Два операционика в тракте это уже плохо, схема сложная, всяко будет самовозбуждение, можно сделать проще и лучше.

@user-is8wy2od1j

Жыл бұрын

Один ОУ - тоже плохо. Этот "веселитель" мне сразу не понравился. Выходной каскад в режиме усиления по напряжению - на такое мало кто решается.

Хотелось бы узнать ваше мнение об усилителе класса ЭА А.Лайкова 7 версия .

Очень разумный обзор! спасибо.

А можете разобрать умзч УНЧ50-8 и вега 122с?

Видео понравилось. Интересны также обзоры усилителя Агеева, первый и второй вариант.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Сообщите номера ж. Радио на оба варианта.

@PastuhMedvedey

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w первый вариант был опубликован в радио 1982 год, номер 8

@PastuhMedvedey

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Второй, улучшенный вариант , был опубликован в “Радио” 1987, №2

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

@@PastuhMedvedey , первый вариант не заслуживает внимания, так как имеет большие искажения. Второй - хороший но сложный. Сравните , к примеру, усилитель Акулиничева с глубокой ООС. Проще и показатели такие же.

То, что вам кажется возбудом на полке меандра, дает генератор. На вегалабе в обсуждениях этих усилителей я встречал фото более сложного прямоугольного сигнала - меандра, в котором есть дополнительные "полочки". А в этих фото эти полочки опущены до нуля, но в полный ноль, видимо, они не уходят. Super AB взято не с потолка. AB без полного закрывания транзисторов часто называют Super A, видимо с подачи JVC.

Благодарю вас! Хороший но трудоёмкий усилок верно, 300ма выставил ток покоя. Благо корпус у меня громадный греется не сильно

@user-ny8db9ct4g

2 жыл бұрын

Нафига этот огород? Где защита в выходном каскаде от короткого замыкания?

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g сможете сделать лучше при таких же характеристиках? В чём её убогость кроме сложности и дороговизны?

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g защита от кз и постоянки организована отдельно на плате защиты

@wf8812

Жыл бұрын

Корпус наверное кунг ,,ураловский,,😅

ТОП. Продвигаем канал хорошего человека 👍🏼👍🏼👍🏼

Когда делается такой обзор, человеком имеющим опыт в создании своей, достойной техники, это всегда приносит пользу большому количеству молодых людей, только начинающих заниматься звукотехникой! Сейчас элементная база огромна,, это не 60-тые годы, а высокая верность звучания и тёплый ламповый звук всё равно притягивают многих радиолюбителей! Спасибо за ваше мнение об этой схемотехнике усилителя!

Интересно что лучше, ограничивать ультразвуковые частоты входным фильтром или поставить интегрирующий конденсатор в цепь ООС с выхода на инверсный вход?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Входной фильтр.

Скорость нарастания кстати изменилась после небольшого мода, на форуме это есть просто надо найти в теме, страницу не помню

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Спасибо, но скорость в теме видео не главное. Главное: большая задержка и, как следствие, большой ток покоя, режим супер А, сложность.

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w ток покоя большой это да, у меня чуть больше 300мА но благо 3 пары выходников, сложность это да, благо радиаторы у меня громадные подложка на радиаторах 10мм

Также интересен обзор усилителя quad 405.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

У меня есть видео "Обзор усилителя Солнцева". Это квод на отечественной элементной базе.

@PastuhMedvedey

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Отлично, посмотрю с удовольствием, спасибо!

Мне уже несколько раз указывали, что моя схема похожа на "Амфитон". Она похожа только двумя транзисторами. Но такое включение есть в других усилителях. Например, посмотрите видео на ютуб-канале stalker29218 "это не како-то там Холтон, это гибрид 2x120w". со времени 3,17 по 3,25. Автор рассказывает про эти транзисторы. Аналогичное включение есть и в ОУ К140УД1. Это древний ОУ. Так что неизвестно кто у кого копировал.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

@@petrovich36 , не известны.

На одном из канало смотрел обзор о аудио конденсаторах где была озвучена мысль о том что неполярные конденсаторы необходимо устанавливать соблюдая их "фазировку" . Что вы думаете по этому поводу . Подтвердите или опровергните этот миф , пожалуйста .

@user-ru6ox1oi4k

2 жыл бұрын

@Willy А мировые топ производители брендовых аппаратов учитывают эту особенность , или просто избегают применения компонентов с такими особенностями конструкции ?

@user-ru6ox1oi4k

2 жыл бұрын

@Willy И на этом спасибо .

