Добрый день, зрители канала "вооруженный гражданин". В видео про тяжелые бомбардировщики 1 мировой я допустил неточность. А именно, многие поняли, мои слова, что Италия воевала на стороне тройственного союза . По этому поводу,думаю, стоит дать пояснения. 1 - да, я себя переслушал и складывается именно такое мнение. Поэтому приношу извинения, что не точно выразился. Вероятно сказалась общая усталость организма( болею + график работы чумовой) 2 Говоря, о тройственном союзе я действительно имел ввиду, что Италия была членом тройственного союза( по крайней мере на момент создания самолета), однако в видео я не говорил на чьей стороне она воевала. 3.мои слова по поводу продажи оружия между странами..Надо понимать примерно так.Мне не понятны мотивы государства . а уж тем более маленьких фирм( по крайней мере не достаточно больших, разумеется, по современным меркам) которые продают , можно сказать, стратегическое оружие в виде тяжелых бомбардировщиков. Допустим так же я не понимаю Данию, которая продавала свой пулемет Мадсена практически всем, кто готов его был купить. Ну или же мне непонятны поступки некоторых генералов с севера США, которые продавали вооружение "южанам". В прочем мне и не понятны( хотя тут есть довольно логичное объяснение) зачем СССР бесплатно раздавала автоматы Калашникова , да еще и разрешала производить без лицензии. В двух словах, я хотел сказать следующие "создал чудо оружие", так сиди на жопе ровно. чем дольше оно будет секретно, тем лучше. Еще раз приношу извинения, за не правильность изложенной мысли.

@user-yy6oq6tw6q

3 жыл бұрын

Видео хорошее..

@Gogaham

2 жыл бұрын

Однозначно хорошее

@user-cm4ec6sh1r

Жыл бұрын

Читал на ютубе, что Франция имела множество многоствольных "картечниц" перед войной 1870 года и, по вашей рекомендации, сидела на попе ровно. Секретное оружие так и осталось строгим секретом и военной тайной для французской армии до победы пруссаков, хранясь на секретных складах...

Это полный... Какие же были безбашенные. Спасибо за труд, однозначно подписка!!!

Извините за поправку, итальянского конструктора звали не Карпони, а Капрони.

Как Фсегда Супер!!!! Ждём новых видео...))) Спасибо за Вашу работу. Действительно ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО..... P.S. Да перестаньте же вы оправдываЦЦа за свой труд. Кому не нравиЦЦа, пусть идёт лесом... Диванных мозгоё....в, ну или просто "обиженных жизнью" меньше не будет. А мы не замечаем их. И с превеликим удовольствием смотрим Ваши интересные видео. ))) P.P.S. Как слышиЦЦа, так и пишеЦЦа... )))))))

Сразу поправка: до ПМВ единственными назначениями самолёта видели разведку линии фронта и ближних тылов, корректировку артогня. Причём ЛТХ машин предвоенного периода большее и не позволяли. За исключением С-13 "Илья Муромец", разумеется, но он был очень дорогим. Всё остальное уже пошло в процессе.

Автор, видео зачётное, для первичной лекции истории авиации годится! Но я понять не могу, как вы язык не сломали об КарПони :-))) ...... язык же вам подсказывал - правильно - это Капрони! Ту-160 никогда не был Бомбардировщиком, это стратегический Ракетоносец. Он не может применять бомбы, не приспособлен, так как незачем

Большой редкостью становятся толковые и интересные рассказы подобные Вашим. Огромное спасибо!

