Краса и гордость РККА 30-ых годов.Т-28.

История создания и применения танка Т-28.
Ссылка на мою группу в ВК public197171829
#танк #танки #т28 #28 #ссср #мехкорпуса #советскофинская #парады #великаяотечественнаявойна #великаяотечетсвенная #финляндия #виккерс

Пікірлер: 1 100

  • @user-yi1zt5cu5o
    @user-yi1zt5cu5o2 жыл бұрын

    изношенность танка - это не минусы танка а минусы в организации снабжения запасными частями и организации ремонта техники.

  • @fairfair2584

    @fairfair2584

    2 жыл бұрын

    А если он изнашивается каждые 50 км то тогда как?один танк а за ним армия снабжения....

  • @user-yi1zt5cu5o

    @user-yi1zt5cu5o

    2 жыл бұрын

    @@fairfair2584 если - это не аргумент. Есть инфа о том, что танк ломался именно по причине ненадёжности узлов и агрегатов? через 50 км пути. Хотя, допускаю, что в отсутствие рембазы и соответствующего ТО в установленные сроки, в танке может начать сыпаться всё подряд. Но это не говорит о ненадёжности танка.

  • @fairfair2584

    @fairfair2584

    2 жыл бұрын

    @@user-yi1zt5cu5o он ломался по многим причинам,как и вся советская техника тех лет,народ только что вышел с феодального строя прошлого....

  • @user-yi1zt5cu5o

    @user-yi1zt5cu5o

    2 жыл бұрын

    @@fairfair2584 в 39 и 40 году в боевых действиях потери в связи с поломками и/или нехваткой гсм и з/частей не были такими катастрофичными, как летом 41-го. я не утверждаю, что качество наших танков было не хуже, чем немецких или американских, но всё же воевать они могли. немцы в 44-45 годах при отступлении тоже неуспевали ремонтировать свои танки и много их побросали.

  • @fairfair2584

    @fairfair2584

    2 жыл бұрын

    @@user-yi1zt5cu5o т28 танк конструкции начала 30х годов, производства середины, это начало всех начал... В 41 это была всовсем уже другая война,при отступлении какая может быть рембаза?никакая....танк бросается, экипаж спасается все.....в 44 у немцев все так же только наоборот...

  • @voldemarvaglaots6690
    @voldemarvaglaots66908 ай бұрын

    Пригодная для ведения боевых действий машина. Надо помнить, что за время войны технологии и техника вообще сделали огромный рывок!

  • @peteriliev
    @peteriliev3 жыл бұрын

    Привет из Болгарии. Интересное и и объективно мнение автора. Каждый раз, когда я смотрел на этот танк, для меня он был хорошо спроектирован, особенно по сравнению с моделями из остального мира начала 30-х годов. Танк не лучший, но и плохим его ни в коем случае не скажешь!

  • @wekshin
    @wekshin5 ай бұрын

    Отличный танк! И боевой путь этой машины хоть и тернист и не прост, но надо отдать должное, он достоин уважения! Как и рейд Т-28 по Минску. Когда один танк смог навести такой неслабый переполох в тылу противника.

  • @user-is8ys6hz4q

    @user-is8ys6hz4q

    3 ай бұрын

    Про это рейд есть книга в мемуарах танкистов на милитера либ ру

  • @user-uz7uh2gi6y

    @user-uz7uh2gi6y

    Ай бұрын

    "Ну что за предательство, везде все детей убивают, бабушек перед танками строят, наши по 100 тигров на т-26 расстреливают, а пленка поцарапалась и показать все не могу!"- примерно так выглядят потуги пропагандистов в аргументацию своих лже-домыслов:

  • @user-bm9bc9yh6y
    @user-bm9bc9yh6y3 жыл бұрын

    Я читал книгу Грабина, так он ещё в 1938 году предлагал поставить 85 мм пушку в башню Т-28, Грабин рассматривал танк как самоходный лафет для пушки, а творцы доктрины видели в танках железного коня

  • @MikMagG

    @MikMagG

    2 жыл бұрын

    Истина как всегда посредине. Самоходный лафет это сау

  • @user-bm9bc9yh6y

    @user-bm9bc9yh6y

    2 жыл бұрын

    Да, я тоже её читал, и не только предлагал, а на опытовый танк ее поставил.

  • @user-bm9bc9yh6y

    @user-bm9bc9yh6y

    2 жыл бұрын

    И ещё правили доктрина танка-чистильщика окопов. Поэтому на танки ставили малокалиберные пулемёты. Если бы в малые башни, хотя бы в одну поставили ДШК сразу увеличили бы огневую мощь

  • @seriygunn

    @seriygunn

    Жыл бұрын

    @@user-bm9bc9yh6y Крупнокалиберный пулемёт имел больше смысла быть установленным в спарке с длинноствольной пушкой (заодно вместо ЛЦУ), а мини-башни -- как раз против пехтуры удобно + "командирскую башню" для лучшего обзора.

  • @user-rp7cv7og5d

    @user-rp7cv7og5d

    5 ай бұрын

    Вообще 76-мм пушка была не нужна. Надо было переходить СРАЗУ на 85-мм калибр,тем более что даже в первую мировую очень хорошо себя зарекомендовали старые 4-х фунтовые (87-мм). Тогда получился бы хороший триплекс: 85-мм зенитная пушка,85-мм танковая пушка и 85-мм дивизионная пушка.

  • @ivanragutcky759
    @ivanragutcky7593 жыл бұрын

    Спасибо за работу. Я хотя не фанат Т 28, но история интересная, изложение на отлично. Жду других сюжетов.

  • @vasiapupkin3956
    @vasiapupkin3956 Жыл бұрын

    Для своего времени конечно же самый удачный! Броня , подвижность, надёжность! Финская война подтвердила свою практичность танка. Безвозвратных потерь минимум, а поломки не существенные и устраняемые в поле! Так что, считаю танк т28 самый удачный и практичный танк к началу войны. А потери 1941 были из отсутствия опыта работы командного состава в боевых условиях!

  • @user-rp7cv7og5d

    @user-rp7cv7og5d

    5 ай бұрын

    Потери в первые дни войны был в основном из-за того,что 22июня немцы с воздуха расхряпали ЕДИНСТВЕННЫЙ в КОВО танкоремонтный завод в Дрогобыче и ЕДИНСТВЕННЫЙ в БОВО танкоремонтный завод в Слониме. Поэтому основная масса советских танков была брошена даже не побывав в бою из-за невозможности ремонта.

