NOTA: Vejo muitos comentários cuja resposta seria a mesma, então já respondo aqui :) Pensem assim: os lusitanos, dado o lugar onde estavam, provavelmente tinham, de fato, DNA celta (isto é, de povos cuja cultura era celta), aspectos culturais celtas etc, seja porque eram de fato originalmente celtas, seja porque após muito tempo de contato, englobaram a "celticidade". Agora, o que é realmente é complicado de classificar é a língua (que é o tema do vídeo). Considerando o número minúsculo de inscrições em lusitano que temos, é difícil classificar, ao contrário do que acontece com a dos galaicos, que sabemos que era cética. Nenhuma evidência que se tem aponta para uma classificação definitiva da língua lusitana, assim, ninguém sabe ao certo, há lingüistas que a classificam em algum "galho" diferente do ramo céltico, há os que levantam também a hipótese de serem itálicos e há quem defenda um ramo único. Quiçá se tivéssemos mais inscrições poderíamos classificá-la mais precisamente, mas por hoje, é um mistério. Se fosse classificada como outro ramo, indicaria uma origem não-céltica antes de serem influenciados pelos celtas. Há uma mística grande por trás de povos interessantes assim e é, muitas vezes, frustrante saber que algumas informações que temos sobre eles é escassa. Por mim, senti uma mistura desta frustração com a sensação de "MEU DEUS, será que os lusitanos têm um próprio ramo lingüístico?". Seja como for, podemos dar sorte e encontrar um córpus maior e, enfim, resolver este mistério!

@josedasilva5758

11 ай бұрын

Sugiro-lhe, que se informe sobre a escrita e alfabeto do sudoeste pt. Como por exemplo a estela de Bensafrim, e ainda a Lingua Konll www.patrimoniocultural.gov.pt/static/data/publicacoes/o_arqueologo_portugues/serie_4/volume_13_15/epigrafia_pre_latina.pdf

@brunods4560

2 ай бұрын

Os celtas não eram um povo genético, mas uma comunalidade cultural. Dizer DNA celta é risorio

@ocastilhista

2 ай бұрын

A autora que mais propagou essa veleidade da negação celta do lusitano foi a Blanca Maria Prosper, que tem como principal argumento a existencia do "p" inicial em algumas palavras encontradas nas inscrições lusitanas. E por assim, para justificar esse "p" inventou essa "hipótese" de uma suposta ligação com as línguas itálicas. Esquece, ou ignora, de má fé mesmo que o gauleis tem várias pavaras iniciais com "p", e nem por isso se póe em dúvida sua celtidade. E no caso lusitano a ocorrência desse "p" é flagrantemente oriundo de latinização. Ou sejá, qualquer linguísta sério, e com um mínimo de isenção, ainda que não conclua com absoluta certeza a celtidade do lusitano, observará que é muitíssimo provável ser uma língua celtóide.

@CBernardo1

2 ай бұрын

​@@brunods4560 Exato! Obrigado! Queria escrever o mesmo, fiquei feliz em encontrar o seu comentário.

@Alomorfe

2 ай бұрын

@brunods4560, sim ficou mau mesmo, vou corrigir! Bem notado!

Segundo muitos linguistas, a língua lusitana era uma língua celta intimamente relacionada e intimamente parentada/interligada com a língua celta galaika sua irmã do norte. Isso remonta a época pré romana.

Eu aprendi na época da escola que os lusos eram de origem celta, e resistiram bastante contra a dominação e invasão romana na Península Ibérica.

@frankstrawnation

7 ай бұрын

Parabéns para seu professor de História. Geralmente esse fato não é sequer mencionado nas escolas.

@fp4751

2 ай бұрын

200 anos de pura trocação de porrada firme, Viriatrus foi traído no final, mas hoje somos latinos e herdeiros do Imperio Romano

@CBernardo1

2 ай бұрын

​@@frankstrawnation Havia elementos celtas na cultura dos Lusitanos, mas a língua parece ser mais parecido a línguas itálicas ou talvez proto-celta

Encontrei o seu canal por acaso, e estou adorando!!! É muito agradável ouvi-lo com essa musiquinha de fundo, ela dá um ar de mistério, muito legal!!!

@Alomorfe

2 ай бұрын

Muito obrigado! Espero que goste dos outros vídeos :)

Que interessante! Muito obrigada!

