La Bataille de Valmy : Histoire et Mémoire
Deuxième épisode de la série sur la mémoire : La Bataille de Valmy - 1792
La bataille de Valmy est souvent retenue comme la bataille ayant stoppé les Prussiens en pleins marche vers Paris. Mais dans les faits, elle apparait très bizarrement à ses contemporains et pour cause ! Elle n'a été qu'une grosse canonnade. Les zones d'ombres et les réemplois successifs de l'image de la bataille de Valmy entre 1792 et aujourd'hui nous permettront ici d'illustrer la notion de mémoire. Car si nous comprenons désormais assez bien les enjeux et les raisons de son issu, ce qui compte véritablement avec Valmy, c'est qu'on essaie de lui faire dire. La mémoire de Valmy, changeante, riche, symbolique, est ainsi un exemple parfait des enjeux de la mémoire collective, de notre façon de vivre, en tant que société, les événements du passé au présent.
Chaîne membre du Label Hérodote
label-herodote.com/
La vidéo sur Valmy de @MrRichemont
• Bataille de Valmy (179...
Sources :
1-Jean-Paul Bertaud, Valmy, La démocratie en armes, Paris, 1970
2-Elise Meyer, L’écho de Valmy : Mémoires d’une bataille de la Révolution française, Thèse défendue le 7 décembre 2022 à l’université de Reims Champagne-Ardenne
Pour y accéder : www.theses.fr/2022REIML012
3- Michel Biard, Philippe Bourdin, Hervé Leuwers, Pierre Serna (dir), 1792 Entrer en République, Paris, 2013
4-Bergès Louis. Valmy, après la bataille : temps militaire, temps politique. In: Temps révolutionnaire et temps des révolutions. Actes du 129e Congrès national des sociétés historiques et scientifiques, « Le temps », Besançon, 2004. Paris : Editions du CTHS, 2010.
5-Annie Crépin, “Le mythe de Valmy”, dans Michel Vovelle (dir), Révolution et république. L’exception française, Actes du colloque de Paris I Sorbonne 21-26 septembre 1992, Paris, 1994
6-Gérard Lesage, De Valmy à Jemappes 1792. Premières victoires de la Révolution, Paris, 2011
7-Marie-Claire Lavabre, « La mémoire collective comme métaphore », Mélanges de la Casa de Velázquez, 50-1 | 2020, 275-283.
8-Ledoux, Sébastien. « La mémoire, mauvais objet de l’historien ? », Vingtième Siècle. Revue d'histoire, vol. 133, no. 1, 2017, pp. 113-128.
9-Jacques Le Goff, Histoire et mémoire, Paris, 1988
10- Suzanne Citron, Le Mythe national, Ivry sur Seine, édition actualisée 2008
Remarques :
1-Le Valmy de Jean-Paul Bertaud (1) étudie plus spécifiquement ce mélange pour montrer toute la complexité et le dynamisme des origines des troupes des deux armées ainsi que leur motivation révolutionnaire. Dans l'ensemble, si la structure de l'armée d'Ancien Régime est conservée, il y a un renouvellement des troupes depuis 1789. La fusion des deux armées est encore expérimentale et sera imposée plus tard.
2-Le banquier londonien prêtait (surement contre de l'argent) "son" diamant, ce qui fait qu'on peut effectivement le retrouver sur un portrait de Georges IV (qui a été brièvement l'époux de Caroline de Brunswick).
/ surlechampdebataille
/ surlechampfr
bsky.app/profile/surlechampfr...
Pour soutenir la chaîne financièrement :
www.helloasso.com/association...
Musique du générique originale composée par Julien Théron et remixée par Clément BOTZ / Symphony Blacksmith.
Logo dessiné par Camille Sanchez.
