*Купить аккумулятор из этого видео в сообществе ВК: vk.com/lith_mast Или написав мне напрямую в WhatsApp по номеру телефона +79035553934*

@user-lu6kl5qp9g

2 жыл бұрын

поставил другу с бмс. будем посмотреть

@user-kg6pc4ue2e

2 жыл бұрын

На мотоцикле эксплоатирую 1 сезон, пака проблем нету, там генератор даже без нагрузки не выдаёт более 14,6v, к тому-же генератор слабый и по этому когда еду в холодную погоду в тёмное время суток (работает свет, подогрев и тд) при этом генератор не справляется и часть энергии берётся из АКБ. Стоит он там под полом (кубатурный скутер) по этому перегрев там исключён. Пака заметил только проблему с bms, пришлось её выкинуть, хотя и выкинул на неё около 6 тысяч рублей, оказалось она глючит и отключается из-за помех от зажигания... Для уменьшения потенциального разбега элементов стоит активный балансир на 1,5 Ампера, при том что ёмкость сборки всего 25А/ч.

@electronics_is_easy

2 жыл бұрын

ВМС можно же самому сделать на любой ток, да это не просто но возможно и конечно же он не будет стоить конских денег. Нужно знание электроники и программирования микроконтроллеров. По крайней мере я делал на 50Ампер. Можно и на большие токи.

@user-kg6pc4ue2e

2 жыл бұрын

@@AmazingRussophobia Ну 26650 тем более скорее всего это LiIon это не серьёзно, надо что-то побольше и помощьнее...

@portallbikersru4622

2 жыл бұрын

Я собираю lifepo4 аккумы на мотоциклы. Из более чем 30 собранных аккумов не было ни одной жалобы. Один сдох, когда на месяц оставили включенное зажигание. Собираю с активным балансиром. Он от перезаряда и перезаряда не спасает, но держит баланс банок отлично. Собираю из 26650, 8-24 банки. У самого стоит такой аккум, на 16 банок, уже 4 года. Зимует в тёплом гараже. Всем покупателям говорю, что в минус заряжать нельзя, если зимует в холоде, то унесите аккум в тепло, но как минимум обязательно скиньте массу.

эксплуатирую lifepo4 4s1p 20ah ячейки a123systems с 2010 года с bms 400a пусковой(пиковый 600а до 0,1сек. балансировка 4*0,5ампера. напряжение генератора 14,2-14,4в. Деградация в пределах 10%. реальная емкость на октябрь 2022 - 18ач при разрядном токе 0,5с. за это время АКБ пережил три автомобиля: 1,3 бензин, 1,6 бензин, сейчас 2,4 бензин. раньше стоял бмс 200а пиковый 300а, на 2,4литра не хватило. Перепаковал в 2019 году, перемерял габариты, заменил бмс. емкость на тот момент была 18,8ач. габариты не изменились. Однажды столкнулся с отключением бмс по мин. напряжению 10,4в. Был неприятно удивлен отказом бмс заряжать севший глубоко аккумулятор. Подзарядил напрямую, минуя бмс. В принципе 12 лет эксплуатации - полет нормальный. Не берусь спорить с Вами, но мой опыт доказывает обратное....

Бмс можно поставить 100 амперный и через него будет идти заряд и разряд на оборудование кроме стартера , на стартер в обход бмс , и вся проблема решена с балансом , перезарядом и разрядом при выключеном зажигании . при таком подключении он хоть год стаять будет в машине бмс не даст полностью разрядится.

@alexdubovik2119

2 жыл бұрын

Только хотел написать тоже самое. Стартер отвязать от БМС, всего-то делов.

@eugenepush

2 жыл бұрын

@@user-fe9nj5dw9y тут не нужен бмс с такой возможностью, тут надо просто подключить провода на стартер до бмс

@eugenepush

2 жыл бұрын

@@user-fe9nj5dw9y ты не понял идею, все потребители кроме стартера подключить через бмс, а стартер в обход бмс

@eugenepush

2 жыл бұрын

@@user-fe9nj5dw9y действительно, ты прав. Тут два пути решения такой проблемы. 1 это bms на p-канальных полевиках и 2. Дополнительное силовое реле замыкающее минус акб на массу мимо бмс. В роли этого реле использовать то же втягивающие как и на стартере.

@user-ne6mb9xq8s

2 жыл бұрын

Реле стартера есть на это! Основной +- через бмс, через реле на прямую от клемм!

Думаю можно использовать и дешёвую бмс на 50а но стартерную цепь подключать напрямую, это довольно сложно реализовать так как бмс обычно отключает минус но это можно сделать если в электронике разбираетесь. Также можно и организовать принудительный подогрев при зарядке.

@mikmikov8586

Жыл бұрын

Не эффективные костыли.

@88vok

Жыл бұрын

@@mikmikov8586 а как насчет костыля гибридного ? ну ...когда совесм холодно и или вооше неработает иили ограничения + иногда и подогрев возможен ( не круглыйж год это надо )но да тут просто неодин фактор учитватьнадо и хотяб интуитивнопониматьи 2мя оперировать вашет лучьше сразу 3мя какбы иногда говорюж влютые морозы елсиб порлностью отключался (возможнос предупреждением бмс с вайваем это моглоб делать ) анет так ну нет так аля старнерным аля повеорбанком *нуатакто вашет и ... 2 акб возможнож в спарке причем стационарно

@2641411

Жыл бұрын

​@@88vokкто мешает взять несколько дешевых бмс?) Такой акб как на видео. У меня стоит в бусе. Уже лет 5. Все ок. Автор очень прав за генератор)) я один раз долго стоял со светом. Завелся. Генератор работал на всю . А так хорошое решение. Ставил и за частых стоянок. Обычная 60. Часто не успевала заряд взять.