Muito bom seu sotaque , dá prazer ouvir, sem cortar as vogais...tinha interesse por esta questão (lingua lusitana).

caraca véi que vídeo bom

que canal maravilhoso!

perfeito

Lusitano tem características semelhantes ao Celta e Itálico eu sou a favor da teoria do Lusitano ter derivado diretamente de uma língua que os Bell Beacker Folk da idade do bronze, que se falava na região. Celtico e Itálico também vieram deste grupo. Outros dizem que pode ser "Soropatica" (cultura Unrfield, da europa central) que também foi o local de origem da língua celta. Criar uma nova subclass linguística seria uma boa ideia, mas não resolve a questão da origem. Mas não acho que seja 100% céltica ou itálica. Após a conquista romana certamente foi empurrada mais para o lado itálico.

@Alomorfe

Жыл бұрын

Interessante, até onde eu sei, essa cultura dos vasos campaniformes ainda é um tanto obscura em relação a qual(quais) povo(s) e língua(s). Qual seria a hipótese? Seria a língua desse povo o substrato para o desenvolvimento da língua lusitana quando os indo-europeus chegaram lá?

@76456

Жыл бұрын

@@Alomorfe A cultura UrnField existiu na idade do Bronze tardia. Os lusitanos são da idade do ferro (período após Idade do bronze) e tanto quanto sei, os Lusitanos surgiram na europa central. A teoria é os Lusitanos serem uma subclass mais pequena dessa cultura. Existem traços culturais da Cult. Urnfield no centro da Iberia. Proto Celtas e proto Itálicos vêm desta cultura. Urinfield influenciou a língua e religião da europa de sul e ocidental. Mas vale mencionar, Lusitano é Pre celta. Geneticamente, na idade do ferro houve um aumento de haplogrupos I na Iberia. E também de ancestralidade da Estepe. Está teoria é forte, e pode refutar a primeira que mencionei. Talvez sejam as duas verdades. Mas que Lusitano tenha derivado de Bell Beacker falado na europa central, e não BB da península ibérica. E que tenha sido influenciado por Celta e mais tarde itálico. É muito difícil de saber sem termos mais textos.

@Alomorfe

Жыл бұрын

Ah sim, mas digo, este povo viveria lá antes da chegada dos indo-europeus, criando um substrato para a língua lusitana?

@76456

Жыл бұрын

@@Alomorfe Não, lusitanos viveram aqui na idade do Ferro. Indo europeus (Bell Beacker Folk) chegaram antes dos lusitanos durante o começo da idade do bronze. Uma opção é o lusitano derivar de uma língua indo- europeia falada na idade do bronze e que tenha surgido antes do celta e Itálico, ou pelos menos surgido ao mesmo tempo. E que não seja celta ou itálico.

@Alomorfe

Жыл бұрын

@@76456 Ah, isso que eu queria saber. Interessante. Queria saber mais sobre isso!

Bem didático

@Alomorfe

2 ай бұрын

Obrigado!

@leonewade4980

2 ай бұрын

@@Alomorfe

É muito conhecimento para esta apresentação. Parabéns. Há algo em seu sotaque de inglês...

@Alomorfe

4 ай бұрын

Muito obrigado! O que há nele? :P

conhece algumas coisas do japones ou chines ou coreano arcaico (dica de livros sites documentários ou pdf ) ?

voce tem algum video sobre sânscrito ou conhece livros ou pdf de ?

Os lusitanos conviviam com gregos e fenícios, o que faz sentido o ramo italo como as terminações com icos.

@76456

Жыл бұрын

Não é suficiente para classifcar a língua como itálica. E isso deve-se a contactos com outros povos não quer dizer que essas terminações tenham sido sempre usadas. Ou tenham herdado esses termks devido à proximidade com o itálico.

@brunods4560

2 ай бұрын

Não tanto como os tartesianos, por exemplo.

👏👏👏👏👏👏👏

voce conhece algum pdf de domínio publico para aprender o português 500tista? eu so conheço a carta de pero vaz de caminha

@Alomorfe

7 ай бұрын

Como assim "aprender"?

u outras línguas orientais como thai Malásia Mongólia e Vietnã indonésia ?

voce conhece algum livro ou pdf que da para aprender algumas coisas do proto hindu europeu ?

@Alomorfe

7 ай бұрын

Existem muitos livros e artigos sobre o proto-indo-europeu, é uma proto-língua muito estudada. Não há materiais para aprender por ser uma língua reconstruída com muitos mistérios. Quem sabe mais normalmente estuda e trabalha com isso! :)

A língua original de Portugal (Portus Calem) era o galaico.