0:00 Introduction
1:10 Contexte de l'invasion prussienne
2:17 L'invasion prussienne
3:58 La campagne de l'Argonne
8:39 La bataille de Valmy
12:16 Impasse et négociations
14:28 Le repli prussien
15:06 L'étrange victoire
17:51 Légende noire et oubli de Valmy
19:00 Le concept de Mémoire
22:11 La mémoire de Valmy
23:08 L'après-Valmy
27:27 L'affaire du diamant bleu
28:33 Louis-Philippe et Valmy
32:43 Contre-discours républicain
35:01 Nouvel oubli
35:55 La IIIe République et Valmy
41:33 La 1ère Guerre mondiale et Valmy
42:37 Lent déclin
44:09 La 2nde Guerre mondiale et Valmy
45:55 Jusqu'à nos jours
52:15 Conclusion
54:31 Résumé et générique
Пікірлер: 362
"... Rentre ici grand moulin...."
@Zorglub1966
3 ай бұрын
Joli!
@dirtyoldcrow6506
3 ай бұрын
@@Zorglub1966trugarez vras , merci beaucoup
@LtVlads
3 ай бұрын
Du génie !
@camillealiaga8742
3 ай бұрын
… titre?
@dirtyoldcrow6506
3 ай бұрын
@@LtVlads merci beaucoup
Ne changez rien cette chaine est exceptionnelle.
Un sujet qui mérite une grande attention dans notre contexte où j'ai le sentiment qu'Histoire et Mémoire sont maltraitées en permanence par la récupération politique. Un grand merci pour la thèse d'Elise Meyer en source. Cette heure sur la Mémoire de Valmy n'était donc qu'un prélude à ces quelques 600 pages...votre passion communicative et ma curiosité auront raison de mon sommeil... merci!
@siegfried3826
3 ай бұрын
La mémoire est récupération politique.
Dans mes souvenirs d'école des années 80-90 Valmy était encore enseigné comme une grande victoire, un tournant qui sauve la république. De même que dans les Astrapi/Okapi des éditions Bayard (orienté) destinés à la jeunesse. Merci de remettre tout cela en perspective ! Cette vidéo est une grande leçon expliquant comment se construit un épisode du roman national Excellente vidéo comme d'habitude!
@julienzavaro3070
3 ай бұрын
Bizarrement je ne me rappelle pas que la "canonnade" ait été mise en avant. Dans mon souvenir les prussiens avaient juste battu en retraite aprés le cri "vive la nation"
@hungriarckie
3 ай бұрын
Mêmes souvenirs... Vers 2008-2010.
@nicolasbirette2349
3 ай бұрын
l'histoire n'est pas un roman, cette notion de roman national est un non sens à mes yeux, il s'agissait surtout de créer un outil de propagande, ce n'est que mon humble avis
@johnmartin2901
3 ай бұрын
J'ai toujours l'histoire de France en bande dessinée dont cet épisode a été dessiné par l'italien Manara. Un grand souvenir pour moi. La récupération de Valmy se rapproche un peu de la droite de la fin 19e siècle qui est plus axé sur une posture défensive face à la menace allemande tandis que la gauche avait une posture plus offensive avec la colonisation. Ou alors je fais des mélanges.
@Achille_GB
3 ай бұрын
ce n'est plus le cas aujourd'hui, c'est maintenant juste un nom sortit comme ça sans contexte. Heureusement pour moi que je connais ce que sait et je plaint ceux qui peuvent donc savoir ce que c'est... triste avenir de l'école.
Alors, Longwy, ça ce prononce Long-oui, tout simplement ! Merci pour tes video !
@70zitouni54
3 ай бұрын
Ça dépend... Lol a côté de Dijon y'a un longvic
@lc1138
3 ай бұрын
Merci !
@meslegumesbioenunclic3267
3 ай бұрын
Et saint-menehould. Sainte-menou.
@charlesnungesser892
3 ай бұрын
Et saint ménéhoulde... Saint "menou"
@fabricegasnier5801
3 ай бұрын
Contrairement à "Nik-la-mouk" qui veut dire "longue vie". 😂
50:40 t'as failli me tué avec celle là
@vincentjoly9889
3 ай бұрын
Oui, trop fort !
