Дякую за Вашу працю.

@MAXforewer

2 ай бұрын

На взаєм)

Дякую за Ваші відео! Слава Богу,що Ви приділяєте таким питанням свій час і професійний відгук бо як так може бути,що в країні нема контролю за якістю продуктів(бо поперше їх споживають діти які ростуть,розвиваються) Дуже дякую і бажаю здоров'я!

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Насправді, контроль є, і його навіть більше, ніж в Європі чи США. Інша справа, що в корумпованій країні контроль більше фікція. Держава скрізь у світі контролює не ВІДПОВІДНІСТЬ (ЯКІСТЬ), а БЕЗПЕЧНІСТЬ. Так світ продуктів влаштовано.

Дякую за професійний аналіз продуктів. Ви найкращі.

@MAXforewer

2 ай бұрын

щиро дякую за таку високу оцінку! Хорошого вечора)

@Mr._Xi

2 ай бұрын

​@@MAXforewer дякую.

Дякую за вашу роботу! Реально цікаво і пізнавально.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Щиро дякую! Мені, власне, теж цікаво - тому і працюю;)

Дякую! Корисна інформація! Радію , що є люди , яким не байдуже, що споживають українці.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю і щиро дякую за довіру і підтримку)

Дякую за відео.Дивлячись ваші дегустації зробила такий висновок.Продукція може бути якісна за усіма показниками, проте споживачі обирають те, що їм до смаку.Наприклад, мені масло ,,своя лінія,, не дуже подобається.Пробувала масло " яготинське" , дійсно смачне і якісне.Тепер зацікавила сметана "слов'яночка".Ваші відео допомагають покупцям обирати якісний продукт.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Розуміння - в ДЕСЯТКУ! Якість - це не про смак, це ОДНАКОВЕ від партії до партії.

Добрий вечір! Традиційна вподобайка. Мені ваші п'ятничні "розбори польотів" ще цікавіші, ніж дегустації.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Недарма ВІЛЬНІ вправи цінуються вище, ніж обов*язкові;)

Не знаю, як там по аналізам... Купили нещодавно масло тм Ферма... І не змогли не те що їсти... Навіть у випічці відчувався якийсь технічний присмак...

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, саме такий результат мали на дегустації - внизу і з металевою гірчинкою. Можете подивитись. А жир - ЖИР МОЛОЧНИЙ! Так буває;)

Доброго вечора! Дякуємо вам за роботу! Крафтове,я вважаю -це ексклюзивне ,невелике виробництво і дороге,не кожному по кишені ,якщо переходиш на великі партії і обсяги, треба обробляти велику кількість продукту,подовжувати йому життя,додавати додаткові інгредієнти,а це вже массмаркет.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Так, але варто оцифрувати МЕЖУ переходу від КРАФТА до масмаркету. Де вона???

Вітаю! Почитала коментарі, більшисть вважає що крафт - то своя рецептура. Цікаво, вони розуміють, що для того, щоб її розробити та довести до ідеалу треба роками працювати на стабільний результат?))) Ще ньюанс, своя сировина. Тобто якщо виробник купляє молоко на сусідній фермі, не маючі своїх тварин, але при цьому переробляє вручну 40 л молока, то він тоді хто?)))) Ну і своя версія. Насправді,як сказав Максим, навіть виробникам важко визначитися, де закінчується крафт, та починається дрібне виробництво. Але я спробую. Крафт мається на увазі повністю ручна, або праця 1-2 людей на півавтоматичному обладнанні, де йде постійний контроль по роботі зі згустком, порізкою та вимішуванням. Також ручне накладання по формам та перевороти в них. Об'єм виробництва тільки до 1000 л. За одну варку. Це якщо казати за ручна-автомат праця)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! І дякую за Ваш особистий варіант. Спробую всі варіанти "загнати" в таблицю - подивимось, що вийде;)

Дякую! Все чiтко i ясно !❤👍💐

@MAXforewer

2 ай бұрын

Щиро дякую!

👍💪✌ 🇺🇦 Дякую за відео. Бажаю миру і добра.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Щиро дякую за побажання - на взаєм стократно!

Смішні ! Їй БО ! Та чистішого 100 % масла вершкового як у наших господинь , що торгують на Хитрому ринку у нас в Полтаві нвде Н Е М А Є !!! КРАПКА !!! НАЙЯКІСНІША МОЛРЧНА ПРОДУКЦІЯ А на зимку закладаю масло , вершки , і сир в морозильну камеру у СЕРПНІ місяці ! Бо тоді крім пасовища, корови моїх 😛😜☺🥰👌👌👌💥💥💥молочниць їдять яблука , кавуни , і дині !!!

@MAXforewer

Ай бұрын

Смішні! Їй бо! Всі у травні закладають, бо знають про найкраще в році ТРАВНЕВЕ МАСЛО, а Ви в серпні - бо яблука з кавунами... Дивні люди з Хитрого ринку...

Дякую за цікавий ефір і за вашу працю ❤❤❤

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую на взаєм!

Дякую, ваша праця дуже важлива . Багато актуальної інформації для небайдужих. Радію за сметану "Слов'яночка"та "Молокія" теж подобається.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Так, Молокія в порядку, а Словяночка - приємно здивувала)

Постійно користуючись вашими порадами в виборі продуктів. Дякую.❤

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Приємно, що стали Вам у нагоді) Дякую

Дуже дякуємо за дослідження. Вболіваю за продукцію виробника "Слов'яночка".

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, для Вас хороші новини - стали суттєво якісніші продукти під ТМ Словяночка. Дякую

Це більш інформативний випуск, ніж випуски з дегустаціями. Дегустація - це завжди суб'єктивно.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Якщо Ви так вважаєте... То будь ласка. Як казав старий Страдіварі: - Головне в скрипці - це ЛАК!!! А буде скрипка грати, чи ні... Не важливо;)

Крафтовий продукт передбачає малі партії товару за рахунок великого відсотку ручної праці, як тільки збільшується відсоток обробки на обладнанні та кількість продукції то це вже мале виробництво. Дякую за вашу працю і корисну інформацію.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Щиро дякую, все по суті вірно. Але ж цифри??? ЯКИЙ відсоток ручної праці має бути??? ЯКІ розміри партії можуть бути???

@Valerizagorodnyk

2 ай бұрын

На мою суб'єктивну думку, крафтовий або ремісничий продукт, це не менше 90% ручної праці і даний фактор дозволяє переробити малу кількість сировини тому продукту виходить обмежена або дуже лімітована партія так би мовити ексклюзив.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@Valerizagorodnyk Щиро дякую, все зрозуміло. Цифра прийнята - 90%! Майте на увазі - 90% сиру, що продається в світі як Крафт - такій жорсткій умові не відповідає. Залишають за "руками" значущі технологічні операції, решту - механізують;)

Дякую за вашу працю

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую за підтримку)

супер канал

@MAXforewer

Ай бұрын

Дякую)

Цікавий етер! Дякуємо ! Крафтовість від ппомислового виробництва відрізняється самою рецептурою виготовлення: в крафтовому виробництві ти можеш додавати різні, так сказати, додаткові "наповнювачі" які змінюють смак, структуру, виводять смак продуктів на інший рівень, рівень гурмана тощо... (Як приклад сир іх фенугреком, або ковбаси за рецептами 1900 року, де йшло не тідьки м'ясо свинини і ВРХ а ц м'ясо рябчика, перепела, фазана кабана, козулі тощо, а також різні не дешеві прянощі типу сичуанського перцю, шафрану, кардамону тощо). Крафт - це дорого завжди. А в промисловому виробництві в тебе є чітка рецептура по ДСТУ або ТУ і додати щось не можна. (Звісно, не завжди - можуть додати воду, повітря, те, що вдешевить продукцію😂). Промисловість - це дешево і доступно.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! По перше - дякую за розлогий допис. АЛЕ!!! На трьох комбінатах особисто запускав сир з фенугреком, не кажучи про інші "смако-ароматичні добавки". Жодної проблеми реалізувати БУДЬ ЯКИЙ задум технолога на сьогодні у промисчлових немає - власні ТУ одразу прописують десятки-сотні різних варіантів. Аби споживач купував;) В тому числі рецептури 100-200 років давнини - лівим пальцем правої ноги). Тому так, Крафтовики хочуть робити ощадніше, ближче до промислових. Промисловики - навпаки, готові до унікальних продуктів і навіть ручної праці, аби лише отримати "додаткову крафтову премію" в ціні продажу. Так і живем! Ще раз - дякую дуже)

Вподобайка і підписка 👍

@MAXforewer

24 күн бұрын

Дякую за довіру)

@Ilay.5502

24 күн бұрын

@@MAXforewer Дякую Вам за інформацію)

Дикую за вашу працю.❤🎉😊

Дякую!!!Дуже важливу роботу проводите .Підписалась, Перемоги всім нам!!! СЛАВА УКРАЇНІ ❤❤❤

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Дякую за довіру і підтримку! Слава Україні!

Дякую, як завжди цікаво і корисно!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую за пвідтримку)

Дякую за відео!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую за підтримку)

Спасибо за полезную информацию!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Будь ласка)

Я підписалась на Ваш канал, декілька разів переглянула і всиляю надію на дослідження результатів про молочну продукцію.НАДІЮСЬ❤

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Вітаю на каналі. працюємо п*ятий рік, так що можете дивитись нас як серіал - як починали, як зараз. Мені здається, що саме ЧАС - найкраща перевірка.

дякую за файні відео ❤ Вподобайка та коментар у підтримку просування цього контенту.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую за постійну підтримку- вже читаю, дякую, і сам пишу;)

Дякую Вам!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую на взаєм!