  • @user-kw5pe7cg7d
    @user-kw5pe7cg7d2 жыл бұрын

    Машина удачная, соотношение бронезащита, вооружение и подвижность -лучшие если не считать Т-34 . Спасибо за интересную информацию

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    предвестник КВ

  • @user-rp7cv7og5d

    @user-rp7cv7og5d

    5 ай бұрын

    Был бы мотор по-мощнее как у Т-34 ,то можно было наварить бронелисты,утолстить бронезащиты.

  • @bayern_schutze1870
    @bayern_schutze1870 Жыл бұрын

    Самый первый плюс этого танка для РККА - на момент начала своего выпуска это был единственный в мире (!) серийный средний танк. В 1933 году у него просто не было достойных аналогов за рубежом.

  • @user-is8ys6hz4q

    @user-is8ys6hz4q

    3 ай бұрын

    Да в 1941 если убрать пулеметные башни погон башни позволяли 85 мм поставить брони до 50 мм добавить ещё бы пробегал двигло м 17 т 500 кобылок

  • @MsGalls
    @MsGalls6 ай бұрын

    для 30 годов отличный танк , отработанный и достаточно надежный мотор - в ходе ремонта могли и дизель В2 поставить, широкая трехместная башня с 76мм пушкой позволяла позднее без проблем поставить и 85мм пушку. трудно понять почему военные отказались от более дешевого , надежного Т-28 в пользу достаточно затратного Т-34. строить могли обе машины параллельно

  • @user-ir3dw7ts9b

    @user-ir3dw7ts9b

    5 ай бұрын

    Не только могли но и ставили, и броню в итоге наростили до 80 а по некоторым данным и до 100 в некоторых местах

  • @user-zo6ju1em7s

    @user-zo6ju1em7s

    5 ай бұрын

    В итоге, по Европе катком прокатились Т-34.

  • @ksachinidis1
    @ksachinidis12 жыл бұрын

    Автору-уважение за подготовку и подачу материала. Такое не часто встретишь. При этом подача энергична,с юмором и по делу!

  • @Bombardak_Joe
    @Bombardak_Joe2 жыл бұрын

    Мне нравится, что передаеш тоже собственное мнение. Хорошо подано, и нескучно, like.

  • @schweinbrecher4572
    @schweinbrecher45723 жыл бұрын

    Дружище, спасибо Вам за очередную работу! Но аккуратнее: не спешите, ибо с ростом числа подписчиков все больше и больше людей смогут узнать из Ваших роликов много нового. Я, например, даже вздрогнул, когда услышал про запас хода около 200 км/час ! .... Век живи, век учись. А я думал, что хоть немного разбираюсь в танках. Такой удар от автора(((((

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    Да,это преследует меня на протяжении множества роликов.

  • @schweinbrecher4572

    @schweinbrecher4572

    3 жыл бұрын

    @@starina281 На такой скорости Вас никто не сможет уже преследовать!)))) Даже хваленому "Оплоту" придется тяжко. Ну, а если серьезно, что такое неверная информация, а что - оговорка, среднеобразованный зритель должен сам понимать.... Вроде бы. (НО ! После Пучкова - никаких скидок по озвучке. Мы следим за Вами)))

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    Категорически следите?)

  • @schweinbrecher4572

    @schweinbrecher4572

    3 жыл бұрын

    @@starina281 В Ваших работах всегда есть хоть что-то, о чем еще не знал. Поэтому - да. Сохраняйте тенденцию. Тема по наличию информации - сложнейшая. Найти что-то новое - крайне тяжело. Народ - наевшийся интернетом. Со сроками не торопим. Нас интересует качество)))) Удачи Вам!

  • @user-op3gg8df3x

    @user-op3gg8df3x

    3 ай бұрын

    Конечно оговорка, не приставайте к автору, он молодец, спасибо

  • @sagittarius1275
    @sagittarius12753 жыл бұрын

    Спасибо за видео! История, опыт применения, одним слово было интересно.

  • @rubabeztrysov8190
    @rubabeztrysov81903 жыл бұрын

    я так понял, что основная проблема и одновременно его историческая заслуга связана с тем, что он был как бы промежуточно-эксперементальным. его долгое освоение в производстве в не самое простое время привело к тому, что самих танков сделано не много, зато опыта и навыков приобретено неоценимое количество, достаточное для дальнейшего прогресса

  • @nikolaigergert8158
    @nikolaigergert81583 жыл бұрын

    Спасибо вам за очень интересное видео! Узнал для себя много нового о т-28!!

  • @user-km5zc7yg5m
    @user-km5zc7yg5m3 жыл бұрын

    Хороший танк сбалансированный что смогли на нём то и сделали вечная память танкистам , они остановили блицкриг,без танков было бы очень тяжело

  • @Kain_V

    @Kain_V

    2 жыл бұрын

    Да, вечная памяти о них. Вечная память бесу, который в аду каждый день не будет забывать засовывать раскаленный штырь в жопы этим танкистам. Они убили моего предка, который защищал свою страну Финляндию.

  • @user-nt9db9rv2x

    @user-nt9db9rv2x

    2 жыл бұрын

    @@Kain_V как же много таких уродов как ты которые проклинают наших танкистов а я ими горжусь и мой дед прошедший всю войну на Т 34 наверняка не мало уничтожил таких

  • @user-tb6iw6xg7c

    @user-tb6iw6xg7c

    2 жыл бұрын

    Никакого блицкрига танки Сталина не остановили.. От блицкрига отказался сам Гитлер , остановив Фон Бока и повернув танки на Киев вместо Москвы

  • @user-hq9yu5we8c
    @user-hq9yu5we8c3 жыл бұрын

    вполне обьективно!удачи в следующих роликах!!!

  • @user-mc9ct8sl8k
    @user-mc9ct8sl8k3 жыл бұрын

    Спасибо за ролик. Читал, что Т-28 к Великой Отечественной устарели не столько физически, сколько морально - устарела сама концепция многобашенных танков. Так же попадалась информация о том, что были проект модернизации Т-28: снятие пулеметных башенок и за счет сэкономленной массы усиление брони до 42мм, но проект не пошел, хотя военным вроде понравился. А вообще до появления Т-34 и КВ Т-28 считался лучшей машиной РККА.