@user-et4qi5xz4f

Жыл бұрын

автор знає, що Франція і Італія не були ворогами??? А були СОЮЗНИКАМИ. Італія воювала проти Австрії! 🙂Вона вийшла Пакту Трьох І ВОЮВАЛА на боці Антанти. 🙂І Карпоні, чи КаПроні??? 🙂 «Капро́ни»[(итал. Caproni) - одна из главных итальянских авиастроительных компаний. Основана в 1908 году Джованни Капрони. В 1911 году Джованни Капрони создал первый итальянский самолёт. От така куйня, малята! Невігласи

За австрийского мутанта спасибо - не знал о таком, изрядно поржал ) По французу несколько не соглашусь - первоначальная идея выглядит логичной, но пришлось сильно увеличить высоту бипланной коробки, чтобы вписать винты. Капотирование было связано скорее с ошибкой по стояночной центровке. Потом их правда совсем не туда понесло, перенос фюзеляжа вниз должен давать сильный пикирующий момент, особенно на взлёте. Но да, такие времена были - отчаянные люди! ))

24:00 Будешь ты стрелком-радистом, а в душе пилот.Будешь ты летать со свистом задом на перёд!🛩

Всегда восторгался первыми авиаторами! По сути редкостные психи, неадекватные. Герои одним словом! Спасибо за разнообразный сверхинтересный контент!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

хрен бы меня заставили на таком летать, на чем летали они)))

@user-vl9ft6sw5z

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h В виде бонуса отсутствие парашюта! Можно подумать о танках и подлодках того времени, тоже служба не заражает оптимизмом. Однако авиация это нечто запредельное в плане безбашенности!

@Gogaham

2 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h доцент бы заставил

@albertmiller8980

Жыл бұрын

@@Gogaham 🤣🤣🤣

@maxz7214

20 күн бұрын

Скорее - плохо обученные оптимисты. Глядя на то, какими этапами шло развитие авиастроения, создаётся устойчивое впечатление, что в конструкторы набирали сразу после окончания церковно-приходской школы где-то в Курской губернии. И ни кораблей современных люди не видели, работ Бернулли или Лаваля не читали, а что-то знали про Икара и видели воздушный змей. Ну, ещё птиц с летучими мышами.

Детали: на Муромцах изначально ставили немецкие моторы. В ходе войны пытались заменить на движки Руссо-Балта. Остановились на английских.

Поправка №2: водород в дирижаблях была вынуждена использовать только Германия в силу специфики промышленности. Страны Антанты применяли гелий. Вполне так негорючий. И основным недостатком дирижаблей являлась привязанность к большим базам и эллингам, размещаемым вблизи от производства газа. Боевая живучесть дирижаблей по сравнению с самолётами была тоже на высоте, даже немецких. Правда им сильно поплохело, когда союзники изобрели зажигательные пули.

Всем Доброго времени суток! Маленькое дополнение по поводу самолёта Луцкого (7м 45сек) - два двигателя и два соосных винта. Диаметры винтов были разные, но вращались они в ОДНУ (!) сторону с РАЗНЫМИ (!) скоростями. Правда КПД этой установки был так себе. Это описано в книге В. Шаврова "История конструкций самолётов в СССР", том 1.

Обожаю Ваши экскурсы в историю! Спасибо!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

@user-et4qi5xz4f

Жыл бұрын

автор знає, що Франція і Італія не були ворогами??? А були СОЮЗНИКАМИ. Італія воювала проти Австрії! 🙂Вона вийшла Пакту Трьох І ВОЮВАЛА на боці Антанти. 🙂І Карпоні, чи КаПроні??? 🙂 «Капро́ни»[(итал. Caproni) - одна из главных итальянских авиастроительных компаний. Основана в 1908 году Джованни Капрони. В 1911 году Джованни Капрони создал первый итальянский самолёт. От така куйня, малята! Невігласи

Спасибо Вам Марк за познавательное видео. Про Муромца то информации и у других хватает. А вот про бамбёров других стран - как то не особо. А Вы, хоть и на бегу, но отлично раскрыли тему и даже привели сравнительные характеристики по бомбовой загрузке. А на заре авиации именно она была во главе угла. Еще раз спасибо!

