Diese Folge wurde im November 2023 aufgenommen. Anlässlich der Correctiv-Recherche und der damit einhergegangen Demonstrationen gegen rechts erschien es uns unpassend, die Folge am geplanten Datum zu veröffentlichen. Mehr zum Thema gibt es hier: Entwicklungen zu Linksextremismus seit dem Dreh www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/raf-fahndung-garweg-staub-100.html www.rbb24.de/panorama/beitrag/2024/03/raf-terroristin-klette-festnahme-kritik-gewerkschaften-polizei.html www.tagesspiegel.de/berlin/mehrere-sabotageaktionen-der-linksextremisten-vulkangruppe-soll-seit-2011-fur-elf-anschlage-verantwortlich-sein-11413067.html www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-993560 Zahlen und Fakten zu Extremismus in Deutschland www.verfassungsschutz.de/DE/themen/rechtsextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html#doc679030bodyText1 www.verfassungsschutz.de/DE/themen/linksextremismus/zahlen-und-fakten/zahlen-und-fakten_node.html www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/publikationen/DE/verfassungsschutzberichte/2023-06-20-verfassungsschutzbericht-2022.html Hufeisentheorie www.deutschlandfunknova.de/beitrag/hufeisentheorie-marcel-solar-erklaert-die-extremismustheorie www.belltower.news/die-hufeisentheorie-die-maer-der-gesellschaftlichen-mitte-146177/ www.focus.de/politik/deutschland/tacheles-zone-bei-der-hufeisen-theorie-bekommen-sich-fleischhauer-und-stegner-in-die-haare_id_187943882.html

@CourageToB

2 ай бұрын

ja, wie peinlichb- es könnte ja der eindruck entstehen, dass medial das bashing einseitig war

@Deutungshoheit

2 ай бұрын

Ich hätte es trotzdem zu dem Datum veröffentlicht. Aufschieben macht fast nie Sinn und das Thema zum Geheimtreffen dieser Leute wurde ja unabhängig auch breit diskutiert.

@xhul8450

2 ай бұрын

Mmh während man über die rechtsextreme Seite in Deutschland berichtet will man nicht gleichzeitig über die linksextreme Seite berichten obwohl genau das doch genau eurer Auftrag wäre als öffentliches Medium haha danke für den lacher genau mein humor😂😂😂🇩🇪🇩🇪

@OnabiNET

2 ай бұрын

Ach und jetzt ist es plötzlich wieder gut? Vor den Europa- und bedeutenden Landtagswahlen nochmal schön das Thema den Rechten zum Hass schüren auf die Matte legen, ohne irgendeinen aktuellen Anlass (auch nicht letztes Jahr)... Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen!

@OnabiNET

2 ай бұрын

Ach und jetzt ist es plötzlich wieder gut? Vor den Europa- und bedeutenden Landtagswahlen nochmal schön das Thema den Rechten zum Hass schüren auf die Matte legen, ohne irgendeinen aktuellen Anlass... Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen!

Wieder einmal das komplette politische Meinungsspektrum abgebildet. Von linksextrem bis linksliberal... 😂

@WarPicturesEntertainment

24 күн бұрын

Du meintest wohl von linksradikal bis linksextrem 😂

@1s3ngr1m

9 күн бұрын

wo war denn bitte linksliberal?

WTF? Warum heisst die Folge nicht "Was Linke über Polizeigewalt schwurbeln"?

@vegoh

19 күн бұрын

Das passt

Macht bitte eine Sendung: "Rechtsextremismus: Gewalt von rechts unterschätzt?" Und ladet NUR skinheads und NPDler ein. Würde qualitativ dieser Sendung entsprechen.

@janmarvin1437

13 күн бұрын

Skins sind unpolitisch oder eher links. Was du meinst sind bone heads.

@1s3ngr1m

9 күн бұрын

Dann müssen Sie aber die Felder verkleinern....

@IrieIceFizzle

4 күн бұрын

@@janmarvin1437 Hammerskins hast du noch die gehört, wa?

Diese Sendung sollte man langsam im bubble umbenennen 😂

@vegoh

19 күн бұрын

In Linksblasentzündung

Da sind nur Linke und "diskutieren" über Linksradikalismus 😂

@Alex36357

28 күн бұрын

Herrlich 😂

@stefanmangner7394

24 күн бұрын

Genau mein Humor.

@florianliebegott6806

5 күн бұрын

so geile comedy hier

Wenn Linke darüber diskutieren, ob man härter gegen Linksextreme vorgehen soll. Ihr solltet beten, dass der Zwangsbeitrag nie zu einem Freiwilligenbeitrag wird.

@geraldbroflovski6041

13 күн бұрын

Beten? Zu wem sollen die denn beten? Zu den Heiligen St. Stalin, St. Mao oder St. Pol Pot? Oder doch eher zum Großen Mammon?

Wir haben 100 Kommunisten gefragt: "Wird Gewalt von Links unterschätzt?" Nein | 91 Da muss ich meinen Prof fragen | 7 Rääääächts! | 2 Ja | 0 Manchmal | 0

@LarryF.Otter2609

21 күн бұрын

Die Antwortmöglichkeit "Beeernd" fehlt.

An Peinlichkeit kaum zu überbieten... lasst es einfach. Ihr wollt keine ehrliche Diskussion.

18,36€ meine Damen und Herren.

Und in der nächsten Folge: 6 Fischer sprechen darüber, ob Fischen verboten werden sollte. Hätte den gleichen Mehrwert.

@KillKenny09

2 ай бұрын

... und treffen sich dafür im Club House des Anglervereins.... Staatsfunk in a nutshell

@niklas8302

2 ай бұрын

@@KillKenny09 und die Moderation übernimmt der vielfach ausgezeichnete Walfänger des Jahres.

@KillKenny09

2 ай бұрын

@@niklas8302 exakt! :)

@Aloha_123_

2 ай бұрын

😂😂👏🏼 guter Vergleich

@Just_aperson-pg2qj

Ай бұрын

@@KillKenny09Staatsfunk 💀

Ich möchte mein Geld wieder haben, ich will für sowas keinen Rundfunk zahlen >.

@Arcticachan

10 күн бұрын

Ist ja nicht so, als ob es nicht auch genug andere Sendungen gäbe :D kann nicht immer nur alles Gold sein

Allein die Auswahl der Diskussionsteilnehmer macht die Sendung obsolet!

@Valkyreon

2 ай бұрын

Wen hättest du denn eingeladen?

@Spacetribe2000

2 ай бұрын

@@Valkyreon Nicht 6 Aktivisten von NGOs von links.

@LunnarisLP

2 ай бұрын

Solange du noch klickst und kommentierst (Der Algorithmus sagt danke) haben sie ja ihr Ziel erreicht.

@Valkyreon

2 ай бұрын

@@Spacetribe2000 Sondern?

@Spacetribe2000

2 ай бұрын

@@Valkyreon Schon allein die Frage lässt keine Zweifel an deiner politischen Orientierung offen.

Da hier einige "Radikal" und "Extrem" als Synonym verwenden, kurzer Hinweis: "Radikal" (von lat. "radix" = "Wurzel") bedeutet, dass du ein Problem oder eine Gesellschaft grundlegend bzw "von der Wurzel aus" verändern/ beheben möchtest. "Radikal" wäre es im politischen bspw, auf den Straßen Linksverkehr einzuführen oder Direktmandate im Bundestag abzuschaffen, etwas also, dass einen Prozess grundlegend verändert. Radikal zu sein ist mit einer Demokratie absolut vereinbar. "Extrem" bedeutet, dass du zum Erreichen deiner Forderungen und Ansichten alle dir zur Verfügung stehenden Mittel nutzt. Damit sind vor allem die Mittel gemeint, die bspw verfassungsfeindlich oder straffällig sind. Anstatt bspw einen Linksverkehr zu fordern, schüchterst du die anderen Fahrer mit Gewalt ein oder behinderst ihre Fähigkeit am Straßenverkehr teilzunehmen, sodass sie sich dir nicht in den Weg stellen. Extremismus in jeglicher Form ist per Definition verfassungsfeindlich und mit keinem demokratischen Prozess vereinbar.

@overcharged3518

2 ай бұрын

Starke und wichtige Einordnung! Ist mir sehr wichtig diese unterscheidung. Danke dafür.

@diudmi

2 ай бұрын

Hab ich mir auch gedacht aber beim Staatsrundfunk muss kann man nicht all zu viel Bildung erwarten

@Outdoor-Odyssey23

2 ай бұрын

Zitat: "Radikal" (von lat. "radix" = "Wurzel") bedeutet, dass du ein Problem oder eine Gesellschaft grundlegend bzw "von der Wurzel aus" verändern/ beheben möchtest. "Radikal" wäre es im politischen bspw, auf den Straßen Linksverkehr einzuführen oder Direktmandate im Bundestag abzuschaffen, etwas also, dass einen Prozess grundlegend verändert. Radikal zu sein ist mit einer Demokratie absolut vereinbar." Ende. Solange nicht nicht die Grundfesten der Demokratie abgeschafft werden sollen gehe ich da mit !

@mays7n

2 ай бұрын

Danke!! Ich mag die Idee hinter 13 Fragen zwar sehr, aber jeder Episode würde eine 10-minütige, detaillierte Definition der wichtigsten Begriffe gut tun

@Spluli

2 ай бұрын

Woa, da liest man einen KZread Kommentar und man verliert nicht nur keine gehirnzellen, sondern wird sogar schlauer :)

warum wurde das känguru nicht eingeladen?