@atarothe7456
3 ай бұрын
On s'y attend tellement peu vu le reste de la vidéo, elle marche du tonerre
@zydecoification
3 ай бұрын
😀
@benoitdichard6716
2 ай бұрын
J'ai adoré 😂😂
"Valmy la Glorieuse ! Valmy la Victorieuse ! Valmy, une grande flaque de chiasse..." cours d'introduction à l'histoire militaire à Saint-Cyr
J’adore ce retour des petites touches d’humour des premiers épisodes qui avaient disparu ces dernières années … Merci pour ton travail de recherche si important !
Un ancien de mon village a participé à cette bataille comme simple hussard au 1er Régiment. Il finira sa carrière a Wagram comme officier dans les Chasseurs a Cheval de la Garde. Une légion d'honneur, une dizaine de blessures au combat (toutes par arme blanche), 2 drapeaux capturés, 4 chevaux tués sous lui mais aussi nombre de prisonniers et prise de canons.....
@philippep4983
3 ай бұрын
Quel était son nom? Et de quel village ?
@tesseract2144
Ай бұрын
WTF t'as 192 ans ou quoi ?
super vidéo ! bravo !
@letardigrades6364
3 ай бұрын
surpris de te voir ici.
Très très gros travail et qui ne m'empêche pas d'aimer le mythe de Valmy pour ce qu'il mobilise en moi, mais grâce à ce travail je le ferai en conscience des réalités
Vidéo carrée, centrée sur l'histoire comme objet politique. Sur le champ, toujours aussi pertinent ! Merci pour tout le travail abattu
@letardigrades6364
3 ай бұрын
toi j'aen massier sa commence a faire du baux monde.
Très bien cette vidéo sur l'aspect mémoriel d'un des constituants de notre histoire commune. Mes enfants, tout minot, étaient passionnés par les récits des guerres de la révolution, et lors de la lecture d'extraits de cette époque, ils furent déçus d'apprendre que c'est la gastro qui renvoya les prussiens chez eux. Au début des années 2000 , les instits et profs de collèges laissaient perdurer ce mythe d'une bataille décisive. Plus tard , ils découvriront bainville, tulard et d'autres auteurs/ historiens pour mon grand bonheur.
C'est bien le résumé pendant le générique ! Merci pour ta vidéo, c'est toujours un moment très agréable !
J'aime beaucoup ce court résumé à la fin! 👌
Quelle beauté. D'apprendre. Avec vous. Magnifique. Merci.
Excellent travail monsieur. Profond respect à votre rigueur. Merci.
Merci pour cette vidéo, on n'a pas vraiment eu de vidéos sur Valmy et ses conséquences aussi bien travaillée que celle-ci.
Big up pour la voie de Coco le perroquet et pour la prise de position concernant les valeurs de la République.
Excellente vidéo! Merci de nous vulgariser ce que je n'avais même jamais entendu parler, en tant que québécois, et d'en tirer une excellente analyse des rapports entre mémoire et histoire. C'est le genre de parallèle qu'On s'attarde trop peu à faire!
C'est toujours autant un kiff de voir tes productions ! Moi qui stresse et me met gravement la pression en ce moment, passer une heure à me vider la tête devant ton contenu me fait un bien fou !
Personnellement j'ai vraiment découvert cette bataille grâce a Histony même si honnêtement lors de mon enfance elle a du être mentionné mais j'ai n'y ai eut guère d'attention a celle ci. Ainsi dans mes souvenirs elle est tel un bruit de fond. Ayant été au collège/lycée dans les années 2000 ta vidéo me permet de comprendre comment indirectement elle m'a touché, autant par la culture populaire (imagerie d'Epinal, chant, poème) que par sa mention au sein d'un manuel d'enseignement. Merci pour ton travail et bien à vous.
encore un documentaire digne du Arte de la belle époque !! Très gros Merci Monsieur
Vraiment super, pour le prof d'histoire que je suis et qui passe sa vie a expliquer à mes ados la différence entre Histoire er historiographie. Content de l'hommage à Suzanne Citron qui fut prof de mon père et que j'ai eu le plaisir de connaître. Ton travail est de mieux en mieux, et ce n'est pas peu dire. Merci et un grand bravo!