@GamerDolphin

Жыл бұрын

та чего там сложного, втягивающее стартера просто напрямую/мимо БМС бросай и все. Всех остальных потребителей через БМС

@SINHRO-FAZA

Жыл бұрын

Накупить мощных мосфетов, штук 20, подпаять в параллель, и там же с китая купить дешманскую бмс на 5-10а. но сигнал с мосфетов на плате подцепить на ту сборку из 20 шт., всё это обойдётся примерно в 1к деревянных, нафига люди такие деньги выкладывают всего за 2 функции, отключение по превышению, и отключение при разряде..

Есть более простой вариант. Нужно использовать пусковое реле и простое BMS. Управление пусковым реле через BMS, будет отключать при разряде и полной зарядке батарею. На каком-то ютуб канале такая схема обсуждалась, именно как доработка косячной схемы китайцев. Но я вижу нюанс, не знаю как в буханке, может выйти из строя диодная сборка в генераторе.

Спасибо за отличное разяснение 👍хоть у самого уже есть небольшой опыт пользования lifepo4 всеровно много узнаю от Вас нового👍 по поводу пускового тока в мороз, у меня элементы lifepo4 headway 6-7 лет эксплуотировались на электро велосипеде круглый год ездил на работу зимой и стоял велик на морозе -15° 8часов да мощьность велика 3000ватт , после 8и часов просадка напряжения при нагрузке (при нажатии акселиратора) была сушественна но спустя 20минут езды аккумуляторы сами себя прогревали и напряжение поднималось и напряжение больше не проседало , сейчас уже снял эти элементы свелика и эксплуотирую в солнечной электростанции , проверял емкость и удивился что за 7 лет она не пропала Но есть подозрение что пусковой ток стал меньше, проверить пока нечем, Вот интересно какой у этих элементов пусковой ток при -15° и способны ли они сами себя при нагрузке прогреть? меня интересует это из за друга который просит меня собрать ему акб на электровелик из этих элементов и он тоже катает зимой Но я ему не могу их рекомендовать из за того что эти элементы я лично не тестировал и тестов этих не видел, особенно интересует тот же эфект что на моих headway могут ли эти элементы сами себя разогреть при нагрузке в 3000ватт? Надеюсь у Вас подобный тест появится этой зимой 🙏✌

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

Да, могут прогревать себя сами. Я только несколько минут назад писал другому человеку ответ на его комментарий про запуск при -27 и как раз там описывал такой эффект. Почитайте.

@dmitriy2846

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster Огормое Спасибо!

Включил ролик в фоне, но оказалось очень познавательно. Спасибо!

2 года езжу с 100ач. Life4 с обычным балансиром. Никаких проблем. И в мороз и в жару.

@avto.Kis2114

Жыл бұрын

От обычного генератора?

@user-rj2mo1mg4k

Жыл бұрын

@@avto.Kis2114 от инвертора. У меня электромобиль.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

жалко же если умрет еще через год-два. время то ох как быстро летит.

@sergeybilyk8307

Жыл бұрын

Так в электромобиле стартера нет.

@AlexBez13

10 ай бұрын

​@@user-rj2mo1mg4k😅😅😅 а стартер где на электромобиле, ГДЕ😅?

Не ожидал от мастера, что он развернется так резко. Раньше он говорил что LiFePO4 крут. И видео видно, что здоровья у этого АКБ еще на 5 буханок хватит

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

И сейчас говорю, что он крут. И буду говорить. Но разве это противоречит тому, что я пытаюсь уберечь людей от необдуманных действий с литием?

@karantinotventeen

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster интересует ваше мнение, если его поставить в гибридное авто. Где АКБ просто включает цепь реле,а мотор заводит ввб

@AlexBez13

10 ай бұрын

Сам придумал, сам сказал...

Честно и по делу👍

Ответ на вопрос автора очень прост. Это экономически нецелесообразно. Самый лучший свинцовый АКБ на УАЗ стоит максимум 10 тр., не требует сложной обвязки и при исправной сети и обслуживании ходит 3-5 лет и более.

Стартер можно запитать напрямую от клемм. БМс на остальные потребители

@bolt23rus

2 жыл бұрын

при окончании заряда бмс отключит батарею и мы получим подъем напряжения бортовой сети до 20 и более вольт. бортовая электроника в этом случае горит

@dji4132

2 жыл бұрын

@@bolt23rus генератор регулирует напряжение около 14 вольт. И всегда есть нагрузка. Фары и прочая электроника.

@bolt23rus

2 жыл бұрын

@@dji4132 еще раз: если бмс отключает батарею, то генератор перестает регулировать напряжение и выдает от минимума до возможного максимума. и фары включены не всегда, и фары могут быть какие-нибудь маложрущие. вот тут даже драйверы фар погорят

@dji4132

2 жыл бұрын

@@bolt23rus исправный генератор независимо от аккумулятора держит напряжение не более 15 вольт , у вас генератор неисправен

@bolt23rus

2 жыл бұрын

@@dji4132 предлагаю снять клемму с аккумулятора и дать газку. можно снять на видео, а мы посмотрим. машину советую найти без электроники. без нагрузки вольт 20-30 увидим

Инфа ценная, тем, кто шарит в теме и не забьёт на аккум, в тёплых краях юзать можно

доброго дня , что вы думаете о Аккумулятор VEKTOR VPbC 12-200 в качестве ИБП для солнечных систем или всё таки лучше брать lifepo4 например CALB EVE или Winston ? спасибо большое

А как на счет силового реле, которое управляется слаботочной БМС-кой? Плюс можно в догонку к управлению реле по минусу от бмс, сделать еще и по плюсу от замка зажигания (АСС). Тогда и размыкатель массы не нужн... Ну точнее он будет в виде силового реле и, к тому же, автоматизтрованный

@RenatRkrkaft

9 ай бұрын

реле с контактами на 200А? Боюсь представить какое это будет реле. Весом в 300гр с соответствующим размером и ценой?

@RenatRkrkaft

9 ай бұрын

Да и сколько этих реле там нужно? По числу банок? Или по два на каждую банку?