Широ дякую за відео! Як завжди цікаво, інформативно і корисно для нас!❤

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю, дякую на взаєм)

Дякую Пане Максим!

@MAXforewer

2 ай бұрын

На взаєм, Пане Володимир!;)

Головна ознака крафтового виробництва виникає з визначення слова "крафт". З англійської 'craft' - "ремесло", а 'craftsman' - "ремісник". Тобто той, що працює руками. Тому все легко - поки власник встигає контролювати одночасно всі процеси виробництва і сам власними руцями долучатись до нього, доти виробництво є крафтовим. Як тільки масштабується до розмірів, які не дозволяють власнику витрачати свій час на ремісничу роботу, а займатись виключно управлінням, стратегією і тд і тп, з цього часу вир-во стає промисловим.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, Крафт є синонімом слова "ремісничий", але де межа і як її оцифрувати? Адже між тим, коли зовсім перестав "робити ручками" і тим, коли "точно ремісничий" - можуть бути сотні і тисячі тон на рік. Якщо реально із досвіду. Дякую)

Дякую за новий випуск. Дивлюсь) ... Переглянув)) Питання дуже цікаве. Швидкої відповіді не маю, треба подумати, або навіть погуглити) Цікаво, що напишуть глядачі у коментарях).

@MAXforewer

2 ай бұрын

Слухайте!!! Найкращі глядачі зібрались!!! Почитайте дописи - практично все в тему!!! Але в процесі;)

Дякую за Вашу працю!Цікавий контент!Спасибі за орієнтири в виборі продуктів.

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Дякую за високу оцінку. Майте хороший день)

Радий за Словяночку, змогли відновити виробництво після прильотів 💪

@user-lt4gc5me9h

2 ай бұрын

"Слов'яночку" вже скільки раз зарікалася не купляти !!! В різні роки, магазини, це було кілька раз брали цю сметану, а вона була з вираженим запахом технічних мастил і смак також мазуту якогось, пекло в роті після дегустації, боялися навіть собаці віддати. Повертали навіть в магазин. Вони теж підтверджували що це було гидотою і повертали кошти.🤮🤮🤮

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, точно раніше не "блистали" - але зараз на двох підряд дегустаціях приємно здивували. Якщо вирішите спробувати - напишіть;)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Я теж дуже радий! І без прильотів були "в хвості" колони, а тут - сюрприз)

Zdravím Максим,гарний і пізнавальний випуск з деякими несподіванками як з Люсдорф,який раніше не піддавався сумніву в якості виробництва.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Все тече, все міняється... Чому ж не піддавався? Колись випустили в пакеті дешеве "молоко-немолоко". Швидко припинили - але у нас на відео лишилось;) Можуть!

Привіт, дякую за відео.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Підтримка завжди важлива! Пишуть, що цей хитрий Ютуб рахує від 7 слів)))

@vetalam

2 ай бұрын

@@MAXforewer та ще й рекламу заставляє дивитися, зрозумів

Доброго дня! Уже дали багато відповідей, але я хочу також запропонувати один з варіантів, який відрізняє крафтового виробника від промислового. У крафтового виробника стратегія продажу продукту та його якості розрахована саме на запитах споживача, тому партія від партії може відрізнятися, часто змінюється рецептура, можуть додаватися нові інгредієнти, зменшувати чи збільшувати виробництво в залежності від різних факторів, вилучати продукцію на певний час чи додавати якусь нову продукцію, якщо наприклад це стосується сезонних овочів чи фруктів або якихось десертів. Також вони можуть звертати увагу на індивідуальні запити споживачів, де споживач може зазначити який саме він продукт хотів би і вони якщо є така можливість зможуть його виготовити. Тобто, якщо все це підсумувати, то виходить що відбувається зовсім інша комунікація з споживачем. Що більш схоже як діяльність продавців на великих базарах, де ти постійно береш в одного і того ж продавця наприклад сезоні овочі, які він сам вирощує. У виробників з промисловим нахилом такі підходи не працюють зазвичай. Також, хочу підказати щодо мікрофонів петличок, про які ви говорили в минулому відео, якщо Ви ще не вирішили дану проблему. Якщо є така можливість, спробуйте підключити 2 мікрофони у різні виходи: вихід 3,5 i usb-c (lightning). А уже в програмі, якщо є така можливість теж налаштувати щоб записувався звук двома каналами або використовувати 2 різні програми для кожного мікрофону. Якщо цей варіант не підходить, то я думаю що є спеціальні Хаби які зможуть допомогти вам з цим і цей Хаб ви зможете підключити до телефону а в нього підключити декілька мікрофонів та інших аудіо систем. Є також різноманітні розгалужувачі. Або просто можна підключити 1 мікрофон через кабель, а інший через радіозв'язок.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Мені дуже корисно було прочитати. Трохи прокоментую: 1. "... У виробників з промисловим нахилом такі підходи не працюють зазвичай..." - зазвичай так, але ВСІ промислові через власні відділи маркетингу саме так і намагаються діяти!!! Адже що таке РИНОК - по великому рахунку " кілька раз апгрейднутий базар"!))) 2. Взагалі Ви підняли важливу тему! На мою думку, існує мімікрія промислових під крафтові ідеї і навпаки, крафтовики, що реально стали промисловими - не хочуть відмовлятись від своїх "крафтових націнок". За мікрофони - дуже дякую! Вже вирішив, купив бездротовий варіант на 2 мікрофони. Вже скоро побачите - теж глядач підказав) Хорошого дня)

@fOrest94

2 ай бұрын

@@MAXforewer продовжуючи тему націнок від крафтових виробників: а інколи вони хочуть з цією ж якістю і нестабільністю кожної партії випускати продукт в промислових масштабах і це неправильно, тому що споживач купує промисловий товар з надію, що кожного разу він буде плюс мінус одинаково якісний.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@fOrest94 Тут важко не погодитись - 100%! Хоч окремий термін "Якість Крафту" розробляй;)

Дякую 💙💛. Лесі Юріївні довіряємо 😊.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так вона обманювать і не навчилась... Як живе?)))

@user-po2hq1st7o

2 ай бұрын

@@MAXforewer 👍👍👍👍Так людину, яка не кривить душею видно відразу 🙂. Вона абсолютно щира !

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-po2hq1st7o Таки ТАК!)))

Вітаю та дуже дякую за випуск) Стосовно виробництва та його меж, то в мене така думка, що перший показник це обсяг виробництва, а також масштабування та росповсюдження продукції через торгові мережі

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Стосовно обсягів - приймається. Тим більше, що навіть в Законі цифри хтось намалював. А на рахунок продажів... щось конкретизуєте???

@Alex-px8pd

2 ай бұрын

@@MAXforewer На рахунок продажів випливає з тези обсягів виробництва, якщо конкретно по цифрах, то зараз точно відповідь не дам, але ж логічно, що коли обсяги виробництва збільшуються, то й збільшується потреба у продажу та популяризації продукту, тому чим більше стає масовим продукт та з`являється масово в мережах, які не належать виробнику продукту, бо у виробника може існувати й власна мережа та спеціалізовані магазини, або як її ще називають фірменною торгівлею, короче кажучи обсяги виробництва та обсяги продажу

я особисто до "крафту" відношу те, що роблять власники своїми руками (своїм розумом). чим менше в виробництві (на етапах виробництва кінцевого продукту) праці найнятого персоналу - тим цікавіший і якісніший продукт. власник зацікавлений в результаті, своєму імені і іміджі, а от в найнятого персоналу інші пріоритети. тому "крафт" не обов'язково буде найкращим, але він, як мінімум, цікавий і зроблений з вкладанням душі і за це можна йому пробачати і нерівність партій, і якісь огріхи в результаті. до переваг "крафту" відношу і те, що майстерність крафтярів зростає, їм цікаво розвиватись і експериментувати.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Логічно, красиво описано. Тільки все ж таки треба оці самі " чим менше в виробництві (на етапах виробництва кінцевого продукту) праці найнятого персоналу..." - скільки допустимо? Чому? Де межа перетворення крафта на промислове??? Чи взагалі не може бути найнятого персоналу???

@Dreamdi1

2 ай бұрын

@@MAXforewer а я не певен, що це хоч якось в числа перевести можна. принаймі для мене сприйняття "крафт не крафт" непевне, неточно визначене і явно суб'єктивне. ну а щодо персоналу - персонал персоналу не один і той: найнятий водій, прибиральник, вантажник і найнятий технолог - сильно не те саме. в кінцевому продукті має бути вкладена "іскра творця" і "душа", а як можна обрахувати такі ефемерні речі та ще й для принципово різних виробництв - я не уявляю.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@Dreamdi1 Ну так. З іншого боку, а чому Ви відмовляєте технологам з промислових підприємств у тих самих " "іскра творця" і "душа","???

@Dreamdi1

2 ай бұрын

@@MAXforewer чому я їм відмовляю? є в них і їх роботі і душа, і іскра, але от показники їх роботи оцінюються конкретними величинами і вищестоячим керівництвом, а тому і пріоритети найманого працівника інші.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@Dreamdi1 Крафт - це частіше теж бізнес, а пріоритети бізнеса - визначені конкретно. Прибуток і капіталізація

СЛАВА УКРАЇНІ комент в підтримку українського контенту!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую за підтримку нашого каналу - Героям Слава!

@user-ec7qp7pr7o

2 ай бұрын

а сидять у Польщі...

@ivanzelenskyi1973

2 ай бұрын

В Польщі Максим, як виробник робить більше для України ніж був би в Україні,я так розумію в Україні із за війни розірвані виробничі ланцюги його продукції. Для ТЦК Він також надавав свої данні.