Quel travail incroyable! Encore merci. L’heure est passée trop vite.
Tes vidéos sont toujours aussi bien travaillées et éducatives. Un grand merci !
Un pur regal ! Bravo pour la vulgarisation et à Julie Meyer pour le travail de fourmi.
C'est un plaisir de vous retrouver, merçi!
Merci à toi. C'est passionnant de voir à quel point on a pu faire dire tout et n'importe quoi à cette petite bataille.
De la très grande pédagogie ! Toujours aussi brillant, Sur le Champ :)
Beaucoup de surprises dans cette vidéo. Excellent !
Toujours un plaisir à regarder et à écouter . Merci pour ton énorme travail !
ya man probablement, la meilleur chaine d'histoire francophone
Comme toujours magistral, merci Quentin (et c'était un catalogue interessant malgré tout, très simple à suivre et stimulant) !
On ne le dit jamais assez souvent, merci. Pour la qualité, le temp, et toussa toussa.
Un superbe épisode ! J'adore! Bravo ! Les touches d'humour font mouche!
Toujours aussi passionnant, merci !! J'ai bien aimé les piques a propos de certains.
Une vidéo qui tombe à pic pour mon DS sur Histoire et Mémoire en H2GSP à la rentrée... Merci beaucoup et à la prochaine!
Bel équilibre entre théorie et exposé proprement factuel. J'y vois une maturité acquise par la chaine que je suis religieusement. Bravo.
Magnifique travail. Beaucoup de chose à apprendre sur l'utilisation et l'interprétation des faits historiques. Bravo.
Excellente vidéo, très instructive comme toujours, vivement la prochaine !
50:40 ce troll ;) Merci beaucoup pour cet épisode. Je connaissais Valmy par l'histoire militaire (canonnade) et par les "documentaires" de Bern et Ferrand, cette remise en lumière de toute l'évolution mémorielle était très intéressante.
Merci !! Encore un super épisode.
Oh oui! Merci pour ce thème
J'habite Valmy depuis peu j'ai pus assister à la reconstitution l'an dernier c'était vraiment intéressant d'apprendre plus encore sur l'histoire de cette bataille qui a eu lieux dans mon jardin également lol merci pour votre vidéo je pourrais la partager avec ceux qui s'y intéresse .
J'aime beaucoup votre façon de présenter les événements historiques de notre pays. Ancien des Troupes de marine, j'ai beaucoup aimé Bazeilles ou la bataille de Sedan en 1870. Bravo !
Une vidéo de sur le champ ! JOIE !
Superbe vidéo, merci pour cette vidéo et toutes les autres !
Vidéo hyper complète! merci
Vidéo très intéressante et prenante, toujours aussi agréable a suivre.
Superbe travail !
Superbe épisode comme d'habitude. Un excellent travail de recherche et d'écriture
Encore une video impressionnante ! bravo !
Toujours au top! Merci du Bresil.
Une excellente vidéo qui a aussi le mérite de montrer l'évolution de certaine idéologie vaseuse sur le temps long... Les boucs émissaires d'hier sont encore pour eux, à peu de choses près, ceux d'aujourd'hui. Bref. Merci beaucoup pour ce travail excellent. 🎉
Très bien, vraiment bravo!
Quel travail
excellent travail j'ai adoré dé bout en bout
Toutes ces transitions politiques ont apporté leur eau au moulin de Valmy ! (voire du vent) Excellent sujet, merci de l'avoir traité :-)
Vidéo super intéressante, bien documenté comme toujours. 👏
C'est génial la généalogie des récits "historiques".
