Miksi pitäisi mennä vihille kirkossa jos ei usko Raamatun Jumalaan? Jumala ei siunaa asioita jotka on selkeästi väärin ja syntiä vaikka kymmenen pappia olisi siunaamassa.

@marjatammensalo1181

Ай бұрын

Samaa olen ihmetellyt. Mitä he oikeastaan kirkosta hakevat, kun eivät usko Raamatun sanaan, jossa Jumala ilmoittaa tahtonsa? Kenenkä siunausta liitolleen he oikeastaan hakevat? Eiväthän he voi odottaa, että Jumala siunaisi syntiä ja toimisi omaa Sanaansa vastaan.

Olisiko syytä kirkolliskokouksen miettiä piispojen erottamista, perusteluna harhaoppisuuden tuominen kirkkoon.

@haluanpettaavaimoani

Ай бұрын

Tuo olisi ainoa järkevä ratkaisu, mutta ei konservatiivit uskalla. Liberaalit ihan avoimesti ajaa konservatiivisen kristinuskon täyskieltoa ja sitten konservatiivit vaan mussuttaa jostain yhteiselosta.

Ensimmäinen keskustelu, jossa kerrotaan tilanne suoraan ja selkeästi sekä ymmärrettävästi. KIITOS MOLEMMILLE 🫶🫶

Pitää pysyä Jumalan sanan totuudessa, eikä pidä lähteä muoti-ilmiöiden löyhkien mukaan.

Kiitos tytöt. Järjen ääni. Tämä aika on niin surullinen ja valheellinen.

@maaret7744

Ай бұрын

Olivat täysi-ikäisiä, poika.

Tavattoman hyvä ja raamatullinen haastattelu! Haverisen selitys kristillisen ihmisarvon vahvuudesta ja sekulaarin ihmisarvon heikkouksista on myös mitä osuvin. Tällaista kiihkotonta mutta Jumalan sanan totuudesta tinkimätöntä opetusta me tarvitsemme erityisesti tänä eksytyksen aikana, ja nimenomaan me, jotka haluamme elää Jumalan sanan mukaan, jotta emme myös eksyisi. Tuhannet kiitokset!

Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia!

Erinomainen haastattelu.

Kiitos paljon, hyvästä kantaaottavasta keskustelusta.👍👍

Kaksimieliset piispat haluavat ajaa kaksilla rattailla. Jumala ei siunaa haureutta, vaikka kuinka piispat siunaisivat. Jaakobin kirje sanoo: "1:6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. 1:7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa, 1:8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään. "

Eikö piispojen homma ole suojella kristinuskoa, joka on raamatussa esitetty?

@sannatiisanoja2110

Ай бұрын

Luulen, että tähän on tullut tämmönen sekatavarakauppamalli, että jokaiselle jotain, että ihmiset pysyvät kirkossa. Ongelma voi olla, että pian se ei tarjoa oikeen mitään kenellekään.

Olipa ymmärrettävän selventävä; vailla piispojen populismia.

Eihän nämä tämmöset piispojen pulautukset tyhjiössä synny, asia on muhinut pinnan alla kauan aikaa, ja nyt oli sitten aika kypsä, sopivasti Kristikunnan suurimman juhlan kynnyksellä tällaiseen ulospuhallukseen...kiitos huippunaisille hyvästä tuokiosta!

On ilo kuunnella pysytään uskossa mitä raamattu julistaa. Kerran kaikki ollaan valtaistuimen edessä. ❤

Kiitos tästä, hieno ohjelma🙏❤️

Ei tämä hullutus tähän lopu. Seutaavaksi rummutetaan että, voi mennä avioliittoon vaikka Eifeltornin, koiran, enkelin kanssa. Pimeys lisääntyy. 🌚

Kaksiraiteinen avioliitto kysymys helvetin syvyyksistä. 😮😮😮

Erinomainen haastattelu, kiitos molemmille. ❤

Kiitos erittäin hyvästä keskustelusta🙏

Kiitos asiallisesta keskustelusta ja kiihkottomasta pohdinnasta. "Ah Sana kallis, ikuinen hylätty monta kertaa. Ei mikään tieto maallinen voi sille vetää vertaa." Kunnioitetaan kaikkia ihmisiä mutta ollaan kuuliaisia Jumalalle ja Hänen sanalleen. ❤.