Крафтовий продукт це коли пакують у крафтовий папір і завязують шпагатом як тільки перейшли на друге пакування все то вже мале виробництво. Сприймайте як жарт. Насправді питання цікаве і відповідь на нього теж. Будемо чекати відповідь.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! В десятку))) Саме так нашого брата і дурять. Класний жарт, доречний - дякую)

Якщо у виробництві задіяні ви, члени вашої родини, та, можливо, найближчі друзі - це крафтове (фермерське, авторське, інше) виробництво. Коли залучають найманих, незнайомих працівників - це вже просто підприємницька діяльність, промислове виробництво.

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Дякую за допис - завтра коротко прокоментую, а взагалі - є основа для окремого відео. Завтра побачите, які саме показники вказали інші глядачі і по скільки раз - мені було ДУЖЕ ЦІКАВО!

Дякую за цікаві огляди! Дуже важко буває самому зорієнтуватися. Інколи покладаєшся на відомий бренд, а вже і це не завжди працює( Якщо вершкове масло у холодильнику залишається м'яким - це ж не ОК, правда? Довіряла бренду "Меtro shef", але тепер куплю Ферму)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Мастер Шеф - це торгова марка мережі Метро, не ВИРОБНИК! Якість ЗМІННА за визначенням. Стосовно мякого масла в холодильнику - теоретично не повинно. Але в певні пори року (травень-червень) може. Плюс залежить від типу фасовки і методу виробництва. Про це є відео на каналі.

Добрий вечір! Дуже рада за масло Ферма, дуже приємно, що при існуючій "можливості" щось підмішати - вони чесно тримають марку, забезпечують випуск якісної продукції! Щодо сметани - Молокія і Галичина порадували, про Президент - я писала вам під минулим випуском, дуже печально😢

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Маю із достовірного джерела інформацію про Звенигородку - підтверджується нашою дегустацією плавсирів. Іноземний персонал виїхав за кордон, місцевий директор "розійшовся" - далі все погане, що можете придумати. Коротко - можливо на всіх "французьсько-українських" комбінатах маємо проблеми саме з управлінням. Якістю - в першу чергу. Про всіх - припущення, про Звенигору - підтверджено.

@user-xp6nv1pj8q

2 ай бұрын

@@MAXforewer французів давно нема на заводах. Тому можливо, що підприємства починають "скочуватися" до загального рівня. А щодо купованих вершків - то точно, бо сировини бракує дуже, обстріли Очаківського, Снігурівського, інших південно-східних районів області відбуваються далі, скоротилася дуже за ці 2а роки частка місцевого молока, бо ВРХ дуже важко там утримувати, з кормами важко, тому беруть сировину, де можуть. Думаю ті ж вершки закуповують в Черкаській, Київській, Дніпропетровській областях, навіть якщо їх купують пастеризованими - це великий ризик. Ну, і пам'ятаєте ж чарівний термін "оптимізація" і отримання вершків з двох компонентів з абсолютно різною жирністю ?(то я так завуальовано пишу, бо не знаю точно, але підозрюю масло і обрат). Воно ж теж може дати отакий присмак. То якось отак🤷🏻

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-xp6nv1pj8q " ... підприємства починають "скочуватися" до загального рівня..." - є такий неприємний факт. "... Ну, і пам'ятаєте ж чарівний термін "оптимізація" і отримання вершків з двох компонентів з абсолютно різною жирністю ?(то я так завуальовано пишу, бо не знаю точно, але підозрюю масло і обрат)..." - так, такі технології освоїли дуже давно. можемо в пустелі "відновлений" сир виробити середньої якості - аби була вода;) Дякую

Дякую вам за експертні оцінки. Ви най корисніший канал, що є у мене в підписках. Стосовно питання. Гадаю крафтове орієнтоване на вузьке коло споживача, тому там можна побачити різні експерименти у смаках, відбувається пошук унікальних органолептичних характеристик, і тому немає стабільної якості. Дрібне промислеве це вже коли знайдено свою нішу споживача, зупиняються есперименти (або відокремлюються в окрему не основну лінію виробництва) та відбувається зосередження на якості, стабілізації органолептичних характеристик продукту вижливих для споживача віднайденої ніши.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Прекрасний допис! Дуже важливі формулювання по СУТІ, з акцентом на якість. Разом подумаємо, що з цього можна ОЦИФРУВАТИ для ідеального визначення)

дякую за Вашу працю. Дуже інформативно! Стосовно питання: Я вважаю, що крафтове виробництво стає малим промисловим тоді, коли виробник вимушений (через зростання торгових партій продукції) дотримуватися «однаковості « (Ваше визначення). Тоді як крафтова продукція може відрізнятися від партії до партії, тобто не конвейер… Наприклад вино з якоїсь окремої ділянки і окремого року, або односолодовий віскі, некупажований…

@MAXforewer

2 ай бұрын

Це розумно, дякую! У мене складається враження, що визначення мусить містити кілька параметрів - з Вашою допомогою здужаємо)

Дуже вибачаюся, але вже давно впевнилась - продукти під маркою "своя лінія" не варто купувати! Незважаючи на всі показники, їсти це неможливо!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Я вважаю, що узагальнювати продукцію десятків і сотень виробників не варто. ТМ Своя Лінія - НЕ ВИРОБНИК. По факту, це наклейка мережі АТБ. Читайте етикетку і робіть висновки по виробникам. Дякую

Експертизи це круто! Пригадую, давно в газетах і по тєліку була рубрика від центру споживчих експертиз "Тест" з дегустаціями продуктів. Та й не лише продуктів. Так що робите корисну річ. Я, наприклад, перед купівлею люблю читати відгуки і дивитись огляди. Це репліка до попереднього відео, в якому казали, що дегустації виявились більш популярними, ніж розповіді про виробництво.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! "Тести" пробували на цьому заробляти, що абсолютно нормально. Плюс спеціалізувались на лабораторних дослідженнях і відповідностях заявленим показникам. Це дуже важливо!!! Можливо їх слабою стороною завжди була відсутність саме професійних технологів у штаті. Тобто, пояснити СУТНІСТЬ відхилень, причину їх виникнення - вони могли менш впевнено;)

@mylana4972

2 ай бұрын

​@@MAXforewer О, ви їх теж пам'ятаєте.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@mylana4972 Не просто памятаю - я про них трохи знаю. Мій товариш-хроматографіст Сєріков Олексій довго на них працював;)

Вітаю! Дякую за такі корисні відео! А щодо Вашого питання : Крафтове виробництво-це щось таке,яке асоціюється із ексклюзивом.Наприклад-родина започаткувала свій бізнес,і працює в цьому бізнесі лише родина і можливо окремо найняті працівники (компаньйони) і виробляє обмежену кількість продукціі і реалізує її лише в обмежених місцях. Можливо і компанія,але яка працює на якість,а не на масовість.Так.ця продукція набагато дорожча,але ж і якісніша в рази. Тобто,узяти те ж крафтове пиво чи сир,якщо зручніше.Якщо воно крафтове-то продається лише в конкретних точках,яких небагато в населеному пункті,області тощо,і про які люди знають,що саме ці точки є місцями реалізації саме цієї крафтової продукції.Якщо воно почне вироблятися більш масштабніше і продаватися у кожному генделику,навіть у межах окремо визначеного району-воно вже не має права називатися крафтовим,тому що втрачається ось цей самий "фльор". Крафт-це про якість та ексклюзив,а не про мас-маркет та серійне виробництво. Сумбурно,правда,але сподівюсь,що змогла донести основну думку)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Дякую за допис - по суті все ок. Дійсно " Крафт-це про якість та ексклюзив,а не про мас-маркет та серійне виробництво". Але в тому то й питання - то ЯК визначити ту межу, за якою крафт переходить у промислове виробництво??? А він переходить - робить це РЕГУЛЯРНО! Добра половина сучасних БРЕНДІВ починалась з Крафта. От брати Макдональдс ліпили свої булочки з котлетами - і що ми бачимо сьогодні? Хтось збирав власні авта, хтось робив власні сири... Де межа? Як її оцифрувати і намацати??? Єдине, про крафтову якість - забудьте. Якість = Однаковість від партії до партії. Для унікальних продуктів інші характеристики існують. Дякую)

❤

Мабуть крафтове виробництво перестає бути крафтом коли за для досягнення масовості починають йти на суттєві зміни в технології, якості сировини, зміни в рецептурі. Цю межу добре помітно, коли вирішують внести зміни виключно щоб стало можливим виробництво на обладнанні яке має допомогти підвищити масовість: змінити текстуру, консистенцію, сам процес, замінити інгредієнти; а також поява додаткової обробки сировини через зниження вимог до неї так як не вистачає доступної сировини для бажаних об'ємів. Це з того що помічав, коли крафтовики (кондитерки, молочки, напівфабрикатів) беруть вже обладнання для підвищення ефективності, швидкості і т.д., у них тоді постає питання про потребу внести якісь суттєві зміни у технологію, процеси, складники, бо немає доступного обладнання яке дозволило би їм підвищити ефективність без змін в рецепті бо у наявному рецепті не та в'язкість, неоднорідність і т.д. які треба усунути для коректної роботи обладнання. А також, коли шукають аналоги великому промисловому бо їм треба додаткові процеси через зниження якості сировини.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Віктор, вітаю! А розшифруйте аналітично, опишіть, на скільки мають бути суттєві зміни (як оцифрувати??), щоб крафт вмер, і з*явилось "щось промислове"???