@wonderwiseS2

10 ай бұрын

Em Portuscale falava-se Galego e Asturo-leonês, naquele tempo não haviam fronteiras linguísticas como há agora. Tanto que o pai do nosso primeiro Rei era Francês e a mãe Leonesa.

@koroshitchy

10 ай бұрын

@@wonderwiseS2 Se estamos a falar do Reino da Galiza, o Astur-leonês falava-se apenas numa parte do que hoje são as Astúrias (digamos, sendo generosos, a metade), numa parte do que hoje é a província de Lẽao e em Miranda do Douro. Em Portus Calem falava-se apenas galego. Mas o autor do vídeo refere-se a tempos mais remotos, quando na Gallaecia (até o Douro e pode que além) falava-se uma língua celta, o galaico, e na Lusitánia uma língua celtibera provavelmente inteligível com o galaico, o lusitano. E mais ao sul ainda, uma outra língua céltica, o tartesso. Mas isso não era já Portus Calem. Isso não era Portugal. Portus Calem era a terra duma treba céltica, os Callaeci, quem, como já apontamos, falavam, galaico e apenas galaico.

@wonderwiseS2

10 ай бұрын

@@koroshitchy Ah sim antes da Reconquista concordo mas como você disse "A língua original de Portugal" deixou-me confuso.

@brunods4560

2 ай бұрын

Os celtas não tinham uma só lingua. Antes já existia o Tarteasiano, por exemplo

👍👊🙏

a pronúncia de "tico" é thico msm ou foi o seu sotaque inconsciente que pronunciou assim? 5:53

@Alomorfe

Жыл бұрын

É (muito provavelmente) com [t], como nos exemplos que dei a seguir! Foi um lapso fonético :P

Seus vídeos são ótimos, mas pena que sejam extremamente técnicos... 😒 Pra quem é da área, é um prato cheio. Rsrsrsrs. No meu caso, só consigo captar alguns detalhes... 😒

Amigo , só uma pequena contribuição , os lusitanos eram celtas , aliás uma das inúmeras tribos celtas da Europa

@Alomorfe

10 ай бұрын

Com certeza tinham cultura e etnia celtas, mas em relação à sua língua... é difícil dizer com o que temos hoje!

@ederbernardes1704

10 ай бұрын

@@Alomorfe língua não sei , tem que pesquisar o que os romanos deixaram escrito sobre isso ou talvez até gregos , pois ambos os poços tiveram contato com os lusitanos , mas como te disse na península ibérica e na gália tbm nas ilhas britânicas a grande maioria das tribos eram celtas , com vários nomes diferentes e com algumas diferenças culturais , mas creio que a língua tbm tinha uma origem comum céltica ,

@Alomorfe

10 ай бұрын

Então acho que vai gostar dos vídeos do canal! Há respostas a várias dessas questões! :)

@ederbernardes1704

10 ай бұрын

@@Alomorfe gosto muito e estudo o tema , gosto da origem dos povos e sua língua carrega muito da cultura ,

@ocastilhista

2 ай бұрын

@@Alomorfe o único argumento alegado para por em dúvida, é a ocorrência do "p" em certas palavras. E que são, claramente, latinizadas quando de sua inscrições. E ainda que não fosse, no gauleis se verifica inúmeras palavras iniciais com "p", e não se põe em dúvida a celtidade destes. Porque será? 😌

como aprendo esta linguas?

@Alomorfe

7 ай бұрын

Infelizmente não é possível aprender de fato lusitano, já que sabemos muito pouco sobre essa língua! Quer dizer, podemos aprender as palavras que temos :P

Parece uma língua familiar.

Erradamente, o espaço territorial da tribo Lusitana, é indicado, ao espaço dos Montes Hermínios (Serra da Estrela e a atual, região de Viseu ), mas de facto a presença Lusitana, alcançava um território mais vasto que se prolongava, até ás imediações próximas da atual capital de Espanha (Madrid). kzread.info/dash/bejne/g6eJ3MZwkpTAddY.html

@Alomorfe

Жыл бұрын

Sim, falei apenas da localização em termos de latitude, mas sim, o território lusitano, em termos de longitude ia de Portugal à Espanha! :)

@kindrespirit

Жыл бұрын

@@Alomorfe - Suas pesquisas linguísticos, são profundas e exatas. Muitos parabéns pelo seu excelente vídeo.

É uma pena que a língua tenha se perdido com o avanço do tempo, gostaria de aprendê-la!

