17号がブウ編で元気玉を作る時になんで悟空の声が分かったのか超で明かされてよかった。

身勝手の極意の伏線ってもっと前の、少年悟空が神殿でミスターポポから修行を受けてる時もそれに近いようなことをしてたよな。超サイヤ人が出る前は武術家っぽく無駄な動きが少ない身勝手みたいな感覚で闘ってるように見えたけど、超サイヤ人が出始めてから、武術家ってよりパワーでゴリ押す戦法になってひたすら戦闘力の向上ばっかだったけど、超で身勝手出てから闘い方が原点に戻って更に極まった感があって良いな。

@enuringo

Жыл бұрын

亀仙人、カリン様、神様あたりの修行はまんま明鏡止水こそつよさみたいなところありましたね😌 まさかあれを拾って身勝手の極意につなげるとは😆

@user-ps6vr3cn9d

Жыл бұрын

伏線ではないね　伏線の意味調べて 回収してから伏線ていうから　 ドラゴンボールに伏線て基本ないからね いつも足して行くスタイルだから 後付だから

悟空が小さい時に頭を強く打って性格が変わった事も結構な奇跡だよね

漫画版で悟空が身勝手の極意になるシーン好きだわ 亀仙人のアドバイスで「亀仙流の孫悟空」として覚醒、その際にも過去の師匠たちのセリフがヒントになったり、、、 めっちゃ感動した

@takebch0813

Жыл бұрын

実質亀仙流の極意

バーダックの「息子がすくすくと育ちますように」は違和感しかないし、漫画読んでた時思わず笑ったww

@supyasaijin

Жыл бұрын

何かただのいい人って感じになって、違和感しかないな。まだ優しいのはいいけど、もう少しツンツンしてもいいんじゃないかって思う。

@user-ox2rm5cr6c

Жыл бұрын

せめて俺のガキ位は言ってほしかった

@a-vw4qj

Жыл бұрын

他より後付け感強かった

@user-gx6ho7lq6r

Жыл бұрын

原作とは別世界の話だと思って読んでる。ブルマも若返って最終回と矛盾してるし

@user-yq2vc3eq5f

Жыл бұрын

@@user-gx6ho7lq6r まあ別にバーダックは原作キャラではないんだが

劇場版で悟飯が生物学者になったことでセルを倒すきっかけになった16号の最期のセリフの伏線が回収されましたね。２人とも自然や動物を大切に思っていたからこそ悟飯には響くものがあったんだなと思います

悟空が頭を打って記憶を失い邪念が消えたというのもシリアル星のドラゴンボールによる効力だと思ってます。 殴り合い当たり前の戦闘民族である悟空が頭を打った影響で云々というのはどうにも要素として弱いと感じていましたが、健やかに育つという点において邪魔になる邪念が頭を打ったことをきっかけにしてシリアル星のドラゴンボールの力の作用で消えた、と考えるとしっくりきます。 悟空は幼児だったから、ラディッツは既にある程度育ち自我がはっきり芽生えていたので効果がなかったとすると悟空だけ邪念が消えたことにも理由付けができます。

人間として進化した姿がビーストっていうのはトンチが効いてて面白い。

バーダックの「俺の息子達がすくすく育ちますようにとでも願っててくれ」は大半冗談で一部は本音なんやろな

一応。部下達だけでなく「ピッコロ」も横持ちの管楽器が元ネタです。

ベジットも結合させている力が ポタラで、それが壊れると 融合が解ける、そう言う設定にしたら 使う場面も増える思うんだけどね。

そのバーダックの願いは、サイヤ人を種としての絶滅から救った。サイヤ人はこれから地球人と混血する形で星に根付いていき、破壊と殺戮にあけくれるのではなく、その地に調和して心身ともに豊かな文明を築くことでしょう。

身勝手の極意とビーストは、存在示唆されてただけに、出てきた時は嬉しかった！

スーパーだったらラディッツもいい感じで復活しそう 謎に仲間思いのキャラになって

まだまだ物語は続きそうですね！

身勝手の解釈はすきだなぁ。鳥山明先生のつよさの美学は本来そっちよね。スーパーサイヤ人や界王拳がわりと異端だった😂 カンフー映画好きならでは😌柔よく剛を制す😌剛の拳はベジータに任せよう😌

