ミナデインは完全な浪漫技ですね。 ラスボスのとどめをミナデインにしようと頑張っていたあの頃はRPGを本当に楽しんでました。

ミナデインって結局のところDBの元気玉なんよね だからゲームはともかく漫画とか小説とかなら輝くイメージ ロト紋のミネデインもカッコよかったし

ミナディンは使用後全員のテンションが上がるか、なにかしらの補助効果がかかれば全員行動不能でも使えたのに。もしくは威力が耐性無視の固定ダメージ (参加人数でダメージ変化)であれば…

ミナデイン、せめて全体ダメージなら まだ使えたかな

ベホマズンってしんりゅう戦でかなり役立つんだけどな

@ko85mma

Жыл бұрын

しんりゅうは規定ターン以内に倒す必要があるから、ベホマラーでチマチマ回復している暇がないんですよね。可能な限り攻撃に回さないと15ターン以内はけっこう大変。

@user-wx2km2wl8r

Жыл бұрын

短期決戦を狙うんだから、MPを出し惜しみする理由も無いですからね。

@user-iu3tt3vx1s

Жыл бұрын

まともにベホマズンが使えないMPに育てちゃう人が多いからね…

@user-td1yv2th2g

Жыл бұрын

私その人です、😂レベル99で350ほどしかないです😂

@user-wm6ov5ip2q

Жыл бұрын

@@user-td1yv2th2g 勇者のMP350は高いよ。 知識ありでやるならそれくらいいくけど、性別女、賢さに補正がある性格にしないとなかなかそこまでは育たない。（種使うなら別ですが）

ロト紋のミナデインは元気玉＋ギガブレイクみたいで超必殺技感があって最高だった

@hisatotakuparu

Жыл бұрын

全世界からMP集めてみんなで異魔神倒すような感じですからね。 それまで回復魔法や補助魔法を常時かけられてるっていう熱い展開からのミナデイン良いですよね。異魔神どんだけ強いんだよってなります。

ミナデインは補助技で強化、勇者以外もコマンドで「パワーを勇者に」等出来る仕様が良かったな。それならパーティ全員で協力する手応えがあるし、1ターン行動出来ないデメリットも使い所を図る楽しさになる。

ミナデインはDQ10ではイベントでドハデに使われたんだよなぁ

3のベホマズンの最大の使い道はしんりゅう戦ですが、FC版でも使い道があります。 ラダトーム城でセーブする際、「光あれ」でMPは全快できるのでベホマズンなら一発で全員全快できます。(まんたんなんていうものはない) なお、セーブしないのであればラダトームの宿屋はドラクエ史上最安値クラスなのでそっちで十分です。

@user-du2rn6kf1i

Жыл бұрын

ラダトーム城下町の宿屋って～1人【1G】やったな🤗 ベホマズンの使い道なら～【闇ゾーマ戦】では～必須うになるな😅 【闇ゾーマ】は～魔法が一切効かへんから～勇者のMPは～ベホマズンオンリーになってまうしね(•ᴗ•; )

３のベホマズンはラダトームの光あれ爺さんとセットで使ったのだが⋯⋯

ミナデインはせめてPT全員分で叩きだせる最大ダメージ以上の効果が欲しかったですね……。

@user-jx7vj9mm3q

Жыл бұрын

もしくは、消費MP3倍でも構わないから1人で唱えさせてほしいですな。

@lrwmasa

Жыл бұрын

他の仲魔の行動機会を奪う、対象が敵単体というデメリットを考えると、4の時点でダメージ900は欲しいところだった。

@Nikoniko_Ojisan

Жыл бұрын

それ 1000ぐらいはあって良い 公式が無能

ミナデイン、最上位呪文のはずなのに使い勝手が悪すぎる。

@NK-bk6qh

Жыл бұрын

ギガでインが有能なだけにまったくメリットが見えないですね。

@user-ff8wk9dy7r

Жыл бұрын

確かに ミナデインは使い勝手悪すぎるよね

@katsumi-na1198

2 ай бұрын

ダメージ2000ならマジで最強魔法だったよなあ

ミナデインは、仕様・ダメージはそのままで初登場時から敵全体攻撃ならかなり使えたと思う 4のギガソード、7のアルテマソードは威力は高いけど単体攻撃だから

@user-gm3mi4ze8l

Жыл бұрын

マダンテより少し弱いくらいがちょうどいい調整かも

ジバルンバはまだカミュに短剣しか振ってなかった頃に敵全員赤なのに一気に倒せないから使ってみたらぽんぽんぽんと倒せて気持ちよかった！でもぶんしんデュアルブレイカーのが気持ちいいよね

