А вообще канал интересный и темы с подробным разбором отдельных узлов схем хорошо освещены. Спасибо за работу.

@mslq

2 жыл бұрын

Да, это лучшее что я слышал, и так развёрнуто.

Интересное видео, спасибо за труд👍🏼

Я думаю, что эта мода меряться количеством цифр после запятой не более чем глупость. Нужно слушать. А вот здесь у людей проблемы. Нужен опыт слушания, аудиоматериал соответствующего качества, опыт прослушивания и внутренний эталон звучания живой музыки. И по мере накопления опыта большинство ищущих приходят к мысли, озвученной Лихницким, что чем короче тракт, тем достовернее звучание. Кстати, ОООС и все корректирующие цепочки хороши только для синуса. В моём усилителе, например, нет НИ ОДНОГО конденсатора на пути сигнала, только в питании. Нет и ОООС и, тем более, интегратора. А электролиты в промышленных усилителях..., ну почему бы и нет, в массовом производстве без них не обойтись, а вся остальная экзотика лишь для энтузиастов.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

А ещё чего в вашем усилителе нет? Может самого усилителя?

@user-ll2tj1uq9z

3 жыл бұрын

@@user-py5xy8gu8v в вашем ответе содержится тавтология.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

@@user-ll2tj1uq9z если вы не поняли смысла, то да!

@alekskuh3666

2 жыл бұрын

Фраза ,, ......... Они пиздят / врут / , но до чего красиво ..... ,, . Связана с малым количеством ,,0,, после ( , ) . Уши _ получатель всех этих изысканий , но верю приборам .

@mslq

2 жыл бұрын

Зашёл к вам, а там ни одного видео нет, может покажите нам?

На картинке нарисован ФВЧ. Если я правильно рассмотрел номиналы (очень плохо видно) то С1 47uFx25V и R1 680 Om, т.е. частота среза 5Hz, но на графике завал со 100. Далее поговорим про тангенс угла потерь конденсатора (ESR). Берём дешёвый (во всех отношениях) К50-35 JB 22x25 (что было под рукой) с ESR=1,6 (измерено), добавляем параллельно плёнку К73-17 JB 0,1 и получаем ESR=1,5. Чем меньше рабочее напряжение электролита, тем меньше этот параметр. Все данные и графики есть в даташитах. Никто не мешает взять хотя бы EPCOS или WIMA и попробовать. Я может и путаю тёплое с мягким, но на слух разница в лучшую сторону. P.S. Попробуйте программный захват экрана, вместо съёмки этого самого экрана телефоном, и вам проще, и нам легче читать. А для записи голоса используйте гарнитуру телефона. Очень трудно разбирать, что на экране и что вы говорите.

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

Спасибо за комментарий. Плохое качество рисунка-не моя вина. Такое было на канале Ютуб. Номиналы я озвучил, Вы неправильно поняли. На 100 Гц не завал , а снижение искажений , вносимых конденсатором. И при дальнейшем увеличении частоты , вносимые искажения, практически не изменяются. Вывод:увеличить ёмкость.Шунтирование плёнкой я не рекомендовал, а привёл пример другого р. любителя. Съёмку , в этот раз, я вёл не с телефона, а с программой "Запись с экрана".Просмотрите видео ещё раз, возможно не останется вопросов.

Есть интересные статьи про умзч с отрицательным выходным сопротивлением без ооос. Авторы Петров и Медведко. Там ломанный каскод на входе в качестве драйвера, а выходной каскад по хауксфорду сделан. Что то новенькое сделали. А то все по топологии Лина...

Рисунок, обcуждаемый в начале видео - это страница из книги Дугласа Селфа: Audio Power Amplifier Design Handbook. Fifth Edition (Douglas Self, 2009) стр. 203 или Audio Power Amplifier Design. Sixth Edition (Douglas Self, 2013) стр. 297

В схеме УНЧика применены 5и выводные транзисторы . От МOTOROLA вроде бы. Кстати, в цепи ООС применяют не только "жирный" электролит но и еще неполярный.

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

Если установлен ноль на выходе, то хорошо работает и полярный. В данной схеме ноль на выходе устанавливается изменением соотношения резисторов в зеркале тока.

Здравствуйте, в некоторых усилителях в выходом каскаде между эмитерами ставят коденсаторы, оправдано это или нет?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Нет.

