NOTE IMPORTANTI: 1) Come sempre su questo canale, solo commenti pacati e di livello sapiens-sapiens - chi si esprime sotto tale livello verrà bannato 2) Nel video viene citata un’intervista a De André del 2011 che, per ovvi motivi, è un refuso. Spoiler: quando un video è fatto è fatto, non può più essere corretto. In video lunghi come questi qualche refuso può sempre capitare, e l'autore di solito se ne accorge già durante il montaggio o poco dopo. Continuare a sottolinearlo commentando negli anni non ha quindi alcuna utilità né correggerà l'errore nel video. 3) Rambleaway è un traditional, quindi non è stato scritto da Shirley Collins; la melodia di De Andrè è stata comunque presa dalla sua versione 4) Nel titolo "ladri" è virgolettato, questo perché si parla del fatto di aver "rubato" le musiche da opere di altri, talvolta con autori e aventi diritto, altre volte dalla tradizione popolare o classica. Qui sono riportati casi in cui ci sono state delle appropriazioni musicali di fatto, per il giudizio giuridico si sono espressi e lo faranno i tribunali, il giudizio morale lo lascio a ciascuno di voi. 5) “Non toccarmi Led Zeppelin e De André che sono giganti della musica!11!!” - sì, l’ho detto nel video e ho fatto decine di altri video per celebrarli. Ma qui parliamo di altro, di una questione più specifica, che bisogno c’è di rimarcare ancora quegli aspetti su cui siamo tutti d’accordo? Atteniamoci ai fatti riportati, senza prenderla sul personale, siamo tutti grandi fan di questi artisti. 6) "Eh ma le note sono sette, capita spesso che le musiche si assomiglino": sì, ma in questo video non si parla di questo caso, in cui due brani casualmente si trovano ad essere simili; si parla di casi in cui interi brani sono consapevolmente stati presi, conoscendo perfettamente l'origine, il brano originale e l'autore. 7) “Ma in musica tutti prendono ispirazione da altri" oppure "hanno trasformato quelle cose in capolavori": in alcuni dei casi citati non si è presa ispirazione, ci si è appropriati di interi brani di altri, senza riconoscere paternità e diritti. Quindi benissimo la rielaborazione (tra l’altro raccontata nel video), ma esiste una cosa molto precisa che tanti italiani faticano a capire, chiamata diritto d’autore. 8) "Ma non è una novità, è sempre successo, non sai che anche Mozart copiava? E le variazioni in musica classica?!1?": si ma nell'era del copyright le cose funzionano diversamente, secoli fa era legale anche avere degli schiavi, poi le cose per fortuna si sono evolute. Oggi (e già negli anni 60') se si usa la musica scritta da qualcun altro, gli va riconosciuto. 9) I sette brani scritti da De André: quando si ascolta un video bisogna farlo con attenzione. Quello che ho detto è che sono solo una manciata i brani che Faber ha scritto (=che gli sono accreditati sui dischi) INTEGRALMENTE testo+musica. Sono invece 6 o 9? Ok, ma il concetto è quello. Ovviamente se analizziamo la sola parte del testo la percentuale sale quasi al 100%, ma sulle musiche così è. 10) "Il titolo è fatto solo per attirare views!!1!": è esattamente così, i titoli hanno la precisa funzione di creare curiosità e attrarre il maggior numero possibile di persone, succede con tutti i contenuti sul web e da secoli su qualsiasi giornale, impariamo a fare la pace con questo concetto e se non ci sta bene possiamo trasferirci su Marte dove questo non succede. 11) “Climax" e similari - prima o poi farò un video su questo tema, nel frattempo vige la solita mia regola: nei miei video le parole le pronuncio come voglio, spesso scegliendo la versione anglosassone, quindi evitiamo il solito spiegone sull’etimologia greca o latina delle parole, che conosciamo tutti. Grazie per l’attenzione!

@giorgioromano898

Жыл бұрын

È vero quello che hai fatto sapere ci sono rimasto male pensavo che le loro splendide canzoni fossero state composte da loro e per alcune di esse non è stato così ma molte altre canzoni sono solo opera loro e rimangono sempre grandissimi autori e cantanti grazie per quello che ci hai fatto conoscere

@giorgioromano898

Жыл бұрын

Aggiungo che i testi le splendide parole delle canzoni di de André sono opera sua e quindi fabrizio rimane sempre un grandissimo cantautore

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

@@giorgioromano898 i testi non sono i suoi. Al solito l'ignoranza regna sovrana

@marcomalpassi7655

Жыл бұрын

che ne pensi di Guccini? comunque mi bannano spesso perchè mi piace provocare, questa volta mi sono astenuto, anche perchè non ne avevo motivo.

@brunoghe

Жыл бұрын

​@@franconapoletano5319 se le musiche non sono sue e i testi non sono suoi che ha fatto De André nella vita?

Bravo! Il tono giusto, giuste argomentazioni, indiscutibili confronti. I miei complimenti.

Finalmente qualcuno che parla da musicista vero e non da fan.....Spiegazione illuminante su entrambi i fenomeni musicali: Led Zeppelin e De andre..Grandi interpreti..anche di roba d'altri...

@AgenziaSEOWordpress

Жыл бұрын

Il Gorilla ❤ Una delle canzoni (tante) che amo di De Andrè e che però era di un artista francese credo

@luciliocogato9746

Жыл бұрын

@@AgenziaSEOWordpress E' del grandissimo George Brassens che de Andrè venerava. De Andrè l'ha solo tradotta. Come altre, ad esempio "le Passanti", "Marcia Nuziale" e "Delitto di paese". Ma questi sono tributi fatti alla luce nel sole. In altri casi De Andrè si è solo ispirato a Brassens facendo canzoni molto diverse dall'originale come con la "Città vecchia" che riecheggia "Le Bistrot" (una canzone di Brassens poco nota) oppure "Bocca di Rosa" vagamente ispirata a "Brave Margot"(questa, invece, forse la più famosa). Oppure "Il testamento" che si ispira a Brassens a sua volta ispirato al poeta medievale Francois Villon.

@paolomaggi8188

Жыл бұрын

​@@luciliocogato9746 ... Complimenti! Non sapevo tutto ciò!........Mamma mia ....Se prima per me, De Andrè era un mito un po' offuscato, adesso è un mito crollato del tutto....Rimane un ottimo interprete...ma, come autore, non esiste...

@ugoberetta3038

Жыл бұрын

@@AgenziaSEOWordpress Georges Brassens (un maestro) ma mi sembra che sul disco fosse dichiarato che era lui l'autore della musica e che le parole erano la traduzione.

@AgenziaSEOWordpress

Жыл бұрын

@@luciliocogato9746 Si lo disse anche in una video intervista

Per quanto mi riguarda se uno scrive i testi della "Buona novella" basta per essere mitizzato e consegnato all'immortalita'. Quindi video assolutamente pertinente e competente. Non toglie il fatto che seppur poche le cose che ha creato unicamente De André rimangono irragiungibili per il 99% degli esseri umani.

@paolodiamanti6606

Жыл бұрын

Poteva benissimo fare semplicemente lo scrittore anzichè il cantautore “rubando” musiche di altri

Bravo Claudio, mai mitizzare e mai sottovalutare a priori. Conoscere a fondo è sempre la migliore scelta.

@rosa77793

Жыл бұрын

Nessun mitizza io semplicemente ADORO FABRIZIO ❤ NESSUN CANTAUTORE NESSUNO PUO ' AVVICINARSI ALLA Grandezza del maestro , né De Gregori ne Vecchioni ...nessuno Cito la Pivano ..De André il più grande poeta del Novecento

@alessandroferrari4084

Жыл бұрын

@@rosa77793 Franco Battiato e Rino Gaetano erano nettamente superiori.

@rosyrouse2467

Күн бұрын

@@alessandroferrari4084 meh nono lo so ma sono gusti :D

"E rubare a piene mano oceani, ed altre altre onde ai marinai in servizio" 🤣🤣

@bandido7186

Жыл бұрын

Probabilmente lo sai. Amico fragile era la canzone più amata da Faber e,credo,l'unica senza rime.

@lnrdmzz

Жыл бұрын

Regalare, non rubare

@adrianomarinelli3052

Жыл бұрын

@@lnrdmzz era per contestualizzare, lo so che lo sai capo ;)

@adrianomarinelli3052

Жыл бұрын

@@bandido7186 non lo sapevo, non si smette mai di imparare tnx🤟😉

@bandido7186

Жыл бұрын

@@adrianomarinelli3052 anche io mi ero accorto che avevi "modificato" una parola,ma,che avessi sbagliato,che avessi contestualizzato,o qualsiasi altro motivo,beh,mi piaceva e ci stava!!!👌

Scarica gli spartiti tab delle mie lezioni, clicca qui goo.gl/j7gKdh - Impara la chitarra con i miei corsi, clicca qui goo.gl/bmvXhy

MI SEI PIACIUTO, 10+ ...la citazione di trovatori e trovieri, il trobar clus e le messe con dei cantus firmus preesistenti. Veramente bravo Claudio.