ミナデインは決め技と思って使ってたなぁ。 ラスボスへのラストアタックで使ってこそ輝く。

ワイルドアームズ2のラスボス戦みたいにイベント戦風にしてミナデインでトドメみたいにすると覚える意味がありるかも？

ゼシカのマヒャドはイオナズン覚える前なら竜骨の迷宮でまあまあ輝く あとは裏ダンにいるイオ系無効のベリアルの集団にも使うこともある

ミナデインは『1ターン味方全体ステ強化・HPリジェネ』『戦闘中1回のみ』とかでも良かったですね 「みんなで協力したお陰で闘志がみなぎってきた！」…みたいな

@lrwmasa

Жыл бұрын

それだとそもそも「デイン」ではなくなる。

ミナデインは一緒に冒険してきた仲間と一緒にラスボスにとどめを刺すためのメモリアル呪文として使ってた。

「忘れる」或いは「封印」ってコマンド欲しかったね 終盤になると使わない呪文、技だらけで使う物探すだけで一苦労

@operation_YASIORI

Жыл бұрын

激しく同意します。 女神転生(Ⅲ以降)やロマサガシリーズは、その点かなり遊びやすかったですね。

@user-ud6wy6er6n

Жыл бұрын

「忘れる」「封印」いいですね。 特にクリフト、お前「ザキ」「ザラキ」禁止な。

@Racal-lo7ls

Жыл бұрын

ドラクエ10やれば、飛ぶぞ。

@lily198891

Жыл бұрын

ほんとこれだ！！

@ryunosukeoji

Жыл бұрын

ドラクエ9の時に特に欲しかった スーパースターのダンスでハリケーンだす奴がAI任せにするとウザいくらい使いまくり スーパースターだけは誰にもマスターさせなかったな。

3のベホマズン、凄いと感動して使ってガス欠になった子供時代の記憶が……

@user-nedudxhb

Жыл бұрын

リメイク版だと、性格システムの導入により、勇者を頭脳系の性格の「ずのうめいせき」か「きれもの」にしておくと、ある程度のＭＰが確保でき、ベホマズン連発も出来るようになります。

ミナデインの元ネタとなったのはDBの元気玉なんでしょうが、仲間全員が手を止めて攻撃する制約があるのにダメージが割りに合わないというただの魅せ技。

ミナデインは4のときに修得直後に物は試しで一回使ったきりですね。 ジバルンバも言われてみればそんな呪文あったなぁレベルですね

４.５のミナデインは３００～７００くらいとダメージ幅が広ければギャンブル的使い道もあったかも、

マヒャドはゾーマが使うイメージあるな。吹雪を吐くのと合わせて、冷気系を使うタイプってのがまた悪者感あっていいんだよね。

ベホマズンは賢者からモシャス使えば問題ないです。 けどそこまで困ったことがなかったです。

ミナデインは凍てつく波動効果と 味方全員にピオリム効果くらいついてやっとテーブルにのる

耐性の壁で　体制を崩した呪文が多いのですね。

ミナデインはドラクエ10での使われ方がとても良かったです

バギクロスは好きな呪文だから6で出番がないのは残念だった。 消費MPは最上位呪文にしては少なめで、ムラがあるが威力もさらに強化されてたんだけどな。 「ひばしら」は無消費でメラゾーマと同等のダメージなので、これだけ見るとメラゾーマの立場がないように思うが、実際は失敗が多くてあまり使われなかった。

ミナデインはデスタムーア(最終)を倒すときに漫画再現に使ったけどそれ以外は全く使わなかったな… しかもちゃんと一撃で倒せるようにダメージ調節しながらだったからめっちゃ苦労した思い出

マヒャドの不遇は出てくる敵がたまたま氷耐性が高いやつばっかりなのが問題な気がします。 仮にゼシカが呪文を覚えた後が雪山じゃなく火山とかだったら間違いなくベギラゴンの方が出番無しになるでしょうから。