@TheAnnSiebzig

2 ай бұрын

Ich liebe Deinen Kommentar xD

@noni_katina8115

2 ай бұрын

Es war Nazis boxen 💯

@juliabckrt

2 ай бұрын

@@TheAnnSiebzig hihihi

@juliabckrt

2 ай бұрын

@@noni_katina8115 ernstzunehmender anlass 🐭

@374Luckylila

2 ай бұрын

Hatte zu viele Schnapspralinen

Irgendwie wurde in der Diskussion gefühlt mehr über Polizei als über Linksradikalismus diskutiert.

@dunkelkraft7674

2 ай бұрын

Die Diskussion geht wie die Überschrift schon sagt um 'Linksextremismus', also den Willen Linksradikale Positionen notfalls mit Gewalt durchzusetzen. Linksradikale Positionen an sich sind im Rahmen des gegenwärtigen Systems durchaus legitim. Und zu einer Diskussion über Linksextremismus gehört natürlich auch das man auf die Gründe dafür eingeht.

@Baumschubser1234

2 ай бұрын

​@@dunkelkraft7674 ebenso wie rechtsradikale Positionen

@hansdampf2084

2 ай бұрын

Link*innen wokies darf man ja auch nicht kritisieren. Alles so schön neutral😁🌈🌈🌈🌈

@Von_Semmel

2 ай бұрын

@@dunkelkraft7674 Klar, dass man darüber redet ist ja auch vollkommen legitim. In einer Debatte ob Linksradikalismus gefährlich sein kann jedoch nicht wenn es wie hier zum Hauptpunkt wird wie böse die Polizei angeblich sein soll. Wenn du denkst mit Gewalt etwas durchzusetzen musst du damit rechnen dass dir mit Gewalt entgegen gehalten wird. Sei es im Krieg, sei es auf einer Demo. Wenn einer von beidem anfängt mit steinen zu werfen darf man sich nicht wundern dass welche zurück fliegen. Und leider trifft das sowohl im Krieg als auch auf Demos zivilisten. Die Polizei also als böse darzustellen und alles auf die zu schieben nach dem Motto: Wenn es keine Polizei gäbe gäbe es keinen linkradikalismus... ist Bullshit. In wie viel prozent der Fälle geht die erste Gewalt von der Polizei aus? Vermutlich nahezu null. Und wenn gab es vorher klare Anweisungen. Wenn du mit so leuten demonstrierst kannst du damit rechnen dass auch du aufs Maul bekommst. Sowohl rechts als auch links. Nenn mir eine einzige friedliche Demo wo die Polizei angegriffen hat. Mir fällt keine ein. Extremismus ist ein Riesen Problem. Egal ob rechts oder links. Beides muss weg. Und hier finde ich auch dass es zu sehr um die Gründe ging die manche da reininterpretieren als die Frage ob linksextremismus ok ist.

@Piraterer1

2 ай бұрын

​@@Baumschubser1234 nein nicht alle rechtsradikalen Positionen sind erlaubt.

Dieser Philosoph ist so unangenehm.... Sobald der anfängt zu sprechen, wird mir schlecht 😅

Schön, daß beide Seiten zu Wort kommen, sowohl linksradikale als auch linksextreme.

@qwertzu140

2 ай бұрын

Den Kommentar kann man kaum genug liken 😁

@roi6075

2 ай бұрын

Perfekt auf den Punkt gebracht 😂😂

@laserlobster3574

2 ай бұрын

achh ist das schön

@matzejandrosch7100

2 ай бұрын

frag dich mal wo du stehst, wenn du eine Welt-Chefredakteurin & nen Polizisten als linksradikal einordnest. Irgendwo im Orbit ganz weit drüben.

@roi6075

2 ай бұрын

@@matzejandrosch7100 Es war eine offensichtliche Überspitzung, Hyperbel - ist ein Stilmittel. Es wurden zwei Seiten gezeigt die mehr oder weniger auf der gleichen Seite stehen, darum geht es.

Ui in der nächsten Folge diskutieren dann npdler mit dem 3. Weg und zwei neona… darüber ob es wirklich eine Gefahr von rechts gibt? Cool.

Dachte es sollte um linke Gewalt gehen und nicht um "Polizeigewalt"...

@bosskek4614

2 ай бұрын

Linke Gewalt ist eine Folge von Polizeigewalt, sowie auch linke Gewalt eine Folge von rechter Gewalt ist

@PatrickM1995

2 ай бұрын

Polizeigewalt ist linke Gewalt aber ok

@dunkelkraft7674

2 ай бұрын

Zu einer Diskussion um Gewalt gehören natürlich auch immer die Gründe für die Gewalt. Und in diesem Fall gehört die Polizei etc. eben mit zu diesen Gründen.

@tobiaswalter8513

2 ай бұрын

​@@dunkelkraft7674da dreht man sich ja im Kreis. Bspw. die linksradikale Antifa benimmt sich daneben, daraufhin reagiert die Polizei, woraufhin sich die Antifa noch mehr daneben benimmt, mit Gewalt, Wurf von Gegenständen. Die Polizei antwortet mit Gewalt und die Antifa stellt sich dann als Opfer dar.

@TheGoodnessy

2 ай бұрын

@@dunkelkraft7674nein erst in der letzten Folge wurde immer unterbrochen wenn ein anderes Thema aufgegriffen wurde. Es geht gerade nicht um Polizeigewalt

Schon zu Beginn der Sendung Jo ganz neutral klargestellt wohin die Diskussion führen wird 😂

@jasonkruger5278

2 ай бұрын

Er hat nur erstmal den gemeinsamen Nenner klargestellt. Wer das leugnet hat einfach noch nie eine Polizeistatistik gesehen.

@R2d2..

2 ай бұрын

@@jasonkruger5278Du meinst die Statistiken die antisemitische Straftaten sofort als rechts einordnen wenn sie keinen Hintergrund feststellen können ? Is klar 😂.

@greenhouse130

Ай бұрын

@@jasonkruger5278 hahahahahahahahahagag hast du keine Studien aus Harvard??? Bitte ich brauche sie! Mindestens Harvard ☹️☹️☹️

@jasonkruger5278

Ай бұрын

@@greenhouse130 willst du mir damit sagen, dass offizielle Statistiken des BKA weniger wert sind als dein Bauchgefühl und die Propaganda der AfD?

@HossundHopfviralclips

24 күн бұрын

@@jasonkruger5278 Könnte zum Beispiel daran liegen, dass ein Hakenkreuz an einer Schule als rechtsextreme Straftat in die Statistik eingeht.

Immer das gleiche: 6 Leute definieren für sich die Grundbegriffe aus persönlicher Sicht und reden komplett aneinander vorbei. Für den einen ist "radikal" was komplett anderes als für die anderen Kandidaten. Viel Blah, nix konkretes, hab nach 15 Minuten gestoppt und ein anderes Video gestartet...

@bastig333

2 ай бұрын

Und dann bist du nach dem anderen video nochmal zurück gekommen, um diesen Kommentar zu schreiben oder wie lief das genau ab?

@heikeglaser6746

2 ай бұрын

Ich habe nach dem Einführungssatz gestoppt und kommentiert....rechtsextrem wird gefühlt überall angeführt. Wo bleiben die anderen Extreme? Sie sind genauso demokratiefeindlich.

@HarleakinSimi

2 ай бұрын

@@bastig333 ja, weil ich mich geärgert habe dass 13 Fragen eigentlich immer so abrennt...es gab schon gute Sendungen, aber die hier...

@LunnarisLP

2 ай бұрын

@@heikeglaser6746 Ich nehm mal an das liegt daran dass so 80% oder mehr der Todesfälle bei politischem Extremismus von Rechts ausgegangen sind, wohingegen es natürlich auch scheiße ist wenn linke Pisser Autos anzünden, aber Sachschäden und persönenschäden denke ich schon nochmal anders zu bewerten sind.

@JohnCena-yu4mj

Ай бұрын

😂

Kann mir jemand erklären warum, wenn über linksextremismus gesprochen wird, zu sagen "rechts ist aber viel schlimmer, weil..." nicht in die Kategorie whataboutism gehört? Ich meine das nicht provokant, sondern als ernste frage, weil dieser Begriff in manchen Bereichen ständig fällt und mir nicht ganz klar ist, wann das wo der Fall ist und wann wo nicht und wo wann warum die Grenze liegt 😅

@DerDrako

2 ай бұрын

Es ist Whataboutismus, ja. Dazu gehört aber, dass ja nicht gesagt wird, dass linksradikale Ideen schlimm sind, weil dies oder das, sondern nur damit dass sie ja extrem seien oder dass sie Gewalt anwenden und das ja wie Rechtsextremismus wäre. Und an dem Punkt ist es dann auch angemessen zu sagen: Es ist unangemessen Linksradikalismus mit rechtem Radikalismus zu vergleichen.

@david98b

2 ай бұрын

Ich denke dass rechtsextremismus und linksexremismus nicht gleichzusetzen sind. Der springende Punkt ist, dass sich Rechtsextremismus gegen Menschen, Ethnien und Gleichberechtigung richtet. Linksexremismus richtet sich gegen Menschen, die gegen gleichberechtigung, Ausgerenzung anderer Menschen sind. Das ist ein riesen Unterschied.

@Dr.exsack

2 ай бұрын

Autos oder Flüchtlingsheime an zu zünden ist schon ein Unterschied. Bei Rechtsextremimus geht es zu 99% direkt gegen Menschen.