Anneddoto interessante su Faber, è che anche "Il Testamento di Tito" inizialmente era stata scritta sulle note di "Blowin' in the wind" di Bob Dylan, in seguito sostituite con quelle che conosciamo grazie all'aiuto di Michele (Maisano) e Corrado Castellari. Francesco Baccini, che era grande amico di Fabrizio, ha detto che De Andrè non amava molto inserire i nomi dei suoi "collaboratori" nei crediti del brano, percui spesso ricambiava in altri modi, ad esempio ha collabarato con Baccini per la canzone "Genoa Blues" proprio per ricambiare a Francesco il favore di avarlo aiutato nella scrittura di alcuni suoi brani.

@paolomaggi8188

Жыл бұрын

Bellissimo aneddoto!

Fabrizio ha sempre citato George Brassen. Cantautore che l'ha ispirato in gioventù del quale ha portato in italiano cover come il Gorilla. Oppure Nancy di L.Coen. Tantissime volte De Andrè ha dichiarato le sue fonti di ispirazione o autori collaboratori. Rimane il fatto che l'intensità, la ricerca delle parole da cesellare nei testi e la profondità della voce, sono unicità assolute per come ti arrivano. Il livello di perfezione, come si può ascoltare nell'ultimo tour dal vivo del 97-98, credo rimanga irraggiungibile. Unico Faber

@gulljver6

Жыл бұрын

un conto è l'ispirazione, un altro conto è rubare la musica.

@vincenzotimpano8201

Жыл бұрын

De Andrè ha sempre parlato di questi prestiti

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

Il timbro basso e cavernicolo, le canzoni prevalentemente in minore, i temi trattati sempre un po' da vittima, sono un espediente. Un espediente teatrale: "Il "bel" tenebroso"; è un cliché! Ha funzionato benissimo per l'ennesima volta a quanto pare

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

"Le parole cesellate nei testi" Non hai ancora capito che parole e testi non sono suoi? D'altra parte come iniziò? Musicando una poesia di un giornalista che la stampo' sul quotidiano dove lavorava. Si trattava della storia di Marinella. I testi li prese senza chiedere il consenso. Sua fortuna fu che l'autore anziché denunciarlo si dichiarò onorato della cosa. Per il resto sappiamo che il vero autore dei testi non di altri sono una gentile concessione di Paolo Villaggio. Sono cresciuti insieme e soprattutto agli inizi non gli chiese la paternità.

@marcomalpassi7655

Жыл бұрын

@@franconapoletano5319 concordo , De Andrè ha costruito su di se un personaggio poco genuino, ma la voce , quella non puoi criticarla non è una posa , un atteggiamento furbesco. Il timbro è naturale e straordinario, forse accentuato dal suo tabagismo , ma voci del genere ce ne sono pochissime nel panorama della musica leggera. Quella è una voce altro che le strillate di Robert Plaint!

Azz…! Non avevo mai ascoltato nulla degli Small Faces, ma sono i Led Zeppelin con tre anni di anticipo! 😮

@roberto-sf3iy

Жыл бұрын

Il 1 album e ' una vera bomba .ascoltare x credere .uno dei più grandi gruppi di sempre molto sottovalutato e poco conosciuto .

@giandoflock8578

Жыл бұрын

​​@@roberto-sf3iy il primo album degli Small Faces è musica beat mod e r&b con cover di altri artisti di colore , quindi prendevano ispirazione anche loro da altri, comunque sono d'accordo un grande gruppo sottovalutato , grande il loro album psichedelico "Ogden nut gone flake" del 1968

@CamusFR7

17 күн бұрын

Grande gruppo gli Small Faces....

Per quanto riguarda "Via del Campo" Jannacci raccontò di aver fatto uno scherzo a De André, raccontandogli di aver trovato questa canzone tra dei canti popolari; tant'è che De André citò: "Da una musica del XVI secolo tratta da una ricerca di Dario Fo". Successivamente alla pubblicazione gli fu raccontato dello scherzo e correttamente poi venne riportato che la musica era di E. Jannacci.

@marcocioffi5602

Жыл бұрын

Ascolta Spagnoletta di Caroso per chitarra...Jannacci e De André hanno preso da là. Informatevi!!!

Sarò cinica ma erano brani destinati all'oblio che gli Zeppelin hanno reso immortali. Quanti pittori hanno dipinto dei capolavori partendo dal lavoro di altri? Su De André non mi esprimo perché non sono fan e non lo conosco bene quanto gli Zeppelin. Claudio, ottimo video! 😊

@brunoghe

Жыл бұрын

Certo, se ignori quisquilie come milioni in diritti d'autore va bene tutto.

@moonstar6592

19 күн бұрын

@@kishannaconandoyle1907 mi trovo d'accordo al 100%, anche Elvis, solista rimasto imbattuto coi record di vendita nell'intera storia mondiale della musica, ha dato nuovo lustro e, se mi è consentito, dignità alla musica afroamericana a quel tempo passata in sordina per via della disgustosa segregazione razziale negli stati uniti. Concludo citando Tarantino "un artista non copia, ruba"

Bravo, bellissimo video. Amo entrambi e dopo questo video li amo ancora di più perché hai dimostrato che anche loro erano umani. Idolo indiscusso

Video bellissimo. È importante conoscere il più possibile dell'origine di un'opera. Solo così può essere davvero apprezzata. Grande

Ciao Claudio, mi piace molto il tuo modo di illustrare le similitudini o le appropriazioni o furti che dir si voglia sei molto preparato. Poi hai citato Morricone quindi ti adoro ahahah

😱...... Sono cresciuto ascoltando quelli che credevo fossero dei grandi artisti e che gran parte della musica, delle parole fossero loro. Ringrazio gli artisti che hanno dato un "input" ad altri gruppi. La ringrazio per le informazioni e complimenti per come suona la chitarra (mio parere). 👏👏👏

Davvero tanti complimenti. Complimenti per la ricerca, per la minuziosa capacita d analisi e per l equilibrio critico. Bellissimo video. Per mio conto posso dire d essermi risvegliato (quasi) brutalmente, rendendomi conto della natura piu terrena di questi interpreti (soprattutto De Andre). Ripeto: gran lavoro (di verita, principalmente, oltre che di evidente competenza)

Molto interessante perchè molto circostanziato e ben illustrato. Complimenti e grazie per il tuo lavoro.

Mi sorprendo di essere arrivata a 50 anni senza aver saputo tutto questo!! Certo è che i "miti", andando avanti nella vita, diventano delle persone normali che semplicemente hanno avuto un pò di fortuna, ed hanno reso popolare qualcosa che prima era nascosto. Grazie.

@paolomaggi8188

Жыл бұрын

....E pensa che io sono arrivato a 70 e, se non ci fosse stato Claudio, non avrei scoperto ancora nulla.....Certo De Andrè è stato un grande interprete... soprattutto di roba d'altri.....passata per sua..

@andreafanti3583

Жыл бұрын

Il problema sta nel fatto che in Italia i primi a preservare artificialmente l'intoccabilita' di certi artisti sono i sedicenti critici musicali 'ufficiali', più orientati a compiacere la tendenza del pubblico al divismo che impegnati a informare e fornire elementi di analisi

@user-jb3kq1mc7s

Жыл бұрын

@@paolomaggi8188 interprete? L 'idea iniziale magari non era sempre sua ( o solo sua) ma lui la sviluppava in modo magistrale. Esemplare Non all'amore etc etc. dove mise in musica l'Antologia di SRiver creando un album straordinario e sai che disse F. Pivano? Che i testi di De Andre' erano persino meglio degli originali di E.L. Masters. Sentiti il pezzo di jannacci . Una cantilena non a caso caduta nell'oblio. De Andre' parti da quella cantilena e ne fece una delle piu' belle canzoni italiane ( parole di Sua Maestà GP Reverberi non mie). Ora che conosci il pezzo di Jannacci , cosa fai? Ascolti la cantilena o Via Del Campo? Vatti a sentire poi i pezzi che fece con il pur bravo Bubola: registrate da Bubola sono poca roba, gli stessi pezzi nelle versioni di De Ande' sono delle perle ( Andrea, Coda di lupo). E tu me lo chiami "interprete".

@telemacus60

Жыл бұрын

@@user-jb3kq1mc7s Condivido al mille per mille :-D

@gabriellaamatucci9079

Жыл бұрын

@@paolomaggi8188 sicuro che fosse un grande artista . Hahahahaha

11:53 - La versione degli Zep di Dazed & Confused viene direttamente da quella degli Yardbirds (al tempo, guardacaso...) con Page alla chitarra...