トランクスがベジータの顔面に当てて遊園地に連れてったのもあった気がする

ラディッツって貴重なポジションだよね笑

1:11 アニメ版では2回目の身勝手発動の時にベジータが感づいてたよね

巻き貝系でも有りますが、 タニッシとかモナイトとか。

筋斗雲さんが選ぶ好きな主題歌ランキングがみたい オープニング・エンディング別々で

ドクターゲロの名前の由来が、吐かせるから来ていたことはちょっと面白かったw 初めてゲロの名前を見たとき、汚い名前だなぁって違和感しかなかったので。

老界王神の言う通りポタラを使えばフュージョン以上の効果を発揮出来る代わりに二度と2人に戻ることは出来ないというリスクを負うことになるって感じで上手く区別出来てたのに余計な設定付け足しやがって…て今でも思う

@user-bz3mm2pm1v

Жыл бұрын

超のブロリーの時だってポタラはここにゃねぇしフュージョンするしかねぇぞって言ってたけど2回も失敗してやり直す時間あるならポタラ取り行けよって思った

@auau1234-g1f

Жыл бұрын

俺もあれは反対だけどまあそうしなきゃ今後に繋がって来ないからな。出てきただけで嬉しい

界王神と破壊神は命を共有しているから、老界王神を殺してしまうと自分も死んでしまうからビルスは封印という手段をとったわけか。当時のビルスは魔人ブウほどの強さは無かったってこと？

@supyasaijin

Жыл бұрын

今の魔人ブウほどじゃないってのは、強さじゃなくて悪さを指してるから、全然ビルスの方が強いでしょ。まあ後付けとしては少し無理矢理感があったから、セリフだけ見ると、ブウの方が強いって風に見えちゃうけど。

@trbs764

Жыл бұрын

@@supyasaijin でも『神と神』で恐竜を滅ぼしたのがビルスという設定だったので、地球事破壊せず生き物だけ絶滅させたところを見ると、実は昔はそれほど強くなかった、つまりウイスとの修行で今の強さになったのではないかと思いますけどね。

@Liberty2.247

Жыл бұрын

ビルスの事を話してしまってもしそれで興味を持って刺激しようものなら大惨事は免れないから、強さ云々以前にぼかして経緯を説明しそうでは有りますよね。

ビルスが封印したという設定だと，当時のビルスはブウより弱い設定になりはしないか心配な面もある。

@user-mk2tp9ch3h

Жыл бұрын

もともとウィスは天使だからとビルスの師匠だから強い設定なはず。ビルスも公言してたし。 その心配は大丈夫。

@big.m

Жыл бұрын

老界王神を封印した時点では、ビルスは未だ破壊神じゃ無く、ただの人間だったって事なら整合性はあるね。 封印したって事は、老界王神と直接、会えるくらいの悟空の様な特別な存在で、神の知り合いが多かったとか、神にスカウトされるくらいには親しい神がいたんでしょうね。

@shouro-gomiAIM

Жыл бұрын

その時代ではまだ破壊神じゃなかったとかやな

破壊神や天使の深掘りをもっとやってほしいなー。天使がいたら悪魔とかいるんだろうか。破壊神がいれば創造神もいるんだろうか。 表と裏の概念とかあって、表は破壊神&天使、裏は創造神&悪魔、表裏それぞれに第12宇宙まであって、表と裏の存続をかけた代表戦とか。ジレンが仲間になってチーム戦とか。 裏＝パラレルワールドと繋がってて、裏の全王が表にいるので裏の宇宙が大混乱になってるとか。 妄想の域だけど、数年後・・・

ポタラの件は老界王神と合体した魔女も界王神ってことになるけどいいの？ってなりますね 同人だけどドラゴンボールマルチバースでは 「ポタラは本来界王神しか使っちゃいけないもの。だからブウの体内にいる南の界王神と大界王神がベジットの合体を解いた」 って設定でしたね。個人的にこっちのほうが納得いきます。