@mori6154

2 ай бұрын

100 Millionen Tote durch den Kommunismus! Linksextremismus ist genauso gefährlich wie Rechtsextremismus!

@Schmusbek21898

2 ай бұрын

Aber dir ist schon klar, dass Linksextremismus wegen Rechtsextremismus existiert oder? Weil der Antifa ist ja nichts weiter als gewaltsame Anarchie gegen Faschisten

Liebes unbubble team. Tendenz fallend gefallen mir eure Videos aufgrund der Wahl für die jeweiligen Diskussionsrepräsentaten. DIe show würde sehr davon profitieren, wenn ihr fachlich kompetente Personen einladen würdet, anstatt jede Folge jemanden anzuheuern, der lediglich einen social media account und eine Meinung vorzuweisen hat.

@Me-ju9sl

Ай бұрын

🙏🏼

@typhoon9369

Ай бұрын

Nein, ich halte es für wichtig, dass es in der Diskussion auch eine Art "Volksrepräsentant", also einen unkundigen "normalen" Teilnehmer gibt, da dieser möglw. eher die Meinung des Zuschauers teilt. Diese Repräsentation in der Diskussion ermöglicht meiner Meinung nach viel eher kritisches Hinterfragen beim Zuschauenden.

@softcorex

Ай бұрын

Wie der Name "unbubble" bereits andeuten lässt, geht es in diesem Format ja explizit nicht darum, Fachwissen über ein wissenschaftliches Phänomen zu präsentieren, sondern eine (starke) Meinung zu einem streitbaren Thema durch die Gäste zu repräsentieren. Durch den Meinungsaustausch der Gäste sowie dem gegenseitigen Annähern der jeweils repräsentierten Standpunkte sollen so die Zuschauer:innen im besten Falle aus ihren jeweiligen Filterblasen herausgeholt werden.

@AndreasFroehliPoker

Ай бұрын

@@softcorex die leben doch alle 6 in einer bubble von Deutschem Staatsfernsehen, jenseits der Realität

@buddo5559

Ай бұрын

Zumindest waren dieses mal kaum Leute dabei die von dem Thema finanziell profitieren wie Politiker oder Leute deren Geschäftsmodell darauf aufbaut (klar 2. Ist bei dem Thema schwer)

"Ich bezeichne mich nur ungern mit nem Sammelbegriff" *2 Sekunden später* "Ich bin Anti-Faschistin, Feministin, Anti-Rassistin, Anti-Kapitalistin" Fängt gut an.

@dendelion8410

2 ай бұрын

Wo ist der Sammelbegriff bei einer Abneigung gegenüber schädlichen Systemen

@morphball2314

2 ай бұрын

@@dendelion8410 Sind doch auch nur Sammelbegriffe.

@DasistmeinLeib

2 ай бұрын

​@@dendelion8410deine Antwort sagt mehr aus, als dir recht ist

@slimDarkness

2 ай бұрын

​@@dendelion8410hat den Kommentar wohl nicht so ganz verstanden

@ocean_beach2324

2 ай бұрын

@@dendelion8410 Du meinst schädliche Systeme, die dafür sorgen, dass du wohlgenährt vor nem Laptop sitzt?

Das Statement zu Beginn ist blamabel und zeigt den klaren Auftrag der Öffentlichen.

@buddo5559

Ай бұрын

Heißt du würdest linke Gewalt mit rechten gleichsetzen?

@philipschroeder5427

Ай бұрын

@@buddo5559 Warum nicht? Warum kann man Gewalt nicht mit Gewalt gleichsetzen?

@indysplanet

Ай бұрын

@@buddo5559 Was ist gerechtfertigt? Ich haue nem Fascho aufs Maul, oder ich hau men Antifa aufs Maul?

@buddo5559

Ай бұрын

@@philipschroeder5427 hast du dir mam Statistiken dazu angeschaut?

@Bombastin

24 күн бұрын

​@@buddo5559die größte Gefahr für die Demokratie geht vom Islamismus aus. Das Statement ist einfach falsch.

6:08 Jo: „Peter, wann wird links zu linksradikal?“ Peter: „linksradikal *Pause* bin ich…“

@sophiesonozaki5886

2 ай бұрын

King

@QuinnArgo

2 ай бұрын

stark einf

@COPROO

2 ай бұрын

Pedder war der einzig coole von allen lol

@karokibi

2 ай бұрын

hahahahah

@R2d2..

2 ай бұрын

Real

Schön wenn man wieder Israelkritik mit Antisemitismus vergleicht. Israel ist ein Staat, wenn ich den Staat mit seiner rechtspopulistischen Regierung kritisiere, was auch viele Israelis tun, sage ich nicht, dass ich persönlich etwas gegen Israelis oder gar Juden habe. Wenn ich irgendeinen schwarzen Diktator mit Kindersoldaten kritisiere, werde ich dadurch auch nicht zum Rassisten.

@l.a.3680

2 ай бұрын

Korrekt. Allerdings gibt es eben auch Leute die sich für links halten und jüdische Studenten in Deutschland verprügeln (die mit Israels Regierung mal so gar nichts zu tun haben). Oder Leute die sich für links halten und Poster der jüdischen sich noch in Hamas-Hand befindenden Geiseln entfernen. Oder Leute die sich für links halten und ihre Bildung zu diesem Konflikt über Tik Tok beziehen. Ziemlich viele vermeintlich linke nutzen den Begriff Israelkritik eben als Deckmantel für ihren Antisemitismus. Die heutige Linke hat in großen Teilen ein Reflexionsproblem. Während wir uns früher mit so ziemlich allem kritisch auseinander gesetzt haben hat sich inzwischen so viel rechter Dreck in die Linke eingeschlichen das viele die ihr Leben lang links waren sich heute nicht mehr frei als links bezeichnen können.

@Unaton

2 ай бұрын

Mach den 3D Test, dann siehst du, warum du Antisemit bist.

@mxci8110

2 ай бұрын

Ja, aber man sollte dann auch nicht an Hamas und “free Palestine” Kritik argumentieren, dass das Rassismus ist

@nERDANZIEHUNG

2 ай бұрын

"Free Palastine" ist z. B. keine Kritik an der israelischen Regierung, sondern explizit, seit Jahrzehnten, mit einer bestimmten Aussage verknüpft. Wer "Free Palastine" will muss "from Hamas" ergänzen.

@l.a.3680

2 ай бұрын

Schön das mein Kommentar hier nicht mehr zu finden ist obwohl er keinerlei Angriff/Beleidigung oder derartiges enthielt. Vllt mal den Wortfilter ein wenig runterschrauben...oder keine Antisemiten in der Moderation einsetzen, je nachdem was von beidem zutrifft.

Schön, dass beide Seiten zu Wort kommen, sowohl linksradikale als auch linksextreme.

Lina E…leider viel zu selten kritisch thematisiert….

Ladet doch nänstes Mal nur Vertreter von AfD, Heimat und dritter Weg ein zum Thema: Wird rechtsextremistische Gewalt unterschätzt. Ist sicherlich nicht minder sinnlos als diese teure Nullnummmer.

@unbubble

2 ай бұрын

Auf beiden Seiten werden Straftaten verübt. Das Bundesamt für Verfassungsschutz gibt an, dass 2022 knapp 21.000 rechtsextremistischen Straftaten vollzogen wurden. 1016 davon seien Gewalttaten gewesen. Im gleichen Jahr gab es laut Bundesamt für Verfassungsschutz 3847 linksextremistische Straftaten, von denen 602 Gewalttaten wären. 2021 seien es noch 6142 linksextremistische Straftaten und davon 987 Gewalttaten gewesen.

@mual.mtb.

2 ай бұрын

@@unbubblewas sind den die anderen staraftaten der rechtsextrem stumpfe belidigungen oder eher so etwas wie folksferhezung den sonst müsten wir beleidigenden meiner meinung nach diverenzirt betrachten als gewalttaten. Dazu zeigt diese studeie ja auch das die extreme linke ja viel gewaltberiter als die extreme rechte ist nur das es weniger linksextreme als rechtsextreme gibt oder?

@Gwynbl31dd

2 ай бұрын

​@@unbubbleIhr versteht anscheinend den Punkt nicht. Einfach nochmal lesen.

@skowollon84

2 ай бұрын

​@@unbubbledas lässt die Aussage "die größte Gefahr geht von Rechtsextremismus aus. Punkt" in ganz anderem Licht dastehen. Denn als rechtsextreme Delikte werden auch Äußerungen, tragen von Zeichen, etc geahndet. Das wird bei Links-extremen nicht getan. Aussagekräftig ist allerdings das Verhältnis der Gewalttaten. Das ist nämlich in der gleichen Dimension. Also nicht minder schwerwiegend als die Gewalttaten von rechts.

@2jzgte714

2 ай бұрын

​@@unbubbleWeil es keine verbotene Symbolik von Links gibt. Deshalb die hohen Deliktzahlen. Die Grösste Rechtsextreme Vereinigung sind überigens die Grauen Wölfe (Türkische Nationalisten).

Ohje ich ertrage dieses linke gewäsch einfach nicht mehr 😅

Dieses Land ist so am Ende 😞

31:50 die frau hat grad literally einfach zugegeben, Gewalt gegen Menschen zu befürworten, die sie als Nazis betiteln würde. Voilà, wer sagt ihr, dass das kein Antifaschismus ist?