Davvero bel video! ti prende fino alla fine... Lo userei come documentario sopratutto nelle scuole di musica.

Il titolo del video denota un tono vagamente "dispregiativo" che maldispone, tuttavia, al contrario, il contenuto è lucido e pertinente. Non sapevo e ringrazio per aver condiviso queste informazioni che effettivamente sono davvero interessanti. Sono un fan di De André e, per quando mi riguarda, la mia opinione sull'artista che è stato non si sposta di una virgola in quanto parliamo di un poeta. La maggior parte dei poeti hanno "trasmesso" i loro capolavori utilizzando solo carta e penna mentre De André decise di farlo utilizzando la musica come veicolo e, secondo me, in modo assolutamente "innocente", forse ingenuo, ascoltando delle musiche meravigliose e decidendo che sarebbero state la tela perfetta per le sue opere poetiche. Se De André avesse "rubato" un mio componimento musicale per veicolare una sua poesia, ne sarei stato tanto ma tanto onorato!! :) Detto questo, sicuramente sarebbe stato giusto riconoscere la paternità delle musiche ai rispettivi compositori.

Video ben strutturato e onesto nelle osservazioni, illuminante su un tema che non viene affrontato per timore , ma che tu hai gestito nel migliore dei modi.

La grandezza di De Andrè è la scrittura, la musica può passare in secondo piano, ma davanti abbiamo forse il più grande poeta al mondo, come dice Roberto Vecchioni, non uno stupido sicuramente. De Andrè va ascoltato e studiato. (ricordo che De Andrè è materia di studio nelle scuole)

@stefanoepis6955

9 ай бұрын

@@giorgiob2781 In questo caso....forse è meglio tacere....

@stefanoepis6955

9 ай бұрын

@@giorgiob2781 ...non so chi sei e non mi interessa saperlo, se hai problemi non sono io quello che può risolverli, ti dico solo che io sono una persona rispettosa con gli altri e intendo essere rispettato, la maleducazione non mi appartiene, dopotutto ho solo espresso il mio parere sulla grandezza di Faber, se hai voglia di fare caciara, fatti almeno un esame di coscienza e lasciami stare, grazie, buonagiornata.

@aldoterzi1664

28 күн бұрын

"musica in secondo piano".... "La canzone dell'amore perduto" sarebbe stato molto molto meno senza la musica di Telemann, cosi' come per gli album a partire da "Le nuvole"

@laureatohoffman1652

22 күн бұрын

@@stefanoepis6955 ..non ti sembra di esagerare un pochino?....i poeti sono altri prova a pescare tra i Musicisti/parolieri Brasiliani e/o francesi alla quale De Andrè si ispirò...George Brassens su tutti ..

@stefanoepis6955

22 күн бұрын

La mia convinzione è stata rafforzata da un bellissimo monologo do R. Vecchioni che non credo sia uno sprovveduto e che parla di De Andrè dicendo e spiegando perché Faber è uno dei porti più grandi al mondo, in realtà lui dice il più grande. Non pretendo che tu sia d'accordo però uno studio sulla materia D. A. sarebbe utile per chiunque.

D’accordissimo e grazie per queste interessanti scoperte, a mio parere il modello corretto di rapporto tra autori è quello fornito dalla canzone With a Little Help From My Friend composta da Lennon-McCartney e trasfigurata da Joe Cocker in un capolavoro assoluto, che però non si sogno’ di intestarsi la paternità del Brano. I due Beatles, riconoscenti, gli mandarono un simpatico biglietto: grazie, sei troppo per noi.

@frassicanino

Жыл бұрын

A questo punto, è interessante notare che l’intro di chitarra della cover di With a Little Help From My Friends venne composta e suonata proprio da Jimmy Page che, tra gli Yardbirds e i Led Zeppelin, tornò a fare il turnista. Era bravo, non c'è niente da fare.

@andrearandi6336

Жыл бұрын

@@frassicanino e si, l’ho scoperto anch’io ma solo di recente, ai tempi non c’era internet, allora forse anche la fantastica intro idi “She came in through the bathroom Windows“ è di Page. (?!?!)

@frassicanino

Жыл бұрын

@@andrearandi6336 così a occhio mi pare di no, ma potrei sbagliare. Però è suo il bellissimo assolo in Bye Bye Blackbird.

Beh...a questo punto sarei curioso (anzi...curiosissimo!) di sapere QUALI SONO le 7 canzoni interamente scritte da De Andrè. Grazie 🙂

Ho scoperto i plagi di De Andrè negli anni 90, mi trovavo da qualche parte nella Francia settentrionale e mi sono fermato a sentire un artista di strada che stava cantando e suonando quelle che pensavo fossero versioni francesi di sue canzoni. Parlando poi con un conoscente francese mi ha spiegato che erano tutti brani tradizionali francesi. Devo dire che non ho mai amato particolarmente De Andrè, comunque mi è crollato un mito.

@Enrico92

Жыл бұрын

Io ho sempre sostenuto che De Andrè è stato sopravvalutato, infatti questo video ne da conferma (come per i Led Zeppelin)

@MarioCola

Жыл бұрын

Qualsiasi arte è imitativa e non avete colto il messaggio del video

@giannibragio

Жыл бұрын

​@@MarioColaesatto, molti hanno un concetto infantile dell'immaginazione. Saluti

@luciliocogato9746

Жыл бұрын

Non erano "brani tradizionali francesi" ma brani composti da George Brassens. De Andrè ha fatto alcune cover da Brassens e alcune canzoni a lui ispirate . Ma in nessun caso erano "plagi".

Mamma mia, caro Claudio, quando ho sentito la mia morosa la va alla fonte mi è preso un colpo al cuore. Mai avrei pensato che, Via del Campo, fosse un copia incolla completo a livello musicale. Comunque riflettendo un po di più e a freddo , il vero talento smisurato di Fabrizio, è proprio la sua Poetica in scrittura, e non nel componimento musicale. Per Fabrizio la musica è un semplice tapi rulant dove camminano parole di suprema bellezza .

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

Parole mai sue. Quando non le hanno scritte altri autori è perché Paolo Villaggio non ne ha chiesto la paternità. Sono cresciuti insieme. Erano praticamente fratelli.

@sergiokibizer8317

Жыл бұрын

​@@franconapoletano5319 Fonti, altrimenti le tue sono soltanto bubbole.

@annacaterinadimatteo8806

10 ай бұрын

@@sergiokibizer8317 Carlo Martello è di Villaggio,sicuramente!

Sapevo già tutto, comunque bravissimo, questi sono i video divulgativi che mi piacciono, fatti col consueto garbo ed equilibrio che ti contraddistingue

Argomento noto ma interessante e ben trattato. De André diceva che anche quando ha scritto La buona novella non era solo, perchè l'aveva scritta con gli estensori dei Vangeli apocrifi (giusta la notazione per la musica de Il testamento di Tito). Comunque scrivo solo per una precisazione: nell'album Non al denaro non all'amore nè al cielo, è scritto che la musica de Il blasfemo è tratta da una musica tradizionale inglese.

Hai appena distrutto il mio massimo mito musicale 😢 No, dai, complimenti per l'approfondimento e la competenza. Molto interessante

Complimenti è la prima volta che ti sento e sono rimasto piacevolmente attacato allo schermo fino alla fine . Al di là dell' assenza di onestà intellettuale di molti artisti , ogni opera musicale o scoperta anche in ambito filosofico e soprattutto scientifico viene da lavori ,intuizioni ,fatiche precedenti .

Ciao! Ti ringrazio per il video. Amante di entrambi gli artisti ho scoperto qualcosa di nuovo! Complimenti!❤😊

Molto interessante, soprattutto per l'equilibrio con la quale sono state esposte !! Complimenti

ora che hai informato chi ancora non ne era a conoscenza continueremo comunque ad ascoltarli

@ClaudioCicolin

Жыл бұрын

🤔

Video eccellente negli intenti, nello svolgimento e nelle conclusioni. Condivido particolarmente l'appunto sull'eccessiva e fastidiosa tendenza alla 'divinizzazione' che in Italia fa mettere su un piedistallo certi artisti rendendoli incriticabili e intoccabili a discapito di una seria analisi storico-musicale.

@toro5338

Жыл бұрын

Condivido appieno 👍

Ho veramente ascoltato tutto in 50 anni. Alla fine ho deciso di ascoltare solo me stesso, Zappa, Jazz contemporaneo, e la musica classica.