Taitaa piispat yrittää "ostaa" uusia jäseniä kirkkoon. Kun maksavat jäsenet on vähenemässä, samoin kun kirkon rahat

Asiallinen ja hyvä keskustelu. Kiitos. Samalla kuviolla näyttää menevän kuin eronneiden uudelleen vihkimisen ja naispappeuden kanssa. Tämän mennessä läpi, alkaa varmaan Jeesuksen neitseestäsyntymisen kieltäminen ja ristinsovitustyön purkaminen. Johan on pappeja, jotka eivät usko Messiaan neitseestäsyntymiseen ja kyseenalaistavat ristinsovitystyön ainutlaatuisuuden. Piispojen esitys on harhaoppia, sekoittaja keittää oikein kunnon soppaa. Keskustelijoilta ja monilta muilta näyttää puuttuvan Jumalan aikataulun ymmärtäminen. Jumalan kello on Israel. Se näyttää, mitä aikaa Jumalan suunnitelmissa eletään. Kyllä näin loppusuoralla tämä asia pitäisi mainita, olkoon keskustelunaihe mikä tahansa. Elämme viimeisten päivien suuren luopumuksen aikaa. Nimenomaan uskovat luopuvat uskosta. Myös Raamatun profetaalisen sanan tuntemus vaikuttaa monilla hyvin ohuelta. Tämä ja Israelin ymmärtäminen puuttuu lähes kokonaan isojen kirkkokuntien opetuksesta. Aivan ydinasiat heti evankeliumin tärkeyden jälkeen. Korvausteologia on tehokkaasti sotkenut kellon ja kompassin Raamatun kokonaisvaltaiseen ymmärtämiseen. Kristinuskon juutalaiset juuret on hukassa. Vinoutuminen lähti isosti liikkeelle vuoden 325 Nikean kirkolliskokouksessa. Silloin kirkkoisät pyrkivät katkaisemaan kristinuskon juutalaiset juuret. Juurten tunteminen on tärkeää, nyt sen todella huomaa. Katolisen kirkon keksintö vauvakaste näyttäytyy enimmäkseen jäsenautomaattina. Sinänsä kaunis juhla vauvalle, mutta ei raamatullinen. Kun Raamatun kertomuksissa perhekunnittain kastettiin, ei vauvoja kastettu. "Sydämen uskolla pelastutaan, suun tunnustuksella tullaan vanhurskaiksi." Raamatussa kuvatut kastetapahtumat toimitettiin kaikki upottamalla Messiaan / Kristuksen nimeen. Ihmiset olivat uudelleensyntyneitä ennen kastetta. Usko Messiaaseen oli suulla tunnustettu ennen kastetta, vanha ihminen nousee uutena, on kastettu Messiaan ylösnousemukseen ja kihlattu Yljälle. Synagogassa on mikve-kasteallas, jossa juutalaisten häiden morsian kastautuu ennen häitä. Juutalaiset eli raamatulliset häät ovat esikuva seurakunnan eli uudestisyntyneiden ylösotolle ennen tulevaa vihan aikaa. Elämme aivan seurakunta-ajan loppusuoraa. Sitten alkaa Israelin aika. Danielin kirjan 70. vuosiviikko eli viimeinen seitsemän vuoden jakso on antikristuksen aika, kulkee myös nimellä Jaakobin ahdistus eli kääntymättömän Israelin kova koetus, jonka jälkeen Messias palaa fyysisesti takaisin, kun juutalainen kansa kutsuu Messiaan takaisin ja toivottaa hänet tervetulleeksi Messiaana ja Jumalana. Herran fyysinen paluu lepää yksinomaan juutalaisen kansan harteilla. Vaikka kaikki maailman ihmiset pyytäisivät Messiasta palaamaan, hän ei tule ennen kuin juutalaiset sitä kansana pyytävät. Psalmi 102 on Messiaaninen psalmi josta on suora linja Yeshuan (Jeesuksen) lopunaikojen puheeseen; Matt. 24-25, Mark. 13, Luuk. 21. Israel on viikunapuu ja Israelin paluu kartalle vuonna 1948 on valtava ajan merkki. Herran fyysinen paluu Öljymäelle ei ole mahdollinen ilman tuota valtiota ja juutalaisen, siis Jumalan