@user-ru6ox1oi4k

2 жыл бұрын

@Willy Наверное у них цена запердельная и поэтому я такие не встречал . Да и вообще смотрю на эти аудиоФильские прибамбахи без фанатизма .😄

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Учитывая другие ответы на Ваш вопрос добавлю, что это может иметь значение если входное сопротивление следующего усилительного каскада высокое.

Интересно узнать мнение автора о усилителе Акулиничева из Радио 10/89г. Очень много спорных моментов в схеме. При этом звучит она не плохо (я собирал её).

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

Я не собирал, но и спорных моментов не заметил. Отзывы о нём хорошие.

@brick9676

Жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Я не специалист, но даже зная как работает транзистор любой сразу увидит как минимум пару вопросов. Например зачем повторитель на входе запитан через рез. 330 Ом? Действие ООС через 75 кОм и ёмкость КБ плюс эффект Миллера ухудшается. От перегрузов 330 Ом не спасут транзисторы. Так нахрена этот резистор там?

Сухов утверждает что ток покоя должен быть 114 мА, с вашем усилителем 10 мА звучание классное.

Уточните источник, откуда схема? В журнале Радио N'3 2021г такой публикации нет.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

На экране Вы видите листы из ж. Радио. На полях страницы есть надпись Радио 3 2021. Вы перепутали видео. Вернитесь на другое видео.

@sc0or

2 жыл бұрын

На форуме вегалаба несколько веток по усилителям Брагина. Правда, пока все прочитаешь, неделя пройдет.

@ildarhaidarov3768

2 жыл бұрын

@@sc0or очень сомнительная схемотехника, хотя и интересная - выходные транзисторы включены по схеме с общим истоком, что позволяет более эффективно использовать источник питания - повышает КПД усилителя. Если не зациклен в экспериментах, лучше подождать, пока не соберет сотня человек. Даже десяток собранных конструкций - все еще эксперимент, поскольку большинство склонно переоценивать результаты своих трудов.

@sc0or

2 жыл бұрын

@@ildarhaidarov3768 Все верно. Это пока конструктор для экспериментов. Кому-то в YES-3 не хватало термостабилизации, кому-то - мощности (хотя в YES-3 прекрасно ставятся повторители и потом - мостом). Но что мне у него нравится - за отдельные параметры отвечают отдельные элементы. И чтобы поменять, что хочется, не приходится крутить все подряд. И улучшая что-то одно, не приходится жертвовать другим.

Уважаемый автор,сделайте обзор на новый усилитель Зуева журнал Радио за 2004год.Многим будет интересно.С уважением.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Может быть за 2005 год?

@user-yd4lu6dq4t

2 жыл бұрын

Да,Вы правы Радио2,2005год.Умзч с параллельной оос.Сделал в свое время 2канала,работает до сих пор.

Интересно, а есть книга по УМЗЧ, чтобы с транзистора и вся основная антология пошагово?

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

Справочное руководство по звуковой схемотехнике "Мир", 1991 автор П. Шкритек. Но мне не нравиться, что в ней пропагандируется зеркало тока на выходе дифкаскада. Оно одно "лечит" другое "калечит". В моём усилителе это сделано лучше и проще.

@alexanderalexander1637

Жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Купил и даже читал в сое время. Кое-что почерпнул но не то. Вот как Хоровиц Хил пройтись бы. Сами написать не планировали? Целый пласт культуры уходит.

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

@@alexanderalexander1637 Моих способностей хватает чтобы вести Ютуб канал. Да и то не знаю что дальше делать: монетизация отключена. Может быть перейти на Рутуб. Но там маленькая аудитория.

Усилители Брагина - это "ВДНХ". Он прямо заявляет, что его интересуют в первую очередь рекордные показатели при относительно простой схемотехнике. А в случае с YES-3, то и восе простейшей. Мало какие усилители могут в 0.001% КНИ на полной(!) мощности. А уж чтобы он зазвучал, об этом на форуме по 200 страниц обсуждений. Сообща как-то модифицируют. Про искажения до 0.04% можно поразмышлять. Диапазон чувствительности уха - больше 100дБ. Конечно, после 90дБ - это уже просто рев, но тем не менее. Эти искажения просто тяжело выделить, слушая музыку. Слишком сложный сигнал. С11, С22 - это внутренняя коррекция быстрой микросхемы AD8065/66. Без нее - возбуд. С другими ОУ она не нужна. Большой ток покоя нужен только вертикальным мосфетам. Если установить латеральные мосфеты, ток покоя можно снизить в несколько раз. Но они не сильно распространены. Поэтому в "народных" УМ используются вертикалы.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Спасибо за комментарий.