@marcotagliavini9128

Жыл бұрын

Ho ascoltato parecchio anch'io. Ma continuo, col tempo che ho a disposizione, a cercare di ascoltare di tutto. Ma se proprio devo limitarmi, vado di Mahler, Bartok e Prokofiev; Art Ensemble of Chicago e Anthony Braxton; e per il "pop": Joy Division, Peter Green, Astral Weeks di Van Morrison e tutto o quasi Robert Wyatt... Ah già, anche i planxty di christy moore...

@arteanimica9623

Жыл бұрын

@@marcotagliavini9128 grande. Appoggio tutto cio che hai elencato, insieme a Peter Gabriel.

Il mio personalissimo pensiero è che nel caso dei Led Zeppelin sia più appropriato parlare di "furto" perché si trattava sempre di una cultura recente, popolare e riferita a un pubblico molto simile. fondamentalmente hanno preso pezzi spiritual o blues e trasformati in pezzi hard rock/blues. Fondamentalmente i Led Zeppelin sono degli arrangiatori di pezzi altrui ma spesso e volentieri con poche modifiche. Mi sembra diverso il caso di De Andrè che si è sempre ritenuto un autore o un racconta storie e per il quale la musica era solo un veicolo per, appunto, raccontare storie. De Andrè non ha mai avuto un grosso interesse per la musica tanto è vero che, come sottolinei nel video, se la faceva scrivere (o adattare) da altri. Laddove i Led Zeppelin hanno "rubato" parecchia musica ai neri d'america, De Andrè ha preso motivi estremamente diversi, di diversa estrazione (pezzi folk inglesi, francesi, napoletani, genovesi, milanesi, sardi), spesso non contemporanei o recenti (come l'esempio che facevi di Telemann o del brano cui si è ispirato per "Ottocento". Inoltre De Andrè (a mio avviso) si è spinto molto più in là con la ricerca e la sperimentazione collaborando con Mauro Pagani e Ivano Fossati in Creuza de Ma e negli ultimi due album. Ad esempio in Creuza de Ma si può sentire in sottofondo il canto a tenore sardo che è, appunto, una cosa tipica della sardegna e che era assolutamente sconosciuta e che mira a riprodurre i suoni della natura. Quindi Led Zeppelin commercializzatori (prendono musiche spontanee ma volendo anche "rozze" "sporche", e le arrangiano in modo più efficacie) e De Andrè racconta storie, storie che si faceva accompagnare da un sentimento di base popolare a riconoscibile in termini di sound. per esempio Non al denare, non all'amore né al cielo è preso da Antologie di Spoon River che è un testo inglese quindi ha deciso di farselo accompagnare da una sonorità inglese. In termini invece giuridici non mi esprimo perché purtroppo scrivere canzoni è anche un lavoro, se chiedessimo a un qualsiasi produttore discografico ci direbbe che tutte le canzoni sono versioni trite e ritrite di altre canzoni. Dico solo che il forte di De Andrè non è mai stata la musica, mentre quello dei Led Zeppelin sì, e credo che questo dovrebbe far la differenza in questo discorso. In ogni caso bel video, grazie mille

@markoberardi1289

Жыл бұрын

Beh, insomma… Proprio no. Intanto De André, pace all’anima sua, si è preso i diritti anche per la musica (che in quel caso fu la spinta commerciale per un testo meno formidabile di altri) spacciandola in toto per propria, al contrario di quanto invece facevano i suoi colleghi: vedi il celebre Adagio di Giazotto-Albinoni, ad esempio, o il Rovescio della Medaglia con i temi di Bach. Viene da pensare molto male, se ci si dimentica che si tratta di un sommo poeta che ha cantato i diritti degli ultimi. La verità è che non si fanno i soldi con le idee degli altri, ed è scorretto farlo anche se ti chiami De André. E faccio notare che ha potuto farlo anche perché, negli anni ‘60, il repertorio barocco di Telemann era del tutto dimenticato. Col cavolo che ha pescato tra Bach o Vivaldi…

@francescomazzotta6474

Жыл бұрын

@@markoberardi1289 certo certo sono totalmente d'accordo su questo, e ripeto che non sto facendo un discorso giuridico perché in questo senso De Andrè è stato un ladro in pieno al pari dei Led Zeppelin e di tantissimi altri. Quello che intendevo dire è che, a mia opinione, nel caso di De Andrè non è la musica a farla da padrone (ma il testo) mentre nel caso dei Led Zeppelin si. Inoltre, sempre a mio personalissimo parere, De Andrè usava la musica per creare ambientazioni e atmosfere a sostegno del testo (ho fatto l'esempio della canzone Ottocento); diversamente, i Led Zeppelin si vendevano come musicisti in pieno, non come cantastorie. A me, che De Andrè abbia rubato da Telemann non me ne può fregar di meno, perché ciò che mi emoziona dei suoi pezzi sono i testi. Invece nel caso dei Led Zeppelin è la musica, e sapere che è tutta rubata è fastidioso. Al di là che spesso gli originali sono anche più belli delle loro versioni (I can't quit you baby è molto più bella la versione di Willie Dixon).

@markoberardi1289

Жыл бұрын

@@francescomazzotta6474 Il fatto è che nel caso di Canzone dell'Amore Perduto la melodia non ha affatto un ruolo secondario rispetto al testo; non a caso è stato il primo successo di massa di De André (se non il suo 45 giri più venduto). Poi la canzone è una forma che fonde musica e parole in un unico prodotto artistico, quindi la musica non è mai solo un pretesto per declamare un testo.

@francescomazzotta6474

Жыл бұрын

@@markoberardi1289 si ma non devi convincermi del fatto che De Andrè abbia rubato la melodia di Canzone dell'Amore perduto, sono d'accordissimo. Sto solo dicendo che, rispetto ai Led Zeppelin ha rubato la parte meno rilevante della sua opera, ossia la musica. Ora mi dici che nella canzone c'è sempre musica e parole e va bene ma dubito che tu ascolti bocca di rosa, attenti al gorilla (presa da Bresson), la ballata dell'amore cieco o della vanità, testamento o la guerra di Piero perché ne apprezzi la melodia. Allo stesso modo dubito che ti ascolti Since I've been loving you, Stairway to heaven e immigrant song perché ti piace il testo.

@ugoberetta3038

Жыл бұрын

@@markoberardi1289 Bravo!

Led e de Andre hanno contribuito a fa riconoscere sti cantanti sconosciutissimi che sarebero andati nell’aldila senza lasciare non segni ma neanche graffi!

Il video è interessante, ma: è necessario distinguere fra “mitizzare” e ascoltare o leggere con discernimento. Sui Led Zeppelin non mi posso pronunciare, ma su De André ha ragione De Gregori: il brutto, a mio avviso, termine “cantautore” (inventato da un discografico nei primi anni ‘60 per “categorizzare” un fenomeno, che si stava affermando, simile a quello dei song-writers e degli chansonniers) non gli si attaglia affatto. De André è a tutti gli effetti un cantastorie (la sua forma letterario-musicale preminente è la ballata), ma anche un organizzatore (e qui ha ragione Reverberi), anche se io direi meglio un “regista”, come il Fellini che lui amava (si può pensare a Fellini che organizzi o diriga senza Peppino Rotunno o Tonino Guerra o, soprattutto, Mastroianni?). Per giudicare il suo caso, insomma, bisogna un po’ liberarsi del “mito”, tutto romantico e postromantico, dell’Artista prometeico. De André è grande artista nell’epoca della grande cultura popolare di massa. Se si comprende questo, lo si può amare “meglio”. E grazie a Claudio per questo bel video😊

@sandro22273

Жыл бұрын

Relativamente ai testi occorre ricordare la collaborazione del poeta genovese Riccardo Mannerini, a Paolo Villaggio si deve il testo di "Via del Campo" (se ricordo bene)che gli dettò al telefono...Faber resta un artista indimenticabile...

@luciliocogato9746

Жыл бұрын

"Cantastorie" no, non userei questo termine. I cantastorie erano un altra cosa, ben precisa e storicamente definita.

@Quebeau

Жыл бұрын

@@sandro22273 Paolo Villaggio è l'autore del testo di "Carlo Martello ritorna dalla guerra" che rappresenta l'unico caso di testo cantato da De André ma scritto da un altro. Che si sappia, mi vien da dire dopo questo video...

@lambro04

Жыл бұрын

@@sandro22273 Via del campo è presa da Jannacci

"Copiare dagli altri è indispensabile, copiare sé stessi è patetico" Pablo Picasso.

@Dario-70

6 ай бұрын

Se lo diceva da solo.

@RodyCar

Ай бұрын

Ora ti copio il commento!!!

@aldoterzi1664

28 күн бұрын

Appriopriarsene e' da ladri.

@francobettini5983

25 күн бұрын

@@aldoraccagni Copiare gli altri nel senso di imparare ma Picasso non ha mai spacciato la Gioconda per sua.