valitun kansan kokoamista takaisin tähän maahan liki kahden tuhannen vuoden jälkeen. Psalmin 102 alku kuvaa juutalaista kansaa holokaustissa, jakeessa 14 tapahtuu selkeä muutos, puhutaan määräajasta. Jakeessa 17 Kun Herra rakentaa Siionin, hän (Yeshua) ilmestyy kunniassansa...Jakeessa 19: Tämä kirjoitettakoon viimeiselle sukupolvelle. Siinä on heprean kielellä door acharon, joka tarkoittaa viimeistä sukupolvea, ei tulevaa. Israelin itsenäistymisen nähneet ovat viimeinen sukupolvi. Olen kovin hämmästynyt, miten isot profetaaliset kokonaisuudet ovat kristillisiltä kirkoilta täysin hukassa. Yeshua itse viittasi jatkuvasti kirjoituksiin: "Ettekö ole lukeneet, mitä profeetat ovat kirjoittaneet, te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia, on kirjoitettu...". Danielilta oli monet asiat lukittuna, mutta Israelin itsenäistyminen avasi tien toteutumiseen valtavalle määrälle Raamatun vielä toteutumattomia profetioita. Jumala "ei tee mitään ilmoittamatta siitä palvelijoilleen, profeetoille." "Profetaalinen Sana on pimeässä loistava lamppu." "Tulevaiset hän ilmoittaa." Saamme nostaa katseemme Häneen, vapautuksen hetki tulee lähemmäksi. Herra perustaa maan päälle tuhatvuotisen Kuningaskunnan ja hallitsee Jerusalemiin rakennettevasta neljännestä temppelistä käsin pyhiensä kanssa ja Israel hoitaa pappistehtävää, mikä sille oli tarjolla jo Yeshuan ensimmäisen tulon yhteydessä, mutta tuo kansa kulki tuolloin etsikkoaikansa ohi. Ei kulje ohitse toista kertaa. Tuhatvuotisesta kuningaskunnasta on valtavat, toteutumista odottavat profetiakokonaisuudet Vanhan Liiton kirjojen puolella, niukemmin asiasta myös Uuden Liiton kirjojen puolella väläyksenomaisesti. Yksi merkittävä tekijä eksymisen ja uskosta luopumisen estämiseksi on tuntea Vanhan Liiton kirjoituksia. Preterismi valtaa nyt alaa myös ns. vapaissa suunnissa. Tuo oppi kaatuu kuin keila, kun Kirjoituksista isketään luettavaksi tuhatvuotista Kuningaskuntaa koskevat profetiat ja Yeshuan omat sanat. Tarkasti jo toteutuneet Raamatun profetiat toteutuvat loppuun asti. "Jumala valvok Sanaansa toteuttaakseen sen." Näyttää siltä, että merkittävä profetia toteutui COP28 - kokouksen yhteydessä. Tutustukaa aiheeseen COP28. Psalmista 2 Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat? Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa (Messiasta) vastaan: "Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä." Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä. jne. Tätä junaa ei mikään pysäytä, Herra tämän sallii. On siis paljon, paljon isommasta kokonaisuudesta kyse, jossa avioliittokysymys ja sukupuoliasiat ovat yksi osa, joskin merkittävä ja luomisjärjestykseen kuuluva. Nyt on kiire päästä kartalle maailman menosta ja Raamatun profetaalisesta Sanasta. Eksytykset tulevat sakenemaan rajusti. Ns. Maailman ihmisiä pitäisi kiireellä saada Vapahtajan turviin. Raamatunpaikkoja voin laittaa, jos joku niitä pyytää. Raamattu on aarreaitta. Lopuksi pariminuuttinen, kaunis tiivistelmä uskosta, joka armahtaa ja kantaa ikuiseen elämään ja yhteyteen Jumalan kanssa:

Kiitos, hyvä ja raamatullinen esitys tästä aiheesta. 😅❤

Naispappeus aloitti evlut kirkon rappiotilan...