@worschtebrot

2 ай бұрын

Wenn man nicht auf Inhalte achtet, ist das genau die richtige Schlussfolgerung. Gut gemacht!

@adrianso4250

2 ай бұрын

@@worschtebrot ach mach doch nicht diesen, was sie zwischen den Zeilen versucht als legitim zu verkaufen liegt ja auf der Hand. Das sind aus diesem Milieu auswendig gelernte Floskeln und Schönrederei, Rewording und welche Instrumente einem halt in der Hand liegen, wenn man nur reden kann

@laserlobster3574

2 ай бұрын

Ich würd mal sagen wenn Menschen die sich Antifa nennen so denken und reden. Das ist das eben Antifa.

@Outdoor-Odyssey23

2 ай бұрын

Wenn Neonazis Ausländer verprügeln und Häuser anzünden ist es oberste Demokratenpflicht zu handeln, zu Not auch körperlich Punkt !

@worschtebrot

2 ай бұрын

@@adrianso4250 Was genau liegt auf der Hand? Ich lass mich gerne aufklären.

Ich bin auch links aber *nicht* für Gleichheit sondern für Gleichberechtigung!

@CourageToB

2 ай бұрын

wo haben wir die noch nicht?

@xardasdhz4562

2 ай бұрын

@@CourageToB Gleichberechtigung heißt auch Chancengleichheit und die haben wir nicht.

@barankartal2679

2 ай бұрын

Nennt sich links liberal

@CourageToB

2 ай бұрын

​@@xardasdhz4562wo haben wir die nicht? explizit, bitte!

@Scratch078

2 ай бұрын

Das ist gut und richtig. Dann muss man aber auch mit unterschiedlichen Ergebnissen einverstanden sein.

Warum verschwendet ihr erstmal 10 - 15 Minuten lang damit sie alle ihre verschiedenen Definitionen des selben Wortes darlegen zulassen? - Gebt die allgemein geltende Definition vor & lasst sie daran diskutieren. Aber ansonsten quatschen die doch extrem aneinander vorbei

@willguggn2

2 ай бұрын

Aha, was ist denn "die allgemein geltende Definition"? Legst Du die fest? :D Frag drei Politikwissenschaftler und Du hast zehn verschiedene Definitionen.

@l.a.3680

2 ай бұрын

Weil es diese Definition nicht gibt. Und weil das genau das oft nicht getan wird einer der häufigsten Kritikpunkte an dem Format ist. Die Linken haben allein intern schon unzählige Definitionen für alles mögliche die teilweise unvereinbar miteinander sind (z.B. herrscht in großen Teilen eine Rassismusdefinition vor die Menschen basierend auf ihrer Hautfarbe die Fähigkeit Rassismus erfahren zu können abspricht, was alle Teile die dem nicht folgen als geisteskrank oder selbst rassistisch ansehen).

@misterx956

2 ай бұрын

​@@willguggn2 Nein. Es gibt eine klare Definition

@Unaton

2 ай бұрын

@@misterx956 Nein.

@l.a.3680

2 ай бұрын

@@misterx956 Definitionen sind irrelevant wenn jeder Hanswurst sich eine neue baut. Und in der heutigen Linken ist es leider normal genau das zu tun und darüber hinaus auch davon aus zu gehen das alle anderen der neuen Definition automatisch folgen. Es ist ein Kindergarten, aber man muss die Definitionsfrage leider stellen, auch wenn dem nicht so sein sollte.

Wenn direkt im allerersten Satz das Problem relativiert und beschönigt wird, weiss man immerhin schon woran man ist...

@Valkyreon

2 ай бұрын

Was haben sie denn "beschönigt"? Das war eine Einordnung und ein Reality Check. Aktuell gibt's einen Rechtsruck auf der Welt, keinen Linksruck. Die AfD kratzt in Deutschland an den 20 Prozent, Die Linke an den 5. Folglich ist die größte Bedrohung im Moment der Rechtsextremismus.

wer hatte eigentlich die Grandiose Idee, Linksradikale bzw. Linksextremisten einzuladen um sie zu dem Thema zu befragen? Da ist doch die Antwort und die Haltung von vordrein klar.

@dphannover3425

2 ай бұрын

Muss ich leider auch sagen. Man hätte so gut über dieses Thema diskutieren können aber ich spreche auch nicht mit der AFD, NPD und den dritten Weg über Rechtsextremismus

@Unaton

2 ай бұрын

@@dphannover3425 Welche Person den Linken könnten man mit diesen Leuten vergleichen? Ach ja, keine.

@dunkelkraft7674

2 ай бұрын

Wo genau siehst Du da Linksextremisten? Man bemerkt sehr schön das Du in dem Bereich keine Ahnung hast.

@user-yq8gb9xo5f

2 ай бұрын

radikale oder extremisten, was meinst du jetzt genau

@Sperhirni123

2 ай бұрын

Kann dich trotzdem interessant sein was die zu sagen haben

Toll ist, dass man jedem Teilnehmer hier ansieht und sofort weiß auf welcher Seite er steht.

Ich frage mich warum die alle Polizeigewalt erfahren haben? Ich habe keinerlei solche Erfahrungen gemacht. Da Frage ich mich was die so machen.

2 ай бұрын

Manchmal gar nix.

@Aloha_123_

2 ай бұрын

@Also von „gar nix“ und lediglich seinem geregelten Alltag nachgehen erfährt man keine polizeilichen Maßnahmen oder Zwangsmittel 😂 Da muss man schon aktiv Gesetze übertreten oder sich an entsprechenden Orten aufhalten. Wenn man natürlich auf extremeren Demos unterwegs ist und jeder um dich rum Gesetze übertritt und sich nicht an die Anweisungen der Polizei hält, die ja zum Schutz der Veranstaltung und der Bevölkerung drumherum eingesetzt wird, dann ist man selbst schuld. „Unterlassung“/Gar-nix-machen heißt nicht, dass es rechtens ist. Wer Gesetze nicht einhält und sich nicht an Gesetzeshüter hält, muss mit Konsequenzen rechnen. Diese werden in den meisten Fällen vorher auch kommunikativ angekündigt, weil die Polizei gar nicht wahllos Zwangsmittel nach Lust & Laune einsetzen darf. Informiert euch doch einfach mal 🙈 Immer dieses „ich hab gar nichts gemacht, aber was abbekommen“. Ja als Kinder haben wir angeblich auch immer „gar nix gemacht“, wenn Erwachsene gefragt haben und haben absolut ungerechtfertigt Fernsehverbot bekommen - ja ne, ist klar 😁

@Kanal-yh5xi

2 ай бұрын

Auf die Straße kleben

@someonesimple104

Ай бұрын

Demos..

@deady95

21 күн бұрын

Manchmal reicht es einfach Teil einer großen Versammlung mit Polizeipräsenz zu sein. Demos, Fußballspiele, Konzerte, Public Viewing.. Irgendwer eskaliert und alle werden mit reingezogen. Wenn man sich selten auf Demos aufhält hat man das vielleicht noch nicht erlebt.

Liebe Community! Wir wünschen uns hier einen sachlichen und respektvollen Austausch. Bitte haltet Euch beim Kommentieren an unsere Netiquette. Beleidigende oder diskriminierende Kommentare werden gelöscht. Vielen Dank für euer Verständnis. bit.ly/3aoP9K0

Wer hat gleich nochmal das Heute ShowKamerateam mit Eisenstangen bewusstlos geprügelt? Oder diese Hammerbande, welcher pol.Richtung gehoerten sie gleich noch an ?

@BlackSunGE

2 ай бұрын

Und die Heute Show bückt sich trotzdem noch vor dieser Szene.

@Dennis-fp3kb

2 ай бұрын

@@BlackSunGE Weil es Nut.. sind, die dann keine Zuschauer mehr hätten.

@kuerbisbauerrulz

2 ай бұрын

Wissen viele nicht. Sprich es also auch aus.

@johnyboy8889

Ай бұрын

DiE gRüNeN!!!!!!!1

@Rokatabelschur

23 күн бұрын

aber die Justiz hat doch festgestellt sie haten doch noble Absichten sie dachten die wären rechts 🤢🤢🤮🤮

mein Problem mit diesem Format ist jedesmal, dass der Moderator ganz klar links steht und man bei jedem Format gleich sieht auf welcher Seite er steht. Das ist unprofessionell und tut nichts für die Sendung. Schade

@ZuerstJesus

2 ай бұрын

Dito

Könnt ihr demnächst den Leuten so ein Vokabelbuch oder Definitionen ausdrucken und zur Hand reichen? Finde es dumm wenn gesagt wird, man könnte es etwas nicht definieren, obwohl es doch eindeutig definiert ist. Ist doch egal was die Gesellschaft daraus gemacht hat, wenn man eine Definition hat, eine anerkannte, dann ist diese in einem solchen Diskurs zu nutzen.

@Mudhades

2 ай бұрын

Ja, und geistes- und sozialwissenschaftliche Begriffe wie "links" oder "Politik" sind zwar von vielen Wissenschaftlern eindeutig definiert worden. Einen Konsens dazu, welche Definition man aber verwenden sollte, gibt es eigentlich nie. Die genaue Bestimmung solche Begriffe ist eine Aushandlungssache und es gibt stets unterschiedliche Argumente dazu, wie man sie am ehesten definieren sollte. Manchmal setzt sich eine Definition für eine längere Zeit in breiten Kreisen der wissenschaftlichen Community und/oder der Gesellschaft durch, aber sie ist dann nicht endgültig, sondern kann sich auch wieder verändern.