Здравствуйте, а что вы думаете о усилителе Сухова ВВ 21 века.

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

Я не видел схему , но судя по его комментариям структура та же. Значит опять большое отставание сигнала общей ООС от входного. и для нормального звука , нужно сужать полосу усиления, за счёт большой коррекции по запаздыванию, которая в его варианте также создаёт динамические искажения и создавать большой ток покоя. А от динамических искажений не уйти. В его видео, где он показывает параметры в симуляторе , нет измерений на частотах больше 10 кГц. Возможно вышло новое видео, но я не видел.

@user-cq7go3bu6q

Жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Здравствуйте, если я вышлю вам современные радиодетали сможете сделать современный усилитель по вашей схеме? Я думаю надо продвигать вашу схему.

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

@@user-cq7go3bu6q У меня нет условий этим заниматься. Да и не выгодно это.

Да,я согласен с автором ролика,усилок геморройный,нахрена такая сложность,есть схемы менее сложные и по показателям ,,отлично,,. Тут железок ведро на два канала.

А у Вас есть разработка Вашего усилителя?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Да есть. На моём канале есть несколько видео на эту тему. Соберётесь делать - сообщите отдельным комментарием. Дам некоторые рекомендации.

@maksimlenin3159

Жыл бұрын

​@@user-hy7mm1re3w так выложите на тот же вегалаб для общего обсуждения)

Смелое заявление. И ниже 0,04% отлично слышно, и ниже 0,003% тоже прекрасно слышно, сейчас выясняется, что и ниже 0,0003% тоже слышно! УМ Брагина чрезвычайно простые, в них нет ничего лишнего.

спорить можно бесконечно, ультралинейность хорошо, но если она на большой мощности не уползает никуда, опять же акустика, слабое звено, все суперпараметры разбиваются именно здесь. ламповые же усилители слушают как никак и даже радуются. источник звука тоже важный параметр. если сигнал передавлен, то в нем уже вагон гармонических искажений, смысл ультралинейности УМЗЧ обнуляется. в 70-е это имело смысл, тк росли параметры всех компонентов тракта от звукоснимателя до динамика. сейчас, во времена АЦП и ЦАП да еще по блютусу все стагнировало и смысл стремиться к чему то суперскому закончился, всех устраивает мпз.

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

Есень пень с таким усилителем и акустика и источник должны быть соответствующие. У меня почти вся музыка lossless, есть и в dsd

В основном согласен но класс супер А это сразу другой звук.

@user-ny8db9ct4g

2 жыл бұрын

Чем плох супер А класс? Это тот же чистый А класс только с динамическим смещением тока покоя выходного каскада.

@sc0or

2 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g У Брагина - это псевдо супер А из-за плавного снижения тока покоя. На картинках у него - типичный мосфет с синусоидой в открытом состоянии и колоколом в закрывающемся.

@user-hx7ev8im8x

2 жыл бұрын

И супер А и растянутый А -Б это идеальные решения для проблемы коммутационных искажений. Более 15 лет конструирую в этом направлении. Сегодня создал канал- Электроника по чесноку. Возможно скоро что нибудь выложу.

@user-hx7ev8im8x

2 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g и супер А и растянутый А - В это идеальные решения для проблемы коммутационных искажений. Более 15 лет конструирую в этом направлении. Сегодня создал канал - Электроника по чесноку. Скоро что нибудь выложу.

Мне кажется,что гораздо важнее не уровень нелинейных искажений,а уровень гармонических искажений!Именно они меняют музыку до неузнаваемости!Или нет?И да,я сам противник таких длинных трактов в усиление.По приборам всё красиво,а вот уши не ласкает звучание..

а разве этот усилитель Брагина ? нет....просто одна из версий транзисторного усилителя.скорее всего взятая схема промышленного....Брагин рядом не тут !!!

@sergey5083

2 жыл бұрын

да это один из Брагинских есов

ну молодец а то я думал что за фуфло под хаендом продают

А , Вы имеете , что либо , предложить страшно звучащее , при минимальной схемотехнике , по типу J L H . Иль только благородно находить недостатки в чужих трудах , что весьма интересно . Однако укажите , где есть РЕЗУЛЬТАТ Ваших изысканий ? Иль как сейчас круто современно - сбор лаков хайпов и другого больного отстоя , ради некой популярности .

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

JLH - это сборище всех недостатков, какие могут быть в транзисторном УМЗЧ. А Вы знакомы с моим усилителем "Берилл"?

@alekskuh3666

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w посмотреть где ?