Upeaa analyysiä Jumalan kuvasta ihmisestä läpi Raamatun.

Kirkolta vihkioikeus pois ja kaikki tuomarin eteen. Keskittyköön kirkko vain sielujen hoitoon.

@heinikoukkari4119

Ай бұрын

Jep, paras ratkaisu. Ei kuulu kirkkoon muukaan poliittinen kannanotto ja aktivismi. Jokainen voi harrastaa niitä yksityishenkilönä omalla tahoillaan omantuntonsa ja näkemystensä mukaan.

Piispojen on erottava, mikää ei puolla heidän mahdollisuuttaan jatkaa.

Jumalan Sana vai uusi höyrähdys?

Eikö niitä samaasukupuoltaolevia voisi vihkasta jossain heille keskitetyssä paikassa/kirkossa/seurakunnassa ja niiden toimesta jotka tuota asiaa ajavat. Eikai niitä kovin montaa paria ole maassamme vuosittain.

@railigebhard9285

Ай бұрын

Maistraatissa pääsee vihille samansukupuoliset.

Jumala ei kunniaansa jaa! 🙏❤️🇫🇮

Jos yrityksessä toimitusjohtaja toimii yrityksen arvojen vastaisesti niin saa kyllä potkut, kirkossa pitäisi toimia samoin potkut piispoille.

@annerosenius7680

Ай бұрын

Jumala on kirkon toimitusjohtaja. Piispat hoitavat apostolista tehtävää.

Nyt sitten voidaankin poistaa risti kirkkojen katoilta ja panna sateenkaarilippu liehumaan sen tilalle !

@marjukka9587

Ай бұрын

Just perkele😂

@maaret7744

Ай бұрын

​@@marjukka9587Sielunvihollistako nyt kutsut?

Yhtä vaarallinen asia, kuin ilmatonmuutos!

👍👍

Kirkot ja uskonnot ovat kaikki harhassa kolminaisuusopin kautta. Ei Jeesus tuonut maailmaan uutta uskontoa tai uusia uskontoja, vaan totuuden. Kysyykö kirkko niin kuin Pontius Pilatus kysyi aikoinaan Jeesukselta, mikä on totuus.

@samuelarponen4307

18 күн бұрын

Siis se että ei uskota että Jumala on kolmiyhteinen? Mitä tarkoitat. Muuten varmaan samaa mieltä, mutta mitä tarkoitat?

@jarmokuparinen5969

18 күн бұрын

Kirkot ja uskonnot ovat juuri siitä syystä harhassa, kun ovat rakentaneet tällaisen opin, että Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki olisivat samaa kaikkivaltiasta jumaluutta. Tämä on johtanut aivan vääriin johtopäätöksiin Raamatun todellisesta sanomasta. Yhdellä lauseella sanottuna, Raamatun tärkein viesti meille jokaiselle ihmiselle on se, että ketään ihmistä ei ole vielä lopullisesti tuomittu. Sillä Jeesus kuoli kaikkien ihmisten kaikkien syntien puolesta.

@samuelarponen4307

18 күн бұрын

@@jarmokuparinen5969 Jeesus itse sanoi että minä ja isä olemme yhtä. Pyhästä Hengestä on käytetty termiä Jumalan Henki ja Jeesuksen henki. Jeesus on sanonut Ennen aabrahamia Minä olen" Jeesus armahti syntiä ja ainoastaan Jumala voi armahtaa synnin, Jeesus tulee tuomitsemaan ja vain Jumala voi tuomita. Johanneksen evankeliumin alussa sanotaan alussa oli sana. Sana oli Jumalan luona ja kaikki mikä on luotu on luotu sanan voimalla. Mikään luotu ei ole luotu ilman sanaa. Sana tuli lihaksi ja siitä tuli todistamaan Johannes joka todisti uhrilampaasta ja tuli tekemään tietä Herralle, sillä Jeesus on Herra. Mutta olen sama mieltä että Jeesuksen syynittömän uhrilampaan kuolema joka on sovittanut meidän syntimme on kristinuskon ydin, mutta usein ei huomioida että kyse on suhteesta Jumalan kanssa.