Extraordinaire analyse que j'aurais aimé plus longue. D'où mon incompréhension concernant vos excuses d'être "trop long". Moi, j'adore, j'apprends avec plaisir et j'en veux toujours plus. Faites les plus longues, s'il vous plait.
Excellent contenu, vraiment qualitatif.
Beau boulot. Merci
Excellente vidéo, mais j'apporte une petite rectification : 27:27 Le vol des joyaux de la Couronne a eu lieu en septembre 1792 au Garde Meuble de la Couronne (actuel Hôtel de la Marine, sur la place de la Concorde) et non pas en août aux Tuileries.
Merci pour la vidéo !
Merci beaucoup. J'ai beaucoup appris.
Superbe vidéo comme d'hab et j'aime bien le petit résumé à la fin ce qui évitera j'espère les questions stupides et les commentaires prouvant que l'auditeur ou le téléspectateur n'à rien compris.
Superbe vidéo !!
excellent épisode !
Merci pour cette vidéo 😊
Excellente vidéo, j'aurais bien aimé que tu parles un peu plus de la mémoire de Valmy chez les artilleurs. Mon père étant de cette arme je sais que c'est encore un sujet de fierté chez eux mais c'est peut-être un peu gourmand car ton propos est déjà très riche. Encore bravo
Super intéressant. Pas vu passer l'heure.
Très bonne vidéo 😊 merci à vous. Question sur 1870, quelle place donnez vous aux francs tireurs et aux places fortes qui résistent en Alsace? Kiss à vous
4.300 visionnages, 895 likes ! Un ratio de malade ❤ Félicitations pour ton excellent boulot.
Excellent travail
Merci pour cette video tres intéressante et instructive. 😊
Super travail bravo 😊
Bravo, Surtout pour garder un certain recul sans violence et avec bienveillance ...
Cette intro façon Pyramide 👌 Merci pour la vidéo 😊
Classe de maître !
Merci pour la vidéo
Je trouve intéressant la symbolique que l’on met sur les choses. Je parle typiquement du moulin. Il aurait suffit que la bataille soit encore un peu plus marquante dans l’imaginaire collectif pour que le moulin devienne un objet d’imaginaire militaire, voir un objet de sauvetage de la Nation. Et on aurait pu finir avec autant de moulins que de coq ou de Marianne. C’est intéressant comment on garde un objet symbolique dans la mémoire.
@letardigrades6364
3 ай бұрын
après en grand symbole on a jen moulin.
Je suis fan de ta rigueur scientifique dans toutes ces vidéos. Continue comme ça 😊😊
Alors pour le coup, j'ai dans ma mémoire un souvenir d'avoir eu à l'école (dans les années 2000-2010) des cours sur Valmy. Mais je pense que cela tiens plus de la symbolique de cette bataille d'un point de vue date, quasiment en même temps que la proclamation de la république. Mais pour le coup, j'ai plutôt gardé un souvenir "3ème république" avec une bataille glorifiée, loin du réel... Merci beaucoup pour votre travail, c'est très enrichissant :)
Super vidéo !
Super travail. Je me rappelle l'avoir appris à l'école, mais je ne savais pas que la bataille avait été autant modifié par la récupération politique au fil du temps. Dommage qu'elle se perde dans le temps parce que pour moi toute les batailles sont importantes, car se sont elles qui ont forgées en grande partie la France d'aujourd'hui. Au moins votre vidéo permettra de la garder en mémoire plus longtemps.
@flaviencastel9996
3 ай бұрын
@@Apinkulex Ouais enfin qui dit bataille, dit en général guerre. Pas besoin de préciser. Pareil pour les pays, je me limite à la France mais je pense à tout les pays.
Très bonne vidéo comme toujours ! J'ai trouvé que le résumé pendant l'ordre de bataille est un bon ajout.
Merci !