  • @denm436

    @denm436

    Жыл бұрын

    на одном из форумов про войну, человек сделал несколько больших сообщений (и вроде даже статья есть), где предложил альтернативный вариант истории развития Т-28. И да, первое что делалось - снимались мелкие башни. Дальше пошли варианты изменения корпуса (наклоны и прочее), замена подвески на торсионную (уменьшение массы) , установка нового орудия, возможная замена на дизель и т.д. В результате получалась вполне современная машина, до 1943-44х годов, а пока все это происходило - доделывали Т-34 до варианта Т-44. Потому что на 41й год Т-34 был еще очень сырым и плохим в плане ТТХ, не говоря про то, что почти не имел задела на модернизацию в плане увеличения бронирования

  • @vovanpop

    @vovanpop

    5 ай бұрын

    @@denm436 ДА что ж вам дизель так покоя не даёт то? Полистайте статистику по сгоревшим танкам и будете удивлены - бензиновые "зажигалки" танки в РККА горели гораздо реже нежели танки с дизелем . Далее М-17 моторов в СССР завались было , на танки они обычно попадали из авиации - отработав на ТБ-1 и ТБ-3,Р-5 и других самолетов 400 моточасов их снимали ,отправляли на капремонт где понижали степень сжатия ,ставили ограничитель мощности и устанавливали в танки (без ограничителя М-17 выдавал 500 л.с , но был вариант для танка Т-35 М-17Л мощностью в 650 л.с,задумайся - в СССР гордились в 500 е дизелем на 580 л.с,а тут 1940 год и получите 650 л.с ,главное КПП под неё нормальную найдите ).Кстати при эвакуации промышленности несколько десятков Т-34 и КВ-1 получили ввиду отсутствия дизелей В-2 именно бензиновый М-17 и экипажам и ремонтникам эти машины очень понравились - легкий запуск летом и зимой , нет гемора с воздушным фильтром , не надо ведрами лить масло после пары сотен км марша , НО самое ГЛАВНОЕ - разгон ,он намного быстрее разгонялся,разворачивался на месте , хотя максимальную скорость набирал тяжелее, но для танка важнее быстро рвануть с места или завернуть дабы сменить позицию после стрельбы и не получить ответку ,чем гонять по шоссе под 50 км\ч (чего в общем то никогда и не было , на марше скорость колонны редко превышала 20-30 км и определялась скоростью самого"убитого" и медленного танка ИБО списывать такие рыдваны в РККА не было принято - "убитый" танк должен был непременно сгореть в бою

  • @user-gn8xy7li9e
    @user-gn8xy7li9e3 жыл бұрын

    Отличный ролик, спасибо. Танк для своего времени был очень хорош. Но как и у всех довоенных танков, имел недостаточную надежность. Скоро будет 10000 подписчиков. Удачи.

  • @user-mc9ct8sl8k
    @user-mc9ct8sl8k3 жыл бұрын

    А еще Т-28 был испытательным стендом, на нем испытывались новые 76 мм пушки от Л11 до Ф-32, эти полностью. А так же испытывались, но только возкой пушки Ф-30 85мм и 95 мм , кажется Ф-39, но это только возка, так как ожидали, что Т-28 отдачи может не выдержать.

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    на нём так-же отрабатывали торсионную подвеску. а перед этим "скоростную подвеску".

  • @Andrey2861
    @Andrey28613 жыл бұрын

    Как всегда отличная, грамотная подача материала.

  • @user-ke3wn2ys9b
    @user-ke3wn2ys9b3 жыл бұрын

    Спасибо! Очень информативно! Жду следующее видео!

  • @nahui_eti_zamorochki
    @nahui_eti_zamorochki3 жыл бұрын

    Доброго здоровья, Старина. Правильно все сказал в начале. Материал отлично сработан, большое спасибо.

  • @gmorggmorgovich2704
    @gmorggmorgovich27043 жыл бұрын

    С удовольствием смотрю ваши видео.

  • @Alexander_Akulin

    @Alexander_Akulin

    3 жыл бұрын

    Точно так же!🌟💕👍💥:-)

  • @user-eg1lo6ik6y
    @user-eg1lo6ik6y3 жыл бұрын

    Спасибо. С большим удовольствием посмотрел.

  • @user-ft4ew3pf3f
    @user-ft4ew3pf3fАй бұрын

    Просто в голове не укладывается, сколько же материала приходится перелопатить автору чтобы сделать подобное видео...Моё почтение, снимаю шляпу!!!

  • @user-jq7wj2qg4f
    @user-jq7wj2qg4f3 жыл бұрын

    Хорошая работа по танкостроению, интересно.

  • @user-mp5wi3lu3n
    @user-mp5wi3lu3n Жыл бұрын

    Очень интересная работа! Спасибо!

  • @user-gx2sv5id8l
    @user-gx2sv5id8l2 жыл бұрын

    Очень хороший материал. Так держать!

  • @alexandershuricos8906
    @alexandershuricos89062 жыл бұрын

    Да, мне тоже очень нравится Т-28. Весьма странное распределение обязанностей, правда: лучше бы не заряжающий был радистом, а один из стрелков-пулеметчиков малых башен. По ТТХ Т-28 ничуть не хуже немецкого Pz.IV, который до самого конца войны использовался, а на его базе были созданы отличные самоходки. Т-28 за счёт более мощного двигателя имел ещё больше резервов для модернизации, чем панцер-четвёрка.

  • @user-tr3vn9pl4j
    @user-tr3vn9pl4j3 жыл бұрын

    Иногда и вправду создаётся мнение, что в РККА были только три танка, Т-34 КВ ИС, когда в реальности их было не один десяток

  • @da3dpanepma255

    @da3dpanepma255

    3 жыл бұрын

    Т-26, Т-28, БТ, Т-35 были довоенными и не выпускались во время войны. Т-60, Т-70 в значительной степени были эрзац танками и выпускались пока не смогли развернуть производство Т-34 на эвакуированных заводах. И вообще я чаще слышу мнение, что тупые большевики собирались воевать с Германией при помощи Т-26, БТ-7, Т-28 и Т-35 которые уступали немецким 3, 4 и Тиграм. При этом горлопаны забывают когда эти танки были разработаны, что в это время выпускали другие страны, когда эти танки были сняты с производства и начали заменяться на КВ и Т-34 и что при нападении на СССР у немцев была масса ПЗ-38, ПЗ-2, ПЗ-1 а также что представляли собой те же ПЗ-3 и ПЗ-4 ранних выпусков. В то же время мало кто вспомнит, что тех же Су-76 в годы войны выпустили аж 14 тыс штук. Также мало кто задумывается о роли и месте танков в войсках РККА и что танки в РККА немножко не то что танки в вермахте и тем более в Британии или Франции.