@DeadPoetsSocietyX

15 күн бұрын

Hai centrato il bersaglio.

Il piu' grande in Italia e forse nel mondo e' Lucio Battisti che e' stato cosi' originale che non ha copiato nessuno neanche se' stesso, ogni sua canzone e' completamente differente dalle altre. Un genio in assoluto.

@CabRideZeta1A

Жыл бұрын

Addirittura?? 😂😂 (ed era pure carente in intonazione tra l'altro)

@edigabrieli7864

Жыл бұрын

@@CabRideZeta1A Per favore spiega (se ci riesci) cosa centra l'intonazione della voce con l'originalita' della composizioni.

@CabRideZeta1A

Жыл бұрын

@@edigabrieli7864 intendevo dire che come esecutore (timbro, tecnica e intonazione) é stato uno come tanti, o anche meno. Come paroliere é stato ineccepibile e molto profondo, nelle sue composizioni complete (quelle senza Mogol). La parte compositiva é spesso bella, pop di discreto livello. Direi che 'il piu grande in italia' é un'espressione data dal cuore e basta. 'del mondo' neanche a pensarlo.

@marcocroci3504

8 ай бұрын

Il migliore del mondo battisti no. C era Elvis, mercury, cash, Jackson. Ci sono una marea meglio di battisti. Battiato era superiore a battisti. Uomo colto, ha fatto capolavori. Faceva trascendere. Poteva parlare per ore della meditazione, così come di Bach, o il bardo todol. Il libro tibetano dei morti. Ha pure tenuto conferenze sul bardo. Battisti poteva al massimo tenere un seminario sulla porchetta. Grande compositore, ma un po' buzzicone. Meglio Battiato.

@MrBrunoTrucco

Ай бұрын

@@edigabrieli7864 Esatto, che poi è discutibile anche la "intonazione carente"! (intanto cantalo se ci riesci, senza abbassare le tonalità)

È una cosa sempre usata nei secoli... Dal medioevo a oggi... È sempre usato appropriarsi di temi altrui e farne variazioni proprie. Bellissimo video!!!!! ❤

@francescopaolovicari5654

Жыл бұрын

Vabbè, ma una cosa è appropriarsi di un tema altrui e dichiararlo, altro è farlo e farsi passare per l'autore della melodia.

@giuliettagentile5605

Жыл бұрын

@@francescopaolovicari5654 si, hai ragione

@oldviolinchannel5239

Жыл бұрын

@@francescopaolovicari5654 pare che anche eugenio bennato si sia intestato parecchie melodie popolari del sud italia solo per il fatto che le arrangiava a modo suo.

@aleksandrxavianthony262

Жыл бұрын

@Giulietta Gentile ma non dirlo ai fans dei Pink Floyd perché quelli vanno di testa con “n” supercazzole! 😂

@ugoberetta3038

Жыл бұрын

Però nel medio evo non prendevano i diritti d'autore.

Grande Claudio, applausi. Da ammiratore di De Andrè da quasi mezzo secolo, volevo ricordare che oltre ad "una storia sbagliata" (sapientemente citata nel finale) c'è almeno un altro esempio di 'saccheggio bonario' che scoprii moltissimi anni dopo essermi invaghito (ignaro bimbetto) della bellissima "Nancy" che altri non è che il 'clone', molto ben tradotto, peraltro, della splendida ballata di Cohen "Seems so long ago...". Comunque il mio amore per Faber non è certo diminuito per questo: lui era un grande e delicato poeta, non un musicista in senso stretto (come lui stesso ha ammesso parecchie volte)

@PaulusCaesar

Жыл бұрын

Clone? Mmh ma non ha mai sentito parlare di cover? Era riportato chiaramente sul disco... testo: Leonard Cohen, riadattamento: Fabrizio De André - musica: Leonard Cohen. Il plagio c'è solo se non si riporta l'autore.

@davidefontana3510

25 күн бұрын

​@@PaulusCaesarAh ok...non era plagio,come le altre 100 canzoni che ha copiato 😂😂

... La versione degli small faces, passò abbastanza inosservata, infatti Willy dixon, chiese i diritti solo ai Led Zeppelin (perché whole lotta love diventò un inno mondiale, quindi se ti plagio e non ho successo, ok va bene, ma se compongo una canzone totalmente nuova con il riff di Page, e l assolo centrale, e la canzone ha successo, quindi pretendo i diritti.... Altra cosa che mi ha sempre dato fastidio, questo "trattamento" non è mai stato riservato, dalla stampa di settore e dagli addetti ai lavori ai deep purple, che pure loro in quanto a plagi si sono difesi

Oddio io adoro I Led Zeppelin 🤗❤la scala x il paradiso poi è sublime grazie x questa emozione 🤞

Questa cosa dei plagi non finirá mai. John Lee Hooker ha citato in giudizio gli ZZ Top per La Grange. Gli ZZ Top hanno vinto la causa dimostrando che tutto in quella canzone tranne i testi e alcune (ma non tutte) le melodie vocali fanno parte del "vernacolo blues" e sono riff blues standard usati in così tante canzoni blues diverse che non possono essere protetti da copyright e sono considerati di dominio pubblico. Chissá poi perchè Dixon non ha citato in giudizio gli Small Faces che hanno accreditato una cover diretta di You Need Love come canzone di Marriott / Lane. Forse perchè non c’erano soldi da guadagnare dagli Small Faces. Dixon stesso non ha la coscienza pulitissima dato che era solito convincere i turnisti a scrivere canzoni che poi rivendicava come proprie e come ricompensa garantiva ai turnisti prenotazioni per future sessioni in studio. Bel personaggio no?

Bellissimo video, come sempre. Sona pienamente d'accordo Se vai a sentire delle villanelle napoletane troverai moltissimi saccheggi da parte di F.D.A. Purtroppo molta la gente non ha cultura storica musicale. Complimenti ancora-

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

Le villanelle napoletane erano in voga anche a Genova. Poiché a Genova c'è anche uno dei conservatori più antichi e importanti d'Italia è molto probabile che ne abbia saccheggiato la biblioteca, prima ancora dei brani

@ugoberetta3038

Жыл бұрын

A proposito di antiche canzoni napoletane un esperto come Vince Tempera dice, con prove alla mano, che yesterday è stata presa da "Piccerè" di qualche anno prima del 1900.(controllare su you tube)

non dimentichiamo che Faber era anche un grandissimo fan e divulgatore della musica di George Brassens. Tutti i suoi primi lavori sono praticamente ispirati alle sonorità del cantautore francese

@laureatohoffman1652

22 күн бұрын

Di origini Napoletane da parte di Mamma

@enrigoletto

4 күн бұрын

Ma infatti "accusarlo" come fa alla fine di aver copiato tematiche della musica francese e in particolare di Brassens è del tutto inesatto: lo ha tradotto, senza mai negare la paternità del brano (tipo Il gorilla). Ne La città vecchia e in Carlo Martello poi non mi risultano plagi.

Storie comuni... alla fine un miglioramento di un brano è sempre ben gradito, ma almeno che riconoscano la paternità ! Io amo le musiche semplici degli AC/DC ed ho eseguito tanti di quei riff simili che a volte mi sembra di essere il mitico Malcom !!!! Bel servizio Claudio, come sempre...

@marcomorcaldi1414

Жыл бұрын

La penso come te 🤝🤝

Una volta, dicendo queste cose ad amici musicisti, ho rischiato il linciaggio 😂

@markoberardi1289

Жыл бұрын

Anch’io! Ho rischiato grosso con Telemann, e mi trovavo pure a Genova…! 😅

@giammariofontana6746

Жыл бұрын

Gente fissata... non si può avere un'idea contraria

@markoberardi1289

Жыл бұрын

@@giammariofontana6746 Veramente non è una questione di idee. È una questione di note scritte.

@rosa77793

Жыл бұрын

Comunque De André resta un immenso poeta e ha realizzato opere sublimi vedi La buona novella Non al denaro soprattutto il primo Fabrizio e i primi album che io ADORO ........i Led Zeppelin mi sono invece totalmente indifferenti ascoltare loro o ascoltare una lavatrice in funzione per me e' uguale

@markoberardi1289

Жыл бұрын

@@rosa77793 Se non ti piacciono i Led Zeppelin è perché non capisci il loro genere. Ma è un tuo limite, se ti interessi di musica. Il gusto si educa, volendo.

Sai Claudio, da fan esperto qual sei , è semplice : si chiama onestà intellettuale. Tornerà di moda insieme con l' essere Esseri Umani. Grazie mille una disamina a 360 gradi magnifica e di grande arricchimento 💯🎯 💙

Grandissimo Claudio, video superinteressante. La verità ci può solo far crescere e renderco più consapevoli.