@Alomorfe

3 ай бұрын

Pois é! Foi aos poucos sendo substituída pelo latim, que, na sua época, foi um grande assassino de línguas, por assim dizer :P

Eu gosto de pensar que o lusitano é um galaico-lusitano e que chegou aqui vindo de barco, desde a actual Turquia, passando pelo Egipto e contornando a costa norte-africana.

@Alomorfe

Жыл бұрын

Eu diria que essa hipótese é altamente improvável, uma vez que o lusitano se mostra muito semelhante às línguas célticas e itálicas, não às do outro lado! :)

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

Essa semelhança tem sido interpretada não como decorrente de uma equidistância geográfica às linguas célticas e itálicas, mas como sinal de uma maior antiguidade do lusitano, isto é, por ele ser um italo-celta ou relacionar-se directamente com ele. Ora, quando caminhamos para trás, no tempo, também caminhamos, geograficamente falando, para o "outro lado". As línguas indo-europeias originaram-se no "outro lado", não é verdade? Pelo menos é nessa teoria em que eu me baseio. Mas o que eu disse atrás não tem nada a ver com isto. O que acontece é que na "Orla Marítima" - um poema latino do século IV dC que se admite ser baseado num périplo grego do século VI aC - há uma identificação dos lusitanos com os lícios. E no "10.º trabalho de Hércules", "trabalho" que decorre na Península Ibérica, aliás, o único de todos eles que decorre aqui, o trajecto do herói é o que indiquei. E, para terminar, a escrita mais antiga decifrada e encontrada em Portugal é em fenício e igualmente antiga, mas ainda por decifrar, temos a chamada "escrita do sudoeste" que usa um alfabeto que é considerado derivado do fenício.

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

Há uma outra escrita, encontrada e identificada há já muito tempo, que tem sido olhada com desconfiança por ser demasiado antiga. Foi encontrada no interior de dolmenes que foram construídos no neolítico há mais de 5.000 anos. Chama-se "escrita do Alvão".

@76456

Жыл бұрын

@@luisteixeiraneves4211 celtas originaram no centro da europa. Galaicos eram outra tribo, mas tinham ambos a mesma origem.

@josedasilva5758

11 ай бұрын

@@luisteixeiraneves4211 Sugiro-lhe modestamente que se informe sobre o Povo do Mar

eu espero que Portugal se torne num pais Pagão no futuro... O Paganismo é uma religiao verdadeiramente 100% Portuguesa

@leonewade4980

2 ай бұрын

avá

@jayhuxley2559

Ай бұрын

Para matar virgens?

Os Lusitanos, segundo últimas investigações, eram celtas ou celtiberos. Você está errado quando diz que eles não eram celtas...

@Alomorfe

8 ай бұрын

Talvez tenha me expressado mal, o foco, em relação à classificação, é na língua. Dado o pequeno córpus disponível, é difícil classificá-la precisamente! :)

@darkEagle1977

8 ай бұрын

Mas, tal como eu disse, segundo as últimas investigações linguísticas, tudo indica para que o Lusitano fosse de facto uma língua celta ou celtibera. De certa forma, qualquer língua pré-Romana falada na Península Ibérica (exceto o basco), e isto é apenas especulação, seria uma mistura de Ibérico com línguas celtas… Talvez na Galiza e nas Astúrias se falassem línguas celtas originais; mas, no resto da Península, qualquer afirmação que façamos sobre a língua que era falada será sempre especulação...@@Alomorfe

@Oil2024

15 күн бұрын

Na realidade não se sabe se os Lusitanos eram Celtas efetivamente ou um povo autóctone pré-celta que tenha sido celticizado.

Os lusitanos eram uma das tribos celtas

@Alomorfe

Жыл бұрын

A categorização da língua, da cultura, e do povo em si é, dadas as pouquíssimas evidências que temos, praticamente impossível de ser feita. Sabemos que alguma influência celta com certeza havia, estavam cercados de povos que conhecemos melhor e sabemos que eram sim celtas. O que sabemos factualmente nesse sentido lingüístico sobre os lusitanos é que eram falantes de uma língua indo-europeia, mas não conseguimos classificar em que ramo se encontra! :)

@76456

Жыл бұрын

@robertolang9684 Ninguém fala línguas do neolítico, o grupo indo europeu, os Bell Beacker Folk, antepassados dos lusitanos substituiram os EEF do neolítico e a sua língua acabou, juntamente do seu povo.