  • @dantishj

    @dantishj

    3 жыл бұрын

    @@da3dpanepma255 Каво??? Ща бы довоенные лт и ст с Тигром (который вообще только с 42 производить начали) сравнивать, до других моментов после этого даже как-то докапываться не хочется

  • @da3dpanepma255

    @da3dpanepma255

    3 жыл бұрын

    @@dantishj В том то и дело, что большинство нечитателей мешают все в кучу и не занимаются анализом. Про тонкую броню Т-26, БТ, Т-28 и Т-35 слышали все. А подумать о том, какие противотанковые средства использовались на дату их разработки не хочет никто. Про гибель советских танков в начале войны слышали все. Сказать чем были вооружены немцы в 41ом сможет мало кто. Спроси школьника какой немецкий танк он знает - ответит Тигр и Пантера. Вот и получается каша.

  • @rokstikk

    @rokstikk

    3 жыл бұрын

    @@da3dpanepma255 т 60 и т 70 вполне хватало для тех же целей для которыых немцы использовали пазики 1/2/3 - то есть поддержка огнем наступающей пехоты . В те годы небыло БТР , БМП и тп машин которые несли бы на борту вооружение крупного калибра либо пушку . Потому именно подобные тачанки были по сути основной огневой поддержкой пехоты на передке . Именно потому у пехоты появились су 76 так сказать для усиления на передке , по тому же пути пошли и немцы . По мере увеличения количества эффективной противотанковой артиллерии по обе стороны фронта вводились более тяжелобронированные танки у нас это т 34-85 Ис , у немцев это тигр и пантера . Естественно после ввода подобных танков начался новый виток развития ПТО . НУ и опять по кругу .

  • @da3dpanepma255

    @da3dpanepma255

    3 жыл бұрын

    @@rokstikk Не совсем так. 1) Функцию поддержки пехоты у немцев выполняли штурмовые САУ - Штуги. Пазики входили в состав подвижных дивизий. В этих дивизиях и пехота и артиллерия были на ходу - были и САУ - Хуммель, Веспе, Бизон, Штурмпанцер2, Бруммбар, пехота тоже была мобильной - на грузовиках или на БТР, были мобильные установки ПВО, или ПВО, впряженные в быстрые тягачи на базе тех же БТР. ПТО тоже были подвижными - Мардеры, Ягпантеры, Насхорны и т.д. Короче в немецких пехотных дивизиях пехоту поддерживали штурмовые САУ, в танковых наоборот пехота и САУ поддерживали танки. Были еще моторизованная пехота и панцергренадеры, но в сущности они были разными по составу и в какой-то степени играли роль обгеченных танковых дивизий с большим количеством мотопехоты и меньшим количеством танков в составе танковых групп. 2) У немцев легкие танки очень быстро изжили себя и их шасси стали переделывать в различные виды САУ с конца 41 - начала 42го года. В СССР этот процесс начался даже раньше - легкие БТ и Т-26 меняли на Т-34 и КВ-1 еще перед войной, от Т-50 отказались но уже по ходу войны в связи с падением производства Т-34 и КВ-1 из-за эвакуации заводов, их потери, блокады Ленинграда пришлось на хцоду изобретать эрзац танки - их и исполнили Т-60 и Т-70. От их производства отказались когда нарастили производство Т-34 на эвакуированных заводах отдав шасси под ту же Су-76. 3) Т-34-85 это прежде всего усиление вооружения. Причем башня на троих тоже повысила огневую мощь так как танк смог более эффективно вести огонь когда функции командира и наводчика разделили. Кстати ИС - тоже больше усиление вооружения чем брони, а также повышение надежности и оперативной подвижности.

  • @user-gh7ww4tg1t
    @user-gh7ww4tg1t3 жыл бұрын

    Интересно смотреть про танки и технику РККА. Спасибо за видео👍🏻

  • @user-sp5ev8cs3o
    @user-sp5ev8cs3o2 жыл бұрын

    С удовольствием смотрю твои видео, спасибо!

  • @aleksandrchelbaev7904
    @aleksandrchelbaev79043 жыл бұрын

    добротно. спасибо за обзор. "Царь хотел, а большевики делали!" - Старина

  • @user-dg5ru9oo8h

    @user-dg5ru9oo8h

    3 жыл бұрын

    Согласен, добротно сформулировано, и не добавишь ничего.

  • @rockerzaki8877

    @rockerzaki8877

    2 жыл бұрын

    Большевики не дали, ко-ко-ко царь хороший....😪

  • @dantishj
    @dantishj3 жыл бұрын

    Воу, как озвучка то похорошела

  • @igormatveev3262
    @igormatveev32622 жыл бұрын

    Про 40% грамотность - это еще очень оптимистично, учитывая, что основная масса грамотных проживала в Ингерманландии и Польше. Так что путь проиденный предками вызывает еще большее уважение...

  • @user-bn8dj8pb2x

    @user-bn8dj8pb2x

    Жыл бұрын

    Про Ингерманландию и Польшу ты загнул.В основном образованные люди распределялись по городам.Ленинград, Москва, Киев, Харьков, Минск и др.

  • @user-fo4xv9ct1m
    @user-fo4xv9ct1m3 жыл бұрын

    Интересно и доходчиво,спасибо!

  • @user-wt7qc5ql5d
    @user-wt7qc5ql5d6 ай бұрын

    Был очень рад увидеть выпуск про один из моих любимых танков, спасибо автору

  • @akc7470
    @akc74703 жыл бұрын

    Хороший канал👍удачи в развитии☝️

  • @sebastianporeyro9563
    @sebastianporeyro9563 Жыл бұрын

    Тоже считаю этот танк удачным.

  • @user-oh6cc4hm6k
    @user-oh6cc4hm6k3 жыл бұрын

    Очень интересный ролик, спасибо!