@Emerana_Feel

Жыл бұрын

合体ザマスも一応半分は人間の身体で合体が解ける描写はなかったので、どちらかが神の資質があれば良いのかもしれませんね。 ただポタラに関しての後付け設定は蛇足感がすごいですよね！！！

悟飯の潜在能力に関してめちゃくちゃ評価してるベジータ好き 親戚のおじさんだよもう

ピッコロっていう楽器あるよ

悟空のは主人公補正じゃなかった。道理で、立ちはだかる敵の強さがいい具合に上がっていったわけだ。

レッドリボン軍が製薬会社やってるのはへぇ〜って思った。かなり無理矢理だけどレッドリボンがストーリーに関わるのはけっこううれしい

そういえばトリコに登場した猿舞も理屈上は身勝手の極意と同じなんだよな

バーダックの願いの後付けは悟空とラディッツが同時に死んだことがかなりエモく感じるので好き

@user-id9pg3be3e

Жыл бұрын

「すくすく育つ｣がいつまでなのかという答えとして大きくなって家族と出会うまでと妄想すると勝手にエモくなれる 結果としては兄弟同士で殺し合う羽目になってしまったけども

ポタラの制限時間の話が後付けすぎて悲しい もっといい感じの理由が欲しいな

後付け設定だからと言うのもそうだがバーダックとかラディッツとか悟空が死んだ時に会いに行ってない、或いは顔を見せてないのも今後の伏線にされたりすんのかな？

ビルスが老界王神殺したら自分も死ぬからってことで封印したんやったら、その時すでに破壊神やったってことやんな、それやのにブウより弱いってええんか

確かに身勝手のやつは言われてみればって感じやなぁ

ラディッツが実は生きてて？もしくはどっかに転生してて再登場したりして

@user-eo8vl7qh2o

Жыл бұрын

インフレ化を考えると、その時は悟空、ベジータを越えてるかも知れませんね

バーダック……お前ってやつは……（泣）

身勝手の極意以上の新形態はもう出さないで欲しい！でもスーパーサイヤ人4は出して欲しい

しょうがないんだろうけどキレたら一瞬でいちばん強くなれるのはずるいよなあ 悟空たちの努力がなんの意味もないような気もしちゃうけど、そこに対してなんか言ったら元も子もないのはわかってるけど..

ドラゴンボール好きやけどもっと強い存在で居て欲しい さらっと出てきたキャラに腹パン貰ってガラケーみたいになるベジータ見てると辛くなる

Zソードで封印したのがビルスなのはホント意味不明。何同期封印してんの？そのくせ自分は寝てばかりだから職務怠慢 結局ビルスのせいで第七宇宙が無法地帯になったんじゃねーか

@YAKA3043

Жыл бұрын

そのせいなのか第7宇宙の人間レベルは低い模様

むしろ続編で後ずけ以外の何を期待してるのだろうか。

ポタラの制限時間は永遠が良かったわマジで。当時はブウの嫌な空気で解除って流れだったけど、それよりも人間大から微生物レベルに一気に小さくなったことで、ポタラの効果が急激に低下して解けちゃったとか解けた原因をもっと具体的に設定しとけば、制限時間付くこともなかったかもなのに...

@L_66RR

Жыл бұрын

ポタラの設定いいね笑 それがよかった

@user-gx6ho7lq6r

Жыл бұрын

リスクが消滅したら仙豆並に気軽に使えるようになってしまう

@supyasaijin

Жыл бұрын

@@user-gx6ho7lq6r 二人の性格的に、特にベジータは本来合体を選択することはめったにないからその心配はないだろ。今や身勝手も我儘もあるわけで合体に頼る可能性は低いし、一作品に一回出るか出ないかくらいなんだから永続でよかった。ゴジータと結局被ってるし、何なら一時間どころか数分しか持ってないし、扱いやすくするためか弱体化させてまで登場しといて、ゴジータと違って倒し切らないなんて合体の意味が全くなくなっちまう。

@user-np5eh6sz6l

Жыл бұрын

@@supyasaijin その設定いいですね 当時ブウの邪悪な気で合体が解けたのはメタ的に見て永続的な合体を解くための作者的な都合が大きかったと思います そして超ではブウ編のような合体を解除する為の口実作りを毎回考えるのが面倒になってしまった為1時間の制限が付いたのではないかと ですが原作の設定をコメ主さんの仰るように解けた原因を具体的にしていれば良かったと思います