@user-qm8gu6xb8e

Жыл бұрын

確かに、覚えてすぐ雪山地方行くことになって、氷耐性強い魔物ばかりで使い道ない！ってなりましたね

ミナデインはロトの紋章とか漫画では大活躍するから…

@user-jx7vj9mm3q

Жыл бұрын

幻の大地じゃなくて？

ミナデインは全員のMP消費ちょい多めにして他仲間は動けるくらいに強化してもいいんじゃないかね

@user-hq7cx1lc6l

Жыл бұрын

他仲間が動ける作品は有るには有るよ。 確か、モンスターズ系列だったかな？

ワイルドアームズ版のミナデインは、防御した人数に応じて威力が上がるシステムだったので、強制参加じゃなかったのが良かった。

@85ritubow63

Жыл бұрын

3rdのアークインパルスか。 使えなくはないけどそんなに強い技でもないなあ。

ドラクエ3の勇者はギガデインやベホマズンは、MPが少ないにも関わらず燃費がかなり悪い。 次回作で燃費が良くなった。

DQ3について 魔法使いと賢者ならモシャスを使い勇者になれば、MPを気にせずにギガデインやベホマズンを連発できますよ。

ジバリア系統とか火炎陣系の連携はカミュが火力枠になりきれない時期にボスへの火力源としてよく使ったな 流石にカミュが暴れ始めてからは一切使わなくなったけど

ミナデインは難しいよね 回復と補助をお休みできる時じゃ無いと使えないけど そこが手持ち無沙汰になる相手は割と攻撃に耐えられる相手なので ミナデインのパワーをみんなで攻撃より上げてしまうとフバーハとか貼らずに2、3回ミナデイン→ベホマズン→ミナデインってルーティンで終わっちゃう

@user-uz7js9ys8x

Жыл бұрын

ミナデインが強かったらって奴、デスピサロはマホカンタ初っ端に放つから、それで良かったかも…？

@so8661

Жыл бұрын

ミナデインやマダンテは、『対魔王必殺技』みたいなものだから、《光の玉＋凍てつく波動＋ギガデイン》の様な「バリア・魔法耐性・魔法防御を消し去ってダメージ」にすれば、ストーリー的にも盛り上がるし、『行動面の不利』や『MP全消費のリスク』を承知でも使ってみたくなったろう。 ダメージだけで考えたから、ミナデインはつまらなくなった。

漫画のドラクエだとミナディンはラスボスなどに使われるからカッコよかったんだけどね。

ミナデインは勇者以外行動不能にする程なら 確率で複数回ヒットとかしたらいいのに…、と思いました。ドラクエ４未プレイですけども＾＾； ベホマズンは光の玉 無しでゾーマと戦った時しか使わなかったなぁ…（FC版ドラクエ３）

ミナデインが超有能だと、それ連発して戦闘が単調になっちゃうんですかね…

@user-du2rn6kf1i

Жыл бұрын

製作者側は～【ミナデインは全員で協力せな出せへん呪文】ってコンセプトで～ 人生は協力し合うって事を～伝えたかったんちゃう(˙˙*)? 知らんけど🙄

@user-qo1zv5wi9i

Жыл бұрын

@@user-du2rn6kf1i つまりみんなで協力するより個人技で輝けってことかな？

カミュはぶんしんロマン砲ばっかりやってた

ミナデインは行動勇者のみでMPのみ全員消費で、全体攻撃か単体ダメ500くらいなら３では神呪文だったと思う。

個人的にミナデインは１戦闘１回しか使えないブッ壊れ威力みたいな性能にしてほしいなぁ…。

4のミナデインはエースアタッカーのアリーナ入れると使えないってところが更に無能さに拍車をかけてますね バギクロスというよりバギ系は2のムーンと11のセーニャ以外総じて微妙なイメージです 3だとベギラゴンも結構微妙