@YarLeo

9 ай бұрын

@@RenatRkrkaft Реле на 200, да и на 500А есть, и не является большой проблемой. Нет, нужно всего лишь одно реле - на общий плюс сборки акб

@RenatRkrkaft

9 ай бұрын

@@YarLeo Проблема может быть в размерах, весе, цене, токе обмотки этого реле, он будет явно исчисляться не в миллиамперах. На вид это реле будет как втягивающее от стартера. И нужно таких реле не четыре штуки, ровно по количеству банок для возможности отключения каждой банки при достижении ею полного заряда. И плюс 4 ключа рассчитанных на ток заряда, но это мелочи.

Я что то не понял! Вы сперва сказали, что литий железо-фосфат при минус 20 ничего не выдает по пусковым токам, а при минус 25 замерзат совсем! Но потом вы говорите, что заводили свой уаз этим аккумулятором при минус 27, и еще вы говорили, что зимой для запуска нужны токи 400-500а, так откуда в литий железо-фосфате взялись токи 500а при минус 27?

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

При минус 20 пусковые токи сильно ниже номинальных. При понижении температуры ещё ниже токи действительно падают в разы. При минус 27 двигатель совершал примерно 1 оборот в секунду при попытке запуска. Ввиду огромного внутреннего сопротивления при такой температуре ( десятки мОм ) аккумулятор начинает моментально разогреваться при работе стартера. Через 3-5 секунд работы стартера двигатель уже совершал несколько оборотов в секунду, а через примерно 10-12 секунд произошёл запуск. К тому времени аккумулятор существенно разогрелся изнутри. И хотя по факту аккумулятор выполнил свою функцию по запуску ДВС - я не считаю такой запуск нормальным. И надеюсь не стоит говорить о том, что это крайне вредно и для аккумулятора и для ДВС, так как можно залить свечи быстрее, чем завестись?

@user-kg6pc4ue2e

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster Ну про залить свечи на инжекторе не проблема, релюхой отключить импульсы на форсунки и двигатель будет крутится стартером в холостую. К стати это ещё 1 способ реализации холодного пуска при сильноотрицательных температурах. Сделать схему с датчиком температуры и допустим при ниже -15 на АКБ при первой попытке пуска (включение зажигания, а затем включение стартера) форсунки будут отключены... Или ещё проще как многие из-за неисправностей делают на тазах, отдельная кнопка в салоне которая напрямую подаёт +12v на реле втягивающего стартера...

@wusm822

2 жыл бұрын

В сильные морозы этот аккумулятор можно взять (он лёгкий +- 10кг ) и отогреть до комнатной температуры и это будет лучшим выходом из ситуации.

@user-ko3ln3dw3r

2 жыл бұрын

@@andreykostikov8230 Сделайте такой тест для свинцовых батарей, зима близко

@badhabit8912

2 жыл бұрын

@@1877559 даже самый дешевый аккум типа подольского легко работает 4 года. Потому стал так и делать. Но за две тысячи р. можно и через 2 года менять.

Все четко! и по делу! Очень профессиональное объяснение!!!

На счет BMS на авто, ведь можно подключить провод на стартер напрямую к акб, а все остальное через защиту, так же придется перенести провод с генератора, так как он обычно подключен к стартерному.

@CTAHbl4EB

2 жыл бұрын

согласен, то же подумал про обходную схему. на пуске без бмс, а после пуска и без запущенного двигателя через БМС, А судя по возможности заряда только при положительных температурах то получается нужно ставить акб только в отдельном взрывозащищенном отсеке с терморегулятором, подогрев можно сделать как от малого контура системы охлаждения или от самого АКБ греющим кабелем, при этом на летний период нужна система охлаждения.

@Aleksey_Platov_63

2 жыл бұрын

Мне первым делом тоже такой вариант решения проблемы пришел в голову. Возможно есть какие то подводные камни?

Очень толковый анализ.

Помнится мне в начальных роликах трактовка lifepo4 аккумуляторов была другая , что они абсолютно универсальны и работают в разных температурах, но время таки вносит свои корректировки и невольно задумываешься что цена их покупки абсолютно не оправдывает себя.

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

Работают. И я от своих слов не отказываюсь. И при минус 20 работают. Но и у них, как и у любых других аккумуляторов, есть свои ограничения. Об одном из таких ограничений я в этом видео и поведал.

@user-fe6ci2gb2n

2 жыл бұрын

Оригинальные банки A123 работают на морозе, но сейчас их не найти, завод прекратил свое существование, а технологии кетайцев оставляют желать лучшего.

@kirilli.9489

Жыл бұрын

@@user-fe6ci2gb2n почему завод прекратил существование?

@user-fe6ci2gb2n

Жыл бұрын

@@kirilli.9489 Ну вроде как в 2012 году банкротились они, можно в буржуйской Википедии почитать, там Санта Барбара как обычно.

Спасибо за честность

Вы определитесь: либо на 11:08 "при температуре -20 у него нет пусковых токов, а за этим порогом он вообще не работает", а на 17:03 "в один из годов было -27 и он прекрасно заводил".

@DIMMMONSTER

Жыл бұрын

тоже об этом подумал!:)

@Aesthetic_nastya

3 ай бұрын

Тоже это заметил. При -20 С ёмкости остаётся 70%, при -30 С ёмкости остаётся 40% по инструкции к аккуму. Видимо, остаточной ёмкости аккума хватает на запуск двигателя.

Большое спасибо. Очень позновательно

Доброго времени суток! Спасибо за хороший обзор. Я пробовал LiFePo4 поставить на Prius. На нём стартера нет - двигатель заводится от большой батареи, а аккумулятор 12V только питает бортовую электронику. Две зимы и одна банка приехала. Знакомый пробовал тоже также на Prius и тот же результат. Сейчас у него Aqua: маленький акум литий титанат. А вот большую батарею он собрал на LiFePo4 ячейках вместо штатной NiMH Toyota. Уже два года полёт нормальный и батарея большая вышла дешевле, чем на хороших БУ ячейках Toyota. Жалко что не получилось обмануть контроллер Aqua и превратить её в электромобиль как древний Prius. Ну в принципе если ещё пару сезонов проходит большая батарея и не деградирует - хорошая альтернатива для замены штатной большой батареи в гибридах Toyota.