Подскажите, пожалуйста, а как с частотным диапазоном пропускания усилителя с конденсаторами в ООС и проходным, в сравнении с применением интегратора. У меня интегратор стоит в типичном Ланзаре. Стоимость копейки, а эффект очень ощутимый. Можете высказать свое мнение?

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

диапазон одинаков, а стоимость меньше.

@user-hx3jp4ct5r

3 жыл бұрын

Юрий Колтуник , киньте , пожалуйста , вашу схему интегратора в типичном Ланзаре . хотел бы попробовать .

@yuren110

3 жыл бұрын

@@user-hx3jp4ct5r почту дайте, ютуб удалил ссылку

@user-hx3jp4ct5r

3 жыл бұрын

@@yuren110 aleksego09@yandex.ru

@yuren110

3 жыл бұрын

@@user-hx3jp4ct5r отправил

Ставить не ставить конденсатор ? Если есть в нём необходимость , тогда ставим . 0,003% или 0,0003% , это -90дБ или -100дБ Ещё в 1997 году в журнале Радио √12 ст.41 в статье ''Психоакустические критерии оценки качества звучания усилителя'' авторы пришли к выводу что достаточно обеспечить коэффициент интерполяционных искажений , в 0,003% или -90 дБ . 90дБ ! Ни LP , ни CD не имеют динамического диапазона в 90 дБ . Возникает логичный вопрос : если событие ниже уровня его восприятия то какая разница 0,0003% или 0,00003% если ниже 0,003% всёравно ничего не слышно . Рекламные надписи типа : '' 0,000001% искажений '' мне напоминают : '' Без холестерина '' на растительном масле . Его там и так нет . PS Для воспроизведения музыки я использую Амфитон УМ 104 с коэффициентом интерполяционных искажений 0,015% , качество звука полностью устраивает .

@user-yy4mf8js5q

2 жыл бұрын

Ну мужик😶 вы так всю маркетологию переломаете 😂😂😂 Сейчас обывателю очень важны сверхнизкие проценты в искажениях!😎 иначе пальцы не гнутся!

@VISHLABS

2 жыл бұрын

Интермодуляционных

Можно конечно ставить в обратной связи повышенную емкость, хоть 10000 на 6.3 вольт, но у них большие токи утечки что может вызвать постоянку на выходе, долгое время заряда что повлечет более длинную паузу при включении релейной защиты колонок.

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

Надо знать меру, и искать компромисс.

@user-yy4mf8js5q

2 жыл бұрын

Ничего! Ставили вместо 200мкф , тысячу! Мкф! 21 год полёт нормальный😚

У этого усилителя двух тактный выходной каскад, у вашего трех тактный, какой лучше?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Все выходные каскады двухтактные. Транзисторов в каждом плече может быть 2 или 3. У 3-х меньше искажений но жуе КПД.

В журнале радио много где рекомендует увеличивать ёмкости конденсаторов для уменьшения искажений на низких частотах. Всё верно.

@YoYo-fr7xn

3 жыл бұрын

Наиболее актуально для выходных конденсаторов усилителей с однополярным пытанием. В "Амфитонах" для снижения искажений применялось включение электролитического конденсатора обратной связи в цепь той же общей обратной связи.

Подайте поляризирующее напряжение на электролиты. Классика жанра . Усилитель Витюшкина и Телеснина.

Оказывается так просто увеличь емкость конденсаторов и вот тебе 0,0006 % искажений.Только вопрос на какой частоте? что там с нулем на выходе от большой емкости и почему на входе оставили 47мкф.Видимо не так всё просто,а?

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

На входе плёночный.

конденсаторы в отличия от других радиоэлементов передается сигнал через диэлектрик ионами тоесть по сравнению с шустрыми электронами ТЯЖЕЛЫМИ НЕПОВОРОТКИМИ гирями

Интересная схема усилителя. Относительно простая. R23, R24 зачем нужно ставить? C10 Какую функцию несет? Зачем шунтировать конденсатор двумя диодами? D1, D2

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Тема видео- не этот усилитель. Предполагаю: R 23, 24 уменьшают ток короткого замыкания, С 10 уменьшает пульсации напряжения на источнике смещения выходного каскада, Диоды защищают С 8 от большого обратного напряжения.