@Sevanit

2 ай бұрын

@@Mudhades Ich versteh jetzt nicht was du genau willst. Ich rede von einem Diskurs indem man sich auf Begriffsdefinitionen festlegt, nicht über die Historie von Wörtern. Ich möchte nicht, dass man sich unterhält, aber mit den gleichen Wörtern verschiedene Dinge meint. Verstehst du das? Man einigt sich auf Begriffe. Ich finde das wichtig. Da ist im Folgendem entweder die Definition zu nehmen, wie sie anerkannt ist oder du hast es zu definieren. Ist in Physik genauso. Da komm ich her.

die Definition von "Links" sind wieder der total abenteuerliche Rollercoaster, mein Gott

@kuerbisbauerrulz

2 ай бұрын

Genauso in den Kommentaren. Am Ende weiß niemand, was Links überhaupt sein soll.

@KillKenny09

2 ай бұрын

keine Mensch auf der Welt kann dir das noch klar definieren. ist unmöglich dient alles nur der Spaltung...

@Tetzll123

2 ай бұрын

Mir zb ist das nicht links genug, keine PoC hier

@roberts.1073

2 ай бұрын

@@Tetzll123 was ist denn "links"?

@KillKenny09

2 ай бұрын

@@Tetzll123 Weiß ist für dich keine Farbe?

so eine Quatschdiskussion hab ich selten gesehen. Wahnsinn.

Krass wie manche hier Gewalt legitimieren wenn es gegen die "Richtigen" geht. Wahnsinn. Und sowas unwidersprochen im Fernsehen

@Unaton

2 ай бұрын

Gewalt gegen das Gewaltmonopol. Heul doch nicht.

@herrwuschel3877

2 ай бұрын

Dachte mir das gleiche. Ich habe eigentlich darauf gewartet das man einen Vergleich bringt, ob es ok wäre, wenn der Vater einer vergewaltigten Tochter, den Vergewaltiger zusammenschlägt oder umbringt. Die Rechtsextremisten können dann ja genauso sagen "Wir haben das Vertrauen in unseren Staat verloren, der kümmert sich nicht um die gewalttätigen Ausländer, also müssen wir das tun"

@krepieri

2 ай бұрын

Es steht im Grundgesetz, dass "alle Deutschen das Recht zum Widerstand" haben "gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung [gemeint ist die verfassungsmäßige Ordnung] zu beseitigen", sollte "andere Abhilfe nicht möglich sein". Damit ist dieser Ansatz nicht nur von den Teilnehmenden an der Diskussion, sondern auch durch das Grundgesetz legitimiert. Ab wann die "Ordnung" bedroht ist und es keine andere "Abhilfe" gibt, ist natürlich diskutabel, aber wenn wir darüber reden, reden wir über Realpolitik und das ist schonmal gut

@kevinglucose4057

2 ай бұрын

@@krepieri So interpretieren Islamisten auch ihren Koran 😂

@krepieri

2 ай бұрын

@@kevinglucose4057 Ja, deswegen müssen wir ja diskutieren, ab wann die Demokratie in einem Maße bedroht ist, das zivilen Ungehorsam rechtfertigt. Mein Punkt ist lediglich, dass dies in der Verfassung festgehalten ist und somit im Fernsehen gesagt werden kann.

Das ist mit Abstand die dümmste Diskussion die ich seit langem erleben durfte....

nicht nur unterschätzt, sondern masssiv unterstützt.

Wie viel Demokratie die aufm Papier steht findet sich eigentlich in der Wirklichkeit wieder? Wie viele der Merkmale die das Stereotyp der Demokratie ausmachen, sind auf manifester Ebene wahrhaftig vorhanden, sodass sich ein korrekt wiederspiegelnder soziologischer Erfahrungsraum der Merkmale bildet? Zwischen Festlegung eines Konzepts und Umsetzung der Merkmale kann viel von dessen essentieller Substanz verloren gehen. Demokratie ist ein komplexes Konzept, das wusste Platon auch nur zu gut, und scheitert am Ende des Tages stets an der Menschlichkeit - was übrig bleibt sind Bruchstücke des Konzepts auf struktureller Ebene durch taktgebende moralische Maxime. Und weitergehend sei eine Demokratie in einer global vernetzten Welt stets geschwächter Natur; es finden Aushebelungen der Konzeptionen statt, also der vorhandenen Merkmale. Strukturelle Gewalt ist schon längst internationaler Natur, vor der sich auch ein ganzes Land nicht vollends abschirmen kann, solang es an der Globalisierung partizipiert. Die Thematik ist extrem komplex und weit gefächert. Es Bedarf ein viel tiefgehenderes Denken als es bisher von zuständigen Gremienmitgliedern stattfindet. Oder anders gesagt, wir brauchen wieder mehr Philosophen; echte Philosophen. Demokratie muss viel weiter gedacht werden als sie bisher wurde. Ansonsten wird sie immer wieder aufs Neue scheitern.

Zur Frage wann Gewalt legitim ist: In Artikel 20 Absatz 4 der Verfassung heißt es: „Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.“ Gemeint ist die Ordnung der parlamentarischen Demokratie, des sozialen und föderalen Rechtsstaates, die in Artikel 20 Absatz 1 bis 3 genannt werden.

@mays7n

2 ай бұрын

da kommt die Frage auf, wann "andere Abhilfe nicht möglich ist"

@krepieri

2 ай бұрын

​@@mays7n Da hast du recht, lass gesamtgesellschaftlich darüber reden anstatt über eine angenommene Gefahr von Links.

@jasonkruger5278

2 ай бұрын

​@@mays7nDa sich unsere Regierung konsequent weigert ein Verbotsverfahren gegen die AfD anzustreben, würde ich sagen, dass andere Abhilfe spätestens nach deren Wahl nicht länger gegeben ist.

@alex_007

2 ай бұрын

@@jasonkruger5278das ist Demokratie. Damit hast du ein Problem ? Eine andere Partei zu verbieten, die eine Demokratie nach Schweizer Vorbild will, findest du in Ordnung ? Wer die Demokratie abschaffen will bzw. Deutschland abschaffen will ( linksextreme / Antifa ), die gehören natürlich verboten . Aus diesem Grund geht die größte Gefahr für Deutschland von den linksradikalen aus und mit Nichten von rechts.

@patrickzimmermann591

Ай бұрын

@@jasonkruger5278 genau erstmal Bürgerkrieg

"Ich bezeichne mich eigentlich ungern mit einem Sammelbegriff... ...ich bin Antifaschistin. Ich bin Feministin. Ich bin Antirassistin und ich bin Antikapitalistin." Ah ja.

@musikmaker8900

2 ай бұрын

🤣🤣 Ich hätte da jemand von der Linkspartei gerne gesehen, sie war mir viel zu... mir fällt kein netter Begriff ein.

@boohoo5419

2 ай бұрын

allgemein wirkte diese person wie eine paraodie auf alles linke. holy fuck. so einen absurden charakter könnte ich nichtmal für einen roman erfinden.. früher galten linke mal als intellektuell! ein linierter block hat mehr kästchen als diese person gehirnzellen.. sowas ist ähnlich schädlich wie das AFD gesülze..

@annaasttk

2 ай бұрын

Der Sammelbegriff ist links und das was sie genannt hat sind Unterbegriffe🤦🏻‍♀️

@user-yq8gb9xo5f

2 ай бұрын

"links" ist ein Sammelbegriff, die anderen nicht. warst du in der Schule?

@Kylar195

2 ай бұрын

Feminist ist ein Sammelbegriff, immerhin gibt es unterschiedliche feministische Strömungen, die sogar teilweise sich gegenseitig anfeinden, weil das „Kein Feminismus“ sei. Antifaschismus ist ein Sammelbegriff. Ganz simpel deswegen, weil es keine einheitliche Definition gibt, was Faschismus ist und dementsprechend es auch unterschiedliche Auffassungen geben muss, was tatsächlich Antifaschismus ist. (Wenn jemand etwas nicht als Faschismus ansieht, kann er ja dementsprechend auch nicht dagegen Anti sein, um den Begriff Antifaschismus zu erfüllen) Antirassismus ist heutzutage auch ein Sammelbegriff, eben weil heutzutage fast alles als rassistisch bezeichnet wird, wo es Uneinigkeit gibt, ob das nun tatsächlich rassistisch ist.

Mich nerven die ständigen Diskussionen über irgendwelche Definitionen 😭

@FRESHL1887

2 ай бұрын

Wenn man die Definitionen nicht von vornherein für alle gleich vorgibt, muss darüber diskutiert werden. Da geht kein weg daran vorbei. Eine Diskussion ist dann auch sinnlos, wenn sich die Gruppe nicht auf einheitliche Definitionen einigt.

@Spacetribe2000

2 ай бұрын

Mich nerven diese Spaltungen

@JohnCena-yu4mj

Ай бұрын

😂

Und für so einen BS müssen wir bezahlen... da fällt einem absolut NICHTS mehr zu ein. In der Schule wäre das eine glatte 6, Thema verfehlt. Die Frage wurde nicht mal ansatzweise beantwortet.