@ViktorMatveenko

2 ай бұрын

@@MAXforewer на стільки щоб давати відмінну та не характерну органолептику та властивості відносно попередньої рецептури/технології/сировини.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@ViktorMatveenko Тааак! А чому Ви думаєте, що ми з Лесею не зможемо це організувати на комбінаті, де працюємо?;)

Дякую за Вашу наполегливу працю. На мій смак молоко та сметана "Слов'яночка" найкращі, вершкове масло "Яготинське" 82% подобається.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! І поздоровляю Вас - ТМ Слов*яночка сильно прогресує по продукції. У вівторок буде відео по кефіру - теж ДОСТОЙНО!

Спасибо за выпуск, как всегда на высоте. А я как всегда болел за Галичину. Просто наше, бывшее простоквашино, мне запомнилось как обычная, ничем не примечательная сметана. А сметана Президент - тем, что она могла стоять неделями в холодильнике и не портилась. Что касается крафта, то я для себя исхожу из того каков процент автоматизации и кустарных методов производства, не зависимо от масштаба. Например, если кто-то купил полностью автоматизированную линию по производству того же пива, где ты заливаешь сырье и потом по завершению цикла просто грузишь готовый продукт, то есть - эта линия просто маленькая и выдает в сутки 1т. вместо 1000 т. как на большом заводе, то я бы не назвал такое производство крафтовым - т.к. не понятно что там именно "крафтили". И соответственно, наоборот, если использовали много ручного труда и характерных для этого приемов производства - то вполне, вне зависимости от объема производства.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Так, дякую, все логічно і розумно. Але ж питання лишається - ДЕ саме межа по автоматизації і по обсягах??? В цілому солідаризуюсь із більшістю дописів;)

@SashaSasha-Sasha

2 ай бұрын

@@MAXforewer точные критерии сложно формализовать, мне кажется, это всегда будет субъективно. Если ты, например, будешь точить у себя в гараже на школьном станке какие-то емкости из дерева для специй, то кто-то все равно скажет, что на станке, а не вырезаешь финским ножом.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@SashaSasha-Sasha Саме так! Тому і обговорюємо - відповідь не така вже й очевидна.

Доброго , мирного ранку! Виробник пише, 100 вершки , а почувши про смалець і яловичий жир - то чому ж не пишуть, що є і ці складники) Дякую, зробила висновки!!!

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Тільки 100% МОЛОЧНИЙ ЖИР! Малось на увазі - що "все нормально із вмістом смальцю та інших немолочних жирів". Тобто - ДОМІШКИ ВІДСУТНІ! Мені на екрані видно рядки з протоколу, а у Вас не читаються? Там все чітко і зрозуміло

Вітаю, дякую за працю. Моя відповідь така, щодо питання про виробництво крафтове і промислове. Крафт: - це невеличкі об'єми виробництва продукту і продажу. Це стосується і обладнання. - унікальність продукту, яка полягає від розташування підприємства та від сировини - невелика кількість місць, де можна скуштувати продукт, так як він невідомий широкому колу людей - майже завжди трошки відрізняється смак продукту, так як виробництво продукту може трохи відрізнятись. Я художник - я так бачу. - не питають про сертифікати якості, бо споживачу до лампочки це. Головне, щоб продукція була смачна. Промисловість: - більші, або набагато більші об'єми для масового споживача. - автоматизація підприємства - стандартизація, і можливо уніфікація - якщо збій на виробництві, вся продукція страждає - сертифікати якості, контроль, ГОСТи, - ліцензія, торгова марка Було би цікаво послухати думки інших людей.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Дякую саме за Вашу думку! Читайте інших - багато цікавого) Ідейно - все так, як Ви описали. У всіх питаю, і у Вас теж - то де та МЕЖА, за якою Крафт стає промисловим продуктом? З одинадцятої точки продажу? З нового обладнання, більш потужного? З чергової тони на місяць виробленого продукту? ДЕ МЕЖА??? Ще раз дякую за Вашу думку)

@genshen4703

2 ай бұрын

@@MAXforewer Моя думка полягає в тому, що межа - це коли вам становиться плювати на думки споживачів, і для вас "і так сойдет" робите все, щоб сплавити якомога більше товару для отримання $. Можливо - це не корректно сказано, але для мене якість важливіша за низьку собівартість.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@genshen4703 Отакої... Коли останній раз спілкувався із крафтовиками на сирному фестивалі у Києві, то половина мріяла позбутися свого заняття. А їх президентка продавала зіпсований сир (сир сміється - сировар плаче) як "так і має бути". Це я просто для інформації - щоб знали реальну ситуацію

Крафтовий чи дрібносерійний... Для мене крафтовий - це коли кожна партія окремо оцінюється по тому що є на вході і окремо задумується що можна з цього отримати, коли кожна наступна партія, якою б великою вона не була, робиться один раз і наступного рецепт трохи, але змінюється. А коли вже винаходяться постійні рецепти, коли не особливо цікаво оцінити сировину і приготувати щось, чого ще не було, тоді це дрібносерійне виробництво. Крафт, це завжди трохи ризик, ризик отримати провал, або ж товар, який на голову буде цікавішим за все, що можна знайти на полиці. Тобто, одним реченням - крафт, це коли є експеримент і ризик, азарт.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дуже, дуже дякую! Це прекрасне визначення крафту для західної Європи;) У нас поки практично кожну ПРОМИСЛОВУ партію коригують технологи. На жаль. Так що у нас більша частина виробників - крафтовики. За Вашим визначенням;) Думаю, що треба об*єднувати наші зусилля - тоді подолаємо) Ще раз дякую

Ух, не втримався від розширеного посту. Тому - лонгрід від маркетолога)) 1. Формат виробничого процесу. Крафтові виробники усіма силами будуть намагатися зберегти (хоча б, частково) ручний підхід до виробництва, навіть коли обсяги виробництва збільшуються у масштабах. Як людині, яка не розуміється досконально на технологічних нюансах молочної галузі, мені складно визначити, що саме можна залишати в "ручному форматі". Але як маркетолог точно розумію, що таке позиціонування обов'язково (!) повинно мати місце при комунікації з цільовою аудиторією. Вводити в оману клієнтів не є правильним, відповідно, у процесі виробництва мають дійсно бути такі технолічні етапи. Коли "рука власника" або його роздуми спрямовані вже в першу чергу на автоматизацію підходу та якнайбільшу стандартизацію/зарегульованість у виробничих процесах, то це вже - про промислове виробництво. 2. Крафт - це про якнайбільш індивідуальний підхід. Максимальна сегментація ринку з намаганням створювати продукт під потреби цільових сегментів. Крафтове виробництво (мислення їхніх маркетологів) буде спромоване на персоналізований підхід (у розумних масштабах; зрозуміло, що не для кожної окремої людини - окремий сорт сиру, наприклад). Коли у подальшому розвитку бізнесу в якийсь момент "клепка перемикається" на масштабування бізнес-моделі і, що логічно з'являються роздуми, що в такій моделі маркетологи вже не зможуть контролювати дрібні сегменти ринку, то це вже про промисловий підхід. А взагалі це походить від того, що найдрібніші крафтові виробники можуть знати більшість власних клієнтів "в обличчя". 3. Позиціонування: Крафтові виробники обов'язково будуть акцентувати увагу на використанні найякіснішої сировини, а також унікальності продукту. По суті, коли власники такого бізнесу ризикують ніби власним ім'ям - це про крафт. Коли ж власники "ховаються" за торговою маркою, то це - промисловість. * Я не кажу, що сама наявність ТМ - це вже промислова грань. Тут , як би, про моральне ставлення до власного продукту. Думав, як це ще сформулювати... Якось так: крафтові бренди часто будуються навколо особистості власника, його історії та традицій виробництва. Дрібні промислові виробники схильні до більш стандартизованого, корпоративного підходу до брендингу. 4. Підхід до якості. Цей пункт ніби продовження попереднього. Для крафту характерний акцент на високому її рівня, натуральних інгредієнтах та особливій рецептурі, навіть якщо це підвищує собівартість. Дрібні промислові виробники вже більше будуть зосереджуватись на оптимізації витрат та досягненні стабільної якості, наскільки дозволяє "математика виробництва", щоби вписатися в ринкову ціну. Доречі, стосовно ціни. Крафт надає можливість тримати ціну вищу за ринкову, тому економічним завданням крафтового підходу буде, скоріше, обгрунтування завищеної кінцевої ціни (а по суті = цінності для покупців), а у дрібного промисловця - вже "вписатися в ринок". 5. Обсяги виробництва та географія представлення продукції. Через обмежений обсяг продажів крафтові виробники скоріше будуть працювати на місцевому / регіональному ринку. Здатність середьосерійного виробництва та можливість мати глобальну присутність на ринку вказує на характеристику як вже промислового виробника.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Все уважно прочитав. Цікаво. Просто зобов*язаний відповісти достойно, до Вашого допису. Обдумаю. Напишу. Дуже дякую.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Хух! Маю час на відповідь "лонгріду". Як маркетолог - маркетологу;) По пунктах: 1. Формат виробничого процесу. Категорично ТАК! Єдине, я би формулював в ДОКОНАНОМУ варіанті - не "стараються зберегти, а ЗБЕРЕЖЕНО. Бо деякі ДУЖЕ стараються, і купують автомати і роботи для полегшення праці. Так, як і Ви вважаю, що для конкретних груп продуктів має бути виписано "суттєві моменти технології", що мають виконуватись ВРУЧНУ і ТІЛЬКИ ВРУЧНУ! Певні ОБМЕЖЕННЯ автоматизації і МЕХАНІЗАЦІЇ. Які? СУТТЄВІ, зрозуміло, що дискусіно для кожного продукту. 2. Дискусійно. Починаючи з самого визначення "мислення крафтових маркетологів". Як на мене, наявність маркетологів у Крафті - одна з ознак промислового бізнесу. Як і пошук цільової аудиторії. Це класичний бізнес-підхід. У Крафта історично навпаки - аудиторія шукає крафтовика. Тому він і НЕВЕЛИЧКИЙ, і маркетологи їм співчувають;) А не затягують у промислові підходи. Чи Ви вважаєте інакше? Хіба що Ви мали на увазі самих власників-крафтовиків;) 3. Позиціонування. УНІКАЛЬНІСТЬ продукту - категорично так. АЛЕ! Важлива деталізація цієї самої унікальності - чи спримає споживач ту чи іншу особливість за унікальну, чи важлива вона для споживача. Чи готовий він за неї платити. В моєму розумінні, тут є аналогія із моєю улюбленою темою КОНКУРЕНТНІ ПЕРЕВАГИ. Згідно власного визначення вони можуть бути реальні і уявні. Тобто, наприклад, наявність найкращого обладнання не створює перевагу, якщо його неправильно експлуатують. І т.д. Тобто має значення тільки ТЕ, що зреалізовано в кінцевому продукті. Будь то ЦІНА, особлива преміальна ЯКІСТЬ, здатність до продажів в унікальних сегментах ринку, просування на особливих умовах тощо. Ну і "найякісніша сировина", у випадку, коли крафтовики НЕ ЗДАТНІ оцінити її якість (навіть не мають відповідного обладнання) - не має жодного сенсу. Залиште їм свіжість, натуральність, мінімальну кількість обробок - ВСЕ, що ближче до домашніх-ремісничих варіантів. Унікальність - ТАК! 4. Категорично НІ! Виплаває з нерозуміння Вами терміну ЯКІСТЬ і його значення. ЯКІСТЬ=ОДНАКОВІСТЬ, Крафт - це зовсім про інше. Про домашнє, натуральне, смачне, особливе... УНІКАЛЬНЕ - не буває ЯКІСНИМ! Так само, як мамин борщ;) Це треба прийняти, звикнути до цього - далі буде легше;) Картини геніальних художників можуть бути написані в якісних СТИЛЯХ чи ЯКІСНИХ фарбах - але вони УНІКАЛЬНІ. А значить - неякісні. Це питання ТЕРМІНОЛОГІЇ, але ВАЖЛИВЕ. 5. І знову - 50 на 50. Обсячги продажів - ТАК, це практично ЄДИНЕ. що вдається досить швидко формалізувати. Навіть вже є для молочного крафту обмеження, прописані Законом. До речі, щось біля 52 тон на рік, як Вам???))) А от моя знайома продає своїх ляльок ручної роботи по всьому світу. Ще й на виставки періодично до Німеччини літає;) Інтернет дозволяє це робити. В підсумку - ЩИРО ДЯКУЮ за спілкування. Сподіваюсь на продовження . Максим Залізняк