Автор. Италия в Первой Мировой ,воевала на стороне Антанты. Так, к сведению.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

@user-xh8ju2ir4t

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h Самолет КАРПОНИ?! Уважаемый, вы что употребляете? Как можно Caproni так прочитать? В остальном видео, градус бреда и ошибок просто зашкаливает.

@user-bg2rv7ok2s

4 жыл бұрын

@@user-xh8ju2ir4t поддерживаю

Честно скажу мне очень нравятся рассказы Макса всегда слушаю с удовольствием и жду с нетерпением чего-то нового как от самого Макса так и от Семныча. Мир вашему дому и всех благ господа. Спасибо за труд!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

Скачёк невероятный, но мне понравилась клетка для бртстрелка и то что место пилота сделали по остаточному принципу. Огромное вам спасибо, вы прям вообще.....)))))

По поводу дирижаблей - не все так просто. Дело не в том, что просто самолеты смогли сбивать дирижабли. Самолеты на начало ПМВ вообще не могли подниматься туда, где летали дирижабли. Дело в экономической нецелесообразности их использования и в большОм перечне разнообразных факторов, где самолеты со временем смогли успешно выполнять все то, что раньше могли лишь дирижабли. Для более подробного ознакомления рекомендую цикл роликов на эту тему на канале "ershvbolote".

Как всегда приятно послушать и посмотреть)))) 👍👍👍

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

спасибо!

Крутяк! Ваши выпуски ждешь и смотришь с таким же удовольствием, как документалки от дискавери.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Спасибо.Всегда рад вас видеть.

При всём моём уважении, всё-таки КаПрони (Caproni). )))

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

оговорился

@user-hi1xv9fn9d

4 жыл бұрын

Вот и я думал-оглох

Итальянская фирма Caproni, что такое карпони? Может, блюдо?

@user-xj3rr5ou5h

2 жыл бұрын

посмотрите первый комментарий. ОГОВОРИЛСЯ.

водород водород, а то что у водорода удельная плотность 200г на м кубический а у гелия 700г, тоесть исходя из плоность воздуха 1,3кг на м куб. подйомная сила с куба водорода 1,1кг на м куб, а у дерижабля с одного куба на гелии всеголиш 500грам.

Спасибо Макс! Видно, попотел ты над материалом.

Спасибо, очень интересный рассказ, и конечно за найденные фотографии!

В первую мировую Италия воевала против германии. А конструктора звали Капрони а не карпони.

В ПМВ Италия воевала на стороне Антанты,так что своим продавали. Спасибо за очередную ликвидацию пробела в знаниях,я и правда только "Илью Муромца" знал.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

Речь о Джоне Капрони, а не КаРпони, товарищ "Хауптман". "Знаток" Вы наш, едрёна вошь.

Озвучка про шедевр. Так бы и слушал. Удачи в творчестве тебе, хороший человек.

@user-et4qi5xz4f

Жыл бұрын

Про озвучку 🙂І Карпоні, чи КаПроні??? 🙂 «Капро́ни»[(итал. Caproni) - одна из главных итальянских авиастроительных компаний. Основана в 1908 году Джованни Капрони. В 1911 году Джованни Капрони создал первый итальянский самолёт. От така куйня, малята! Невігласи

Видно что гидросамолет из Муромца делали по остаточному принципу. Два внутренних двигателя на фото - Гном Рон а внешние РБВЗ-6 (или родной Аргус) что было БУ в наличии то и ставили. Не удивительно что не смогли их завести.

Спасибо Вам, как всегда интересно.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

Вы правельно делайте что интересно вам потому-что если вам это не будет в удовольствие значит всем будет не интересно

Спасибо. Занимательно.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

Спасибо!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

Спасибо, было интересно.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Вам спасибо!

Отличный выпуск 👍 как всегда познавательно

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Спасибо

авиация-это синоним романтики. мечта о небе

Доброго времени суток Всем! А итальянский авиаконструктор всё-таки Капрони - Джованни Капрони, а не Карпони 😊

Мне очень понравилось спасибо

Финальное фото - ШЕДЕВР!!! Можно ли попросить исходник, в любом качестве?