@leys9509

Жыл бұрын

11でもセーニャに他に攻撃手段が無いからやむなく使うって線の方がね…。マルティナのピンクタイフーンやサイクロンの方が全然強いし。

ミナデインどのシリーズでもスライムに実験打ちして終わりでしたね。

ミナデインでプレイヤーが期待していたことは クロノトリガーの3人連携技で表現されたものですね

ドラクエ７(PS版)のベギラゴン。 上級職の魔法戦士の７段階目という遅い習得。そして天地雷鳴士、ゴッドハンドを考えると魔法戦士自体が見向きもされない。

@user-nn2bu5ki9n

Жыл бұрын

魔法戦士はバイキルトとメラゾーマのためだけにあると言っても、過言じゃないですからね。

ミナデインは1戦闘1回縛りで1000ダメくらい出せればよかったのに

えのんとベッキー懐かしいです

ジバルンバは持続時間が長くて力と素早さからダメージを算出する方式ならもっと使い勝手は上がったかな？ そもそも分身戦法の威力が絶大すぎるのも難かな ミナデインは昔から何のためにあるのかわからない呪文でしたなー

ミナデインは登場する全ナンバーで使ったことがない メガサルも同様 Ⅱで覚えたてのメガンテをデルコンダル周辺にいるメタルスライム8匹にかけたけど経験値が貰えないうえ、サマルが昇天して5秒くらい硬直した記憶がある

@user-nn2bu5ki9n

Жыл бұрын

デビルロード、バズズ「メガンテなら任せてよ!!」

初めてデスタムーア倒したときは操作ミス（ホントはギガスラッシュしたかった）でミナデインでトドメ刺したなぁ 操作ミスなのもあって感動しちゃった

ミナデインは 190~250ダメージ×前衛人数 で良かった気がする… 特にドラクエ5は メタスラ(賢者、フバーハ、ドラム、スクルト) 主人公(吹雪剣で殴る、ベホマ) ピエール(吹雪剣で殴る、ベホマ) ロビン(吹雪剣で殴る) これでメタスラ以外で一人あたり200~300与えれるからミナデイン使う必要ないのよねぇ… エスタークには効かんし

ミナデインは唱えると他のメンバーはそのターン行動できなくなるのが痛すぎますよね…。 所謂「合体攻撃」という点にはロマンを感じますが、さすがにロマンだけじゃどうしようもないですよ(-_-;)

@user-uf5oi9ls5j

Жыл бұрын

せめて全体攻撃でダメージも600~700位になっていればここまで無能扱いされなかったのに😅

@user-ps3sc3yj5n

Жыл бұрын

敵HPの相場との兼ね合いが難しかったんだろうなぁ。 覚えた後はそれだけひたすら連発しておけば勝ち確定、みたいな呪文になっても単調でつまらないだろうし。

ふと思ったけどミナデインってマホカンタで跳ね返されるのかな？ もし跳ね返されるなら勇者一人に？それともまさか全員に？

ビルダーズ2に出てくるミナデイン砲はボス戦の主力というかこれ使わないと正規の手段ではほぼ勝つのは無理ってレベルで強い でもチャージに時間かかるし指示通りにやってると1回手で簡単に防がれるから結局強くないかもしれない

@googleyahoo6413

Жыл бұрын

手で防いでも999ダメージは入るから…

ミナデインは敵HPが呪文最低ダメージ＋α程度迄下がると初めて発動できるとかの仕掛けあれば、最後の全員攻撃でラスボス倒すみたいな演出として使えるのにね。でもゲルダやカミュみたいにアホみたいな桁の特技かませるキャラ出てきたら、もはや必要なくなりますね。

ミナデインの一番の見せ場はどう考えても漫画ロト紋のラストバトルなんだよなあ シナリオギミックとしては最高クラスに使える設定だから(早い話が元気玉だし

@user-jx7vj9mm3q

Жыл бұрын

ロトの紋章→× 幻の大地→◯

ジバルンバはモンスターズで オリハルゴンが使ってたイメージが大きい

ロトの紋章の最終決戦の ミナデインは良かった

ドラクエ11ミナデインはロウとセーニャちゃんと勇者とベロニカでやればかなり行くのでは？

マヒャドとかどのナンバリングでも使った事無いバギクロスも同様

自分の中では闇ゾーマを倒すのにベホマズン必須だと思っています。

@user-uz7js9ys8x

Жыл бұрын

闇ゾーマは変に高ダメージになる事ない(行動ルーティンが変わらない)ので、僕的にはしんりゅうのが必須かなと思ってます。

@user-sk7yj9hn9c

Жыл бұрын

ベホマズンはメガザルがない3においては回復の切り札だから無能とは思わない。 むしろベホマラーを覚えるあたり以降の敵からの被ダメはベホマラーの回復量では物足りない。