На IRF звучащего не собрать, да и питание маловасто вольт 50 надо.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Но здесь они включены по схеме с общим истоком.При этом хороший коэффициент использования напряжения, а входная ёмкость зашунтирована низким выходным сопротивлением предыдущего каскада.

@vadimborisov3771

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w НЕ важно они с рождения бяка

@wf8812

Жыл бұрын

Они только для блоков питания годятся,надо 2sk1058 и2sj162 от Hitachi .

А какой рационально за такие деньги?

@salenberg6063

2 жыл бұрын

@@user-py5xy8gu8v , есть много советских выходников 805, 803, 808, 903, 818, 819, что-то хочется собрать на них, всё равно девать их некуда. А в 2.7 одни выходники проблема купить оригинальные, скорее всего на подделку нарвусь, если с Али заказывать- точно надурят. Вот присматриваюсь к Худу, или к Шушурину 78, Кводу 405. Но я их не слышал как играют.

@ildarhaidarov3768

2 жыл бұрын

@@salenberg6063 сравните схему Берилла со схемой Амфитона - 002.

@salenberg6063

2 жыл бұрын

@@ildarhaidarov3768 , я не специалист в усилителях, в них слабовато разбираюсь, знаю только что Амфитоны- детище Шушурина.

@user-ny8db9ct4g

2 жыл бұрын

@@salenberg6063. Схема ум Амфитона слизана с Pioneer 8500, так что Шушурин не причем.

@ildarhaidarov3768

2 жыл бұрын

@Willy надо еще заметить чрезвычайную скромность автора, который об этом подозрительно молчит. Убрал эмиттерный повторитель на усилителе напряжения, которого очень долго расхваливал на одном из роликов, где анализировал первый усилитель Шушурина. Резисторы на базах транзисторов выходного каскада включил как у Сухова, убрал цепочку термостабилизации, изменил цепи коррекции. Но ролики полезные, по некоторым темам дает неплохой анализ, хотя и далеко не полноценный. Заметил косяк на схеме источника тока усилителя ОМ2.5, который виден любому, имеющему первоначальные понятия в схемотехнике. А на ветке, посвященном ОМ2.5 по этому поводу так и не пришли к единому мнению - к вопросу о доверии к форумам. При анализе схемы Арасланова не обратил внимание на то, что на этой схеме сигнал термостабилизации очень сильно смешивается с сигналом обратной связи на выходном каскаде. Этот недостаток устранен в усилителе Натали. Автору пора уже осваивать элементарные радиотехнические программы. Тот же Splan и Layout. Или он собирается разводить печатные платы на миллиметровке? Забавно было бы смотреть...

Что- то тут накрутили....Жуть.

Шокирующие умозаключение: Класс АВ и В вообще сейчас не нужен!!! Поясняю. Хочешь качества - класс А. Хочешь мощно - класс Д. Хочешь и то и другое? Стоп, а зачем? Что то я не видел аудиофилов слушающих громко в огромных залах.. Больно уже смотреть на нескончаемую борьбу с искажениями. Лучше JLH в 4 транзистора не слышал! правда...

СОГЛАСЕН!!! ЗАДЕРЖКА ООС будет провоцировать самовозбуждение !!! А схема , как ОВЧИНКА выделки не стоит и капризна при настройке.

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

Вообще с настройкой проблем не было. Схема сложная, трудоёмкая и затратная. При таких характеристиках покажите мне альтернативу?

@user-ue4rl2gc3y

2 жыл бұрын

@@user-hx4ri4cs4x Я в принципе по схемотехнике использую оос по напряжению и по току - это меняет звучание реальной акустики , а не на картинке осциллографа. тут можно добавить оос по току . А характеристики по скорости выходного напряжения -это величина не определяющая взаимодействие с акустикой. Но схема в принципе хорошая, если чуть уменьшить количество транзисторов. Так сказать попроще сделать эту схему.

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@user-ue4rl2gc3y ну да, я то и громко не слушаю, по сути мне три пары много явно расчитано на питание +/-45в. При этой напруге немного надо пересчитывать некоторые компоненты.

@user-ue4rl2gc3y

2 жыл бұрын

@@user-hx4ri4cs4x Ну да тут с питанием 45вольт на плечо надо всё получше ОТСТРОИТЬ ... но я сам собрал минимальный усилитель на к1408уд1 и 818 819 и несколько резисторов . Но ООС сделал только по току и простота и звучание очень понравились.

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@user-ue4rl2gc3y что типа усилитель Агеева)

Ну не понятно... Странное обсуждение без комментариев автора усилителя... Так шептуна пустил чуть воздух испортил и все на этом...