_"Wie nennt man die politische Position, wenn man keine richtige Meinung zu Sachen hat, auch keine Ahnung & kein Interesse? ... Ah! ... Sie meinen die _*_extreme Mitte_*_ ..."_ [Marc-Uwe Kling, Die Känguru-Offenbarung]

Wenn der Moderator per se am Anfang schon eine Seite wählt und einen Extremismus direkt relativiert, weiß man, man ist im öffentlichrechtlichen angekommen

@Valkyreon

2 ай бұрын

Wenn du mehr ÖRR schauen würdest, wäre dir vielleicht der Begriff "kontextuelle Einordnung" bekannt. Der Moderator will im Prinzip damit aussagen: "Ja, wir diskutieren heute über Linksextremismus. Damit wollen wir allerdings nicht implizieren, dass diese Bedrohung aktuell in der Realität auch nur annährend so präsent und akut ist wie die Bedrohung durch den Rechtsextremismus." (Falls du einen Beleg für diese Aussage möchtest - einfach mal die Prozente von AfD und Die Linke miteinander vergleichen)

@jasonkruger5278

2 ай бұрын

In dieser Folge soll Rechtsextremismus nicht den Mittelpunkt bilden. Also muss kurz eingeordnet werden, dass Rechtsextremisten deutlich gefährlicher sind bevor es um das eigentliche Thema geht...ist doch wohl nicht schwer zu verstehen.

@Smilodon-ci5zd

Ай бұрын

​@@jasonkruger5278wie kommst du darauf?

@Smilodon-ci5zd

Ай бұрын

​anscheinend wollen die Leute die die AfD wählen nicht in einem linksextremen Land leben.

@jasonkruger5278

Ай бұрын

​@@Smilodon-ci5zdWie ich darauf komme, dass Rechtsextremisten gefährlicher sind als Linke? Ganz einfach... 1. Kriminalstatistik des BKA. Rechtsextreme verüben knapp 4 mal so viele Verbrechen wie Linke. 2.Umsturzpläne. Reichsbürger, Nazis, Faschisten etc haben allein in den letzten 5 Jahren immer wieder für Schlagzeilen und Polizeieinsätze gesorgt wegen versuchten Entführungen von Regierungsvertretern oder sogar kompletten Umsturzplänen mitsamt Bewaffnung. Das haben linksextreme noch nicht versucht...

Haben die an verbotenen Substanzen genascht ? Wie damals in der DDR, die haben ihren Sozialismus auch demokratisch genannt. 😆😅🤣

Hätte dazu sehr gerne mal wieder Disarstar gehabt:)

@not_simon6983

2 ай бұрын

Dann wäre da wenigstens eine Person, die Links ist dabei. Der auch nicht zu feige wäre sich für Palästina auszusprechen

@not_simon6983

2 ай бұрын

Actually nehme ich das zurück, nachdem ich sehe wie feige er auf Social Media ist und manche Statements zurückzieht

@bastig333

2 ай бұрын

​@@not_simon6983 actually juckt das keinen

@Unaton

2 ай бұрын

@@not_simon6983 Er ist nicht Pro-Palästina, zum Glück, sonst wäre er ja Faschist.

@l.a.3680

2 ай бұрын

@@not_simon6983 Für die Freiheit von der Hamas bin ich definitiv auch. Würde allen Menschen in der Region helfen.

Dasselbe Problem wie bei vielen Folgen dieses Formats: Durcheinanderwerfen von Begriffen, die vorher nicht definiert sind/werden, und daher von allen unterschiedlich verwendet bzw. verstanden werden.

@mozahl5905

2 ай бұрын

Allgemeingültige Definitionen sind ja auch n Ausdruck von Macht. Daher macht n Rekurs darauf nicht unbedingt Sinn. Sah man in der Debatte etwa am Gewaltbegriff.

@hellpatrol7778

Ай бұрын

@@mozahl5905 Interessante Auslegung, die meiner Ansicht nach aber mehr Barrieren aufbaut als sie abzutragen. In meinen Augen ist eine "Definition" eine Art Konsens über die Bedeutung eines Begriffes. Und ohne ein solches gemeinsames Verständnis können wir gar nicht simnvoll kommunizieren. Natürlich gibt es komplexe/abstrakte, die unterschiedlich verstanden bzw. ausgelegt werden. Gerade deshalb sollte man zu Beginn klären, was man unter bestimmten Begriffen versteht. Sonst redet man aneinander vorbei und die Diskussion ist sinnlos, weil man gar nicht auf derselben Basis miteinander spricht.

@mozahl5905

Ай бұрын

@@hellpatrol7778 Ich mach's kurz: Natürlich ist ne Definition ne Art Einigung über eine bestimmte Lesart von Aspekten sozialer Realität, aber ob diese Einigung konsensual oder via formeller oder informeller Machtausübung erfolgt, ist die Frage. Ich gehe eher von Letzterem aus.

Wie man immer schon nach paar Sekunden, allein nachdem dem Äußeren sieht, wer auf welcher Seite stehen wird.

@DennisF96

2 ай бұрын

Paar Sekunden schon fast übertrieben. Der erste Blick sagt alles

Dieses Diskussion dieser Teilnehmerauswahl kann doch wirklich niemand erst nehmen. Absolut lächerlich!

Die Correctiv-Recherchen wurden erst im Januar publik gemacht. Das sogenannte Geheimtreffen in Potsdam fand nach Ihrer Aufzeichnung, nämlich am 25.11. statt. Wie erklären Sie sich die terminlichen Ungereimtheiten?Wurden Sie über die Recherchen vorab informiert, sodass Sie sogleich die Ausstrahlung verlegten?

@florianmeier3186

2 ай бұрын

Jeder Schnellmerker weiß, dass geplanter Ausstrahlungs- und der Aufzeichnungstermin nicht notwendigerweise unmittelbar aufeinander folgen müssen auch wenn es bei politischen Gesprächsrunden in der Regel sinnvoll ist.

@jasonkruger5278

2 ай бұрын

Klemmt dir der Aluhut wieder? Hahahaha ich sehe jetzt erst wer da geschrieben hat...löscht euch mit eurem Faschoblatt!

@jasonkruger5278

Ай бұрын

Ui die Faschozeitschrift ist da was großem auf der Spur.

Ich finde die Anfangsfrage relativ merkwürdig. Ich meine niemand würde überhaupt die frage stellen, ob man z.B. stärker gegen rechtsextremismus vorgehen muss, oder? Die Frage erübrigt sich von selbst, da gegen jegliche form von Extremismus stark vorgegangen werden muss.

@philipschmidt8037

24 күн бұрын

Punkt!

Anwort, linke Gewalt wird unterschätzt, und rechte Gewalt wird überschätzt.

Ich habe mit meinen 25 Jahren nicht das Gefühl, das wir alle uns auf die Gesetze und das System geeinigt haben..

@mane4209

2 ай бұрын

Wo warst du die letzten 25 Jahre? Auf Haiti?!

@kevinglucose4057

2 ай бұрын

Dazu muss man deine Partikularmeinung aber auch nicht anhören.

@KillKenny09

2 ай бұрын

darum streiten wir ja auch jeden Tag :) bis ans Ende....

@legent23

2 ай бұрын

Ein Grund ist, dass jeder sich selbst der Nächste und der beste Freund seines Egos ist :)

@raze956

2 ай бұрын

hier ist noch ein geheimnis: so gut wie niemand aus der einfachen bevölkerung hat sich auf diese Dinge geeinigt. mfg

Wenn in den Kommentaren eine bessere Debatte geführt wird, als im Video, weißt du, du bist bei unbubble.

@Aloha_123_

2 ай бұрын

😅👍🏼 Tatsache! Es wird auch fundierter argumentiert, als in der gesamten Sendung.

Dass das Datum der Aufzeichnung eingeblendet wird, finde ich gut. Würde mich freuen, wenn es zukünftig immer so gemacht wird. 👍

@ZuerstJesus

2 ай бұрын

Zustimmung

Was mich wirklich an diesem Format stört, ist dieses auf Biegen und Brechen einen Kompromiss finden. Nicht alle Meinungen müssen in einem Kompromiss zusammengeführt werden, es langt auch, die unterschiedlichen Meinungen aufeinander treffen zu sehen ohne einen Kompromiss zu erzwingen. Das könnte man meiner Meinung nach besser gestalten, indem am Schluss nochmal jeder in der Runde sagt, was er/ sie von der jeweils anderen Seite lernen konnte.

@unbubble

2 ай бұрын

Hi @olivi930! Danke erstmal für deinen Kommentar und deine Kritik. Klar, man kann und muss sich nicht immer auf einen Kompromiss einigen. Es geht bei 13 Fragen vor allem erstmal darum, Kompromisse zu formulieren und somit den Raum für eine Annäherung zu öffnen. Wir nehmen deine Anregung jedoch gerne mit.

06:05 "Für uns als Gewerkschaft der Polizei gibt's weder guten noch schlechten Extremismus." Sollte das nicht heißen "Für uns als Gewerkschaft der Polizei keinen GUTEN Extremismus?" Dass Extremismus schlecht ist, ist doch unstrittig, oder?

@Aloha_123_

2 ай бұрын

Der Herr scheint generell etwas verwirrt… hat er nicht zu Beginn auch gesagt, dass aus historischen Gründen jeder Links sein müsste? Völliger Käse.

2 ай бұрын

​@@Aloha_123_das ist tatsächlich eine äußerst seltsame Aussage gewesen.

An Linda Mayer . Jeder Demokrat ist ein Antifaschist , aber nicht jeder Antifaschist ist Demokrat.