Toujours intéressant je te recommande des que je peux
Parmi les éléments qui ont probablement joué sur la mémoire de la bataille, outre le fait que c'est la première confrontation entre les deux armées, contrairement à Jemmapes ou Fleurus qui se trouvent en Belgique, Valmy est sur le territoire français ce qui rend plus aisée sa célébration sur le terrain.
@furyball7086
3 ай бұрын
Et elle reste la 1ere victoire. Que l'on pourrait presque qualifier de décisive vu que les Prussiens sortent du jeu pour cette campagne.
Petit erreur sur un point, en décembre 1999 il y a eu deux tempêtes historiques consécutives en l'espace de 36h. Du coup c'est pas "La" mais "Les" tempêtes de décembre 1999. Celle qui a détruit le moulin c'est Lothar, qui venait de durement frapper la Normandie et l'Île de France, avec des dégâts impressionnant en plein milieu de Paris. C'est le phénomène naturel qui a endommagé le plus grand nombre de monuments historiques dans l'histoire de notre pays (de la Baie du Mont-Saint-Michel jusqu'à Strasbourg, en passant par Versailles, Paris, Reims, et Metz). Il y a eu un avant et un après fin décembre 1999, et c'est à mon avis l'une des catastrophes naturelles françaises les plus importantes à retenir au côté des inondations généralisées de Mai-Juin 1856 (en particulier sur le linéaire de la Loire et du Rhône), de l'éruption de la Montagne Pelée en 1902, de la crue historique de la Seine en 1910, de la crue catastrophique du Tarn en 1930, ou encore des canicules de l'été 2003 dont celle d'août. Enfin bref c'est un autre sujet, mais qui fait aussi partie du travail de la mémoire, mais sur le plan de la prévention des risques, et dont la symbolique reste très forte dans les évènements qui ont choqué le pays. Voilà sinon sur tous le reste comme toujours un excellent boulot, et un vrai plaisirs à regarder tes vidéos !
Dumouriez a trahi le 27 mars 1793 à ATH (B) rue du Château Bourlu … j’habite en face du Château même rue. Excellente Vidéo comme toujours.
Très intéressante comme vidéo ! Tu aurais peut être pu la diviser en 2 vidéos pour que les gens les regardent plus facilement. Par contre pas la peine de t'excuser de nous expliquer en détails l'évolution de sa mémoire. On est là pour ça !
Tres bien.Il y a trop peu de vidéos sur les guerres révolutionnaires. Face a toute l Europe coalisée et de plus ayant une guerre civile d une rare intensité (guerres de Vendée ,insurrection de l ouest et du sud est ) , c est tout simplement ahurissant que la France ne ce soit pas écroulée c est en grosse partie grâce a ses armées qui ont Servi de creuset a l armée Napoléonienne .D ailleurs un Historien Américain john A Lynn l a ecrit dans'' the Bayonets of republic'' , a la fin de la révolution les armées Françaises étaient déjà les plus forte en Europe .
Merci pour cette magnifique fresque historique. Comme quoi les manipulations politiques de tous bords ne datent pas d'aujourd'hui !
Très intéressante vidéo
Je crois avoir regardé toutes les vidéos de cette chaine. Je crois que celle-ci est une des meilleures d'entre elles. Bravo
Salut, j'adore tes émissions, et non seulement celle-ci était très instructive mais tes gags ont fait mouche (en tout cas pour moi). Mais Longwy, c'est pas "Lonvi", mais "Long oui" (le 'g' ne se prononçant toujours pas). P.S. : J'ai enfin appris le fin mot de l'histoire quant à la ch... supposée (et/ou réelle) des Prussiens dont m'avait toujours parlé mon père mais dont mes cours d'Histoire ne disaient rien. J'ai enfin pu cocher cette case dans ma liste des chose à éclaircir avant de mourir. Merci. P.P.S : J'ai toujours cru que l'on disait Val-oui :)
C'est la première fois que tu résumes une vidéo, en utilisant de surcroît le générique des donateurs. C'est plutôt bien pensé.