  • @user-oz9mj5du5j
    @user-oz9mj5du5j3 жыл бұрын

    Замечательна, работа. Так держать. Очень приятный голос. Слушать одно удовольствие. Жду следующих выпусков.👍

  • @aurelnovac1302

    @aurelnovac1302

    3 жыл бұрын

    Ждеш следующие макароны и лапшу😂😂

  • @aurelnovac1302

    @aurelnovac1302

    3 жыл бұрын

    СССР посмешише. Мозгов не хватало даже на скопировать украденое.Ну а вот Пиздет. На самооценку мастера...,, нет Аналогов в Мире,, 😂😂😂

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    А Вы можете писать что-то осмысленное, а не дикие вскукареки?

  • @user-oz9mj5du5j

    @user-oz9mj5du5j

    3 жыл бұрын

    @@starina281 что осмысленное могут промычать люди ,которых выгнали из школы еще в начальных классах? Таких одаренных вряд ли приняли даже в спецшколу для умственно отсталых. Так, что уважаемый Старина не обращайте на них внимание. Дальнейших вам творческих успехов. Ждем еще Ваши новые выпуски.

  • @user-tl2tq4ub8c
    @user-tl2tq4ub8c Жыл бұрын

    Хороший рассказ про хороший и несправедливо забытый танк

  • @user-np9bu4oy5f

    @user-np9bu4oy5f

    6 ай бұрын

    Забытый? Сколько медалей "За отвагу" получено? Столько изображений в металле нет ни у одного танка МИРА!

  • @user-fv8gf6mx3s
    @user-fv8gf6mx3s3 жыл бұрын

    Отличный ролик!👍👍👍

  • @vova.sotnikov.7356

    @vova.sotnikov.7356

    3 жыл бұрын

    Да! Голод 1932-33года, забирают Все и строят танки.

  • @bobdry4924
    @bobdry49243 жыл бұрын

    а) о политике : "Каждый народ достоин своих правителе", на этом - все о политике. б) о содержании:. 1) мотор М-17(*), устанавливаемый в танк Т-28, имел ЭКСПЛУАТАЦИОННУЮ мощность = 450 л.с. (В-2 = 400 л.с.); НОМИНАЛЬНУЮ = 500 л.с., что касается МАКСИМАЛЬНОЙ, то М-17б с Е=5,3 = 600 л.с., а М-17Л от 580 до 650 л.с. (по разным источникам). 2) По нормативам 1938 г. ресурс М-17(*) в танке Т-28 (и Т-35) 150 м/ч до среднего и 300 м/ч до капитального ремонта. "Срок службы до переборки" (~ средний ремонт) авиамотора М-17Ф (715 л.с. / 320 кг*м) в заводских условиях до 500 м/ч. срок службы картера и цилиндров до 1200 м/ч (и это не описка - одна тысяча двести часов!). в) о современном "авторитетном мнении" о "безнадежно устаревших довоенных танках РККА" : засуньте это мнение... поглубже этим самым авторитетам. Танк Т-28, как и Т-38 и Т-26 имели большой запас на модернизацию, которая и была реализована: Т-38М - принят на вооружение; Т-26М - прошел испытания; Т-115 - проект. Разумеется, по каждому из этих танков есть особые замечания.

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    Здраво и коротко.Спасибо.

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    а. о политике. - по итогам да. б. М-17Л имел ресурс до ремонта 150 часов? а не слишком ли мало для освоенного двигателя. в. а что изменилось в современном "авторитетном мнении"? о какой модернизации трёхбашенного Т-28 может идти речь?! модернизация Т-26 в конце 30-х реально ухудшила танк. с этим столкнулись и финны, пытавшиеся слепить из Т-26 что то путное, но в итоге ничего не получившие. из Т-26 мог выйти Шерман. но Дик из БТ сделал Т-34 гораздо лучше и своевременней. а из Т-38 что там путное могло получиться? раньше надо было переходить на Т-40. из него Т-60 и Т-70 получились. а Т-38М бесперспективная трата денег. попил по современному.

  • @bobdry4924

    @bobdry4924

    Жыл бұрын

    @@sergeysydorov5410 Вы хотите поговорить об этом?

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    @@bobdry4924 нет. это утверждение, если вы не заметили.

  • @bobdry4924

    @bobdry4924

    Жыл бұрын

    @@sergeysydorov5410 Удачи

  • @Dzerginsk
    @Dzerginsk3 жыл бұрын

    Спасибо, очень интересно.

  • @user-wb6th6il8w
    @user-wb6th6il8w2 жыл бұрын

    Достойная работа, прекрасный разбор!

  • @user-yz5ow1og5c
    @user-yz5ow1og5c3 жыл бұрын

    Приветствую Вас, Старина! Т-28 - очень неплохая машина. Он мог бы "сыграть" и вначале Великой Отечественной, если бы не проблемы с запчастями, которые усилились особенно из-за организационно-штатных перетурбаций в последние предвоенные годы

  • @elusive6119

    @elusive6119

    3 жыл бұрын

    Проблема с организацией и перетягиванием одеяла на себя практически на всех уровнях, выдача показателей вместо выполнения плана (туфта), низкая технологическая дисциплина, нехватка кадров, нехватка сырья, нехватка станков... Стремление к количеству в ущерб организации ремонтных подразделений. И как результат - драконовские меры, что бы хоть что-то работало, невозможность адекватной оценки на местах, перегибы и снова погоня за показателями в ущерб делу... Собственно первое это результат второго. При этом впечатляющие достижения во всех сферах, что невозможно оспорить. Даже с подобной гирей неэффективности на ногах СССР в одиночку противостоял промышленности и научной школе всей европы. Похоже иначе действовать в тех условиях было нельзя.

  • @elusive6119

    @elusive6119

    3 жыл бұрын

    Мог бы при организации ремонтных подразделений, наличии эвакуационных машин и специалистов. Но шасси были нужны танкам, на перспективу никто не думал. Так же у Т-28 была ахиллесова пята, подвеска и малая высота преодолеваемого препятствия. При устранении недостатков, грамотном экипаже и наличии снабжения Т-28 мог быть весьма эффективен.

  • @user-cu3bf3is5d

    @user-cu3bf3is5d

    3 жыл бұрын

    Где-то читал, что некоторые Т-28 участвовали в обороне Ленинграда и находился в строю до 1944-го года. Благо ремонтные мастерские и запчасти были в наличии.