@user-wu5ds3jv1c

2 ай бұрын

​@@MAXforewer Вітаю, пане Максиме! 1. + 2. Під "маркетологом" мав на увазі людину, яка займається відповідними питаннями. Це може бути як власник бізнесу, так і професійний маркетолог, наприклад, на аутсорсі. Приєднаюся до дискусії, тому що вважаю спірними твердження: "наявність маркетологів у Крафті - одна з ознак промислового бізнесу" та "У Крафта історично навпаки - аудиторія шукає крафтовика". Абсолютно впевнений, що у бізнесі (а крафт - це теж його різновид) повинна бути людина з маркетинговим мисленням, бо майже у 100% ситуацій, коли він будується виключно на технічній/технологічній стороні процесу (таких компетенціях власника), рано чи пізно він зникає через нежиттєздатність. Без "людини ринку" це вже не крафт, а просто хоббі. Тобто рядок такий: хоббі - крафт - промисловість (і тільки в першого немає складової маркетингу). Наведу приклад зі своєї сфери - інтернет-маркетингу. Є "компанії-галери" з купою співробітників та де використовується шаблонний підхід "по чек-листах". Це промисловий підхід. А є т.з. "бутік-агенції" з дуже глибоким зануренням у бізнес, що просувається. Це невеликі команди, але з набагато вищим середнім рівнем компетенцій та сервісу. І це аналог крафту. І "сарафанне радіо", звичайно, то добре, але поки не почав переходити на власні проекти, то маркетинг був потрібен, бо просто так "аудиторія НЕ шукає крафтовика" (точніше, просто так не знайде його). 3. Погоджуюся. А деякі спірні питання в описаному мною та Вашому коментарі - це через призму споглядання. Моя відповідь була загального плану, без явної прив'язки до продукту. Але ж на даному каналі мова - про СИР НАЗАВДЖИ, тому, безперечно, логічно, що у Вашому коментарі детально описане саме нішове бачення. 4. Досить категоричне формулювання, що я не розумію терміну "якість". Ну, ок. Я Вас розумію. Тут - аналогічо твердженню вище (до чого прив'язуватися). Стосовно товарного ринку, де технологічний процес регламентований - так. Але: Взагалі є три підходи до визначення якості: а) як відповідність нормативним значенням; б) як відповідність очікуванням цільової аудиторії; в) як оцінка загального результату. Перша історія - про те, де є стандарти, нормативи. Наприклад, коли молочка відповідає вказаним ДСТУ або ТУ, то вона визначається як якісна. Але суб'єктивна оцінка споживачів може відрізнятися, виходячи з їхніх особистих очікувань до того, що їм вважати якісним. А є товарні ніші, не зарегульовані стандартуванням. Тоді вже виробник "знаходить" до своєї продукції риси якості і через маркетингові кампанії намагається доносити це до споживачів. При цьому останнє слово лишається за клієнтом (який, доречі, завжди правий) і той голосує гривнею вже на основі власних очікувань та суб'єктивної оцінки якості товару = власних очікувань до нього. А є ще сфера послуг, де якість визначається результатом. Наприклад, інтернет-маркетинг, де якість можна виміряти показником ROI (return on investment) та рівнем сервісу. Вас розумію. Прив'язка 100% до тематики каналу / товару. 5. По обсягах у 52 тони на рік нічого не можу прокоментувати, тому для цього потрібно "бути в ринку та розуміти специфіку". Але вважаю, 51,9 або 52,1 тони для кінцевого покупця не мають жодного значення. Це може мати оцінку лише власника і за тим же принципом оцінки якості сировини/продукції, коли використовує чисто формалізований підхід по нормативах. А головним, на мою думку, є не намагання оцифрувати грань "крафт | промисловість", а саме здатність позиціонувати продукт як крафтовий в очах кінцевого споживача. Бо "клієнт завджи правий" і, відповідно, у даному питанні важливим є не потрапляння за якимось показником до вирахованого числового діапазону, а те, що в реальності буде в голові у тих, хто купує товар. Дякую за Вашу відповідь!

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-wu5ds3jv1c Вітаю! Продовжимо;) 2. " Абсолютно впевнений, що у бізнесі (а крафт - це теж його різновид) повинна бути людина з маркетинговим мисленням, бо майже у 100% ситуацій, коли він будується виключно на технічній/технологічній стороні процесу (таких компетенціях власника), рано чи пізно він зникає через нежиттєздатність" - звичайно ТАК, про це і мова! По своїй суті, від початку, КРАФТ - це і є ХОББІ, яке "вийшло з кухні". "... Без "людини ринку" це вже не крафт, а просто хоббі. Тобто рядок такий: хоббі - крафт - промисловість (і тільки в першого немає складової маркетингу)" - абсолютно! Практично говоримо про те саме, тільки фішки розставляємо в різних місцях. Я би написав тоді так: "хоббі Крафт" -"крафт бізнес" - "вже не крафт промисловість". Тоді моя думка наступна: наявність просунотого маркетингу на етапі "Крафт Бізнес" свідчить або про початок, або вже здійснений перехід до стану "Крафт промисловість". І так, або здійснять цей перехід, або зникнуть - це ФАКТ, погоджуюсь. Винятки Є, але вони тільки підтверджують ПРАВИЛО. 3. Категоричність деяких моїх формулювань зразу кидайте до корзини - вибачаюсь. Так, це питання ТЕРМІНОЛОГІЇ, але важливе. ФУНДАМЕНТАЛЬНЕ. Стосовно суті, то я переконаний, що не буває о"очікувань споживачів" отримати "кожен раз різний продукт". Це вигадка. Ну якщо ми не про Кіндер-сюрприз. Тому - не погоджуюсь. Стосовно "оцінки загального результата" - щось дуже софістично і демагогічно. В тому сенсі, що не зрозуміла ні методика вимірювань, ні одиниці вимірювання. Розумію, що сфера послуг, але... Послуга теж має бути ЯКІСНА-ОДНАКОВО! Тобто, коли пропонують на вибір кілька варіантів, то одиниця вимірювання - це КІЛЬКІСТЬ ЯКІСНИХ варіантів. І все. Термінологія живе далі, розуміння - поглиблюється. Звичайно, с точки зору ЗАДАЧІ МАРКЕТОЛОГА - "... А головним, на мою думку, є не намагання оцифрувати грань "крафт | промисловість", а саме здатність позиціонувати продукт як крафтовий в очах кінцевого споживача...". Тут жодних заперечень - порозуміння;) Просто маємо дві різні задачі: сформувати відношення цільової аудиторії до продукту, ЯК ДО КРАФТОВОГО. І: Сформувати відношення цільової аудиторії до КРАФТОВОГО продукту. Ніби дрібниця, але...;)

На мою простеньку думку))),коли крафтовий виробник окрилений фінансовим прибутком,зажадає ще більшого,тоді він стає на промислові рейки 😊

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Знаєте, на мій погляд, це один з можливих правильних варіантів. От тільки проблема в деталізації і цифрах - то з ЯКОГО розміру прибутку ВЖЕ НЕ КРАФТ??? Дякую

@Traume-qu1fk

2 ай бұрын

@@MAXforewer Ой,як неочікувано)))економіст з мене такий-собі))) напевно, якщо чистий прибуток у виробника складе один мільйон гривень на місяць,то думаю, після п'яти років стабільної роботи, закупивши певне обладнання і збільшивши виробництво продукції, він матиме змогу перейти з крафтового на промислове виробництво.🤔🙂

як тільки з "квартири" переселяються у більші приміщення, закуповують інше велике обладнання, залучають більше робітників, виробляють великі об'єми на цьому крафт закінчується. Це вже підприємство.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Саме про це питання - з якого розміру приміщення, з наскільки великого і потужного обладнання, з якої кількості робітників??? Тобто - де та МЕЖА, коли сьогодні крафтове, а завтра дрібнопромислове??? Я так думаю, що треба хоч щось "оцифрувати". Згодні?