@edwardksl3527

10 ай бұрын

Хотел тоже поставить ЛитийФерум вместо маленькой на Приус, хорошо что Ваш комментарий прочитал.

@user-od4ju1pc8e

10 ай бұрын

@@edwardksl3527 Рад что вам помог советом. Литий титанат вроде у приятеля третий сезон на Prius в качестве маленького аккумулятора и всё хорошо, но они ещё дороже чем LiFePo4. Зато живут очень долго. У меня сейчас в голове крутится проект по переделке Prius10 в PHV. Причём единичный проект не так интересен. Мёртвые Prius10 можно по 50-100к рублей. Ну пусть большую батарею собрать выйдет 300-350к. Что-то надо придумать с климатикой. Но за 400-500к получается PHV пусть с запасом хода на электричестве 70km, но если не хватит бензин есть.

Очень толково!

Все понятно, спасибо.

с 2015 лжф на ваз 2109 (банки хедвей 15А*ч). бмс нет, реле напряжения отключает пускатель (3-фазный, провод + разделён на 3 жилы) и питание отрубается. Надо добавить реле температуры, честно говоря я даже не мерил сколько градусов под капотом.

18:31 есть несколько видов BMS Есть активные смарт БМС, есть пассивные. Активные балансиры просто перераспределяют заряд с помощью гальванической развязки через DC-DC преобразователи. Причём вариантов пассивных и активных балансиров, куча. Однако самые продвинутые балансиры действительно очень дорогие.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Я сейчас дорвался до активного конденсаторного. пока даже не установил что бы насладиться. по крайней мере недорого.

Досмотрел до 6:58 и смог удержаться. Во первых тестеры аккумуляторов ПОКАЗЫВАЮТ пусковой ток, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ батарея может выдать. А измеряется внутр. сопротивление, которое наверно в хороших акб очень низкое. И генератор на автомобиле не выдает "нормально 14.6-14.8 в. Это уже перезаряд. В лучшем случае 14.5, а чаще около 14 в.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Обычно внутреннее сопротивление и показывает токовые возможности источника питания. Так что все примерно верно.у меня акб на 10 амперчасов имеет 2 миллиома. провод соединяющий акб и стартер имеет 2 миллиома. провод тупо в качестве защиты от кз.

@AlexBez13

10 ай бұрын

Какую-то хрень ты здесь написал... Или я ошибся...

@CarinaED4S

9 ай бұрын

Во многих современных автомобилях, реле регуляторы "умные" и напряжение заряда выдают в зависимости от окружающей температуры. У меня на Форд Фьюжн 2008г.в. зимой в -20 генератор выдает 15в. По этому АКБ нужно использовать кальциевые, обычные выкипают.

@TheRepconn

5 ай бұрын

@@CarinaED4S у меня кореец 14.7 выдает при подсаженном аккуме

@patevm4435

4 ай бұрын

Да, со стартовым током посмешило...😂

Спасибо, очень полезно.

Сибирь, север томской области, в прошлую зиму с конца декабря в течении трёх недель морозы стояли ниже -30° под -40°

1. от глубокого разряда нужна не столько бмс, сколько плата защиты, достаточно бюджетно было бы собрать отключение по нижнему напряжению на высокотоковом реле. 2. заряд при низких температурах решается как и в электромобилях подогревом аккумулятора, думаю хватило бы бюджетного подогрева кабелем из углеродного волокна, и банального утепления аккумулятора или сьёмного кожуха с подогревом на зиму. Остальной внутренний подогрев обеспечивается самим аккумулятором в процессе эксплуатации.

@user-fu7iv6iv6x

Жыл бұрын

выбрасывайте всякие реле и параллельте мосфеты. Для тех кто шарит - это идеальное решение, если просто в режиме вкл/выкл

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

@@user-fu7iv6iv6x ага. я никак не могу решить. в какое время реле должно разряжать мой драгоценный аккумулятор. когда он полон. или когда пуст.

@user-fu7iv6iv6x

Жыл бұрын

@@Cokol_Jasnyy видимо имелось в виду при достижении нижнего порога реле отключается. Но значит что остальное время оно постоянно включено и сосет аккумулятор. Думаю это утопия, так как полевики в режиме ожидания не жрут ничего и напихать их можно горку целую. Главное чтобы они ключом работали - либо открыт, либо закрыт. Иначе сгорят.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

@@user-fu7iv6iv6x Не приемлимо в обоих случаях. у меня много нагрузок и так постоянно сосут акум. а емкость недостаточна. Прилепил солнечную панель. Летом проблему решает если не в гараже. Думаю нужно бистабильное реле или механическую защелку. со сбросом при разряде акб. НО чот какой то колхоз. А ключи и дороговато и несколько ненадежно может быть или громоздко на огромные токи, дабы надежно было.

@6:00 стартер можно подсоединить напрямую толстым проводом, минуя BMS. А коробку поедохранителей запитать через BMS.

@user-nk1bs5ks6u

2 жыл бұрын

А заряжать как при морозах?

@user-bh5wt4pk6i

2 жыл бұрын

@@user-nk1bs5ks6u А как заряжаются зимой электромобили ?

@user-nk1bs5ks6u

2 жыл бұрын

@@user-bh5wt4pk6i а у них литий-ионные аккумуляторы.

@apivovarov2

2 жыл бұрын

Генератор можно подключить через BMS. Ток генератора порядка 80А, думай что потянет. BMS имеет проводок-сенсор температуры - его надо приклеить на батарею. Как батарея прогреется, BMS это поймет и начнется заряд.

@avtofishka5661

2 жыл бұрын

@@user-nk1bs5ks6u в моем регионе вообще минус редко бывает, да и смарт бмс всегда отключает заряд при минусе. Да и обогрев сделать не сложно.