@76456

Жыл бұрын

@robertolang9684 Tu sabes ler? Lê de novo oque escrevi

@76456

Жыл бұрын

@robertolang9684 1 - Ninguém fala as línguas do neolítico, nem se conhecem muito. 2 - Lusitanos são indo europeus, da idade do ferro. Só existiram na idade do ferro (enquanto reino). Lusitanos viveram muito depois do neolítico, que são de certo modo "filhos" dos Beackers que acabaram com as populações dp neolítico. Adn das populações do neolítico EEF (ealry european farmers) existe no nosso sangue (linha maternal) e em grandes quantidades mas está misturado com ADN de Bell Beackers. 3 - Tu agora estás a falar Português, não tem nada a haver com Lusitano. 4 - A língua lusitana é muito pouco conhecida, só se sabem algumas palavras.

@76456

Жыл бұрын

@robertolang9684 Bem as unicas linguas faladas hoje na europa pelo menos, que podem ser trassadas até ao Neolítico/pertencente a populações ckm sangue EEF, é o Basco, outras duas línguas que se conhecem desse período são o estrusco (Itália) e Monoico (Creta, Grécia).

Na realidade, na fosse o nome do país chegar a tal ( Portugal ) de forma gradual devido a motivos alheios ao próprio povo, chamá-lo Lusitânia seria, de certa forma, mais verdadeiro.

Indepedente de qual teoria parte origem dos lusitanos e sua língua ela sempre termina no celta,proto celta,celtiberico,parte italica seria lingures que curiosamente são celtas,resumindo eram e ainda são celtas.

Lusitanos são obviamente os habitantes da Lusitânia. Temos uma raiz Luz e um sufixo tano ou tânia. O sufixo remete para um conjunto de povos pré-romanos do sul da Península Ibérica e do noroeste de África. Mas não só. Parece ter origem no ramo iraniano do indo-europeu. A raiz remete para uma família de nomes de povos começados em lu ou li. O lu nas línguas indo-europeias da Anatólia em grego vira li. Por exemplo, desta família, temos os Lures, do Luristão, no Irão; os Luwitas, da Luwia, na Anatólia. Povos indo-europeus. Também os Lícios, em hitita, Lukka; e os Lígures. Mas o Z (ou s)? No Livro de Josué há uma cidade que se chamava Luz. Onde é Israel. Mudou o nome para Bethel. Luz era uma cidade dos Hititas -suponho que Heteus são Hititas - que a deixaram, voltaram para a sua terra e lá ergueram uma cidade a que deram o mesmo nome. Fui à procura e encontrei uma cidade a que os Assírios chamavam Lusanda. Ficava na Cilícia. Antes da Cilícia se chamar Cilícia. E era uma cidade antiga. Já existia antes de Josué. E se a raiz fosse Lusa/o? Talvez a contracção de uma raiz Lu com o sufixo que encontramos, por exemplo, em Ofiusa? Na antiguidade existiram muitas Ofiusas. A mais oriental, no Mar Negro, a mais ocidental, aqui. E também muitos outros topónimos com este mesmo sufixo. Sobretudo na Anatólia, mas também nos Balcãs. E em Portugal, na toponímia e na hidronímia, encontramos com alguma frequência Luz e Lis/z. Sobretudo no sul. E na Estremadura, em Espanha, temos Arroyo de la Luz onde se encontraram até algumas inscrições em lusitano. Disse que na "Orla Marítima" os Lusitanos são identificados com os Lícios. Em edições recentes os editores trocaram esta identificação com os Lícios com uma identificação com os Lígures. Na primeira edição impressa a identificação é com os Lícios. E a "Orla Marítima" não deixa de assinalar a presença dos Lígures noutros pontos da PI. Mais próximo de nós, no estuário do Guadalquivir. Os Lígures eram tidos como um povo de navegadores, havia muito tempo estabelecidos no ocidente do Mediterrâneo e que também navegavam pelo Atlântico até às Ilhas Britânicas. E parece que em algum momento, enquanto os Gregos chamavam aos Lígures, Ligis, os Romanos lhes chamavam Lisis. E como o lusitano é um galaico-lusitano, podemos agora ir aos Galaicos ou Calaicos. Isto é Cale mais um sufixo aico que você diz ser do lusitano, mas que eu também encontro em Kaikos, um rio da Lídia, na Anatólia. E Cale, mas com K, Kale, ainda encontro na toponímia actual da Anatólia (com o significado de fortaleza ou cidade fortificada). E na toponímia antiga também. Calipolis, Calicadno...