@samuelarponen4307

18 күн бұрын

Ja kuoli jotta jokainen joka häneen uskoisi ei joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän. 😊

@samuelarponen4307

18 күн бұрын

Jeesus itse sanoi: "Ennen Abrahamia Minä olen" viitaten Jumalan nimeen jolloin häntä yritettiin kivittää. Jeesus armahti syntejä eikä kukaan muu kuin Jumala voi armahtaa syntejä. Luukas 5:20- 26 Jeesus tulee tuomitsemaan ja ainoastaan Jumala voi tuomita. 2. Timoteus kirje 4:1 Joh. 1:1- 6"Alussa oli sana, ja sana oli Jumalan tykönä, ja sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki oli saanut alkunsa hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mikään mikä syntynyt on Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus, Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt." Joh. 1:14 "Ja sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella pojalla on isältä; ja hän on täynnä armoa ja totuutta." Olen samaa mieltä että Jeesuksen eli synnittömän uhrilampaan kuolema ristillä on kristinuskon pääkohta. Ja suhde Jumalaan joka voi tapahtua kun syntimme on hyvitetty. Joh. 10:30 "Minä ja isä olemme yksi"

Ei ole kahta oikeata avioliittoa! "..haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa ja naisella aviomiehensä " 1 Kr 7: 2 Meidän pakanakristittyjen tulee välttää mm. haureutta , jotta meidän kävisi hyvin..Apt.15: 29 Nyt jo Suomella menee huonosti! Nuotisoväkivalta nosti heti päätään selvästi sen jälkeen, kun pres.Niinistö allekirjoitti spn- aviolain ja uusi presidenttimme. A Stubb laittoi spn- aviolakialoitteen alkuun eli nyt haureuden verivelka lepää Arkadianmäelle. Milloin Iskanderit lentävät. JUMALA ARMAHDA!

🙌

Tässä aiemmassa kommentissa mainitsemani selkeä kuvaus kahdessa minuutissa mitä on usko Messiaaseen, että on uusi luomus Kristuksessa. Shalom❣️🙏🇫🇮💓🇮🇱🙏 kzread.info/dash/bejne/ln2K08OMcqycl6w.htmlsi=FSu8jeGq8HaBlRp7

Fiksu nainen tää soili Haverinen 👍

Kyllä kirkkoon mahtuu mainiosti kaksi avioliittokäsitystä: oikea ja väärä.

@pialakin6517

22 күн бұрын

😂

Pappi on työsuhteessa jäsenmaksun maksaneiden kirkkoon kuuluvien kanssa ja toimii esimiestensä ohjeistuksen mukaan. Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia eli toinen ei ole toistaan arvokkaampi ,esim ei lääkäri tai kaupan kanssakaan voi valita työsuhteessa olleessaan ketä palvelee vaikka kuinka mieli tekisi.

@kirstilehtinen9206

Ай бұрын

Ei voi toimia omatuntoaan vastaan.

@perttijarvinen335

Ай бұрын

@@kirstilehtinen9206 Silloin pappi on tehnyt väärän ammatin valinnan ,papin pitää työskennellä kaikkien kirkon jäsenten hyväksi ,tietenkin esimiesten ohjeiden mukaan eli kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita ovatpa syntyneet kulttuurisesti minkä uskonnon piiriin tahansa ,vaikka joku joskus luulee itseään muita arvokkaammaksi .

@LadyBird1973

Ай бұрын

Piispojen ja pappien työnantaja on Jumala, ei ihminen.