@user-uc6yd7sm5e

2 ай бұрын

@@MAXforewer 1-2 особи, на кухні (9-10 кв.м.) це крафт. А дрібнопромислове це вже орендоване приміщення (можливо і не одне) де працюють (директор, можливо заступник, бухгалтер, юрист і робітники осіб 10) також логістика і т.д.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-uc6yd7sm5e Все, пані Тетяно! Ви розігнали 95% українських сирних крафтовиків! Включаючи їх президентку Іру Дем*янюк))) Може збільшимо їх локації?;)

Напевно, крафтове виробництво визначає малий обсяг виробленої продукції та реалізація лише в закладі харчування (кафе, пивбар). Тобто, виготовлення лише для власних потреб (що, можливо, не виключає продаж на виніс). Ну і ще, періодичний випуск: приготували - спожили, приготували - спожили. А дрібне виробництво передбачає безперервний процес і продаж через заклади торгівлі.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Це цікавий варіант! Тоді майже всі ремісні сировари України перестануть бути крафтовиками - БІЛЬШІСТЬ виробленої продукції вони намагаються продати. При чому навіть за межі свого регіону.

Спасибі вам за вашу важливу роботу !

@MAXforewer

2 ай бұрын

Щиро дякую)

Кількість: Крафтове: Мале виробництво, обмежені партії. Промислове: Велике виробництво, масове виготовлення. Якість: Крафтове: Висока якість, ручна робота, контроль на кожному етапі. Промислове: Стандартизована якість, автоматизоване виробництво. Унікальність: Крафтове: Унікальні продукти, ексклюзивні дизайни, авторський стиль. Промислове: Стандартизовані продукти, типові дизайни. Ціна: Крафтове: Вища ціна через ручну роботу та ексклюзивність. Промислове: Нижча ціна через масове виробництво. Доступність: Крафтове: Обмежена доступність, крафтові магазини, ярмарки. Промислове: Широка доступність, супермаркети, магазини. Сировина: Крафтове: Натуральні та якісні матеріали, локальні джерела. Промислове: Дешевші та доступніші матеріали, не завжди натуральні. Екологічність: Крафтове: Менший вплив на довкілля, етичне виробництво. Промислове: Більший вплив на довкілля, масове споживання. Вплив на економіку: Крафтове: Підтримка малого бізнесу, локальних виробників. Промислове: Збільшення ВВП, розвиток промисловості.

@user-ps4nu8nq7y

2 ай бұрын

Не згоден по декількох пунктах. Якщо коротко-крафтове не завжди краще промислового.....

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! По-перше - дуже дякую за розлогий допис і альтернативне порівняння! Це хороший СИСТЕМНИЙ підхід. Хоч по половині ппунктів готовий дискутувати (протестувати). Наприклад: масові випадки "обмежених елітних партій" продукціїї на великих виробництвах. Унікальність крафтових виробів практично не допускає їх ЯКОСТІ (однаковості). Це - як картини художників, швидше неповторні (геніальні). Так само великі виробники практикують ексклюзивні дизайни для обмежених партій своєї продукції і т.д. Дуже дякую, Ваш підхід дозволяє днтальніше розібратись в нюансах)

дякую за вашу працю. можна у вас поцікавитись, чи куштували продукцію "Сладосвіт"? мені їх масло дуже сподобалося.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, згущене молоко ТМ "Сладосвіт" було найкращим у парі з Первомайском ("з дитиною"). Відгуки позитивні;)

@user-tq7pz4ln1d

2 ай бұрын

@@MAXforewer дякую за відповідь, успіхів у розвитку каналу, на все добре

Чи можна зробити дегустацію сиру " моцарела" , оскільки дуже швидко набирає популярність для використання в піці та інших виробах. Дякую.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Є на каналі таке відео, може трішки застаріло, але основні моменти там вказано. Про сир моцарелла і "піцца-чіз" Моцарелла, чим відрізняються... Так, можливо треба буде оновити. Дякую

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую)

Крафт, від дрібного серійного виробництва, відрізняється за двома показниками. 1. Об'єм виробництва. 2. Модель реалізації.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Дякую за допис. То як встановити межі за обсягами виробництва? Де вони? Яку модель реалізації допускаєте?

Дякую за відео. Неможливо купити масло як вагове так і фасоване непідсолоджене. Розкажіть будьласка, що приховують виробники масла, додаючи підсолоджувачі в цей продукт.

@MAXforewer

18 күн бұрын

Вітаю! Додаванням цукру нічого приховати неможливо - це ПІДСЧИЛЮВАЧ смаку. Він не маскує, а ПОСИЛЮЄ. Як правило, додають у парі із СІЛЛЮ, таким чином роблячи смак більш ІНТЕНСИВНИМ. Дякую

Все дуже просто ! Меле виробництво починається тоді , коли в тебе з'являються наймані працівники на важливих ділянках процесу . Не водій і бухгалтер , а сировар. Крафт то ознака конкретного майстра.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Тож Ваше визначення - ВСІ важливі технологічні посади за однією сім*єю або компаньонами! Чи як???

@Pavlogradec

2 ай бұрын

@@MAXforewer так вірно

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@Pavlogradec Прийнято! Дякую)

Доброго дня !Крафт ,зазвичай ,переростає із хоббі і є таким сімейним бізнесом ,тобто де залучені до процесу вся родина .На крафтовому виробництві можливо до 10 працівників ,і звичайно ,партії продукції невеличкі до 50 кг .Така моя думка ☺️

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Прекрасно сформульовано, окрема подяка - що з цифрами) А от подумайте, якщо до сімейного бізнесу долучився, наприклад, хтось із друзів родини? То що - вже не крафт??? До речі, в Законі України є про 52 тони на рік. Як Вам такі 50 кг/партія;)

@tanareva8530

2 ай бұрын

@@MAXforewer Друзі родини вітаються 🤭,навіть сусіди !

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@tanareva8530 Щиро дякую)))

Крафтове виробництво переходить у розряд (дрібного) промислового виробництва, коли з'являється у рейтингах каналу "Сир назавжди". (👍😁)

@MAXforewer

2 ай бұрын

))) Дякую! Креативно і з гумором) Високо нас оцінили, але я ж нудний - то коли канал "Сир назавжди" вирішує долучити до рейтингу...))))))) Нудна людина - людина, яка на питання "Як справи?" починає РЕАЛЬНО розповідати, як у неї справи))))

У деяких галузях - пивоваріння, виноробство існують регламентовані державою обсяги для крафтових виробників. Якщо таких норм немає, то можемо лише суб'єктивно оцінювати або застосовувати критерії обсягів для малого бізнесу, вони у нас визначені законодавчо.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дуже дякую! Тобто Ваш варіант - виключно обмеження по обсягах виробництва, я правильно зрозумів? Адже норми малого бізнесу не гарантують крафт чи ні.

@user-zb1ul1oi5b

2 ай бұрын

Ні, обсяг це лише один із критеріїв, інше - те, що вкладають у сам крафт - ремесло, якість і навіть душа)

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-zb1ul1oi5b Так, зрозуміло, просто я фокусуюсь на параметрах, які можна виміряти. Фізик, що поробиш;)

Доброго дня. Чи не плануєте розбір такого продукту як вершки? Цікавить це питання, бо колись купила вершки 33% для морозива, досить відомого виробника,та коли перелила їх у ємність щоб збити вони чогось стали наче цемент, досі не розумію що в них додав виробник 🤔

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Так, можуть додавати різні стабілізатори. Проблема - коли не вказують. Плануємо, поки без конкретики

Ніколи не беру масло Ферма - дуже часто було "коровою чути".