悟飯「だって修行ばっかりしたら母さんに怒られてしまいますから…」

伏線ではなく無理やり辻褄合わせてるだけ、ドラゴンボールは好きだけど贔屓はしないよ！

後付で言えば悟空がサイヤ人だったのも後付なんだけど、それはどうなん？

ポタラ一時間制限はいらんなかぁ 同じ気じゃないといけないとか制限が色々あるフュージョンを食ってしまってる

ご飯は結局修行してないのにいきなり強くなるのは違和感しかない

@dayo1017

Жыл бұрын

幼少期に全く修行してないにも関わらずキレただけで悟空&ピッコロ&ラディッツを超えたからブロリーと同じく突然変異体なのかも。

バーダックの息子はすくすく育って元気に殺し合い、しかも2人にトドメ刺したのが地球生とはいえナメック星人。 皮肉すぎるwww

❌伏線回収 ⭕とよたろうの自己満

@ショウポンキョウセイ

5 ай бұрын

鳥山明監修

ブウとベジット1時間も戦ってねぇ気がするー笑

後付けの作品で伏線って笑

一度戻ると2度と戻ることができないってどいうこと？

今の超はビルスと一緒に修行してる悟空が、 原作最終回で悟天と組手すると思えない程に乖離してる。 神の領域に達した悟空があえてウーブとの再戦を待つ理由って何だよなる。

スーパーで1番良かったのは 未来トランクスが魔人ブウの復活を阻止したってエピソードやわ

7500万年前は規模がデカくて良いけど、ウイスさんが1000年前まで修行して貰っていたってのはちょっと違和感があった、あとビルスもブウより弱かったけど7500万年間でアル飯ブウよりも強くなったけど最近寝てて少し弱体化して、修行してもっと強くなった悟空さの3と互角で合体戦士よりは弱い位の強さにして闘いの後あとビルスが「寝起きじゃなかったら僕はもっと強い」みたいなこと言って悟空さが「オラだってもっと強くなるさ」からのウイスは僕の師匠の流れ出よかったのでは

@user-lk5se6pm4s

Жыл бұрын

何となく言いたいことは分かりますけど、読点使った方がわかりやすいと思いますよ！

@user-fj3he4wo7u

Жыл бұрын

何言いたいかがよくわからん

@user-gl2wk3ck1q

Жыл бұрын

作文書いた事無さそうなレベルの文章で草

@mhkd263

Жыл бұрын

​@@user-lk5se6pm4s すいません

@mhkd263

Жыл бұрын

​​@@user-fj3he4wo7u1つ目はビルスが老界王神を封印したのが7500万年前で遙か昔であるのに比べ、ウイスが結構最近修行を付けて貰っていたことに違和感があった、と言うことで 2つ目は神と神は3の2発KOはインパクトはあったけど、久しぶりの映画だったから3でも食いつけるぐらいの強さの方が良いんじゃないか？と言うことです。

悟空はともかくラディッツはすくすく育った感ない気がする。まあすぐに死んだのもだけど性格がね。サイヤ人としては普通だったのかもしれないけどしかし後のベジータの改心を見るとやっぱりすくすく育ってる感がない