Могу только подтведить что в этом видео по сути изложено всё правильно и без ошибок ... . Да , эл. характеристики таких аккум. весьма привлекательны , но ставить их в авто ... без полной переделки энергосистемы автомобиля точно не получится . Пока нет в мире ни БМС , ни тем более балансиров , которые реально способны ворочать 1000 А токами во всех возможных случаях ... ! Даже если пытаться что-то скустарить ... реально возникает потребность в радиаторах под большую кучу мощнейшей сборки транзисторов , масса которой и объём уже на уровне самой сборки аккумуляторов ... . При этом вопросы ограничений заряда/разряда весьма непросты в реализации ... . Кроме прочего любая схема балансирования при постоянном подключении -- постоянный отсос энергии безвозвратно . Для седя понял что балансировка имеет смысл только в крайних режимах -- на границе разряда (меньше необходима) и заряда . Схемотехнически проще всего всего и необходимее пассивный параллельный стабилизатор поэлементно для шунтирования тока заряда ... . . . . Касательно самого типа аккум. то думаю чисто практически использовать кроме LTO какие либо другие -- смысла вообще маловато . Но для ЛТО чисто схемотехнически трудно реализовать необходимые экономичные пороговые элементы для нужных режимов ... . Для железных и просто литиевых с этим проще - там хорошо себя чувствует и TL431 массовая прр сносных токах потребления ... . И можно применить микросхемы с обычных тлф батареек для некоторых порогов ... .

Большое спасибо!

А как же ваши ролики, где вы заряжали литий железо фосфатные при отрицательных температурах??? В одних роликах одно говорите, в других уже совсем другое

Молодец всё как надо обяснил.

Хотелось бы крадкую справку. Новые элементы или БУ и сколько за них плачено денег. BMS поставь на потребители, хватит и на 70а, а стартер напрямую с акб запусти.

@avtofishka5661

2 жыл бұрын

Тоже хотел так сначала сделать. Разделить потребители, но смысла в этом нет. Запросто подобрать недорогую бмс, которая справиться со стартером. И автор видео наверняка это знает, но зачем то пугает ценами своих зрителей. У меня 6 цилиндровый двигатель, 2.4. Потребление при запуске чуть больше ста ампер. Бмс вроде бы всего сто ампер, но в пике она может выдавать до 700 ампер. Даже в настройках бмс можно выставить максимальный ток отключения бмс.

@ramzeschannel5892

2 жыл бұрын

@@avtofishka5661 у меня Mazda6 2.5 SkyActiv, я не замерял пусковые токи, но уверен, что они не больше 100А, тем более, что машина с системой старт-стоп. И скиньте, пожалуйста, ссылочку на такую BMS или хотя бы магазин где купить и название. Спасибо.

@avtofishka5661

2 жыл бұрын

@@ramzeschannel5892 Да. Около ста ампер. Я замерял. Сначала поднимается до 120 ампер и если продолжаешь крутить, то падает до 100 ампер. Сейчас посмотрю активен ли товар на алике и попробую скинуть ссылку.

@nevzorofff

2 жыл бұрын

@@ramzeschannel5892 со скайэктивом пусковые могут быть значительно выше. У вас в машине степень сжатия как у дизеля.

Молодец. Отличный обзор.

Спасибо очень интересно, а чем отличаются эти серые аккумуляторы от желтых которые были в кадре . Спасибо.

Бро, ты можешь укутать лайфпоч в шубу и заколхозить подогрев от элементов, в целом безусловно лучше использовать свинцово кислотный, но если сильно хочется то можно!

"Я полностью отдаю себе отчёт, что может произойти" "Через секунду Вы ни будете ничего видеть" "Я это делаю на свой страх и риск" И вот эта мега-дымовуха, если не бомба, стоит в салоне. Скажите, сможете ли Вы выбрать момент её подрыва, когда машина находится в Вашем гараже - а не мчится в то место, где через секунду неожиданно выскочит пешеход? За видео огромное спасибо и маленький одинокий лайк )))

@user-gu1vo9hm9x

Жыл бұрын

Он понимает риски и не заряжает её при минусе.

@29701

9 ай бұрын

Он показал два разных акума. Посмотрите ещё раз. Думаю тот что в авто приказал долго жить, автор хочет его продать как новый и дыму про страх и риск напустил))

Собрал литийжелезофосфат 90ампер,поставил бмс на 150 ампер с балансиром рублей за 700,год отработал пока норм. Автомобиль хундай н1 первого поколения

Можно конечно данный вопрос решить без бмс, для этого можно будет купить реле грюнер, стоимость б/у в районе 1,5-2к можно найти. Далее уже пставить датчик считывания вольтожа, настраиваемый, который при достижении опр порога, пошлет сигнал на грюнер и разомкнет цепь. Правда для включение грюнера, опять понадобятся 12в, но это уже можно будет сделать в обход по кнопке, кнопка обязательно без фиксации положения.

Покупая электромобиль целенаправленно брал на железофосфате. Не горят, быстрая зарядка за 38 минут, температура эксплуатации до - 30 (у литий ионоых - 10). При зарядке в минусовых температурах предусмотрен подогрев батареи, который настраивается. Пока все норм.

@user-sl7zx1it4v

9 ай бұрын

глупость не пиши.

Наговорил тут нам с похмелья. Конечно опасно, а газовое оборудование, тот же бензин, да вообще жить опасно. Есть же нагревательные элементы, да в подогрев сидений накройняк укутал его. Все проблемы решаемы. Поставил я вольтметр с многосекционным переключателем и с каждой банки по проводу, вот тебе и контроль напряжения. Против всех плюсов этих аккумуляторов, эти минусы ничтожны.

Спасибо , это было важно и интересно . А если провести эксперимент с умеренно допустимо севшим акемом и нагрузке на ваш генератор ? С замерами токов , с нагревом генератора от нормы , ну и физической нагрузке на ремень , возможно он засвестит или быстро порвется от электронагрузки на генератор . Если конечно вы готовы на такое , разрядить на половину или сколько там нужно , проверить перед этим темперетуру ген-ра рабочаю например за 1-2часа работы двигателя а потом все также только с подсевшым акемом . Это для вас идея если хотите или можете :)

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Нет никаких проблем с зарядом. его можно ограничить подобрав сечение провода от генератора до аккумулятора. у меня 55 ампер гена выдает до 75 а зарядки.