Даёшь дирижабль - дрон !

Может быть у Италии был бомбардировщик Капрони?

@user-xj3rr5ou5h

2 жыл бұрын

посмотрите первый, закрепленный , комментарий.. Я ОГОВОРИЛСЯ.

нормальный формат, нисколько не затянуто и не занудно.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

спасибо

При СССР первая мировая была не популярной темой. Потому что она не вписывалась в концепцию что при царе было все плохо а при Ленине все хорошо.

Супер

В первую мировую Италия вступила на стороне Антанты. Они очень хитро обошли оборонительный договор с Немцами, заявив, что не на Немцев напали, а сами Фрицы напали, так что значит они не обязаны....

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

Спасибо, что открыли незасуженно забытую, героическую страницу истории России!Советские историки имели много причин демонизировать Первую Мировую войну! Первой и главной причиной была тайная сделка со странами Антанты, отказ от плодов победы: черноморских проливов, территориального усиления в Восточной Европе, получения денежных контрибуций и промышленных патентов. Страны Антанты за это сократили поддержку Белых армий до минимума, а часто откровенно вредили (заговор против Колчака и вывоз русского золотого запаса и многое другое). Второй важной причиной стал разгром 1941го года, какого не имела Руссая Армия в Первой Мировой войне аж до Брестского мира! Всё в той войне никак не в пользу большевиков!

@user-xk8kq3xl3n

Жыл бұрын

Бредятина

Италия не входила в тройственный союз. И воевала на стороне Антанты.

@robinbugs

Жыл бұрын

Италия - входила Тройственный союз. Но, в 14 году используя лазейки в договорах с Германской и Австро-Венгерской империями в войну на их стороне не вступила. А в 15 году решила вступить в войну на стороне Антанты. Вот такая вот блин... Загогулина...

О комментариях: Как смотрит нормальный человек: ага, хорошо, а вот это не знал... Как смотрит критик: туфта, туфта, туфта, не то, АААА ВОТ!!! АКЕЛЛА ПРОМАХНУЛСЯ!!!!!!!! Канал прекрасный, а не ошибается только тот, кто ничего не делает.

@user-xh8ju2ir4t

4 жыл бұрын

Правду говорят, Алеши, это диагноз.

Супер!!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

спасибо

Интересно было послушать про извращения французов с ПП и ручным пулеметом, помня, что вот под те же описания подходят АКСУ (а еще больше - автомат Федорова) и ДП-27

@robinbugs

Жыл бұрын

Вижу , что вы большой эксперт в вооружении. Чем же автомат Федорова подходит под пулемет ШошА. А АКСУ чем отличается от короткоствольных М16. А ДП-27 , кроме дискового магазина, вполне себе рабочая лошадка войны.

Про ту 160 зря сказали, сколько лет прошло от веток. Надо было вспомнить B 58 с первым полётом 1956ом, далее XB 70 1964ом. 42 года прошло до апогея.

Интересно

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

спасибо

Про пмв круто, мало кто делает

Очень интересное видео, как и всегда. Спасибо! Небольшое замечание - Италия воевала за Антанту

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

Пёсель красавец

Ни че вы не понимаете. Австрийский Лойд имел огромное преимущество. "Стакан" типа сортир позволял бомбить противника даже при окончании боекомплекта!

интересное видео

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

спасибо

Это ты с сегодняшной колокольни такой умный, люди старались).

По поводу стрелков (на 24:00) - вспомнилась такая частушка времён Великой Отечественной - "Будешь ты стрелком-радистом, а в душе - пилот! Будешь ты летать со свистом задом-наперёд"... kzread.info/dash/bejne/X4RhypOrotefoLA.html В общем, военная авиация - дело такое...