  • @user-tj2bf2qz8t

    @user-tj2bf2qz8t

    3 жыл бұрын

    @@user-cu3bf3is5d трофейные у финов, в нормальных руках

  • @user-tj2bf2qz8t

    @user-tj2bf2qz8t

    3 жыл бұрын

    @@elusive6119 рабский труд милионов , грабеж населения и ресурсов вот и весь секрет

  • @user-sd4yc7is1t
    @user-sd4yc7is1t3 жыл бұрын

    Starina, видео как всегда шикарное. Расскажи про Schwerer Panzerspähwagen(или в простонародье "Puma"), в одном из своих следующих видео, было бы интересно услышать твоё мнение об этом тяжёлом бронированном бронеавтомобиле вермахта.

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    По срокам не сориентирую,но инфу в тетрадку выписываю про них

  • @alexbedr7533
    @alexbedr75333 жыл бұрын

    Спасибо хороший обзор .

  • @VlastimilCech1
    @VlastimilCech13 жыл бұрын

    Moc hezké! Díky.

  • @artgrey3151
    @artgrey31513 жыл бұрын

    Спасибо за интересный и познавательный видос! Танк для поддержки пехоты самое то!

  • @user-io9vy1fl6d
    @user-io9vy1fl6d3 жыл бұрын

    Красивый танк. Фантасмагория

  • @InBlackUA
    @InBlackUA3 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @user-hr8yh3nz7c
    @user-hr8yh3nz7c2 жыл бұрын

    супер! на одном дыхании

  • @user-el9vg1rr9n
    @user-el9vg1rr9n3 жыл бұрын

    В целом всё очень неплохо. Есть оговорочка - 17.54:"Позволяли иметь запас хода около 200 кмв час". В остальном всё по делу.

  • @user-qo1dx3le9y
    @user-qo1dx3le9y3 жыл бұрын

    Спасибо за историю,очень интересно.Память погибшим💐

  • @31512
    @315122 жыл бұрын

    Спасибо! Очень интересно!

  • @user-yt1in9zy9r
    @user-yt1in9zy9r Жыл бұрын

    Тот чёрный мужик .что на 4.20 виден ,прожил в Союзе до перестройки,был депутатом. А при Горбаче свалил ,и написал книгу автобиографическую.

  • @Rock.884
    @Rock.8843 жыл бұрын

    Уважаемый Автор! Если Вам будет не трудно,ждём ролик о Т-80(1942 год выпуска).Как раз будет логично завершена история советских ЛТ с индексом "Т".

  • @user-hu7zq3zu2g
    @user-hu7zq3zu2g Жыл бұрын

    С оценкой техники согласен. Нормальный танк.👍

  • @user-lo5bu9zc5m
    @user-lo5bu9zc5m3 жыл бұрын

    Это было интересно, спасмбо

  • @user-co9bw8gv7j
    @user-co9bw8gv7j2 жыл бұрын

    Спасибо , отличный ролик , ЛАЙК .

  • @user-fb2jn1gb6h
    @user-fb2jn1gb6h3 жыл бұрын

    Спасибо за отличный обзор. Обычно больше про Т - 35 снимают.

  • @user-ve3mh7wh4f
    @user-ve3mh7wh4f Жыл бұрын

    ПРЕКРАСНЫЙ ФИЛЬМ ! БОЛЬШОЕ СПАСИБО АВТОРУ ЗА НЕГО!

  • @user-op1yz9wh2r
    @user-op1yz9wh2r5 ай бұрын

    Лекция позновательная, спасибо за работу.

  • @user-yi6zz7jz3z
    @user-yi6zz7jz3z4 ай бұрын

    Благодарю вас! Хорошо рассказали! Интересно.

  • @h.s.1863
    @h.s.18633 жыл бұрын

    Порадовало: Запас хода 200 км/час 🤣

  • @user-vy2sq6pj7g

    @user-vy2sq6pj7g

    3 жыл бұрын

    Шустрый тунк, чё)) Шумахер одобряет)

  • @master22master60

    @master22master60

    3 жыл бұрын

    ну оговорился человек - и что? вам, хейтерам, лишь бы до чего то докопаться

  • @alexkurenkoff

    @alexkurenkoff

    3 жыл бұрын

    @@master22master60 да там таких оговорок - вагон! Заметно, что текст читается без понимания смысла. Хотя голос приятный, не отнять.

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    Точно.с 10 лет бронетехникой интересуюсь.с 20 рекон.Читаю без понимания, ага.Я в деле ютуба новичек.Оговорок даже с текста(который пишу сам) будет много.

  • @h.s.1863

    @h.s.1863

    3 жыл бұрын

    @@starina281 Не переживайте. У Вас хороший канал. Я по доброму посмеялся. С кем не бывает.

  • @biban7099
    @biban70993 жыл бұрын

    Ютуб совсем охренел! Как он мог отписать меня от этого прекрасного канала! Не ну серьёзно, это мой любимый канал.

  • @user-te6cl2sv5r
    @user-te6cl2sv5r2 жыл бұрын

    Продолжай в том же духе Старина Ты на верном пути !

  • @user-mi8gk7ev8v
    @user-mi8gk7ev8v3 жыл бұрын

    Полностью согласен с автором танк на 22.06.41г. Был одним из лучших в мире, были танки превосходившие его частью характеристик, но танка превосходившего по всему комплексу не существовало. Автор утверждает о количестве их 500 штук. Не спорю. Но самый сильный танк вермахта на 22.06.41г это Т-4 уступает Т-28 по большему комплексу характеристик, а его количество определяется в 430-470 едениц по разным источникам. А бой во Львове говорит о том, что если танк в умелых руках и грамотно использовался, никаких преимуществ немцы не имели.

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    и где это немецкая четвёрка уступает Т-28 в 1941г?!

  • @user-ym5hn3xo7g
    @user-ym5hn3xo7g3 жыл бұрын

    Согласен! Весьма интересная машина, лучший многобашенный танк своего времени!

  • @user-tb6iw6xg7c

    @user-tb6iw6xg7c

    2 жыл бұрын

    Совсем не лучший.. Вспомните СМК

  • @user-ym5hn3xo7g

    @user-ym5hn3xo7g

    2 жыл бұрын

    @@user-tb6iw6xg7c СМК это ж прототип! А то серийный, массовый

  • @user-dh2js2no2y
    @user-dh2js2no2y3 жыл бұрын

    Хороший рассказ.