Здравствуйте. По вопросу. Ответ прост и однозначен. Тут долго думать не нужно. Граница такая. Когда жажда наживы становится выше качества продукта и репутации. А как уже это будет проявляться, вопрос третий. Я не технолог, но могу предположить следующее: - ускорение технологического процесса за счёт добавок - подмешивание улучшителей, стабилизаторов, консервантов - замена молочных жиров иными - добавление красителей для придания более привлекательного вида продукции - закупка более дешёвого сырья - вторичная переработка продукта - производство фальсификата ( творог, масло, сыр твёрдый ) без маркировки для продажи на рынках и прочих местах, где правды не найти И так далее. Это, как бабульки на рынке, продающие домашнее молоко. Порядочные привозят в стеклянных банках и не разбавляют. Непорядочные: - продают в пластиковых бутылках, подобранных из ближайшей мусорки - разбавляют молоко - добавляют соду летом для того, чтобы не скисло

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! І дякую за таку розлогу відповідь. Ви перерахували ОЗНАКИ, які на Вашу думку дозволяють розрізнити крафт і промислове виробництво. З більшою частиною тез я погоджуюсь, з деякими - готовий дискутувати. Наприклад, якщо крафтовик пече пиріжки, і додає розпушувач тіста??? Не Крафт??? Або чому Ви вирішили, що Крафтовики хочуть грошей менше, за промислових? І головне - то ДЕ ТА САМА МЕЖА, коли за Вашими ж словами "... Когда жажда наживы становится выше качества продукта и репутации...". Ви ж повинні розуміти, що і негідниками стають не в один день, і репутацію іноді втрачають не за одну помилку. То як ОЦИФРУВАТИ??? Як ЦЕ поміряти? А емоційно - ТАК, розумію, підтримую!;) І дякую за позицію)

@starik_Evgenych

2 ай бұрын

@@MAXforewer Я думал, речь в вопросе шла именно о молочной продукции ( Вы же из этой отрасли ), а не в целом о понятии "крафтового" производства. Кто хочет больше денег, для меня очевидно - промышленник. Крафтовик, на мой взгляд, производит продукт для души, получая удовольствие от процесса, и живёт этим делом, а наградой ему является прибыль, но она не первична! Это, как поэт, который не может не писать. Первичен сам процесс и удовлетворение от того, что он предлагает максимально качественный и натуральный продукт. Промышленник же, на мой взгляд, как робот - без эмоций, души, а лишь с планом и нормой прибыли. Может, это и не справедливо, но такой у меня взгляд. Понимаю, что потребителю до лампочки, вкладывает там кто-то душу или нет, главное, чтобы было вкусно, качественно и не дорого. Понимаю, это всё эмоции. Граница не столь чёткая, но очевидна. Понимаю, мне проще рассуждать, ведь я не знаю всех нюансов. Граница там, где качество начинает идти вниз непрерывно и систематично, без просветов и возврата к былому уровню. Вот я занимался металлопластиковыми окнами. Прошёл все этапы производства и монтажа. Потом стал заниматься самостоятельно сам на себя. Работал только на своих заказчиков с напарником, а не "на дядю" - сам замерял, заказывал на заводе, сам монтировали и нёс гарантию. Вообщем, человек-фирма. Когда стал вопрос о расширении и наборе монтажников со стороны, я задумался и решил этого не делать. Получается, что люди будут мне доверять, опираясь на мою репутацию и рекомендации, а я буду им подсовывать не пойми каких монтажников, которые в принципе не могут работать на совесть за голую зарплату. Я этого насмотрелся с 2003 года...Вот это и была моя черта, за которую я не смог переступить ради увеличения заработка, хоть абсолютно все фирмы работают именно так и не иначе.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@starik_Evgenych Так, Ваша історія нагадала мені класичний кейс про авторемонтні станції: Є класний майстер, майстер відкриває власний бізнес, майстер-власник наймає працівників (клієнти тікають до іншого "класного майстра"). З Вашого дозволу зупиняюсь на двох речах - обсяги виробництва і наймані працівники. Їх і заношу до загальної таблиці. Сподіваюсь, що таблиця Вас зацікавить. Дякую)

Крафтове виробництво це виробництво унікальних товарів ручної роботи,продукцію виготовляють і продають невеликими партіями,виготовляють з натуральних матеріалі за авторськими технологіями

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Прекрасна відповідь! При чому лаконічна, що вітається окремо. От тільки на сьогодні тисячі великих виробників налагодили в себе випуск продукції невеликими, ексклюзивними партіями за авторськими ноу-хау і технологіями, із натуральних матеріалів, тощо. Натомість, практично ВСІ колись крафтові виробники відійшли від чисто ручної праці. У всіх - прилади, машини, механізація праці. Як із цим бути? Де "МЕЖА КРАФТОВОСТІ"???

@allafiloncuk2972

2 ай бұрын

@@MAXforewer Ну,це вже не крафтове виробництво....

Простонаше сметана яку я обираю. Словяночка була в приорітеті багато років, але зараз її стало значно меньше в магазинах. Та і фасовані стаканчики зменьшилися на третину. Простонаше доступно завжди, може тому що виробляється в нашому місті.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Ну то наші вітання місту Кременчук - і так, у Вас додатковий аргумент до Просто Наше. Адже ближче до комбінату - означає часто СВІЖІШЕ! А це важливо)

Для мене "Крафтовий" означає: "Передає почуття та індивідуальність того, ким був виготовлений." Крафтовий вироб - це той, що зроблений власноруч.За індивідуальним рецептом. На відміну від конвейєрного виробництва, людина, як би не намагалася, не може зробити дві повністю однакові речі, вони завжди відрізнятимуться. У кожну річ людина вкладає різні почуття в залежності від того, для кого вона її робить і в якому настрої підходить до роботи. Крафтовий вироб передає стан самого виробника. Торкаючись крафтового предмета, ми можемо відчути душу людини, яку він несвідомо вкладає у свій витвір.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Я просто в захваті від кількості прекрасних поетичних описів Крафтових продуктів. Я з цим погоджуюсь. Але! Душу, як і Бога, кожен сприймає по своєму і описати важко. Навіть неможливо. Чи правильно я Вас зрозумів, що крафт виробляється ТІЛЬКИ вручну, без машин і механізмів, і без праці найманих працівників? Чи деталізуєте свою думку?

@oksanaisko6926

2 ай бұрын

@@MAXforewer Так,вважаю,що Крафт,це є то що роблять майстри власноруч. У гарному настрої та з задоволенням. Вони кайфують від своєї роботи.І тоді з продуктом передається не тільки смак ,та особливість,а й цей неповторний стан кайфу та задоволення. Навіть якщо це робив не тільки один майстер,а група матерів .

@oksanaisko6926

2 ай бұрын

@@MAXforewer На мою думку саме слово "крафтовий" втрачає свій початковий зміст, якщо у виробництві чи виготовленні не беруть участь люди. Інакше крафтовий предмет буде на виході не живим, позбавленим унікальності.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@oksanaisko6926 Емоційно - я з Вами, однозначно! Але чому Ви відмовляєте в емоціях позитиву промисловим технологам??? Вони кайфують не менше! З мого досвіду;) Ну а 100% власноруч щось я сирного крафту не знаю - скрізь станки, скрізь механізми;)

@oksanaisko6926

2 ай бұрын

❤Не відмовляю в позитиві промисловості. І також люблю,та вживаю з задоволенням продукцію🎉. Є улюблені продукти.А також купляю різні товари, для різноманіття смаку!

Добрий вечір, для мене крафтовий - то ексклюзив, який більше ніхто не виробляє, але зроблений на своїх виробничих потужностях. А крафтовість розвивається тоді, коли починають виробляти більш традиційні продукти та (або) переробляти "чужу" сировину (в даному випадку - молоко)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую, цікава і логічна думка. А як на рахунок авто, по типу Мазератті чи велосипедів ручної збірки? Вони підпадають під Ваше визначення чи промислові???

@user-xe1nf4vo9z

2 ай бұрын

Слово розвивається, потрібно читати - "розмивається" Т9)

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@user-xe1nf4vo9z Я здогадався))) Дякую;)

@MAXforewer

2 ай бұрын

Юра, це ж Ви той самий Горкун, хто мій друг?;)

@user-ex4oc4do5b

2 ай бұрын

Моя думка:стосовно молочної промисловості крафт-це виготовлений в сироварках-пастеризаторах Які входять до складу загальної лінії.Якщо є така сироварка,то і решта обладнання-відповідно по продуктивності та виконанню буде ручне Чим багато в чому і зумовлена різниця в якості крафту і промислової продукції Ручна робота при цьому -це бережне відношення до молока,максимальне збереження структури молока,плотність згустків І навіть якщо 10 сироварок поставити(а не поточний пастеризатор)-це крафт

Незнаю ,как вы поставили ,,Яготин,,на 5 место Есть ее невозможно. Без професионального анализа можно сказать ,что просто послевкусие ужасное

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! І звертаю Вашу увагу, що на 5-му місці у нас зразок з НАШОЇ дегустації. ОДИН - з мільйонів. Нічого про ВАШ зразок, його логістику, зберігання і показники ми не знаємо. Це РІЗНІ зразки. Дякую за розуміння.

"Крафтове" молоко купую в селі. Відразу не наливають навіть, якщо є свіже молоко. За попереднім замовленням. Бо корів треба нагодувати хорошими, чистими кормами і через певний час видоїти. Тут звичайно є ризик, можливо більший ніж купувати заводське.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Так, це 100-відсотковий крафт. З ним все зрозуміло. Як відкриють крамницю а корів стане за 100 - тоді подумаємо;)

@ShadowareCo

26 күн бұрын

пив таке на днях. майже літр випив, жирнюче, але смачне

Привіт СИР НАЗАВЖДИ! Я с Вами! Хорошо, что сть такие профессионалы, как Вы. Купила сметану Просто наше, понравилась, буду покупать. Как то в программе Вы говорили, если сир грудками крупными, не стоит покупать, покупаю сир Укра інський . Процветание Вашему каналу. Буду ждать результаты про кефир. 💙💛❤

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! І щиро дякую за довіру і підтримку. Все змінюється в житті, ледве встигаємо відслідковувати. По великим грудочкам в сирі - так, якщо промисловий, то із трансглютаміназою швидще за все.

Розкажіть про торгову марку " АГРОМОЛ" Харків.

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Вже розповіли - є іменне відео на каналі. Можете переглянути.