@user-xj3rr5ou5h

Жыл бұрын

полюбила летчика,думала летает прихожу на аэродром, а он подметает))))

Да, Первая Мировая в советской историографии сначала была затенена Гражданской, а после и Великой Отечественной. А зря. Именно ПМВ сформировала современный мир -- экономика, культура, философия, политика и т.д. -- и именно она задала вектор и импульс нашего исторического развития на последующие 200-250 лет. Кстати, некоторые современные историки рассматривают Вторую мировую как просто второй акт Первой мировой -- слишком уж мало лет их разделяют, всего-то 20. Т.е., говорят они, мир в 20-м веке находился НЕПРЕРЫВНО в состоянии войны более 30 лет -- с августа 1914 до начала сентября 1945 года.

Святогор схема с передней стойкой (типа). Может Слесарев пытался решить проблему капотирования 🤔

@user-jx1cj1ix9z

Жыл бұрын

Идея Слесарева-сверхбольшая дальность полёта. На очень низкой скорости. И предельное облегчение конструкции. Убит в Петрограде.

Не изменения скорости, а измерения. От слова измерять.

"Историк" не в курсе, что в ПМВ Италия и Франция были союзниками? Насчет гоширования крыла (т.е. управление по крену без элеронов, изгибом консолей крыла) оно и сейчас применяется в случае гибких крыльев. Другое дело, что это сегодня - редкость.

@user-xj3rr5ou5h

Жыл бұрын

специально для вас. первый закрепленный комментарий.. но ведь вам же пофиг?

Не могли бы вы порекомендовать книги про практическое применение дирежаблей во время войны, написанные современиками того времени.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

нет не могу. конкретных книг я не встречал.

@user-jx1cj1ix9z

Жыл бұрын

Книга Лебедева "Дирижабли" (меж военная). Вестник Воздушного Флота. Начала 20-х.Журнал.

Я не помню, а видео про без гильзовые патроны было?

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

А надо ли? есть два патронных канала. не стоит отбирать у них хлеб.

Получилось масло масляное. Вернее вышла из него в 1915 , и в войне с Антантой не участвовала. Так-что торговля с Францией вооружением была возможна.

Чёрт возьми, что все дое$%&# до Италии и на какой стороне она воевала. Один написал ну и всё. На%$& через каждый комментарий писать.

Сделай топ лучших марксманских снайперских винтовок.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

а смысл. ненавижу топы и рейтинги.

@darthnikol3910

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h я тоже не все люблю. Но это смотря какие. Если криво сделанные, без обоснования, без смысла, ну учтя многие оспекты и прочее. То, да. А если сделать нормально, с указанием характеристик, с нормальными фото. То очень даже интересно и полезно для просмотра некоторым.

Да Капрони же!

@user-xj3rr5ou5h

Жыл бұрын

да знаю.. ОГОВОРИЛСЯ.

Италия в начале войны была нейтральна, а в 1915 году вступила в войну на стороне Антанты. Так что наверное, то , что итальянцы продали самолёты Франции, было совершенно нормально

Италия по ходу WW1 на стороне Антанты воевала. Поэтому Франция была союзником Италии.

Хмм... Вообще-то Италия вступила в войну на стороне Антанты, выйдя из Тройственного союза. Но союз стал таки опять тройственным, после присоединения к нему Турции.

8:41 В тюрьму Луцкого засадили немцы, обвинив в шпионаже в пользу России, и продержали там там всю войну, т.к он, являясь российским подданным, отказался работать на Германию.

В общем каждой сам наступает на свои грабли. И нифига не учится на чужих ошибках.

В мае 1915 Италия вступила в войну на стороне Антанты, так что они французам и американцам врагами не были

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

На 24 минуте Вы говорите что французы итальянцам были враги. Но это не так. В первую мировую эти страны были союзники

Скачек, прорыв, сколько ресурсов в дубину....

Италия в первую мировую была противником тройственного союза.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

разве?