@トロフィー

Жыл бұрын

惑星ベジータの件を考えれば、生きてただけで恩恵受けてると思う ベジータやナッパはラディッツ補正で生かされたのかもな

@user-gl2wk3ck1q

Жыл бұрын

すくすく育ったかは分からんけど普通に生きてるだけで多分御の字

この漫画に伏線なンか無いわ。行き当たりバッタリで描いてンだから。後付けは伏線とは言わない。

この人が使ってるbgmわかる方いますか？

@kirax7396

Жыл бұрын

概要欄にありますよ

復活のF公開時はまだテレビシリーズは決まってなかったし、身勝手の設定は考えられてない定期。 身勝手のアイデアをウイスの発言から思いついたが正解。これも定期。

ピッコロやマジュニアって自分でそう名乗っているだけで本名じゃないんだよね

何でウイスさん強いのに💩踏んでしまったのかっていうのがみたい

先代界王神が普通の人間であろう魔女とポタラ合体してからとうに1時間経ってるのに未だに解除されないのは永遠の謎これが明かされることは無いんだろうな

@user-kx4qk5kp8r

Жыл бұрын

片方が界王神(神様)なら永続合体になるんじゃないの？

@user-lh5yu7xe4i

Жыл бұрын

@@user-kx4qk5kp8r 合体ザマスがあるからなそれはない

@user-kx4qk5kp8r

Жыл бұрын

@@user-lh5yu7xe4i ？ 合体ザマスって、ゴワスをコロして界王神になったザマスと人間の身体であるブラックの合体だから上の説に当てはまると思うけど…？

@user-gl2wk3ck1q

Жыл бұрын

@@user-kx4qk5kp8r 自分もそうだと思ってます。 ゴワスが神では無いもの同士の合体は1時間くらいだって言ってたので。 ザマス元々身体入れ替わっただけでほぼ神だし、片方のザマスは完全に神様ですしね。

@user-gh2ds4qb8u

Жыл бұрын

マンガだとザマスの合体が解除（？）してた気がする

ハゲゴボ、キン肉マン、男塾、ジョジョ、北斗、刃牙、彼岸島と並ぶ行き当たりバッタリ後付けガバガバ漫画だゾ。

セル編？ブウ編？か曖昧ですが、亀仙人が「天下一と言われた儂が何も出来んとは」の様なことを話し悔やんでたシーンがあっての【超】であの強さ（修行し直した）ｰｰｰというのも 一応の伏線にはなるのかな？とサバイバル編を観ていました。

死んでたけどな悟空

まじでポタラは永続でよかった ブウの体内の消化構造でバリアを解いた瞬間にポタラの合体の効果も消化されて元の状態に戻ったでよかった。 バーダックやブロリーの良い奴設定もほんとに後付けにしても、昔からドラゴンボールを応援してきたファンの思い出をなかったことにされた気分なの嫌なんよな

@user-kx4qk5kp8r

Жыл бұрын

ハイハイ、懐古厨さんは一生Z見てましょうねー

@darusaka8985

Жыл бұрын

気持ちは分かるけど。あーだこーだ言うてる人はまず金を使ってない

@yossitamu2110

Жыл бұрын

@@user-kx4qk5kp8r 懐古厨というかZは原作準拠だからねぇ 超はGTとは別のパラレルに近い

@user-np5eh6sz6l

Жыл бұрын

ポタラに関しては魔人ブウの邪悪な気で合体解けたも改めて考えたら変ですけどね 永続的な合体のポタラを作者的な都合から後付けで解除したようにしか思えない

本当に漫画読んでるの？みたいな奴多くてビックリするんだけど。 ポタラの設定に関しても神では無いもの同士は1時間で解けるって言ってんじゃん。 批判するなら漫画しっかり読んだ上で批判しろよ

@user-kt4fr4

Жыл бұрын

漫画って超だろ？

@user-vt2ou2ml8y

Жыл бұрын

いやっ超とGTは読んでないわ。 GTはともかく超ってのは作画の先生が違うだけで続編なの？ いまいちわかってないんだよな。

@user-wo2sn2ej7c

Жыл бұрын

@@user-vt2ou2ml8y 続編やで。

@karubi4881

8 ай бұрын

読んでもない奴らがよってたかってグチグチ言ってるのがこのコメ欄だからね…

悟飯くん、ビーストは感動した

ブウ(悟飯)、一時間もベジットにボコられてたんか。よ再生するとはいえ、よく耐えたな～w

ブウの体内にいたからだとゴテンクスも変身解除されなきゃ行けなくなるから そうしたんじゃね？w (ポタラとフィージョンで合体方法が違うからっていうのは秘密)