@destroyallways

9 ай бұрын

@@Cokol_Jasnyy Тонкий проводом может и полыхнуть. Электронный ограничитель может помочь.

@Cokol_Jasnyy

9 ай бұрын

@@destroyallways на всех машинах стоит тонкий провод. Не полыхает. Я поставил толще, родные просто сгнили.

Для пуска поставить пусковое реле, подключить реле к клеме замка зажигания именно запуска. Во время запуска реле будет комутировать стартер на прямую, а потом отключать и подключать общую сеть через бмс...возможно так

А на гибридном автомобиле с блоком БМС (Lexus rx 400h) возможна полноценная эксплуатация? Там ведь нет пусковых токов.

Привет, какое зарядное устройсто можешь посоветывать для данных банок и можно ли их заряжать простым зардным устройством для автомобильного свинцового аккумулятора?

@user-fu7iv6iv6x

Жыл бұрын

DC-DC преобразователи с ограничением по току и напряжению. Питаем от модуля для светодиодных ламп - если за дешево и на коленке.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

простым все и заряжается. с ограничением по напряжению конечно. тока он и сам не даст никакого.

а почему так? Сапожник без сапог? Установить BMS через тумблер: выкл BMS и заводи, завелась- вел тумблер... не? лайк...

Добрый день! Подскажите на элементах какого типоразмера выгоднее собрать батарею lifepo4 для полевого питания аппаратуры с ёмкостью 7-15 а/ч? Рекомендуете ли вы использовать элементы 32700?

@yuryfull5136

Жыл бұрын

@@ramirez_carlos очень много контрафакта

У меня на УАЗ Патриот с апреля 2017г в качестве стартёрного стоит 30 А/ч LTO и с 2018 в салоне 50 А/ч LiFePo4 для питания неотключаемых потребителей. На обеих батареях свои балансиры. Сделал ключ на 1кА, поставлю его на стартёрную банку, который будет её отключать при выключении зажигания.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

не понял зачем ключ если стартер и так всегда выключен?

@alexeysoroko771

Жыл бұрын

Поделитесь плз по какой схеме включали стартерный аккум?

Из сказанного возникает вопрос. Как заводилась буханка в мороз, если при минусах аккумулятор не дает свои токи? Салон предварительно грели? Или аккумулятор снимали и уносили в тепло?

У вас на канале же есть видео где вы от авто заряжаете аккумулятор и вроде же все норм было?

1. Машину оставляем питаться напрямую от аккума. 2. Параллельно ставим на банки балансирную плату с Али за 300р на сколько-нибудь некосмических ампер - она будет в фоне балансировать банки. 3. Ставим с Али радиоканальный включатель-выключатель клеммы акб. У того, что с дисплейчиком, есть функция настраиваемого автоотключения для предотвращения глубокого разряда. Пользуемся. Балансир ею же можно отключать. 4. Одновременно из алишных нагревателей поддона или саморегулирующихся кабелей + термореле монстрячим простенький питающийся от той же батареи нагреватель батареи, который при низких температурах будет сам включаться, а при нормальных - выключаться. К нему наверное тоже ставим брелок радиоканальный с релюхой с того же али, чтобы оно на стоянке не всё время грелось. Будем перед холодным пуском чуть загодя включать зимой. Если уж очень надо предохраниться от перезаряда - паяем чегойто на реле-регулятор, чтобы макс зарядное напряжение снизить на одну-две десятых Вольта. Я бы так делал.

Для сезонной и спортивной техники очень даже рентабельная замена свинцу. Свинец при сезонной эксплуатации быстро умирает из за длительного простоя. У меня на мото стоит батарея на Хедвеях высокотовых. Батарее уже лет 8 и она работает. Заряжается батарея от штатного зарядного, но через несколько мощьных диодов, чтобы снизить напряжение. Стоит самодельная БМС на основе поляризованного реле, для заряда разряженной батареи со сработавшим БМС есть кнопка старта.

@datms3

2 жыл бұрын

А не опасна ситуация, если BMS по какой то причине отключит батарею при заведенном двигателе?

@petrovich5188

2 жыл бұрын

@@datms3 Не могу сказать, по идее мотор заглохнет если снять клему с батареи, пульсации от генератора наврядли сгладятся емкостями в в электронике. Защита у меня настроена на 10в, срабатывала только один раз зимой когда дома что то запитывал от этой батареи.

Аккумулятор этот покупать не рекомендую, но он очень, очень хорош)))

БМС на управление контактором нужно переделать с фиксируемыми состояниями. Типа пакетника, которому не нужен ток на удержание... а лучше добавить буферную ёмкость на суперконденсаторах. Ну и подогрев банок, да. Как на многих современных электромобилях.

@Pilintsow

5 ай бұрын

тут даже не ясно, что ответить...@@Timurazz

Здравствуйте!какой аккумулятор посоветуете на лодочный электромотор, потреблением 34амп.

Посмотрите на располодение и вид клем подключения акума в авто и потом в помещении. В помещении он откручивает их ключем и соотв пока нес в помещение клемы не могли самостоятельно одна поменять угол крепления на акуме а другая вообще добавиться. Это разные акумы. И автор говорит я вам соберу такой же без гарантии. Красавчик😂

Приветствую! Мастер подскажи стоит ли ещё эта сборка 4s 12в на твоей буханке ? Как тест спустя время?

Генитально! Медный контакт алюминькой вязать =( докопался до чего смог -)) в остальном - всё чётко

Что мешает разделить цепи стартера и всей остальной бытовухи (как это сделано в грузовиках), и использовать два аккумулятора с переключателем, типа яхтенного (на всякий аварийный случай). К тому же, нужен мощный балансир на такие аккумы.

@Andrey_Prozrachniy

8 ай бұрын

В любом случае литиевые аккумуляторы слишком капризны к температурным режимам. На морозе нельзя заряжать, увеличивается внутреннее сопротивление, на жаре быстро деградирует. Свинцовые тоже быстро деградируют на жаре, но они и стоят на порядок дешевле

@alex_sidorov

8 ай бұрын

@@Andrey_Prozrachniy почитайте про литий железные аккумуляторы lifepo4. В отличие от обычного лития, они не имеют этих недостатков.