@user-ce4mp2om6d

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h Да Италия воевала с австрияками. Причём убого до смешного... хотя их торпедныекатера неплохо так терорезировали австрийские линкоры.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

Тройственный союз - военно-политический блок Германии, Австро-Венгрии и Италии, сложившийся в 1882 году, который положил начало разделу Европы на враждебные лагеря и сыграл важную роль в подготовке и развязывании Первой мировой войны (1914-1918).

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

хотя вы правы. на самом деле с Италией не все просто. она, то что называется "и вашим и нашим за 3 рубля спляшем". С одной стороны она была на стороне тройственного союза, а с другой против))

@user-fe2pp8ud1i

4 жыл бұрын

Статья на вики ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 Италия воевала против Австро-венгрии, Пруссии и османов.

Самолеты не карПони , а Капрони

Карпони или Капрони...,

Странно, сейчас коментов от 7 человек, просмотров 3, а лайк вообще один я поставил...

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

ютуб задерживает статистику. это норма

Единственное замечание- Капрони а не карпони

@user-xj3rr5ou5h

3 жыл бұрын

посмотрите первый,закрепленный комментарий.

О, у вас новый микрофон?

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

у меня новый голос. больной и уставший. болею+12 часов в день работа.

@South_komissar

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h ясно, выздоравливайте

Развитие медицыны

Что это за Карпони у итальянцев? Был такой в истории по фамилии Капрони... Но Карпони? Неееет

Карпони или Капрони........

Капрони, ,

Капрони,а не карпони 😁Джованни Баттиста Капрони 😁

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

оговорился.

@zeevemden8416

4 жыл бұрын

бывает 🙂

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

просто говорить 1 час( "грязного" времени) и нигде не заговориться для меня сложно.

@zeevemden8416

4 жыл бұрын

жаль что ты не упомянул Caproni Ca.4 их построили 41 для Италии, и 12 штук отдельно для Британии, и у них боевая нагрузка достигала 1450кг,у более поздних 1950 кг, что для ПМВ серьезно,даже и для ВМВ серьезно,хотя это были крайне примитивные трипланы.🙂

Пробовала не сторона а капиталисты, капиталистам голубого насрать на людей и сторону им вообще эта вайна к шестью, а кому пробовать не важно, кто им будет запрещать?

Вот за что Вы италию не любите? Ко всему сказанному: не каРпони, а каПрони (Caproni) и основал фирму в 1908 году Джованни Капрони.

Капрони, а не Карпони... Джовани Батиста.

Возьмите американский бомбардировщик sr71 для сравнения! Вот это нло даже на сегодня, а это было гораздо раньше белого лебедя!!!

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

SR71 не бомбардировщик! а разведчик. причем довольно посредственный и не несущий вооружения на борту. Эту программу "убил" миг-25.

В первую мировую Италия воевала против Германии и Австро-Венгрии.

Италия в Первую мировую войну воевала на стороне Антанты; она вышла из Тройственного союза еще до войны.

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

смотрите первый комментарий.

В СССР перед Второй мировой войной на вооружении были какие-то одноразовые А где мёд Искра и звезда так мало информации об этом Вот бы что-нибудь по более узнать

Однако не Карпони, а Капрони.

@user-xj3rr5ou5h

3 жыл бұрын

оговорился.

Автор - профан! Італія в першій світовій війні воювала в союзі з Францією, Англією, Росією, США... проти Німеччини, Австро-Угорщини, Туреччини і Болгарії.

Ну а что такого в Ту-160? Если и был апогей, то это Валькирия и Сотка(Т-100 Сухого).

@user-xj3rr5ou5h

4 жыл бұрын

проект валькирия( это США) закрыт. проект Т-100 закрыт. Эти самолеты не пошли в войска, а значитих можно считать не более чем прототипами.

@haurhot

4 жыл бұрын

@@user-xj3rr5ou5h Справедливо, только это намного более прорывные проекты, причём вполне удачно реализованные и доведённые технически. То, что не пошли в войска-это уже политика.