@samuelkettunen3683

Ай бұрын

Ei pidä papin työskennellä edellä mainitun tapaisesti, vaan sen mukaan mitä papin kuuluukin tehdä: Hänen pitää seurataan yksin kirkon peruskirjan eli Raamatun opetusta, joka on näissäkin asioissa aivan selvä suora. Jumala siunaa vain miehen ja naisen avioliiton,👍😍

@anneliimmonen2289

Ай бұрын

Hyvä keskustelu kirkon tilasta. Kirkon tulisi pysyä raamatun totuudessa.

Haverinen kiertää koko avioliittoinstituution syrjivyyden ongelman. Hänen argumenttinsahan menee niin, että nykyinen avioliittoinstituutio ei ole syrjivä, koska ihmisarvo ei riipu siitä, oletko naimisissa vai et. Tällä samalla logiikalla voidaan oikeuttaa mikä tahansa riiston ja syrjinnän muoto, vaikkapa se, kuinka tietynlainen taloussysteemi perustuu toisten ihmisten absoluuttiseen riistoon (orjatyö). Aina voi sitten sanoa, että ”olet ihmisenä äärettömän arvokas, vaikka eläisit katuojassa” - ja ironista kyllä, tämä sama heitto kuullaan Haverisen perustelujen jälkeen… Jos kerran olemme ihmisinä äärettömän arvokkaita ja tasa-arvoisia, eikö instituutioiden tulisi olla sellaisia, että tämä tasa-arvoisuus toteutuu käytännössä mahdollisimman pitkälle? Sen sijaan, että alkaisi selittää ihmisten välisestä tasa-arvosta (olipa ihminen naimisissa tai ei), pitäisi vastata kysymykseen siitä, millä perusteella nykyinen avioliittoinstituutio ei ole syrjivä. Se, että ”jokainen ihminen on äärettömän arvokas” ei ole mikään vastaus.

@haluanpettaavaimoani

Ай бұрын

On oikein syrjiä varkaita estämällä heitä toteuttamasta varastamisen himoaan. On oikein syrjiä murhaajia estämällä heitä toteuttamasta haluaan murhata. On oikein syrjiä muunuskoisia olemalla vihkimättä heitä kirkossa.

@anttirantanen4887

Ай бұрын

Minä aasina tahdon avioon mikroaaltouunin kanssa. Lisäksi ketun, muurahaisen ja jääkaapin.

@kirjailijamarkusniemi2055

Ай бұрын

@@anttirantanen4887 Voitko vielä täsmentää, millä tavoin tämä liittyy havaintooni ja kritiikkiini Haverisen vasta-argumentista?

@haluanpettaavaimoani

Ай бұрын

@@anttirantanen4887 pääsenx mukaan

@vpoyhtari

Ай бұрын

"Syrjiminen" kuuluu rajallisen ideologian sisäiseen kieleen taikka diskurssiin, joka toimii tämän ideologian asettamassa kysymyksenasettelussa. Perinteinen avioliittokäsitys kuuluu paitsi uskontopohjaiseen diskurssiin myös biologian asettamiin reunaehtoihin. Kysymyksen esittäjä vaatii vastausta kysymykseensä tietysti omasta lähestymiskulmastaan käsin esittämällä kysymyksen syrjimisen kielipelissä. Raamattu sen sijaan avaa kysymyksen avioliitosta lähtien Luojasta ja luomisesta ja biologiasta. Ymmärtääkseni Haverinen vastasi, väistön jälkeen, kysymykseen, mutta teki sen siirtymättä kysymyksen asettajan syrjintä-asetelmaan. Jotain tällaista...Rauhaa!