Даже самые дешевые оперы имеют напругу смещения для типовых 2 мВ ,максимум 5 мв.

На входе 970 хорошие транзюки, одни из лучших, малашумящие, не хуже полевых

@sc0or

2 жыл бұрын

Они уже давно закончились. Как вариант можно заменить на KSA992 (но по шуму хуже в 2 раза) или еще лучше - на MPSA18 (эти иногда пропадают из продажи, но чаще есть; шум даже в 2 раза ниже, чем у 970, но нужно сделить за напряжением питания; возможно, питать дифкаскад пониженным)

@user-hx4ri4cs4x

2 жыл бұрын

@@sc0or технологии всё же не стоят на месте, что то новое появляется ,хотя хорошие образцы транзюков лучше бы выпускали .Вот думаю затариться irfp9240 /240 пока не пропали с продажи)

Если убрать цэпи коррекции как это отразиться на звуке ?

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

Усилитель возбудится. Подробнее: можно посмотреть в моём видео "Устойчивость УМЗЧ".

Покритикуйте схему УМЗЧ Брайстон 14ВSST2

Смотря где стоит электролит. В проходных цепях это нелинейный элемент, его ставить нельзя. А вот в обратной связи на землю большого номинала можно. Поменяйте электролит тестером на сопротивление. Когда правильная полярность у него бесконечность, а когда обратная у него сопротивление, вот вам и нелинейность (искажения).А когда их много на прохождении сигнала то все искажения каждого электролита складываются и получается каша искажений между оригиналом и выходом. Поэтому музыкальные центры типа aiwa не хочется долго слушать, так как устаешь от этого звука. Схемотехника просто ужасная. Половину деталей можно выкинуть.

Без конденсаторов невозможна почти ни одна схема,так как конденсаторы дают возможность переменному сигналу обходить одни участки схемы и разделять переменный ток от постоянного.Но: ЧЕМ МЕНЬШЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КОНДЕНСАТОРОВ В ЦЕПИ, ТЕМ ЛУЧШЕ И ЧИЩЕ ВЫХОДНОЙ СИГНАЛ.

А с3, с5 танталовые?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Не обязательно.

Понятно, что для любителя проще подобрать конденсатор, но в мировой практике принято использовать интегратор для поддержания нуля, как более прогрессивная схемотехника в более дорогих моделях. В более новых видео автор предлагает ставить новинки opa192, которые калибруются на заводе имеют смещение 0.2мкВ и стоят 1-1.5$. Не нужно ненадёжных конденсаторов и подстроечных резисторов. В любой качественной промышленной технике, в том числе измерительной от электролитов отказываются при первом удобном случае. СССР развалился давно, технологии ушли далеко вперёд, операционники не золотые и параметры существенно стали лучше.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

На серийно-выпускаемых усилителях ставят интеграторы для устранения операции установки нуля, так как действует принцип- время- деньги. Радиолюбитель может позволить себе потратить немного времени для установки нуля и сэкономить деньги на операционнике. Но это лишь моё предположение.

Для чего нужны диоды d1, d2?

@user-hy7mm1re3w

3 жыл бұрын

Мне кажется, для защиты эмиттерных переходов в диф. каскаде от большого обратного напряжения, в случае отказа . Но лучше, для этого нужно ещё 2 диода , включённых в противоположном направлении.

@sc0or

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Лучше имхо понизить напряжение питания. 42 будет в самый раз. Кому мало - мост в помощь. Или как-то улучшить линейность, чтобы не приходилось пользоваться такой глубокой ОС. Или попробовать другой ток в дифкаскаде, чтобы эмитер был под большим напряжением. 57В/25 - 2.3В, а предел для 970/992 - это -5В (не знаю, под каким напряжением эмитер, но на взгляд запас небольшой). Или взять MPSA18, у которого эб -6.5В

Лучший конденсатор- это его отсутствие, нули и цифры ни о чем не говорят, это как в 80-е годы всех подсадили на коф. гармоник, но многие были в шоке когда УНЧ с 1.5% гармоник в чистую уделывал УНЧ с одними нулями, самый лучший измерительный прибор это уши профессионала мастера!

Очень интересно и познавательно. А что дорогого в пленке К73-17 или ещё круче К73-16, для звука отличные кондеры, всякие Вимы отдыхают.