  • @user-nr3iu3yk3t
    @user-nr3iu3yk3t3 жыл бұрын

    Танк очень хорош, только броню наростить миллиметров на 100, и вооружение по мощнее сделать, и хоть сейчас в бой

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    5 ай бұрын

    А где взять двигатель, который всё это потянет?

  • @andrewboris306
    @andrewboris3062 жыл бұрын

    интересный танк, интересный обзор! машина не сильно уступавшая Т-34, но гораздо более экзотическая. жаль нет сведений о подвигах наших танкистов на этой машине - вот про что я бы фильм посмотрел, а не то, что снимают...

  • @chtoss3016

    @chtoss3016

    2 жыл бұрын

    Есть рассказ, наш танкист на Т28 по белорусскому городу куртлесил. Поищи

  • @andrewboris306

    @andrewboris306

    2 жыл бұрын

    @@chtoss3016 а называется как?

  • @chtoss3016

    @chtoss3016

    2 жыл бұрын

    @@andrewboris306 Убей, не помню. Какой-то из наших военно-исторических сайтов.

  • @plasser-theuere
    @plasser-theuere6 ай бұрын

    На мой взгляд актуально!)

  • @user-um1ty7im3h
    @user-um1ty7im3h6 ай бұрын

    Именно появление т-34 и кв заставило закрыть программу т-28 . Но в 30-е годы он без сомнения был лучшим средним танком в мире!

  • @user-tt6ku9nx3p
    @user-tt6ku9nx3p3 жыл бұрын

    Слава советскому народу и его трудовому подвигу!

  • @yuryYaz

    @yuryYaz

    3 жыл бұрын

    И боевому тоже.

  • @user-fm6zn6qe5b

    @user-fm6zn6qe5b

    5 ай бұрын

    Зачем советский народ напал на Польшу и Финляндию? С Гитлера взяли пример?

  • @user-wd5it9dg4t
    @user-wd5it9dg4t3 жыл бұрын

    в 1941 году в Киеве , всего один Т 28 такого шороха навёл , что немцы даже воздушную тревогу объявили .

  • @user-hq9yu5we8c

    @user-hq9yu5we8c

    3 жыл бұрын

    вообще-то в минске!на это автор ссылался!если о Киеве можно источник?

  • @user-mi8gk7ev8v

    @user-mi8gk7ev8v

    3 жыл бұрын

    Это было во Львове. Один Т-28 уничтожил с десяток немецких танков, около батальона пехоты, несколько пушек, сжёг походные склады фронтового подчинения. Танк погиб а из экипажа трое Львов освобождали в 1944г.

  • @user-tj2bf2qz8t

    @user-tj2bf2qz8t

    3 жыл бұрын

    @@user-mi8gk7ev8v да он тогда дошел до Варшавы и почти освободил ее от немцев, но потом вмпомнили , что немцы союзники и отдали Варшаву обратно

  • @user-bc7zs1oi9b
    @user-bc7zs1oi9b Жыл бұрын

    Спасибо, интересно!

  • @user-lj9vd9lj7y
    @user-lj9vd9lj7y2 жыл бұрын

    поправка насчет производственного потенциала СССР. Стоит упомянуть, что на конец гражданской войны, а это не 18, а 20-й год, в стране сложилась ситуация, когда все население не работало по специальности много лет, почти вся промышленная база, за исключением буквально десятков заводов и фабрик, уничтожена, а на селе нет запасов на посев и мало тяглового скота. Инфраструктура тоже в ужасном состоянии. Если сравнить с Германией тот момент, разница в промышленном производстве в несколько сот раз, с Англией счет разницы шел, наверное, на тысячи. И вот спустя всего 12 лет после этого офигенного старта, СССР начинает производить серьезные танки. Вот так доходчивее становится понятно, насколько остро не хватало грамотных специалистов. И ладно бы какие-нибудь редкие специальности вроде дефектологов и токарей 6 разряда, не хватало в несколько раз даже совершенно простых профессий вроде чертежников и водителей тракторов. Но и это не всё. К 40-м годам дефицит специалистов стоял не менее остро из-за темпов развития. Например, построенный танковый парк был укомплектован техниками лишь на треть. В авиации всё было еще хуже. Это сильно сказалось, например, на аварийности Пе-2 и обслуживании и-16 и Як-1.

  • @user-cu5uz9qp7b
    @user-cu5uz9qp7b3 жыл бұрын

    Отличный ролик! Отдельная благодарность за упоминание большевиков, дававших образование народу.

  • @user-yz5ow1og5c

    @user-yz5ow1og5c

    3 жыл бұрын

    Присоединяюсь!)

  • @user-tr3vn9pl4j

    @user-tr3vn9pl4j

    3 жыл бұрын

    А главное как круто было сказано.

  • @user-cu5uz9qp7b

    @user-cu5uz9qp7b

    3 жыл бұрын

    @@user-yz5ow1og5c Кстати у "Звезды" есть не плохая модель т-28, правда ко мне на обзор она пока не попала.

  • @user-cu5uz9qp7b

    @user-cu5uz9qp7b

    3 жыл бұрын

    @@user-tr3vn9pl4j Это точно!

  • @user-yz5ow1og5c

    @user-yz5ow1og5c

    3 жыл бұрын

    @@user-cu5uz9qp7b да, причем, неплохая как в 35-м, так и в 72-м. Правда, всё никак наши с ней дорожки не сойдутся )))

  • @user-ij6ld9sc5q
    @user-ij6ld9sc5q3 жыл бұрын

    Пушка КТ 28 имела хороший ресурс. Можно было перекидать вагон снарядов.

  • @seriygunn

    @seriygunn

    Жыл бұрын

    На тот момент короткоствольные пушки уже устарели.

  • @user-xi4wn2lx2z
    @user-xi4wn2lx2z5 ай бұрын

    Жаль с матом нельзя. Спасибо! За фильм. Ещё бы добавить -за такое короткое время и такие технологии! 😅

  • @user-ow1hu7rv4m
    @user-ow1hu7rv4m2 жыл бұрын

    Интересная машина.соберу её обязательно!