Ja natürlich wird es das, wie auch in diesen Video wieder unfassbar wirklich

Dafür, dass der linke Kollege gar nicht für alle reden und entscheiden will, redet er ganz schön viel. Gewaltmonopol abschaffen ist eine theoretische Diskussion, wurde auch schon zusammengeschlagen und war froh, im Nachgang Polizei und Justiz zu haben. Auch wenn ich kein Fan per se von der Polizei bin und auch denke, dass es dort systemische Probleme gibt.

@Unaton

2 ай бұрын

Bist halt nicht links.

@nERDANZIEHUNG

2 ай бұрын

@@Unaton Würde mich als sozial-liberal sehen, je nachdem von wo man schaut ist das links oder rechts. Die Frage ist, ob uns diese Einteilung weiter bringt. Vor allem in Zeiten, in denen ein Teil der Linken Antisemitische Parolen ruft. Die Welt ist komplexer, als sie mit ein- oder zweidimensionalen Modellen zu erklären.

@morphball2314

2 ай бұрын

Er hat doch gesagt, dass er kein Patentrezept hat, wie man eine Gesellschaft ohne Staatsgewalt möglich machen könnte. Er hat nur die Doppelmoral hinterfragt, mit der Staatsgewalt gerechtfertigt wird. Und wenn man sich die Vergangenheit (oder auch die heutige Zeit) anschaut, dann hat er schon einen Punkt.

@anmayo917

2 ай бұрын

@@morphball2314 warum ist das eigentlich doppelmoral? Wenn wir in einem Rechtsstaat leben wollen, müssen wir das recht doch auch irgendwie durchsetzen

@morphball2314

2 ай бұрын

@@anmayo917 Er sagt es ja bei 22:23: Wir sind uns generell alle einig, dass Gewalt nur zu Selbstverteidigungszwecken ausgeübt werden darf, nicht um andere Menschen zu kontrollieren. Aber der Staat scheint hier die Ausnahme zu sein, der darf Gewalt auch zur Kontrolle von Menschen ausüben. Diese Blindheit gegenüber Staatsgewalt hat für extrem schlimme Umstände in der Vergangenheit (und auch noch heute) geführt. Bei 23:41 sagt er zudem auch, dass das heutige Deutschland noch recht gut dasteht im globalen Vergleich oder auch im Vergleich zu damals.

20:49 Falsch! Ganz klar gelogen! Guckt euch die Statistik an und vor allem wie diese Statistik erhoben wird!

Woher kommt denn direkt zu Beginn Jos Statement, dass Rechtsextremismus das größte Problem für die Demokratie sei? Wer sagt denn, dass Linksextremismus nicht so schlimm wie Rechtsextremismus ist?

@Aloha_123_

2 ай бұрын

Vermutlich basiert seine Aussage auf der aktuellsten PKS (Kriminalstatistik). Ich meine in der letzten veröffentlichten PKS von 2022 ist die Gesamtanzahl an „rechten Straftaten“ höher als die der linksmotivierten. Wobei es die Jahre zuvor immer umgekehrt war und zudem auch die Anzahl der linksmotivierten Gewalttaten deutlich höher ist. Es gibt ja innerhalb der PKS noch aufgelistete Unterkategorien. Die meisten ‚rechten Straftaten‘ sind eher entsprechende Symbole irgendwo in der Öffentlichkeit hingekritzelt etc. Ich finde es allerdings erschreckend, dass in einem ÖRR Format, von der GEZ finanziert, so eine undifferenzierte Aussage rausgehauen wird und das ohne einen Beleg. Das geht echt gar nicht!

@NrMl1402

2 ай бұрын

@@Aloha_123_ Dann hätte der Herr aber auch wissen müssen, was alle eigentlich wissen. Die Statistik ist geschönt, weil Linksfaschistin Faeser es so will. Da werden selbst muslimische antisemitische Taten als rechts eingestuft.

@lorenab2135

2 ай бұрын

Die Logik

@ChrizzJagget

2 ай бұрын

Meiner Meinung nach sollte Extremismus gleich behandelt werden - rechts wir links. In keiner Situation im Leben sind Extreme gut und hilfreich - oder sogar zu rechtfertigen. Was glaube ich der große Unterschied zwischen politisch rechts und politisch links ist, ist dass sich "links" in der Regel gegen ein System stellt und "rechts" sich eher gegen den Mensch direkt stellt. Deshalb gibt es bei den Linken auch nicht wenig häufig Konflikte mit dem "Arm des Gesetzes" , nämlich der Polizei. Klassische Parolen sind hier das bekannte ACAB (All Cops are bastards). Rechts ist daher gefährlicher, weil es sich stark in die Richtung begibt, diskriminierend gegenüber anderer Menschengruppen zu sein und es somit nicht darauf aus ist, Gleichberechtigung in einer Gesellschaft zu schaffen.

@helena83748

2 ай бұрын

Kriminalstatistiken

Ihr solltet beten, dass der Rundfunkbeitrag verpflichtend bleibt. Niemand würde für diesen einseitigen Unsinn freiwillig zahlen.

Ich empfehle hier an alle die Reaction der beiden Jungs vom Podcast "Übertage" im Anschluss zu sehen.

@kuerbisbauerrulz

2 ай бұрын

Ohne deren Reaction wären mir viele Gehirnzellen abgestorben.

2 ай бұрын

Übertage - immer eine Empfehlung wert.

@Unknown-go8zy

24 күн бұрын

Oder Clownswelt 🎉

@deusexemachina

14 күн бұрын

Oder auch nicht​@@Unknown-go8zy

Minute 30:40 und 32:00 Nach der Theorie ich haue einen und der Gehaute sieht ein dass er falsch liegt. Das macht natürlich 100% Sinn

@Rondon0905

2 ай бұрын

Genau. Sie glaubt genauso wie die andere Seite im Recht zu sein und den fehlenden Staat ersetzen zu müssen. Besser wäre es doch, beide Seiten würden den Staat stärken, um darin miteinander politisch sinnvoll ringen zu können - statt sich gegenseitig zu kloppen.

2 ай бұрын

Tatsächlich sieht er nicht ein, dass er falsch liegt. Er hört nur auf mit Angriffen, weil er merkt selbst nicht unverwundbar zu sein. Gewaltiger Unterschied.

2 ай бұрын

​@@Rondon0905stimmt. Wenn Nazis dich umbringen wollen, dann treffen wir uns mit denen und diskutieren das aus. Genau so machen wir das.

@Aloha_123_

2 ай бұрын

@Also einerseits sollte man das Wort Nazi nicht so inflationär verwenden, weil es die tatsächliche Bedeutung massiv verharmlost. Gottseidank gibt es nur noch sehr wenige Menschen mit einer derart geisteskranken Weltanschauung und entsprechender Gewaltbereitschaft. Nur weil jemand politisch rechts ist, möchte er nicht die 30er wieder aufblühen lassen!!!! Ganz fragwürdige Aussage hier deinerseits. Andererseits gibt es für extrem eingestellte, verfassungsfeindliche und gewaltbereite Gruppierungen hier im Land Gesetze, einen Staat, eine staatliche Exekutive. Auch diese wird kommunikativ auf den Straftäter zugehen und wenn das nicht fruchtet, wird derjenige mit Gewalt der Judikativen und seinem entsprechenden Urteil/ Sanktion zugeführt. Da muss nicht der Nachbar von Nebenan mit hochgradigen Straftätern beim Kaffeeklatsch die Dinge klären! So ein Nonsens, den du da von dir gibst.

@Aloha_123_

2 ай бұрын

@Nichts rechtfertigt Selbstjustiz und Gewalt von der Gegenseite. Dafür gibt es Gesetze und Behörden, die deren Einhaltung gewährleisten bzw. deren Übertretungen (auch präventiv) ahnden! Dazu braucht es keine privat organisierten Gegenpole die pauschal zurück schlagen.

Jeder einzelne Gast einfach delulu

@n.s.2017

2 ай бұрын

Der polizist ist based

Was willst du? Was ist dir wichtig? Was ist dein Menschenbild? Und - warum? Das kann man sich mal selbst und gegenseitig fragen. Und wohlwollend mit den Antworten umgehen. Dann kann man vieles deutlich besser einordnen lernen und auch verstehen, woher wir alle so kommen.

Der Polizist ist einer dieser typischen "Ich bin Polizist, weil ich will Ansagen machen"-Typen. Toll.

Finde es komisch dass der politische Philosoph meint “ich bin radikal, weil ich es tiefgründig verstehen will” - also ich glaube, dass man nicht von beiden Seiten Ahnung haben kann oder in die Tiefe von einem Thema gehen kann, wenn man eine Seite für absolut hält, also radikal als absolut richtig ansieht…

@cyrexis95

2 ай бұрын

Kann man schon... ich verstehe wieso ein Nazi einem dunkelhäutigen Passanten eins ins Gesicht schlägt, wenn der Nazi sich auf ganz fundamentale Art getriggert fühlt... dennoch würde ich diesem Nazi dafür am liebsten in die Weichteile treten, da ich eher im linken radikalen Spektrum unterwegs bin. Immerhin.. muss ich nix gutheissen oder auch nur tolerieren nur weil ich es verstehe. Dafür muss ich bloss die Entscheidung treffen trotz genauem Wissen zu sagen "Nö, meine Seite is trzd die richtige und die anderen haben es verdient, wenn ich mit Gewalt auf deren Gewalt reagiere."

@semen472

2 ай бұрын

Wenn das Ergebnis Linksextremismus ist, nachdem man sich mit beiden Seiten beschäftigt hat, warum soll das nicht legitim sein? Oder ist das so ein erleuchteter Zentrist-Kommentar, der sagt, dass nur die Mitte richtig sein kann, weil es nunmal die Mitte ist? Ich verstehe deinen Kommentar nicht.