@user-ny8db9ct4g

3 жыл бұрын

Габариты, меньше 63 в не выпускались, представь себе 47 мкф на 63 в с пивную банку.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g я не про электролиты:) пленка! 1 мкФ обычно по входу разделительный ставят.

@user-ny8db9ct4g

3 жыл бұрын

@@user-py5xy8gu8v. По входу да, если входной резистор не меннее 47 ком то сойдет пленка на 1мкф, в делителе ООС минимальная емкость получится 100 мкф на 63 в, посмотрите габариты.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

@@user-ny8db9ct4g ну так стояли сто лет электролиты ООС и пусть стоят, зачем всё усложнять и кому нафиг надо 0,00001%, если 0,01% тоже всё пучком звучит!

@user-ny8db9ct4g

3 жыл бұрын

@@user-py5xy8gu8v. Вот именно, никто не определит на слух, давайте слушать музыку!

Пока не услышал разницу в типах конденсаторов а от розброс ёмкости номинала да даже 10пкф правда с трудом 30пкф уже лутше в цепи токкомпенсации Убил факт розброс ёмкости 20% в ничиконах

Любой нелинейный элемент в цепи прохождения сигнала вносит искажения в этот сигнал ,- даже пайка или сварка являются нелинейным элементом для сигнала . Все это финтифлюшки , будущее за прямой подачи информации на нервные окончания органов чувств . Системы дополненной реальности . голография итд.

Когда ваш усилитель послушаем, пусть даже на макете?!

@-_---__------________

3 жыл бұрын

Да, слушать класику 20кГц + 19кГц. Возле ограничения. И что нибуть АМ 22кГц модулированные скажем 1кГц.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

@@-_---__------________ 19-20кГц, ухо слышит и это воспроизводит УНЧ. Что вы хотели сказать, не совсем понятно.

@-_---__------________

3 жыл бұрын

@@user-py5xy8gu8v , ну тесты же, интермодуляции.

@user-py5xy8gu8v

3 жыл бұрын

@@-_---__------________ тут тестами и не пахнет. Даже работающего усилка на макете нет. :(

@oksanaskotarenko3054

2 жыл бұрын

Никогда. Он только картинки умеет показывать и языком трепать.

По сравнению с вашим усилителем, какой лучше, честно.

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Мой усилитель лучше всех.

@user-cq7go3bu6q

2 жыл бұрын

@@user-hy7mm1re3w Ну пока жалоб у меня на него нет, звучит достойно. Один вопрос - какие транзисторы должны быть с большим КУ и какие подбирать в пары?

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

@@user-cq7go3bu6q VT 1,2,3,7. Пары подбирать не надо.

Автор тов.Сухов

@user-hy7mm1re3w

2 жыл бұрын

Я не удивлён, так как сильно занижен коэффициент гармоник.

В обратную связь elna audio ...

@yuren110

3 жыл бұрын

Или Nichicon BP muse

Шумы, инерционность временна'я нестабильность, разброс параметров..

@user-hy7mm1re3w

Жыл бұрын

Для УМЗЧ это не критично

один дизлайк наверное Сухов поставил.

@alekskuh3666

2 жыл бұрын

Вряд ли Маэстро позволит себе опуститься ниже плинтуса .

@user-yy4mf8js5q

2 жыл бұрын

Николай велик ! Пальцы вниз не накручивает !😎

Ну дак неставьте электролитический кондер, а ставте пленку/ слюду тот же к73-17 или wima mkp

@user-ke9rw2pi2g

3 жыл бұрын

Пленку на 200-1000 мкФ?

@user-dd2hl8tv1u

3 жыл бұрын

@@user-ke9rw2pi2g по входу такая емкость не ставитса, а 1-2,2мкф. И оос 100 мкф .

@user-dd2hl8tv1u

3 жыл бұрын

@@user-ke9rw2pi2g в оос електролит / неполярник можно.

@yuren110

3 жыл бұрын

@@user-dd2hl8tv1uNichicon BP muse и шунт Murata NPO

@user-hd6ow5ls2s

3 жыл бұрын

@@user-dd2hl8tv1u в Союзе 110, на входе мощника, стоит 5 мкф, неполярник...) 😎😁