@Andrey_Prozrachniy

8 ай бұрын

@@alex_sidorov что мне читать я 5 лет на нём катаюсь и знаю его слабые места. Знаю при каких температурах лучше хранить и эксплуатировать, знаю при каких температурах растёт внутреннее сопротивление, при том, что ячейки такие у меня на электробусы ставят. Не всё так как пишут, реальные тесты показывают, что хранить нельзя на морозе, заряжать тем более только при +10. Токи отдаёт хуже уже при +5 и до конца заряжаются только при +20...25 градусах. В жаре ускоряются химические процессы устаревания, по этому под капот нельзя, в салоне можно, но будешь прятать авто от солнца, чтобы духовки не было. Постоянный дозаряд до 100% в течении длительного срока тоже вредно. У свинцовых примерно те же недостатки, но они хотя бы дешёвые и из-за сильнокислого электролита хорошо себя чувствуют на морозе если только не разрядить иначе плотность падает.

@alex_sidorov

8 ай бұрын

Согласен, но тяговые для электробусов это серьезные нагрузки, огромные пусковые токи, вибрации и тп В автодроме или на яхте для бытовухи намного проще. Свинец гелевый это дорого, и разряжать в ноль нельзя и так далее.

@Andrey_Prozrachniy

8 ай бұрын

@@alex_sidorov Нет у меня они стоят на электромотоцикле по 10А/ч по 3 в параллель 3p16s они рассчитаны на ток до 50А каждая, а ток потребления мотоцикла всего 40...45А это примерно 2,5 КВт. Смотрел где такие используются и они ставятся в электробусы.

Отдаю отчет себе ,видео полезное !!!

подскажите какое критическое внутреннее сопротивление для 105 ампер часов банок?

На электровелосипеде стоит литий-ионная батарея 48 Вт 10Ач. Хочу дополнительно поставить LiFePO4 48Вт 12Ач. Поставить полупроводники, чтобы они не тратили энергию, заряжая друг друга, но выдавали ток только на мотор (500Вт). Вместе они должны дать 22Ач. Заряжать думаю их в помещении. Вот, только не знаю, как будут вести себя две разные батареи.

БМС на 300А дороги на постоянные 300А , а тут нагрузка не более 15 секунд , так что это не аргумент, а вот то что они не заряжаются в холод это проблема но тоже отчасти, зарядка пойдёт только после запуска двигателя, а тогда уже можно включить подогрев например так же сделано в Приусе, в холод не идёт заряд пока "фен" не нагреет батарею.А по перенапряжению, поставьте ещё банку. Штука сложнее конечно выходит но если грамотно подойти в разумную цену можно уложится, но титанат конечно для этих целей предпочтительней.

3 года назад рекомендовал устанавливать данный акб на автомобиль, без вмс и без балансира говорил полгода как работает.

В контактной сварке токи по 3000 ампер и стоит 10$, на её основе можно и BMS сделать. Так транзисторы на 400А кратковременно.

Шикарно. 3 года в таких условиях и такой акум! Он смог.

@LithiumMaster

Жыл бұрын

Уже почти пять. Скоро буду новое видео снимать.

@user-Skif

6 ай бұрын

При должном уходе и контроле вполне возможно - срок службы 7-10 лет... Но моё резюме - экономически выгоднее ставить в авто свинцовые обычные акк. хорошего производителя, будут служить те же 6-7 лет без гемора и в несколько раз дешевле. Практика уже больше 40 лет на легковых авто, сейчас катаю на эл.веле, на LiFePO4 48 в/15 Ач - третий год, заряд на 40-45 км - полёт нормальный. Авто стои́т, на бензин денег жалко - пенс со стажем боле 12 лет.

Два года использую lifepo4 . Все нормально и зимой и летом

@alexeysoroko771

Жыл бұрын

Какой bms используете?

На авто нужно ещё ставить редукторные стартеры. Особенно а классику ГАЗ, ЗиЛ, УАЗ ГАЗельки 🤔

Литиум мастер я работаю в сервисе и недавно притащили на эвакуаторе свежмй порш кайен,так вот у него стоит аккумулятор литий железо фосфатный 90 ампер с завода.как то он же заводит 3 л дизель в морозы.и заряжается.а токи при запуске этого дизеля в мороз бешенные,около 1000 ампер.аккумулятор у него со встроенной бмс.

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

Пока на этот счёт ничего не могу сказать, так как не доводилось ещё работать с такими аккумуляторами. Вот как попадется мне такой - разберу, вникну в суть работы и подробно расскажу вам как удалось производителю обойти ограничения.

@yevgeniyruss

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster кстати цена его 105тыс р.сейчас наверно еще дороже

19:10 можно же сделать микроконтролер выключающий рубильник при низких и высоких напряжений. Так же можно иметь и свенцовый аккумулятор и МК будет переключать автоматом при разных сценариях

@Vonuxa

9 ай бұрын

Не понимаю для чего этот весь колхоз. Автор видео же сказал что в машине он ненужен этот аккумулятор. Лучше свинцовых для автомобилей еще не придумали. Это только из принципа вот хочу и все.

Благодарю автора видео, по полочкам нюансы lifepo4 разложил. Так я не понял: по состоянию на 2021 год, наиболее рациональным стартерным АКБ остаётся свинина?

@vasyapupkin2829

2 жыл бұрын

@@MyNeznaika а может быть, всё-таки самый оптимальный стартерный АКБ - это литий титанат?

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Хороший свинец будет хорош. Хороший титанат будет еще лучше. но еще дороже.

А на титанате сможете собрать?

Прекрасный lifepo4 мой велосипед просто летел и снимал токи с него не малые единственное не люблю пакеты призматические самый раз.