Un solo like e' poco per questo video! Adoro Fabrizio e non condivido né apprezzo la santificazione che ne hanno fatto. Oltretutto credo che il "mito" sia quanto di più lontano ci sia dalla "signorina libertà", dalla meravigliosa anarchia e, quindi, dal suo, dal nostro sogno. Grazie.

Come a te Claudio, quando ho realizzato che le musiche non sono di de andrè, mi è crollato il mondo addosso 😂😂 Però grazie per il video, hai fatto un lavoro spettacolare

sempre chiaro e preciso, coraggioso ed equilibrato e con grandissima preparazione: grazie!

Super video, grazie!

Questo tuo studio mi a legittimamente disturbato 🙌🏻🤓

Complimenti, ottimo video ben dettagliato. Appropriarsi della paternità delle opere altrui è sempre stato lo sport preferito di molti, ed è giusto di tanto in tanto far emergere la verità, un pò di giustizia non guasta mai.

Ciao, sono Claudio anch'io 🙂 Ho ascoltato questo video con attenzione, benché non sia interessato a questo tipo di musica, e l'ho trovato molto ben fatto, complimenti. Del "caso" del Concerto di Telemann rifuso nella _Canzone dell'amore perduto_ mi accorsi casualmente parecchi anni fa, nel 1969 (sono vecchio, ahimé), e può darsi che sia stato proprio io il primo a sgamare De André; di sicuro se ne parlò tempo dopo, quando accennai alla cosa in una lettera che fu pubblicata nel numero di ottobre 1984 della rivista «Linus». Vorrei farti una domanda: perché dici che i trovatori medievali prendevano melodie preesistenti per adattarle ai propri versi? Questo è sicuramente accaduto in qualche caso, ma a quanto risulta la maggior parte delle musiche trobadoriche che ci sono pervenute dovettero essere composizioni originali. Le uniche testimonianze che abbiamo, per la verità assai poco attendibili, sulle prassi compositive dei poeti-musicisti occitani sono le _vidas_ (succinte biografie dei trovatori) e le _razos_ (brevi spiegazioni dell'origine dei brani) redatte da commentatori attivi qualche tempo dopo la fioritura dell'arte trobadorica: citerò per esempio la _razo_ di _Kalenda maya_ di Raimbaut de Vaqueiras, ove si dice che l'autore rivestì la propria poesia di una melodia che aveva ascoltato per strada, eseguita da due suonatori di viella. Per contro abbiamo trovatori molto fieri di aver composto la propria musica, tanto che per esempio Marcabru nel secondo verso del canto di crociata _Pax in nomine Domini_ tiene a precisare «Marcabru ha fatto le parole e la musica». Abbiamo inoltre brani musicali provenienti da altri repertori (quello dei trovieri, quello dei Minnesänger, quello dei _Carmina Burana_ e perfino quello della Scuola polifonica cosiddetta di Notre-Dame, fiorita a Parigi fra XII e XIII secolo) che consistono in rielaborazioni e adattamenti di melodie trobadoriche. Mi chiedo dunque da dove tu abbia preso quella informazione. Questo comunque non sminuisce il valore del tuo lavoro. Ti ringrazio dell'attenzione, a presto.

Analisi molto onesta 👍 , null'altro da dire . Mi è piaciuto molto questo video

Grazie per il bellissimo brano di Jannacci: che meraviglia!

Da appassionato e quasi collezionista, in merito a De André, in questo video - che comunque contiene qualche inesattezza sulle canzoni (tipo su "Via del Campo" che nel 45 giri riportava "da un motivo del XV secolo ritrovato da ecc." come su indicazione di Jannacci e Fo - sfugge una cosa: quella di De André di attingere, in maniera insuperabile a musiche, spezzoni di frasi, spunti dei più diversi, riorganizzandoli in prodotti di altissima qualità - spesso nuovi e ridefiniti completamente rispetto ai punti di partenza, secondo il proprio punto di vista, come se fossero un suo completo ed inedito parto (cosa che risultano per essere in definitiva quasi sempre) - tutto questo è stata una capacità che solo lui ha avuto, a quei livelli. È una conclusione a cui la critica musicale è arrivata negli ultimi tempi proprio quasi come risposta a chi cercava di sminuirlo o chi legittimamente, venuto a conoscenza di questo aspetto della sua produzione, si era incominciato a porre domande (ci siamo passati tutti). Quello che dicevano i suoi collaboratori (Danè, Piovani, ecc.) è proprio che aveva la capacità di raccogliere informazioni, stimoli, riflessioni proprie, dialoghi, ricordi, immagini, ecc. digerirli e tirarne fuori dei prodotti in cui la sua impronta era determinante e assolutamente nuova, come se tutto ciò gli fosse sempre appartenuto e ne avesse una rinnovata paternità: qualcosa che nessuno ascoltandola riuscirebbe a dire "non è sua". Anche il conto su ciò che è "suo" e ciò che non lo è molto opinabile. Se vogliamo dire che "La buona novella" ha rubato i testi solo perché De André si è ispirato al Protovangelo di Giacomo e ad altri due apocrifi per stenderli, allora basta provare a fare un confronto tra i testi originali e il prodotto finito. Il lirismo, la metrica, la scelta dei termini, le immagini evocate e la scelta di arrangiamenti perfettamente in armonia coi testi (vedasi "Il sogno di Maria" che lui suonava accanto a Mussida, nel 1970 - è la chitarra iniziale arpeggiata) sono eccezionali - sempre rielaborati e declinati secondo il suo punto di vista per dire ciò che a lui interessava dire. Così come per i testi di "Non al denaro, non all'amore, né al cielo", che la Pivano, una delle più grandi conoscitrici di Edgar Lee Masters, nonché la sua prima traduttrice in italiano, ha sempre giudicato migliori degli originali: originali di poche righe su cui De André ha costruito testi molto più articolati. Copiare è una cosa, rielaborare un'altra: per i testi de "La buona novella" De André ci ha impiegato circa un anno a scriverli, cioè circa un verso al giorno (parola di Danè). E ancora: ne "La città vecchia" è noto che alcuni versi vengano da una poesia di Umberto Saba; si tratta di qualche verso perfettamente incorniciato in una canzone che esprime perfettamente il punto di vista di De André. Più che un prestito è quasi un omaggio (tra l'altro impossibile da segnalare trattandosi di 3 o 4 versi su un'intera canzone). Tutto questo per dire che: - ha attinto certamente a traditionals, brani di musica classica (Telemann, Aranjuez, Geordie, Brassens, ...); - ha preso sicuramente ispirazione dalla poesia, dalla letteratura, da testi storico-religiosi, o ne ha usato puntualmente versi, frasi, immagini; - ha solitamente indicato quando lo ha fatto questo genere di operazioni quando riguardavano intere fonti e non singole pietre preziose da tutta una corona, ma non sempre (anche, e qui bisogna conoscerlo, se nelle interviste contemporanee a certi dischi parlava apertamente delle fonti); - ma lo fatto con una raffinatezza ed una qualità non più raggiunte, e per cui è difficile quasi districare il suo apporto dalle fonti a tal punto se ne è profondamente appropriato per declinarle secondo il suo punto di vista. Questa capacità che aveva, di ri-creare, è stata posseduta al massimo livello. Questo vale soprattutto per i testi. Sulla musica il suo apporto personale - Reverberi docet - è diminuito dopo "La buona novella" (1970), ulteriormente dopo "L'Indiano" (1981). Il processo di mitizzazione purtroppo è fuori controllo e fa anche un po' schifo perché è molto superficiale e un po' becero. Tra l'altro tutti hanno provato ad appropriarsi della sua figura, quando risaputamene De André è appartenuto soltanto a sé stesso. Chi lo ha conosciuto bene non ha avuto difficoltà a dirlo (Villaggio e Reverberi per primi).

@ClaudioCicolin

Жыл бұрын

Bel commento, ben scritto e articolato. Dove sarebbe però la mia inesattezza riguardo a Via del campo?

Analisi precisa e garbata. Grande Claudio!!!

Video molto interessante, bravo, ottima disamina musicale,espletata con passione e competenza.Un plauso

Grazie Claudio!!! Il tuo punto di vista è sempre interessante...gran bel video!!!

Qualche canzone può ricordare altre ma è indubbio che De André e i Led Zeppelin abbiano un "loro suono" . Pure Ennio Morricone e Mozart hanno "rubato" qualche volta, per non parlare dei Rolling Stones e di tanti altri. .

I Led zeppelin copiando da brani abbastanza minori hanno fatto capolavori. Claudio però non iniziare anche tu con questa cosa Woke dell'"appropriazione culturale", guardare e farsi ispirare da altre culture è una cosa buona e sintomo di apertura mentale molto più che chiudersi nella propria "comunità". Il sitar dei Beatles, le influenze africane di Peter Gabriel, le influenze giapponesi per David Sylvian, Kashmir dei Zeppelin ...