@Alomorfe

Жыл бұрын

A origem de "lus-" é incerta, não se sabe donde vem. Nunca li nada em lugar algum a respeito dessa origem mais oriental que disse. Essa suposição da sílaba "lu" é muito fraca, sozinha não dá base lingüística pra isso, ainda mais, em termos de evolução e traços, o lusitano é claramente aparentado do ramo céltico e/ou do ramo itálico, mas nada de ramos orientais de línguas ditas satem ou anatólicas! Acrescento que os galaicos eram certamente celtas e falantes de uma língua céltica. Quanto ao lusitano, não há como dizer ao certo! :)

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

Resumindo, toda a informação histórica e mitológica sobre os povos que estavam aqui antes dos romanos, aponta para uma sua origem oriental. Claro que se pode dizer que esta informação é enviesada por provir de povos mediterrânicos. (Os Gregos, os Romanos...) Por outro lado, as grandes inovações que marcam o andar dos tempos pré-históricos, também tîveram origem no Mediterrâneo Oriental. E as granfes civilizações da antiguidade, também estavam lá. Em todo o caso, os Romanos não deixaram de nos dar notícia sobre os Celtas no nosso território (na Galiza e no resto de Espanha). Os nossos Celtas são Célticos, isto é, celticizados - a informação chega a este pormenor - e estão no Alentejo onde antes a Orla Marítima só menciona os Cinetes. E a pergunta lógica é: Quem se celticizou? E a resposta clara é: Os Cinetes! Há o caso de Conistorgis, possivelmente Beja, que é dada por um autor como capital dos Cinetes - pelo nome foi claramente capital dos Cinetes - e por outro como capital dos Célticos. E segue-se a pergunta: Em que consistiu esta celticização? A cultura material, isto é, o registo arqueológico, não se celticizou. Não há registo de língua celta. (A grande concentração de escrita do sudoeste ocorre ainda a sul de Beja numa área onde os Cinetes permanecem sem se celticizar.) Há só alguns nomes celtas de pessoas e lugares. E na Galiza acontece o mesmo. Estão na província da Corunha. E temos a história deles. Na sua origem está uma invasão pacífica de rapazes que vieram do sul, da Betúria, uma região espanhola vizinha do nosso Alentejo, acompanhados por obviamente seus vizinhos ou parentes, Túrdulos. Casaram com raparigas galaicas, viveram sob a tutela dos sogros e dos cunhados. A celticização dos Cinetes também deve ter sido assim. E dos próprios Celtas da Betúria. Percebe-se que terão sido uma mistura de Celtiberos - já uma mistura, mas ainda assim parece que falavam ou escreviam uma língua celtica - com Túrdulos. E se os Romanos dizem que uns são Celtas ou Célticos, supostamente os outros, os Cinetes, os Lusitanos. os Galaicos, não o eram. O raciocínio de muito celtista galego exacerbado, parece ser o seguinte. Os Irlandeses são Celtas. E dizem que fomos nós que os invadimos. Logo nós éramos Celtas. E quem foram estes invasores? O filhos da deusa Ana, os filhos de Mil... Isto remete para a Anatólia. E pego na carta dos nobres escoceses ao Papa citada num documentário galego que vi recentemente. Bem, a origem próxima dos Escoceses é a Irlanda. Como os Irlandeses dizem que os seus antepassados vieram da Península Ibérica. Mas que chegaram aqui vindos do norte do Mar Negro. Segundo a Marija Gimbutas, a origem dos Indo-Europeus. E a pergunta lógica é: E quando se deu a partida de lá havia lá Celtas?! Suponho que os Irlandeses se esquecaram de mencionar os últimos invasores da Ilha à época em que relataram a sua história. Suponho que o relator se esqueceu de dizer que depois de todos os invasores que mencionou, foi a vez dele de invadir a Irlanda. E há quem aponte no gaélico semelhanças com as línguas afro-asiáticas. E no folclore irlandês semelhanças com o folclore norte-africano. Não digo nada sobre o lusitano em si. Só isto. Mas ainda aponto como outros já apontaram que o lusitano aparece-nos escrito com um alfabeto que servia para escrever o latim, terá sido escrito por pessoas que também falariam e escreveriam latim e isto numa época em que o latim já seria língua dominante. E lembro ainda que há quem acuse os Romanos de terem andado a espalhar Celtas por onde antes não havia Celtas.