@krepieri

2 ай бұрын

Er meint, dass er von Grund auf die Gesellschaft verändern möchte. Das heißt "radikal". Und er möchte nach links verändern, deswegen ist er links-radikal.

@SawChaser

2 ай бұрын

Manchmal ist eine Seite aber absolut richtig. Überspitztes Beispiel Sklaverei. Da gibt es nur eine richtige Seite. Nämlich diejenigen, die gegen Sklaverei ist.

@FRESHL1887

2 ай бұрын

@@SawChaser Nicht aus der Perspektive der Sklaverei-Befürworter.

Bettina .....Überschrift = "Wenn links/grün ein Gesicht hätte"😂

Ich fand die Diskussion hier super spannend und auch angenehm zu verfolgen, da die einzelnen Parteien sich gegenseitig haben ausreden lassen. Das passiert in Folgen von 13 Fragen leider viel zu selten! Ich selbst würde mich tatsächlich eher bei der rechten Seite (gelb) einordnen, kann die Argumente der grünen Seite aber auch sehr gut nachvollziehen. Jos Kompromissvorschlag hätte mich daher auch abgeholt. Danke für diese interessante und entspannte Diskussion! Edit: Und weil sich hier manche über die Auswahl der Teilnehmer echauffieren und sie alle als links framen, woher habt ihr das? Wenn man sich nochmal anschaut, wer da eingeladen wurde, sieht man eindeutig, dass sie eben nicht alle kommunistisch sind. Dass der Moderator sich am Anfang positioniert hat, war schon allein aus dem Grund wichtig, weil es in den Sozialen Medien zuvor immer einen Aufschrei gab, wenn es diese Positionierung nicht gab. Also wie man es macht, macht man es verkehrt.

Demnächst im Dissens-Podcast: "Über die Notwendigkeit einer linken Polizei - mit Benjamin Jendro"

Wäre ich bloß Kiffen gegangen, da hätte ich mehr Infos bekommen.

Wundert mich, dass Manuel Ostermann nicht eingeladen wurde, dem geht bei dieser Thematik einer ab - da braucht er ne zweite Unterhose nach dem Dreh.

@jimmy5048

2 ай бұрын

Pahahahha

4:20 Es ist doch genau andersherum.... Wenn man was äußert das nicht ganz genau so ist wie das Linke Spektrum es haben will, ist man ein Rechter oder halt Nazi. Oder intolerant.

Ich denke das war eine der schlechteren Folgen. Die Gäste waren nicht wirklich stark und die Unterhaltung sehr auf das Thema Polizeigewalt festgelegt.

Nach 55 Sek. abgebrochen.

@CourageToB

2 ай бұрын

korrekter move.

@KillKenny09

2 ай бұрын

der Wille war da ;)

Perfekt zum Feierabend, bin gespannt was kommt.

@vivian5041

2 ай бұрын

Propaganda und Verherrlichung von Linksextremist*innen.

Sympathischer Polizist. Ich stimme nicht mit allem überein was er sagt, da er in seiner Rolle sehr gefestigt wirkt und nicht sonderlich reflektiert wirkt, aber er hat dennoch durchdachte, kluge Worte und es wäre bestimmt lehrreich mit ihm über solche und vergleichbar gesellschaftliche Themen zu diskutieren.

Was hätte das Känguru wohl dazu gesagt? 🤔

@TheColourSplat

2 ай бұрын

Mehr prapsschnalinen!!!

@erfindungstag3809

2 ай бұрын

Das sind doch alles bürgerliche Kategorien

@masterinofdesasterin1642

2 ай бұрын

Ahamumumu!

@501dominosquad6

2 ай бұрын

stück mal n rück

@Herrlichkeit2504

2 ай бұрын

Draufschlagen!

15:00 Sry aber der Anarchist hat sich hier komplett der Diskussion disqualifiziert!

@user-qt1cg5zm7l

Ай бұрын

Fand ich garnicht. Er hat im Laufe der Diskussion doch den Nagel auf den Kopf getroffen

Diese Frage ob rechts oder links geht mir gegen den Strich. Wir sollten diese Begriffe neu definieren. Extremismus jeder Form ist abzulehnen.

@asyreal5204

2 ай бұрын

Kannst du doch anders benennen, Begriffe gibt es doch schon. Dann nenn es halt demokratisch und autoritär.

@michaelbruns2636

2 ай бұрын

@@asyreal5204 Das trifft es aber nicht, laut Chat Gpt. Und genau darin liegt das Problem, jeder versteht darunter was anderes. Es klingt alles eher so nach entweder oder. Es gibt rechte Ansichten die ich nicht schlecht finde, aber eher wenige. Und Linke die ich eher wenn auch nicht alle vertrete.

@worschtebrot

2 ай бұрын

Genau! All Lives Matter!

@mays7n

2 ай бұрын

Das ist halt einfach eine Terminologie, die die Welt viel einfacher macht als sie eigentlich ist und dieses ständige "sich einordnen" oder "sich einordnen lassen" fördert. Meiner Meinung nach schon lange nicht mehr zeitgemäss

@ddrperyite7800

2 ай бұрын

@@asyreal5204 Da liegt das Grundproblem: Je nachdem, wen man fragt, ist links oder rechts die demokratische Seite.

Punkt Pause haha geil

Alles beim Alten in diesem elendigen Format!

Eine sehr tolle folge, auf beide Seiten wurden gute Argumente geliefert, als deutscher mit mirgration Hintergrund konnte ich mich mit paar Personen die bei dieser Diskussion teil genommen haben sehr gut identifizieren, und das finde ich sehr wichtig. Wenn ich gewisse Aussagen nicht fühle, bzw gewisse Einstellungen nicht fühle. Hätte ich das Gefühl das ein gewisses Thema nur einseitig diskutiert wird.. Das war gottsei dank nicht der Fall. Wird hatten mehrere individuelle Menschen, die unterschiedliche Sichtweise hatten und Einstellungen hatten. Mein Fazit zum Thema, jeder Mensch ist die Summe seiner Erlebnisse, Kinder die unter Armut und Polizei Gewalt aufwachsen und Kinder die reich geboren und ohne Polizei Gewalt aufwachsen. Haben unterschiedliche Sichtweisen auf dieser welt, und das konnte man bei dieser folge gut sehen. Wer das liest wünsche dir einen schönen Tag und viel Gesundheit.

@NrMl1402

2 ай бұрын

Als deutscher ohne Migrationshintergrund kann ich nur den Kopf schütteln.

@NrMl1402

2 ай бұрын

Polizeigewalt... also sagst du dass jeder Deutsche der mit Gruppenvergewaltigungen und Messermorden aufwächst, das Recht hat, Migranten zu hassen?

@Ebino25

Ай бұрын

Danke & dir auch :)

"nur weil ich linksradikal bin, bin ich nicht anti demokratisch" "ich bin ein linksradikler anarchist" Der versteht aber schon das anarchismus anti demokratisch ist oder?

@zugezogen_meskalin

2 ай бұрын

Anarchismus ist nicht antidemokratisch. Woher hast du das?

@RealTaIk

2 ай бұрын

@@zugezogen_meskalin selbstverständlich ist es das. Entweder du weisst nicht was anarchismus ist oder du weisst nicht was demokratie ist.

@Friesenjung78

2 ай бұрын

​@@zugezogen_meskalin also entweder haben Sie keinerlei Ahnung von Demokratie oder verstehen das Wort "Anarchie" nicht.. In jedem Fall ist es bedenklich.. Aber erklären Sie uns doch mal bitte Ihre "Aussage" zum besseren Verständnis

@semen472

2 ай бұрын

@@RealTaIk Anarchismus hat sich über die Zeit und über ihre relevanten Personen verschieden definiert. Der gemeinsame Nenner ist meistens, dass man jegliche Art von autoritären Strukturen ablehnt und das jeder Mensch so frei sein darf wie er möchte. Freiheit darf nur dort eingegrenzt werden, wo eine andere Person durch die Freiheit einer anderen Person Schaden erleiden würde. Es ist durchaus möglich, in einer anarchistischen Idealvorstellung, jeden Menschen als gleichwertig zu betrachten, wodurch auch theoretisch für manche Anarchisten und Anarchistinnen eine Demokratie mit Anarchie vereinbar ist. Andere wiederum würden auch eine volle und gleichwertige Demokratie als autoritäre Struktur empfinden und diese daher ablehnen. Aber diese Spalterei von Auslegungen ist nunmal nicht anarchiespezifisch, sondern trifft auf alle politischen Ideologien zu. So gibt es durchaus auch viele Auslegungsmöglichkeiten zu sagen, dass wir auch eigentlich gar nicht in einer Demokratie leben, während andere unser System als absolut demokratisch argumentieren könnten. Daher ist es falsch zu verallgemeiner, dass Anarchie antidemokratisch sei.

@krepieri

2 ай бұрын

​@@RealTaIkdu verwechselst Anarchismus mit Anomie

1,75 % Zustimmung - WOW!

Generell sind mir bei den Folgen die beiden Grundmeinungen zu wenig vertreten. Nicht nur in dieser. In den meisten Fällen sind sich beide Seiten mit ihrem Grundverständnis einig. Sicherlich kann man so eher einen Kompromiss finden, ein wirklicher Dialog findet aber nicht zwischen den zwei Meinungen statt bzw. eine Diskussion