@giuliodelpapa5282

Жыл бұрын

Le culture esistono solo al plurale e grazie allo scambio, se ce n’è solo una allora non è cultura

“Gli artisti mediocri copiano, i geni rubano” diceva Picasso ed in effetti è così. De Andrè ha sempre ammesso di aver attinto al lavoro di altri. Quando l'ho scoperto devo dire che il "mito" si è un bel po' ridimensionato; detto questo, però, non posso fare a meno di continuare ad essere affascinato dalle sue canzoni e a continuare a suonarle e cantarle molto più di brani di tanti altri autori e cantautori. Anche altri aspetti della sua biografia - non solo della produzione musicale - lo "smitizzano". Ciò non toglie che sia comunque riuscito a lasciare un segno molto forte nel panorama della musica d'autore.

@hadacampanilla6976

Жыл бұрын

Rubare è un reato grave poiché atto e azione che nega i potenziali innati dell' Essere Umano..bisogna fare molta attenzione a volere a prescindere, ciò che mon ci si impegna a far Emergere....

@vangibson9205

Жыл бұрын

Credo proprio che non ci siamo !!!

@leconte70

Жыл бұрын

Si ma che c'entra? Il tema è appropriarsi di royalties e fare passare brani per tuoi quando non lo sono. Come si chiama ciò?

@gallianobasso13

Жыл бұрын

@@hadacampanilla6976 Il "rubare" è inteso nel senso di appropriarsi di idee altrui e dargli una forma migliore e più accessibile e gradita a quante più persone possibile. Tutti gli artisti hanno preso spunto dal lavoro di altri, dalla notte dei tempi, nella musica è solo più evidente anche perché le note sono limitate, solo 7, e, per calcolo combinatorio inevitabilmente ci sono tante analogie tra diversi brani. Detto questo, nel caso di De André ma anche di altri, c'è da dire che molti brani erano già sul mercato e non se li filava nessuno, altri sarebbero rimasti nel dimenticatoio ma l'abilità è stata quella di dare loro nuova linfa e visibilità.

@gallianobasso13

Жыл бұрын

@@leconte70 Mi sembra che non abbia fatto mai mistero di aver preso a piene mani da altri. Tieni presente, però, che anni 60 e 70, il grande pubblico era (tenuto) all'oscuro di questo fenomeno. Sarebbe un elenco troppo lungo da fare (cito Celentano, Dik Dik etc) elencare le cover di gruppi e cantanti stranieri, in quegli anni, che venivano spacciate per creazioni originali semplicemente perché si era inconsapevoli e non adeguatamente informati del fenomeno.

NOn sapevo dei led zeppelin ma conoscevo la tendenza di De André a rifarsi a melidie, temi e testi di altri autori della canzone popolare anche straniera. Quando l'ho scoperto l'ho vissuto come un tradimento ed ho regalato un bellissimo libro fotografico in cui venivano commentati i testi. Ancora me ne pento. 😊

Da notare che il trombettista che eseguiva con splendida interpretazione,il brano di Telemann,si chiamava Maurice Andre.

Small faces , steve marito ha rivoluzionato tutto , uno dei cantatnti migliori del rock e ispiratore ! Tra l’altro Jimmy gli fece la proposta di entrare nei Led Zeppelin

@roberto-sf3iy

Жыл бұрын

Marriot.🤣

Ottimo video e, soprattutto, ottimo "servizio" per i tanti appassionati di musica! Superlativo anche nel "ridimensionare" gli artisti senza nulla togliere al loro valore. Spero che questo "servizio" sia visto da molti giovani e giovanissimi che troppo spesso idolatrano i loro artisti preferiti senza cognizione di causa. Mi piacerebbe vedere altri video su questi temi....anche per scoprire "chicche" particolari.... come Telemann! Complimenti.

Buongiorno.... bravo Claudio ..... dimostri una cultura musicale non indifferente e ad ampio spettro .... l'unico appunto che mi viene da fare ai Led Zeppelin e quello di non avere riconosciuto la paternitá dei brani a cui si sono ispirati .... per il resto ... come dici anche tu .... c'hanno messo tanto del loro ... per quanto riguarda invece la tua nota del maestro Morricone ... emblematica è "Agnese dolce AGNESE" ...... andando a ritroso ..... Phil Collins ..... Ivan Graziani ..... Camaleonti ...... The Mindbenders ....... Muzio Clementi ..... e quí ... se si ascoltano tutti i 5 brani ... purtroppo si tratta di "copia incolla" ..... peccato...!!!! Grazie e scusate!!!!!!

17:03 la melodia di "via del campo" non è solo di Jannacci, è una melodia di svariati canti popolari che hanno secoli, e di origine ignota. Come per molte altre melodie riprese da De André

@ClaudioCicolin

Жыл бұрын

Fonte? Se non c'è fonte una notizia non esiste.

@brandon0099

Жыл бұрын

​@@ClaudioCicolin che fonte potrei dare su un origine ignota? Anche tu hai detto che è del '500 senza alcuna fonte, nei secoli quelle melodie non si tramandavano certo tramite vinili e neppure tramite spartiti ma essendo riprese come canzoni popolari

@ClaudioCicolin

Жыл бұрын

@@brandon0099 no, io ho detto che inizialmente lo si pensava, poi è stato smentito. Per affermare altro bisogna avere un qualche riscontro, che qui non c'è, non ci sono esempi di quella melodia utilizzata prima di jannacci.

@brandon0099

Жыл бұрын

@@ClaudioCicolin eh certo, smentito da chi? Da Jannacci? 🤣"E' tratta da un canto popolare veneto (a caso) ma la musica l'ho scritta solo io, perché sì!" Non mi pare troppo complicato appropriarsi di una melodia popolare e secolare ma di autore ignoto e quindi tramandata pure senza partiture, oppure la ricerca di Dario Fo se la sono sognata tutti (De André compreso) per le fonti basta cercare appunto Dario Fo e via del campo. Chissà com'era la melodia di quel canto popolare veneto (del quale ovviamente non fanno il nome) mi pare normale che De André (che sempre attingeva da musiche popolari) sapendo questo abbia voluto fare una sua versione. kzread.info/dash/bejne/fGWimsetfs6-paQ.html

@marcoatzeni6093

Жыл бұрын

​@@ClaudioCicolin Io credo che lei faccia un errore di fondo. Io sono sardo, da noi le musiche principalmente sono di tradizione orale. Qui, se non in tempi recenti, potrà trovare delle fonti documentabili, ma in canto a Tenore, a Concordu e tutte le altre pratiche musicali sarde si tramandano da secoli solo tramite oralita' e tradizioni. Ecco un termine che forse andrebbe usato, tradizioni, costumi, culture entro le quali le musiche vengono rimaneggiate in diversi modi. Che poi lei cerchi di razionalizzare i miti, bhe mi pare molto pretestuoso e fuoriluogo. La invito ad analizzare ciò che sembra musica ma non lo è, lasci stare i grandi, ci perde. Senza di loro chissà quanta gente non si sarebbe mai avvicinata ad uno strumento.

Sei veramente veramente bravo. Complimenti di cuore

Trovo questo video un anno dopo. Sei bravissimo.

Con ogni probabilità si può fare un’analisi simile per più o meno qualunque artista… in fondo tutti si ispirano/copiano da altri, l’importante è farlo dando qualcosa in più al mondo, non delle semplici mere copie, ma opere che vanno oltre. Bel video 👍🏻

Bravissimo video coraggioso

Egregio Claudio, hai ottimamente esplicato il tuo e non solo tuo, punto di vista su parte del repertorio di De Andrè, che resta pur sempre un grande artista.Vorrei tuttavia ricordarti che i brani a cui ha attinto il nostro non si limitano a questi.Infatti alcune decine di suoi brani sono attinti dall' antologia di Spoon River Libro di Edgar Lee Masters ambientato in USA e tradotti in italiano da Fernanda Pivano e inviati all'amico Faber per essere rivisitati in chiave italiana.

@ClaudioCicolin

Жыл бұрын

Prendi visone del video che ho fatto su Non al denaro

Grandissima spiegazione.....il discorso non vale solo per i LZ o De Andrè ma per un po' tutti i grandi artisti o presunti tali. Alla fine parliamo sempre di esseri umani che fanno cose grandi e meno grandi, hanno pregi e difetti e fondamentalmente non sono diversi da noi comuni mortali. Senza i quali, in qualità di fruitori e ascoltatori, anche i mostri sacri della musica sarebbero nulla. Ammirare un artista è una cosa positiva, trattarlo come un Dio infallibile e adorarlo come tale è da limitati...