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

Só para acrescentar isto: O nome dos Cinetes também remete para a Anatólia, mais concretamente para a Cilícia. E o nome atribuído na Orla Marítima aos Galaicos também remete, não para a Anatólia, mas para a vizinha Síria.

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

@@Alomorfe , "lus", antes de mais terá uma relação próxima com "lis". É um hidrónimo. Temos o Rio Lis no distrito de Leiria e o Rio Lizandro no distrito de Lisboa. E "andro" é um sufixo que aparece em hidrónimos da Anatólia Ocidental. Escamandro, Meandro... Ás tantas é sinónimo de rio. Já agora, no distrito de Lisboa, perto do Rio Lizandro também existe o Rio Sizandro. Além deste sufixo comum a hidrónimos da Anatólia Ocidental se repetir aqui - também aparece no distrito de Évora em Alandroal, o nome de uma vila - Liz e Siz faz lembrar Lisis, o nome que em algum momento os Romanos deram aos Lígures. Relembro que, segundo autores da antiguidade, os Lígures terão frequentado esta costa a caminho e na volta das Ilhas Britanicas. E, a propósito de Lisis, ocorre o nome de um general grego que, depois de Alexandre o Grande, fundou um reino em parte da Trácia e da Anatólia. Chamava-se Lisimaco e fundou uma cidade, talvez a capital do seu reino, que se chamou Lisimaquia. Os Romanos não podiam deixar de saber disto. Voltando cá, segundo Augusto Ferreira do Amaral, "lis" de "Lisboa" e de "Olisipo" também é um hidrónimo. Lisboa teria o nome do Tejo ou vice-versa e este (também) seria Lis. E é interessante que o Tejo tivesse este nome porque os Lusitanos segundo Jorge Alarcão em Portugal estava a norte do Tejo e em ESpanha estava a sul do Tejo. Isto é, estavam na bacia do Tejo. Faz algum sentido. E o João Ferreira do Amaral diz que "lis" é lício e é sinónimo de rio. Também diz que o primeiro "o" de Olisipo é trácio. Sabemos que "ipo" era um sufixo corrente na toponímia dos Túrdulos e dos Turdetanos e devem ser os primeiros os responsáveis por ele quando, na segunda metade do 1.º milénio aC vêm para aqui. João Ferreira do Amaral rastreou este sufixo até ao Curdistão passando pela Tunísia. Eu não sei nada de lício, mas andei a procurar na hidronímia da Anatólia e encontrei um Lisis no território dos Mílianos - estou a fazer uma tradução literal do inglês - que eram mais ou menos Lícios ou falavam mais ou menos lício e habitavam um território interior adjacente à Lícia clássica e lembrei-me do Hális que é um importante rio da Anatólia que desagua no Mar Negro. Afastamo-nos dos Lícios? Não. O nome hitita para os Lícios (no 2.º milénio aC) é Lukka. Para os gregos, o epónimo dos Lícios é Likos. E Likos é também um hidrónimo que se repete abundantemente inclusive no Mar Negro. E segundo a mitologia grega, Likos e Mileto, o epónimo da cidade homónima que, no 1.º milénio aC, fundou um número de colónias nas margens do Mar Negro, eram amigos inseparáveis. E para fechar e voltar, há sugestões de vários autores de os Lígures serem originários da Paflagónia, no Mar Negro. Só mais uma notinha. Actualmente, em Israel, há uma aldeia chamada Kiryat Luza. É uma aldeia de samaritanos (não é de colonos sionistas) e "kiryat" é sinónimo de aldeia. Nota final. Por cá também temos os hidrónimos Luzianes, Lucefecit e, próximo, um dos rios de Huelva foi chamado no tempo dos Romanos de Luxia.

@luisteixeiraneves4211

Жыл бұрын

@@Alomorfe , eu falei numa família de etnónimos começados por lu ou li. E não sugeri que os povos correspondentes falassem só línguas indo-europeias.

Nao se pode levar em conta a geografia pré-romana. A invasao islâmica reconfigurou tudo. Se fosse pra dizer... o galaico é o substrato principal do Português

@PauloRodriguespaulo-tk1oe

2 ай бұрын

O musulmamano na altura nunca conseguiu conquistar o norte de Portugal sobretudo no conselho de Viana sobretudo monção e Melgaço há vestígios de todos os povos presentes na altura mas vestígios do musulmamano não há nenhuma nem na influencia na língua a língua era galaico português só da zona de Melgaço melhor dito da terra aonde ainda há lobos ibéricos

Como todos os PAIZES que foram invadidos.