ベッキーとえのんでわろたｗｗ

ベホマズンは8なら主人公のゆうきスキルを上げれば消費MP18で使えるというチート呪文と化しますけどね。 というか隠しボス戦じゃこのベホマズンが無いとまず生き残れませんけど…。

@user-uq3uw9ml1o

Жыл бұрын

ホントそれ。ベホマラーじゃ回復が間に合わない場面じゃベホマズン必要なのに何処が無能なんだろう❔

@tlt4047

Жыл бұрын

@@user-uq3uw9ml1o 無能なのはあくまでもドラクエ3の時点ということでしょう。 消費MP62で、火力もそれほどインフレしてないから使う場面がしんりゅう戦くらいしかないので割に合わなさすぎるってことで。 8の追憶のボスはもう火力がインフレしまくってるからベホマズン無しじゃ生きていけませんがねw

@user-zn4mb3iy3t

Жыл бұрын

3はベホマズンを使う勇者の素早さが低いのがいけないのだと思います。 それを言ったら11のセーニャも素早さが低いのですが。 あとしんりゅうが素早さがインチキだから。 運ゲーになってる。

@njin519

Жыл бұрын

@@user-uq3uw9ml1o 動画見てないのバレバレ

ベホマズンの消費MPが一度は20までに減ってたのになぁんでⅨで128にまで膨れ上がるんですかねえ。

ミナデインはなんと言うか…エニックス時代の慎重さと言うか、社風が現れてるバランスだと思う。あんまりこうハメを外せないと言うか。ロマンなんだから思いっきり強くても良かったと思うけど(特に3とか4)

5のマヒャドは、イオナズンが通らない敵もいる終盤、複数にダメージを与えたい時に使える。

@user-co4uy9zu1s

Жыл бұрын

そもそも5は打撃偏重だから(特に後半) 攻撃呪文自体使わないから不要かと

@user-jx7vj9mm3q

Жыл бұрын

ラストダンジョンにいるフレアドラゴンがそうだね。 あとは主人公のバギクロスも有効。

ミナデインは全体攻撃になるか、他のメンバーは行動可能にしなきゃ使われることはないな いっそのこと６の漫画みたいにイベント呪文になったほうが良いかも

えのんとベッキーは草

普通のRPGなら武器も魔法も特技も射程や効果範囲や特殊効果で差別化するけどドラクエは頑なに変えようとしないよね

8のマヒャドはイオナズンに耐性のある相手の時に使ってた。そんなに使えないイメージ無い。

@leys9509

Жыл бұрын

その頃には双竜撃ちとかで１体だけでも倒しちゃった方が結果的に被害が少ない気がする

7までは後半になると攻撃呪文より物理か特技で殴った方が早いからなー ためるが出て来た8でようやく後半でも攻撃呪文が役に立ってきた感じ

ミナデインの死体蹴りだけど、更に使いものにならない理由として、パーティメンバーに最大MP0のキャラが混じっていると使用不可だったはず。 一回しか使ったことないから間違ってるかもだけど、全員生存も条件だっけ？

ミナディンは期待を大きく裏切った魔法。４で初めて使ったけど一度っきりだった。

ベホマズンはあれくらい消費あっていいと思うな、62→38→20・・・とどんどん抑えられていったけど、ベホマの消費×対象人数より少ないのはやりすぎだろうと思う。

@user-il5yf1fd8m

Жыл бұрын

３の場合は勇者のMPの最大値がね…

@shimaphon

Жыл бұрын

とはいっても62はやりすぎかなと思ったり。25～30位が丁度いいんじゃない？

@user-kr3iy1oz1g

Жыл бұрын

ベホマズン、タイトルによっては「戦闘中のみ使用可能」の呪文になる事もあるけれど、極端な事をいえば「戦闘中のみであっても」ベホマを4人に使うよりもMP消費量が多い状態がいいとは思う コストに対するリターンがあまりにもバランス悪くなりやすい呪文だとは思うけれども(消費量が重すぎても軽すぎてもいけない)