ビーストご飯って強いんだな セルマックスの強さが比べられないから映画見てて　でも悟空とかより弱いんだよねって思ってた

@user-fz5fn2sk4g

Жыл бұрын

今のところ最強ですね

@supyasaijin

Жыл бұрын

悟空やベジータが来ても止められなかったって見立ててたセルマックスを瞬殺してたし、現状ブラックフリーザまでかまだ分からないけど、ガスなら倒せるだろうな。

@user-bt5un4eu3m

Жыл бұрын

@@supyasaijin セルマックスはブロリーより強いって情報だけどグラノラがまずブロリーを超えてて、そのグラノラより強い本能ガス、そのガスよりもちょっとだけ強かった悟空なりの身勝手、さらにそれより強い生命力全変換ガスをワンパンで倒したブラックフリーザって考えたらセルマックスを悟空ベジータが止められなかったって見立て自体が現状かなり怪しい（ブルー状態での話なら辻褄は合う）ご飯がガスを倒せるってのも難しいな

後付け設定は別にいいけど この程度のことを伏線っていう言い方はただの盲目的なファンって感じでなんかしっくりこない

1:02 「悟空」のイントネーションｗ

@user-ej3jf5tg2z

Жыл бұрын

悟空やなくて極意やで

@user-ep6je8bi2z

3 ай бұрын

@@user-ej3jf5tg2z草

悟空は、子どもの頃よりも、大人になったときの方が、話し方の「なまり」が強くなっている気がする。 アニメ見ていても、悟空は、わざと、なまり入れて話しているのかと思うほど。 悟空の訛りって、どこなまり？ どんなところで生活していたら、あの「訛り」がひどくなるの？ 標準語に近づくのが本当じゃないの？

伏線つったら超がコメンテーターやネット民みたいに弱者や反撃してこない相手にしか強く出れない所や、宇宙争乱編みたいに権力者を批判するやつは悪だ！みたいな権威主義者を表している所かなぁ〜と思いました

@RetasuTaroo

Жыл бұрын

全王の登場は伏線でも何でもないけどドラゴンボールの世界に重すぎる枷をつけられたようで残念な気分になった。

悟空が生きてこれた理由 悟空がドラゴンボールの主人公だから

アニメでバーダックは仲間に[息子『カカロット』に会いに行け]って言われた時、拒否して、[好きにしとけ］と言ってた。子供に愛情があるとは思えない。めっちゃ違和感

@karubi4881

8 ай бұрын

そもそもアニメの初期バーダックの性格はアニメオリジナルで、超版バーダックは鳥山明自らが再構築したバージョンのバーダックだから別人だぞ

伏線というかどれもこじつけなのでは

@user-wu4wj4lr5k

Жыл бұрын

復活のFの時点での身勝手示唆以外は後付け。

@user-wo2sn2ej7c

Жыл бұрын

@@user-wu4wj4lr5k 身勝手の元ネタはミスターポポの修業。 あの時のミスターポポの台詞が身勝手そっくりだった気がするが

@karubi4881

8 ай бұрын

ドラゴンボールに伏線なんてほとんど無いぞ。 全部上手い具合に後付けしていっただけ

Zからのスーパーに関しては伏線とかじゃなく後付けやん

@user-kx4qk5kp8r

Жыл бұрын

でもZのガバガバ設定の補完をしてくれた部分もあるんだし、懐古厨は文句ばかり言うべきではないよね

@user-lo5vz2vw4t

Жыл бұрын

まあ補完でさらにガバガバになってるんだけどな

@yossitamu2110

Жыл бұрын

Zの続編というより銀河パトロール ジャコの世界観なんだよね

鳥山明さんが頭をひねって考えついた答えしか思えない。😰 悟空とラディッツが死なないのは子供時のみ限定なのね。😯

いい加減に後付けで元々の設定をめちゃめちゃにするのマジでやめろ。

ドラゴンボールって悟空の物語だから悟飯は正直どーでもいい

適当こくなよw

どれも要らない後付け

昔からドラゴンボール見てる人は 今のドラゴンボールどう見てるんだろうな 私は割と否定派だわ

@Hirou682

11 ай бұрын

私も

超はただの番外編でしょ ドラゴンボールとは認めたくない

余計な後付けの改悪ばかり

伏線ちがうやろ　意味理解してないな 　伏線て回収されて伏線て言うから　作者しかわからんねんな　超やる予定なかったんだから　単なる後付ていうんだよ