Quem morava e mora... Antes, durante e depois do romanos. Lusitanos sempre.

Duvidosa???? O que é isso brasileiro?????

@Alomorfe

Жыл бұрын

Fuvidosa?

@andersonantunes1992

10 ай бұрын

?

6:09 o português SEMPRE foi uma lingua muito traiçoeira

@Alomorfe

Жыл бұрын

Mas calma, isso não é português, é oooutra língua, o português veio do latim :)

@DavidPereira-ot2xi

Жыл бұрын

Ó tamém tu cum-he essa cousa, (pedra) penedo, pedregulho, calhau, xógas, seixos, terrão, etc.

@katapo777

Жыл бұрын

@@Alomorfe vejo q nao entendes te a referencia, deves ser brasileiro ou menos de 25 anos. Portanto tenho outra frase portuguesa para ti, perdes-te uma boa oportunidade para estar calado.

@Alomorfe

Жыл бұрын

Que específico. Pois então, por favor explique o que quis dizer.

Os portuguses foram formados pelos crltad. E nao tem dúvidas nem desrespeito nem menosprezo.

@Alomorfe

Жыл бұрын

De fato, este vídeo não contesta isso :). A Península Ibérica, onde hoje é a França e o Norte da Itália sofreram grande influência celta!

Só ora alertar, NÃO ESTÁS FALANDO NADA. QUE VAZIO DE INFORMAÇÃO 🤮🤮🤮🤮

@Alomorfe

Жыл бұрын

Mas, minha senhora, explique o que julga estar errado, pois assim como está, o seu comentário é tão vazio quanto julga ser o vídeo, cujo conteúdo é o que se sabe da língua lusitana. Recomendo, caso queira saber mais, o Handbook of Comparative and Historical Indo-European Linguistics, Volume 3, o lusitano (a partir da página 1857) está no capítulo de línguas indo-europeias de atestação fragmentar. :)

@HenriqueDavoli

10 ай бұрын

Contribua com as suas, por gentileza.

Atenção que o povo lusitano não povou o norte de Portugal, no norte eram os suevos

@Alomorfe

Ай бұрын

Os suevos só chegaram depois dos romanos já terem se colocado lá. Os lusitanos são pré-romanos :)

O galaico-português é que deu origem ao português. E os lusitanos nunca tiveram presença na foz do Douro em Gaia. Nem em parte nenhuma do litoral. A matriz cultural portuguesa de relevo é a da Galécia e não a da Lusitânia.

Tu não estás certo de nada então vá estudar

@Alomorfe

Жыл бұрын

Pois explique então o que julga estar errado :)

Vc tá mal informado e vaí estudar mais, rapaz! Lusitania foí província Romana, portanto existiu depois quando Roma ocupou a península Ibérica! Não inventa história...😮😊

@ricardo82shadow123

3 ай бұрын

Virou província depois da invasão romana... O povo já existia lá e há menções desde as primeiras colonizações gregas e fenícias antes da invasão e domínio romano... Vá estudar história e para de falar merda😂

@ricardo82shadow123

3 ай бұрын

É como se vc disser q o Brasil era uma província portuguesa... Como se n houvesse brasileiros antes do descobrimento português... Vai ser idiota assim no inferno 😂😂😂

@raphaelrapozo640

26 күн бұрын

E por que achas que "Lusitânia" tinha esse nome? Por causa dos lusitanos, que falavam a língua lusitana, que viviam naquela região antes da invasão romana :)

Nao sabes ninguem sabe so cala o focinho

era uma lingua celta?

@Alomorfe

Жыл бұрын

Não há evidência suficiente para classificá-la numa família Indo-Europeia!

@76456

Жыл бұрын

@@Alomorfe era uma língua indo europeia, não havia linguas não indo europeias no periodo dos lusitanos. Ao analisar o alfabeto levanos a concluir que era uma, como seria de se esperar. Mas podia incluir algumas palavras dos pre indo europeus.

@Alomorfe

Жыл бұрын

Sim, era, quis dizer que não a podemos colocar num ramo específico! Hahahahaha Mas acrescento um detalhe: a análise é feita com fatores lexicais, morfológicos etc, não com escrita! :)

@76456

Жыл бұрын

@@Alomorfe compreendo.

@Noone-uw3mk

Жыл бұрын

@@76456 O alfabeto não tem muito a ver com a classificação, até porque existem várias línguas que não são indo-européias, mas utilizam o alfabeto latino, como o Vasco e o Húngaro.

❤❤❤👏👏