Ei pidä heittäytyä yksinkertaisemmaksi kuin mitä on. Tietenkään Raamattu ei 2000-3000 vuoden takaisen patriarkaalisen kulttuurin tuotteena tunne mitään samaa sukupuolta olevien avioliittoa sellaisenaan. Ei kukaan uudistusmielinen teologi tai maallikko niin hölmöjä väitä. Mutta Raamatun painavimmat ja keskeisimmät eettiset periaatteet (1. Moos. 2:18; Room. 13:10; Matt. 7:12; Matt. 22:39), jos niitä todella ymmärretään ja rohjetaan soveltaa, pakottavat hienosäätämään avioliiton käsitettä. Avioliittokäsitystä laajennetaan yksiselitteisesti lähimmäisen hyvää etsivistä _teologisista_ syistä. Tätä on Raamatun täyteen erehtymättömyyteen ja täyteen ajattomuuteen uskovan fundamentalistikristityn lähes mahdotonta ymmärtää - hän ei kykene erottelemaan Raamatun keskeisiä ja kehällisiä aineksia toisistaan ja keksii perättömiä tarinoita ”maailmaan” mukautumisesta. On surullista, hämmentävää ja nöyryyttävääkin, että kehnon raamatunlukutaidon yleisyyden vuoksi yhteiskunta on aloittanut seksuaalivähemmistöjen elämänlaadun ja elinmahdollisuuksien parantamisen kauan ennen kirkkoa. Mutta Jeesus sanoi, että jos muu ei auta, niin kivet huutavat. Piispojen tuore esitys on varsin viisas ja kannatettava. Ketään ei pidä loppupeleissä pakottaa mihinkään näkemykseen: ”liberaalienkin” olisi syytä ymmärtää tämä ja lopetettava moraaliposeeraus. Kukin kypsyy ajallaan ja tavallaan. On myös vaikuttavaa ja koskettavaa, että joillakin piispoilla on ollut rohkeutta ja nöyryyttä muuttaa näkemyksiään ajan saatossa, vaikka seurauksena saattaa olla melkoista loan heittoa konservatiivien taholta. Se on aitoa hengellistä kasvua. Miehen ja naisen avioliitot eivät katoa minnekään, vaikka niiden rinnalle tulisi pikkuruinen joukko samaa sukupuolta olevien avioliittoja. Ne eivät murenna avioliiton käsitettä vaan _vahvistavat_ sitä. Avioliitto tulee aina ja ikuisesti olemaan useimmissa tapauksissa miehen ja naisen välinen.

@laiko2012

Ай бұрын

Kristityt on aina uskoneet Sanan sellaisena kuin se on kirjoitettu. Harhaopettajat vääristelevät kun haluavat tämän maailman hyväksynnän. Paavali itse sanoo opettavansa ”Hengen opettamin sanoin” (1 Kor. 2:9-13), ja että Kristus itse puhuu hänessä (2 Kor. 13:3). Siksi se mitä hän kirjoittaa on ”Herran käsky”, niin että joka ei sitä tunnusta sitä ei Jumala tunnusta (1 Kor. 14:37-38, KR92).

@feliksonnellinen5642

Ай бұрын

@@laiko2012 Kristityt ovat aina uskoneet Sanan oman koulutustasonsa, älyllisen kapasiteettinsa ja myötätuntonsa mukaan. Siitä ne erot kumpuavat, eivät siitä kenellä on Henki.

@p7128

Ай бұрын

​@@feliksonnellinen5642Tuo yhtälö ei toimi ollenkaan. Juutalaiset ovat erittäin oppineita ja älykkäitä, mikä on helppo todistaa mm. heidän suhteettoman suurella Nobel-palkittujen määrällään. He kuitenkin vierastavat voimakkaasti samaa sukupuolta olevien avioliittoja ja kaikkia intiimisuhteita. Naimaton, siis ilman vastakkaista sukupuolta olevaa puolisoa elävä yli kolmekymppinen juutalainenhan on harvinaisuus. Heillä on sama Vanha testamentti kuin kristityillä, ja kummatkin ammentavat avioliittokäsityksensä nimenomaan siitä. Henki ei ole heillä sama kuin kristityillä, mutta sillähän ei olekaan merkitystä, kuten totesit.

@kiaeskola1851

Ай бұрын

Täysin samaa mieltä. Jos Jeesus eläisi ajassamme, hän luultavasti kannattaisi tätä muutosta. Olihan hän oman aikansa radikaali.

@LadyBird1973

Ай бұрын

​@@kiaeskola1851Ei muuten todellakaan kannattaisi. Jeesus sanoisi edelleen samoin: "Mene, mutta älä enää tee syntiä."

Kirkko tekee itsemurhan tässä asiassa.