  • @user-iw7sq8lc3c
    @user-iw7sq8lc3c3 жыл бұрын

    Да. Т28 был хорошим танком.

  • @Praid83
    @Praid833 жыл бұрын

    Хороший танк для своего времени

  • @user-hr8kg7ix2r
    @user-hr8kg7ix2r Жыл бұрын

    Очень интересная информация.

  • @user-wz9mw7je8r
    @user-wz9mw7je8r11 ай бұрын

    Благодарю за объективность!) Не скажу, что прям со всемъ согласен, но всё же видно желание автора разобраться въ вопросе и дать правдоподобную оценку, что вызывает уважение! Хотя и желание по спорить)

  • @user-tx5xr6nc7y
    @user-tx5xr6nc7y3 жыл бұрын

    Отличный танк в 30 годы у меня модель такого, дажеже в 41 даал жару

  • @mikosz.8561

    @mikosz.8561

    3 жыл бұрын

    @G L естественно - бензиновый ведь!

  • @user-oq3fj8fm3m
    @user-oq3fj8fm3m2 жыл бұрын

    Если танк был плох, то был бы возможен минский рейд? Танк был хорош, но реалии 41-го таковы, что и т-34, и кв погибали, или оставлялись из-за банальностей: нехватки горючего, боеприпасов, запчастей....

  • @user-li8kq7ut6j

    @user-li8kq7ut6j

    Жыл бұрын

    Да, Минский рейд, это лебединая песня Т-28!

  • @sergeysydorov5410

    @sergeysydorov5410

    Жыл бұрын

    минский рейд - это уничтожение среднего танка тыловыми частями почти сразу после обнаружения. это полный итог качеств танка. пы сы кто-то там говорил, что БТ смогли бы красиво пройтись по немецким тылам. итог действий Т-28 в Минске вносит полную ясность в такую "возможность".

  • @user-uq1ez1ct4i
    @user-uq1ez1ct4i2 жыл бұрын

    Спасибо.

  • @user-mf3fw1jg6b
    @user-mf3fw1jg6b3 жыл бұрын

    красивый у него вид учесть древние времена один из которых я учился и до сих пор его не удали мне он нр

  • @asusfone8941
    @asusfone89413 жыл бұрын

    Старина, можно было упомянуть и про опытные колесно-гусеничные Т-29, хотя и не пошедшие в серийное производство, но показавшие интересное техническое решение. Ну и про инженерные мостоукладчики на базе Т-28, а также тягачи-эвакуаторы. А вообще хороший сюжет...))

  • @starina281

    @starina281

    3 жыл бұрын

    В целом,конечно, можно.Может в отдельном ролике.

  • @user-sp5ev8cs3o
    @user-sp5ev8cs3o2 жыл бұрын

    Страшно смотреть как этот танк заежал в лужи по башню, но судя по хорошему концу, он на то время был очень даже не плохим

  • @user-jb9cb3jd7u
    @user-jb9cb3jd7u7 ай бұрын

    Первый раз смотрел! Понравилось! Молодец! Подписался!!!

  • @andreyakulinushkin5003
    @andreyakulinushkin50032 жыл бұрын

    Мне очень нравится, особенно с длинным орудием

  • @mad_warthog_russian
    @mad_warthog_russian3 жыл бұрын

    Классный ролик с довольно-таки и конструктивным и объективным взглядом на то что из себя представляли бронетанковые войска и в частности отдельно взятая машина. Есть очень классная монография посвящённая бронетанковом войскам советской России предвоенных лет которая называется:"Порядок в танковых войсках.Куда делись танки Сталина?"Авторы этой монографии довольно подробно разбирают почему советский союз,имеят колоссальный казалось бы перевес в бронетанковых войсках, тем не менее довольно сильно уступал Вермахту. В этой монографии отдельная глава посвящена проблеме обеспечения бронетанковых войск необходимыми ресурсами для ремонта и эксплуатации танков а также наличию в бронетанковых войсках передвижных ремонтных мастерских. Которых практически не было. А то что было не обладала достаточным запасом ремонтных частей либо не обладала соответствующий уровнем компетенции для того чтобы быстро и эффективно восстанавливать машины и вводить их в бой.

  • @user-rr4hw5ed3q

    @user-rr4hw5ed3q

    3 жыл бұрын

    Хм... Значит, приходим к выводу, что победили не фашисткие танкетки - наши как бы" устаревшие" танки, а победили фашисткие "пузатые" тыловики - наших "пузатых" тыловиков. Сходили в атаку два- три раза и всё! Нет запчастей, снарядов, ГСМ !

  • @mad_warthog_russian

    @mad_warthog_russian

    3 жыл бұрын

    @@user-rr4hw5ed3q Ну на самом деле всё не так однозначно потому что с одной стороны действительно качество снабжения в немецкой армии было во много раз лучше несмотря на то что гитлеровцы в свой бронетанковый парк отбирали абсолютно всё что могло ездить и стрелять а также имела хоть какой-то намек на бронирование. С другой стороны качество производимой бронетехники в самом рейха а так-же союзниками вроде Чехов или французов было несоизмеримо лучше чем в советском союзе и на то были объективные причины: сложно упрекать советский союз в низком качестве сборки а также вне самой хорошей стали для бронирования, ведь нужно понимать что высококвалифицированных кадров сталелитейной промышленности инженерного дела в советском союзе где массово закончилось внедрение среднего образования к середине тридцатых годов просто не было. Те немногие иностранные специалисты которые наблюдали за тем что создавал советский союз буквально лопатой и киркой не имея зачастую иных методов,порожало воображение. Я не являюсь большим сторонником и поклонникам советского союза но прекрасно понимаю что в тех условиях создать то что было создано в советском союзе А это титанический труд и невероятный подвиг народа советского союза. Однако причины приведшие к разгрому красной армии в первый год войны имеют много объективных причин. Который кстати говоря зачастую слабо связанные именно с отсутствием мотивации к сражениям у командиров и бойцов красной армии и зачастую связанное с банальной экономической и производственной отсталостью. Поэтому когда говорят что начни с война хотя бы на 1,5 года позже дешевый большой вопрос сколько она бы продлилось и кто в действительности получил бы. Самое главное вопросы в длитености.

  • @user-tr3vn9pl4j
    @user-tr3vn9pl4j3 жыл бұрын

    Здравствуй старина

Келесі