Willie Dixon disse "il Blues sono le radici e le altre musiche sono i frutti, bisogna mantenere le radici vive per raccogliere miglior frutti"

È interessante da un punto di vista più ampio come la nostra società sia basata su veri e propri ladri e usurpatori senza virgolette. Dalla musica alle idee alle più disparate tematiche. È meraviglioso ispirarsi ed evolvere qualcosa rendendola migliore ed evoluta, ma facendole passare per proprie e in alcuni casi osannare alcuni di questi personaggi come geni o idoli la dice tutta sulla nostra società basata su una bugia completa. Bel video complimenti è ora che in tutti i campi la verità di come stanno le cose venga a galla e che i gomblotti piano piano si rivelino meno gomblotti di quello che sembravano.

Da amante di entrambi i generi è stato un colpo al cuore. Dettagli che non conoscevo, sapevo delle versioni di De Andre prese da Brassens ma queste proprio no. Complimenti per il video, interessante e istruttivo

@robertoloru3452

19 күн бұрын

Sempre saputo ...

Complimenti per il video interessante con ottime riflessione da parte tua ti seguo sempre compiacere buon lavoro e grazie

De Andre' era una grande poeta, un voce inimitabile . Le canzoni hanno contenuti nuovi, potenti, a volte dissacranti. La musica per lui era solo uno strumento per esprimere le sue idee e i suoi sentimenti poetici. Resta uno dei cantautori piu' grandi e indimenticabili

@tizianasaunig8139

4 күн бұрын

Allora poteva usare musica sua

Ciao, riguardo a De André c'è un esempio che personalmente ritengo il più eclatante di tutti e che è stato per me fonte di una enorme delusione, perché tra tutte le sue canzoni è una di quelle che amo di piu: Hotel Supramonte. Che è accreditata a De André e Massimo Bubola come coautori ma in realtà è stata interamente scritta da Bubola: si intitolava originariamente Hotel Miramonti e non parlava né di Sardegna né di rapimenti, ma semplicemente di un tizio che si è lasciato con la sua donna e ce l'ha con lei. La cosa è nota, ma probabilmente i più non sanno che De André di quella canzone non ha scritto praticamente nulla. Ho letto il testo originario ed è sostanzialmente lo stesso, è stata cambiata giusto una parola qui e una là per adattarla al nuovo contesto, ma si tratta davvero di variazioni minime. Legalmente non c'è nulla da dire, Bubola risulta come autore, ma per tutti quelli convinti che De André abbia scritto quei versi struggenti rievocando la sua prigionia...beh, anche no.

@martedisera

Жыл бұрын

Interessante. Da grande fan di de Andrè e amante di quel brano, ignoravo sta cosa. Grazie

@giorgiorossi530

19 күн бұрын

Ho visto il grandissimo Bubola dal vivo, dove tra l'altro ha spiegato il testo di Hotel Supramonte e credimi non c'è paragone, per cui anche sì.

Senza parole 😮, sapevo di alcune, non tutte queste

Claudio avevo già visto questo video ma lo rivedo con piacere come molti altri...starei a sentirti per ore, dovresti fare più video argomentativi e divulgatori, oltre ai tuoi splendidi tutorial, impegni permettendo....

Anche i Pink Floyd con il pezzo " great gig in the Sky" non volevano riconoscere i compensi a Clare Torry

Lei ha sicuramente ragione; resta il fatto che la mia generazione, over 60 per intenderci, ha preso la chitarra in mano grazie agli artisti che ha sentito (più che ascoltato): tra questi, fondamentali De Andrè e Guccini, fra gli italiani; Beatles e Led Zeppelin, fra gli "stranieri". Quindi grazie per le sue informazioni, che conoscevo da decenni avendo una certa età. Tenga conto, glielo dico col massimo rispetto e da iscritto al suo canale da anni, che senza l'influenza che gli artisti in questione hanno avuto, forse anche lei, che è molto bravo, capace e meritevole, avrebbe diverse persone in meno che, non suonando la chitarra (grazie anche e soprattutto a De Andrrè e Led Zeppelin), la seguirebbero "contribuendo", in piccola parte, alla sua nobile attività. Quindi bel video, che per molti, me compreso, nulla ha cambiato della percezione per questi comunque grandi autori. Cordialmente.

@gianlucaantonelli3524

Жыл бұрын

Grazie..comprensibile..vede solo un aggiunta.. purtroppo sono ignorante di musica ..di tecnica.. l'importante sono le emozioni ma anche chiarire che tutte queste mitizzazioni nn fanno bene.. soprattutto ai giovani.. è sufficiente parlare di emozioni etc piu che di gruppi o persone...miti ... Difficile da spiegare

De Andre era un poeta più che un cantante, non mi stupisce che abbia preso spunti!

@vidiemme2113

Жыл бұрын

Se fosse stato un poeta non avrebbe avuto bisogno di cantare. I suoi testi sono perlopiù canzonette

@lukasmazzier3861

4 ай бұрын

​@@vidiemme2113Se i suoi testi sono canzonette, allora tutti i testi sono canzonette caro mio.

Davvero bravo,molto interessante,complimenti!

Analisi che condivido a pieno, e anche per me sono entrambi tra i miei preferiti in assoluto. Di DeAndrè è arcinoto che fosse più interessato al "racconto" che alla melodia, e che fosse un abile "organizzatore". Ma è stato un immenso artista anche in questo, con le sue tematiche che ancora oggi disarmano per attualità. Gli Zeppelin invece hanno impreziosito ogni ispirazione altrui grazie al loro immenso talento nel comporre (in questo caso valorizzare) musica. Caduta di due miti? No, non direi. Tutti hanno preso ispirazione da artisti o sonorità precedenti, impossibile trovare un artista che non si sia ispirato ad altri del loro passato, e poi, come diceva Battiato, aldilà dei diritti, una canzone non ha un proprietario, appartiene a tutti.

@gianlucaantonelli3524

Жыл бұрын

Cosa è ispirazione? Complicato...basta nn mitizzare..e su questo noi uomini siamo incapaci

@sickboyundici

Жыл бұрын

@@gianlucaantonelli3524 vero, ma anche la parola mito ha mille sfaccettature...

Come sempre video interessante che ti porta riflettere. Ovviamente, nulla toglie a questi artisti immensi. D'altronde tutti hanno preso spunto da altri vissuti prima .. diciamo così.

Grazie,ci hai aperto un mondo occulto! Grazie mille per il tuo lavoro.

Grazie per queste perle...ero già al corrente di ciò che esponi su De Andrè in particolar modo...son d'accordo che anche a lui farebbe piacere che qualcuno come te o altri come noi vengono a conoscenza di ciò... Grazie ancora per la tua ricerca ed impegno.Buon lavoro Colin.

Tutto questo non inficia la grandezza di questi autori. De André in particolare da sempre si è avvalso di collaboratori sul piano musicale, mentre sul piano poetico non mi pare che sia mancato di originalità. Detto questo ha reso immortali melodie che senza la sua poesia sarebbero rimaste nel dimenticatoio. Altri grandi come Battiato hanno cantato le canzoni di De André non curandondosi affatto di eventuali plagi ❤

@rosa77793

Жыл бұрын

Standing OVATION 👏👏👏👏👏👏👏

@massimilianopintus3187

Жыл бұрын

@Pino Sammartano Inficia. Inficia eccome. Bando ad ogni ipocrisia.

@rosa77793

Жыл бұрын

@@massimilianopintus3187 bando ad ogni invidia ....🤦non inficia proprio un bel niente perché noi fan di Faber le sappiamo benissimo queste cose

@massimilianopintus3187

Жыл бұрын

@Rosa Invidia di cosa? Io non valgo un centesimo di questi artisti, ma comunque queste rivelazioni, per conto mio, ridimensionano il loro lavoro. Se parli giusto per polemizzare, lascia perdere

@rosa77793

Жыл бұрын

@@massimilianopintus3187 non ridimensionano proprio nulla.. e' solo un approfondimento... La bravura di Faber il suo genio non ne escono minimamente scalfiti

Ogni singola opera d'arte è il frutto della tradizione immensa che le sta alle spalle.

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

Un conto è la tradizione che fa scuola tutt'altro conto e copiare e incollare di sana pianta senza nemmeno citare gli autori. Questo è furto.

@nikcrown

Жыл бұрын

​@@franconapoletano5319 il RAP è il furto codificato... Se gli Zep hanno 'rubato' qualcosa questo è solo Dazend and Confused. Stop. Il resto è rifacimento e riadattamento.

@franconapoletano5319

Жыл бұрын

@@nikcrown non sempre. A volte copiano sia versi che brani assembleando diversamente. Così non è riadattamento. È doppio furto e con scasso, anche. Perché c'è deturpazione, storpiatura