@Novel-carpenter.GenzoSAN

Жыл бұрын

ベホマズンの最盛期はドラクエ8だったな……消費MP18だからな……

@Novel-carpenter.GenzoSAN

Жыл бұрын

@ストームスラッシュ 9は悟りスキルで25%減らしても96というね……

デスピサロでベホマズン使ってたけどな。世界樹の雫で回復させてたかな

チョイスが解せないものも多いが、ジバルンバとミナデインは確かに使わない。

ゼシカのマヒャドはDQH2で雑魚掃討＆ピサロナイト狩りの特化型最強兵器になるから･･･。

ある時は無能… ある時は有能… そしてある時はロマンを求めて使う呪文。それは… 『パルプンテ』 …最上位かどうかは(^_^;)

ベホマズンはしんりゅうやり込む人ほどお世話になるけど、確かにストーリーで使った記憶ないな…。

7:08 DQ9「おっそうだな(消費128(96))」

9:18　10:30　マヒャドの消費MPは12です

3のベホマズンに関してはGBC版で活躍したからなぁ ミナデイン名義で一番活躍したのはビルダーズ2のミナデイン砲っていう。

ミナデイン、見栄えが良いけれどあまりにもコストに対するリターンが悪い… せめて「相手の防御力貫通」とか「味方の数やステータスに応じて威力上昇」とかあっても良かったとは思う 例えば「味方全員の合計HP分のダメージを与える」とかだったら面白そうだったのになとは思う

3のベホマズンはしんりゅう相手なら普通に出番ある時が出ます。 ミナデインとギガジャティスの2つが最上位呪文では1番出番ないですね。 特にミナデインは6のSFC版ですら同じデイン系でもやまびこミナデインより4人全員でギガスラッシュする方がグループ攻撃で、ダメージもほぼ変わらず、マホカンタ（マホターン）反射のリスクがない、怪しい霧で無効のリスクがないと完全に優秀な時点で絶対使わないし。

攻撃呪文ではないけど、期待した割に残念な性能で言うならトップはドラクエ７のギガジャティスだと思う

@user-nn2bu5ki9n

Жыл бұрын

MPを使う凍てつく波動や、怪しい霧ではねぇ・・・

ミナディーンは魔法使えないキャラクターがいると使えない設定もあったよね？

ドラクエ4 のミナデイン 全員の MP を使用しての呪文 大ダメージを期待して使ってみたら…

マヒャドはフレアドラゴン相手に使うくらいですかね...

しんりゅう戦で勇者 武道家×3 だと回復するのは勇者だと思うからベホマズン必須かと思いますよ。

@yaizudamashii

Жыл бұрын

他に使い道ははっきり言ってないですが神竜最短撃破には必須ですね。

FC版のドラクエ3の勇者はほんまMPが少なかった。 記憶ではレベル60以上に上げてもMP150ほどしかなくて2回分のベホマズンしか使えなかったと思う。

@user-mf7qy8en6w

Жыл бұрын

ギガデインもロマン呪文として数回しか使わなかった

ドラクエ3のベホマズンは神龍を早く倒すために活躍できます。 勇者に不思議なボレロを装備させ、他3人は賢者。 勇者はギガデイン、賢者はメラゾーマで攻撃、全体的にHPが減ったらベホマズンで回復！ これで12～14ターンくらいで倒せます('ω')ノ

しんりゅう短期撃破目指す場合ベホマズンでしか回復しないので結構強いとは思います。

@user-mp2uk8zq6p

Жыл бұрын

同じく

@backzan

Жыл бұрын

まぁFCでは使いどころがほぼ無かったのでリメイクで使える場面を作ったのかも知れないですね

ジバルンバはカミュではなくロウやシルビアが使えば輝いていた呪文

FC版の４でエビルプリースト戦でパルプンテ使ったら力貯めたから勢いに任せてミナデイン使ったら跳ね返されたうえにでめーじ二倍のせいでほぼ即死のダメージ食らうわミラーシールド装備してたせいで追加ダメージ来るわでひどい目にあったわ

バギ系は全シリーズ通して耐性持ち多いんだよなあ…

最速発動、必中、マホカンタ貫通出来ればミナデインは有能になるかも… それでも特技の方が便利そうだけど。