Ставишь БМС который питает твердотельное реле или обычное (надо только миллиамперы посчитать), а через это реле питаешь напряму автомобиль и заводишь его. Да понимаю надо силовое реле до 900А. Но зато и БМС и защита.

Стартер можно подключить мимо бмс, это не проблема. Бортовую систему на бмс посадить, а стартер мимо бмски. Можно поставить диод на зарядку и будет на пол вольта снижать напряжение зарядки. Но это не отменяет остальных проблем.

Так а какой тогда лучше подойдёт для стартерного? Литиевой титонатовый подойдёт?

По поводу отрицательных температур очень странно. А везде пишут, что до -25... -30С норм работает. Планирую сделать связку LiFePo4 c БМС + суперконденсаторная сборка.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Где пишут? Кто пишет? Я при нуле уже на глаз вижу падение параметров.

@AlexBez13

10 ай бұрын

Их заряжать нельзя при минусе. Разряжать можно, но ёмкость падает.

Спасибо, интересное видео, но будь осторожен. Во первых в газ и уаз очень часто генераторы при неисправности выдают до 18вольт. А второе у нас у водителя в буханке взорвался кислотный акуумулятор при запуске мотора, что будет если бахнет этот, страшно подумать. Так что это его расположение под сиденьем одновременно и плюс и минус.

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

Этот не бахнет. а 18 будет в любой машине, если что.

Я бы сказал, что его можно использовать в авто только в том случае, если знаешь, как работает этот аккумулятор. Следить за разрядом, вовремя заряжать, не перегревать, зимой менять на свинец. В таком случае с ним ничего не случится. Другой вопрос - нужен ли этот геморрой?

@snakeyurga

2 жыл бұрын

Дык токи нужны зимой, так что лучше взять пару больших мощных АКБ и подключить их через УРА 200 или УРА 400 и им подобных. Один поставить штатно, на второй повесить всё что жрет заряд даже в режиме покоя.

@DIMMMONSTER

Жыл бұрын

@@snakeyurga ура прилично снижает зарядное напряжение от генератора , а с учетом того что современные автомобили грешат пониженным зарядным напряжением (13.6-13.8) доп.акум будет всегда недозаряженным

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

@@DIMMMONSTER современные грешат? Никогда бы не подумал. Только летом так делают.

Да, вы правы

Для электромобилей с малыми пусковыми токами (10А) и постоянным недозарядом батареи какие 12V аккумуляторы посоветуете?

@AlexBez13

10 ай бұрын

Какие ещё пусковые токи у электромобилей??? 12 В у электромобилей НЕ используются!!! Там напряжение под пару сотен вольт!

Причину можно бы было и в описании поместить. Но видимо геморность сейчас популярна, акумы держат в салоне, делают "одеяла" с обогревом если нужно, делают быстрые разъемы - ушел-унес акум с собой, вес небольшой.

Ставить суперконденсаторы на стартер, аккумулятор любой самый задроченный пойдёт. В любой мороз заводится. Только вот уже техники у меня такой нет, пять лет на электромобилях.

тема раскрыта полностью

Если я правельно понял, то для лодочного мотора бензинового, как стартовый, его использовать можно

Не смотрел ещё данное видео, но по названию немного в недоумении: литиевожелезофосфатные АКБ не ставят на авто по одной простой причине, что им категорически противопоказан заряд при минусовой температуре. Но эксплуатация при минусовых температурах без проблем. Может здесь идёт речь о каких-то других АКБ, или про эксплуатацию авто в экваториальной климатической зоне?

Спасибо, а можно поставить бмс а стартер пускать минуя бмс на прямую через реле контактор . Спасибо.

@nikolatesla4906

2 жыл бұрын

греющий кабель тоже можно использовать, для зарядки в мороз

@sergey200574

2 жыл бұрын

Можно . я так и сделал. Читай мои комментарии

@avtofishka5661

2 жыл бұрын

Смысла в этом нет. Запросто найти недорогую мощную бмс. У меня стоит на 120 ампер и на стартере можно даже кататься

Тоже хотел такой аккумулятор, в итоге купил кислотный на 72 ампер часа.

То чувство когда аккумулятор стоит как пол этого ведра на колесах 😂

При измерении сопротивления лучше соблюдать полярность-иначе прибор не корректно замеряет-причина скорее всего в этом- сопротивление как раз отличается через банку.

@LithiumMaster

2 жыл бұрын

Этим прибором я пользуюсь не один год. Полярность подключения щупов на точность измерений не влияет абсолютно. Более того, сам прибор определяет полярность и на дисплее указывает если + подключен к минусу. То есть, его штатная функция это определение полярности аккумулятора.

@user-kg2od3be8l

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster свой сейчас достал-тоже перемерил-показывает одинаково при любой полярности, но бывает когда провода переплетаются-врёт, почему же тогда у тебя так, и именно через банку разница-интересно

@user-KPP

2 жыл бұрын

@@user-kg2od3be8l чем плотней провода скручены и короче двухпроводные линии, тем стабильней и точней показания прибора.

@user-KPP

2 жыл бұрын

@@LithiumMaster основная функция пробора это измерение малых сопротивлений, а измерение уровня и полярности напряжения это дополнительная, причём простейшая функция.

Привет из Болгарии! Вопрос а как зарежать акум на лодочном моторе при морозах. Наверное надо снимать каждый раз и в теплом помещение зарежать? А есть проблемы с пониженой отдачи на електродвигатель.

@bolt23rus

2 жыл бұрын

заряжать не в теплом помещении, а теплый аккумулятор. это разные вещи

А есть возможность установки бмс более слабого, но использовать его только для управления каким нибудь контактором, пускателем???

А возможно ли установить такой акб как стартерный в лодку. Лодка эксплутируется только при температуре более 10 градусов тепла, в остальное время аккум убирается домой. Не убьёт ли генератор лодочного мотора такой аккумулятор? В случае скачков напряжения более 14.4 вольт

@Cokol_Jasnyy

Жыл бұрын

сгодится.

Давай про литий титанат нам расскажи, интересно же.

Для решения проблемы с BMS можно поставить реле BMS будет отключать реле