Дякую,а як вдома можна перевірити коров'яче масло 😊

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Тільки органолептично - в спредах ЗАВЖДИ присутні ароматизатори. Всі варіанти з окропом і заморожуванням - забудьте. Вони дійсно дадуть результат, але тільки для НЕЯКІСНОГО спреду чи відверто МАРГАРИНУ. Мало того, натуральне масло з дефектом виробництва віднесуть до фальсифікату. Дякую

невелике підприємство з виробництва та продажу унікальних товарів ручної роботи. Крафтову продукцію виробляють дрібними партіями з натуральних матеріалів за автентичними або авторськими технологіями.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю і дякую! А що, на Ваш погляд, заважає великим виробникам робити обмежені дрібні партії унікальних товарів із натуральних матеріалів та за авторськими технологіями у себе на комбінатах??? І хіба крафтовики все роблять "вручну"???

На мою думку, крафтове виробництво не велике і тому тут більші можливості контролю якості сировини і готової продукції. Із збільшенням виробництва виникає необхідність залучення додаткової кількості постачальників, через що сировина може бути не завжди якісною і посприяє погіршенню якості готової продукції. Також буде потрібно набрати додатковий персонал, що не завжди є професійним і відповідальним, що в кінцевому результаті також може вплинути на якість готової продукції.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Дякую! Дуже цікавий допис! Але я готовий сперечатись з Вами по кожному реченню, по кожній тезі! Наприклад: "... крафтове виробництво не велике і тому тут більші можливості контролю якості сировини і готової продукції...". По ФАКТУ - ні, у крафтовиків навіть близько немає того обладнання для контролю якості, що є на великих комбінатах. І так далі;) При тому всі Ваші пункти - по темі;) Дякую

Добрий вечір, а чому масло 82% буває твердим і буває мʼяким ,наприклад як Органік , це може свідчити про наявність змж ?

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Подивіться відео на каналі про типи виробництва (3+) і фасування масла (2). Є багато причин і без ЗМЖ - сезон травень-червень (мяке але ДУЖЕ СМАЧНЕ ТРАВНЕВЕ Масло), перефасовка з ящика в пачку, кілька технологічних (переобробка на маслоутворювачі). Там все є в деталях. Дякую

Крафтове виробництво - це своя сировина, свої корови яких годують своїм чистим кормом Промислове виробництво - завезена сировина і т.д.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю і дякую за допис! Маємо багато прикладів промислових виробників, що декларують виключно власну сировину, своїх корів, чисті корми. Органік Мілк, Агромол, та багато інших. На крафт вони навіть не претендують;)

@helenboychenko1234

2 ай бұрын

Я не згодна. Я все роблю руками, жодного автоматичного приладу, окрім пліти нагрівача))) але молоко купляю на фермі. То мій сир не крафт, а промка?😂

Хорошою справою займаєтесь . Хотілося б дізнатися - як на ваші результати досліджень реагують виробники продукції ?

@MAXforewer

2 ай бұрын

По різному. Все більше виходять на зв*язок, обговорюють проблеми, перепитають дату виробництва і номер партії, консультуються , виправляють недоліки. Деякі - платять своїм "бльогерам", ті влаштовують масовий безлад та істерику в дописах. Тим ще краще розкручують відео. Зовсім рідко - погрожують фізично і без підпису. Можете побачити в дописах;)

Жах😮Солодко вершкове......?А ціна?😢

Добрий день! Чи не плануєте робити дегустацію йогурту?

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Дегустуємо періодично різні зразки... Чи Ви маєте на увазі з конкурсом?

@maryna_wypichka

2 ай бұрын

@@MAXforewer щось я на Вашому каналі не знайшла про йогурти. Цікава Ваша думка

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@maryna_wypichka Добре. Я працював в 90-хх на компанії, що першою їх завозила в Україну. Бував на провідних комбінатах, але досі не розумію, що про них розповідати на шостій хвилині. ДУЖЕ простий продукт, кефір - в рази складніший. Молоко і закваска. Може допоможете мені - що конкретно Вас цікавить?

@maryna_wypichka

2 ай бұрын

@@MAXforewer Взагалі ( ті, що без добавок) вони ж по смаку теж різні, є з кислинкою, є більш нейтральні, да і якість я думаю теж різна. Невже в Україні всі якісні?

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@maryna_wypichka Та ні, звичайно Ви праві. Просто дегустувати Ви ж пропонуєте БЕЗ наповнювача, правильно? Їх роблять не всі. Кислота - це рівень рН, можна вийти на широкий діапазон. А проблема в тому, що брати за ЕТАЛОН??? Я не знаю, адже продукт не є нашим ТРАДИЦІЙНИМ. Ок, я подумаю. Поки рекомендую звертати увагу на кількість білка у складі. Навіть у німців кращі йогурти містять ДОДАТКОВИЙ молочний білок (загальний до 3,7-4,0). Тобто, ще не "грецький", але вже і не крафтовий;)

Чому у вершковому маслі є риб'ячий і свинний жир? Це вже не вершкове масло.

@MAXforewer

2 ай бұрын

Ви третій, хто не зрозумів мій коментар і написав. А значить я САМ ВИНЕН - погано пояснив. Вибачайте! Повторю через тиждень ще раз. НЕМАЄ НІЯКИХ ІНШИХ ЖИРІВ в зразках, крім МОЛОЧНИХ!!! Методика новітня - 2019 року, вона містить окремо висновки по кожному із зазначених жирів. Коли я кажу "нормальний вміст ... жиру" - це означає, що він ВІДСУТНІЙ. Дякую

Хотілось ще почути результати по мікробіологичному аналізу. Особливо по сальмонелі. Адже без мікробіології тест не повний.

@MAXforewer

Ай бұрын

Вітаю! Справедливе зауваження. Хочу зазначити, що на каналі ми не ставимо на меті ПОВНІ дослідження. Для цього не маємо достатніх ресурсів - у першу чергу по часу і фінансах. Тому в основному виконуємо фізико-хімічні дослідження - їх же і обговорюємо. Але можливість зробити деякі види мікробіологічних аналізів є. Тому два питання - чи підписані Ви на наш канал? І друге. Якщо ТАК - яку саме продуктову групу Ви б хотіли дослідити? Дякую

@koysyaku

Ай бұрын

@@MAXforewer Вітаю! Дякую за відповідь. Вже підписався. Молоко чи сметану.

@MAXforewer

Ай бұрын

@@koysyaku Добре. Зафіксував. Обговоримо з Лесею за можливості нашої лабораторії

Може то мені так "пощастило" але роки 2 тому купила масло ферма а воно в супі розпливлось олійною плямою. І куплено було в мережевому супермаркеті. З тих пір не брала його ніколи. Може покращили якість з тих пір.

@MAXforewer

Ай бұрын

Дивіться, по маслу Ферма ситуація наступна. Масло на 100% з молочних складових. Але ці складові можуть бути молочними напівфабрикатами. Тому результат (масло) буває різним. На жаль

Перестав купувати сметану Галичина тому що пару останніх разів вона була ніби навмисно загущена.

@MAXforewer

Ай бұрын

Дякую дуже за відгук! Будь ласка, якщо не важко - пишіть наступного разу дату виробництва. Обіцяю передавати на виробника.

Дуже шкода, що 5 останніх показників в аналізі вершкового масла демонструють, що це -не чистий молочний жир, як зрозуміло зі слів: "в середині показників", "гов'яжий жир в нормі". А мало б бути відсутній гов'яжий жир у вершковому маслі, хоча, це краще за пальмоядерну олію...

@MAXforewer

2 ай бұрын

Вітаю! Вибачаюсь за неякісне пояснення - адже фото протоколу продемонстрував. "гов'яжий жир в нормі" - ОЧЕВИДНО, означає ВІДСУТНІСТЬ цього жиру в продукті. Мені в голову не могло прийти, що хтось може зрозуміти інакше!!! Середина інтервалу - це ДОПУСТИМИЙ інтервал значень ПОКАЗНИКА, що говорить про ВІДСУТНІСТЬ ДОДАТКУ даного виду жиру. Чим ближче до краю - тим гірше. Добре, повторимо для Ваших колег за тиждень. Ще раз вибачаюсь.

@ja_mur

2 ай бұрын

@@MAXforewer для мене "допустимий" - це якась кількість, яку дозволили додати до продукту. А "відсутній" - це, зрозуміло, що домішку немає.

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@ja_mur Що ж, Вам не вистачає знань фізики і хімії. Це нормально. "ВІДСУТНІЙ" - з точки зору НАУКИ, це коли певні показники лежать в заданих інтервалах. Згідно прийнятих методик вимірювань. Або прийміть як данність, або вивчіть питання.

@ja_mur

2 ай бұрын

@@MAXforewer яка кількість гов'яжого жиру має бути у вершковому маслі, щоб усіх переконати у його відсутності?

@MAXforewer

2 ай бұрын

@@ja_mur НУЛЬ!!! Але за МЕТОДИКОЮ вимірюють не КІЛЬКІСТЬ ЖИРУ, а КІЛЬКІСТЬ РІЗНИХ ЖИРНИХ КИСЛОТ!!! Які зустрічаються і в молочному жирі, і в рослинному, і в яловичому, і в свинячому. Тобто, частина складників у них може перетинатися. Тут треба трохи знання з хімії - інакше не поясню. В протоколі Ви можете побачите ІНТЕРВАЛИ певних показників, що вимірюються. Якщо зразок попадає ВСЕРЕДИНУ інтервалу - це означає, що ВСЕ НОРМ. Даний вид жиру не додавався. Сподіваюсь, що пояснив зрозуміло. Дякую

Своя лінія,спочатку було нормальне,а зараз ганьба

@MAXforewer

2 ай бұрын

Немає такого виробника - Своя Лінія! Це торгова марка мережі АТБ. Читайте етикетку і вичитуйте КОНКРЕТНОГО виробника! Вони весь час змінюються. Дякую