15:13これに関してはブウだけは特別だったんじゃなかった？ 悟空が前ブウ見て「食べられちまった皆もまだどこかに居るんじゃねぇか？」 って言ったとき現れた悪ブウが 「特別扱いはそいつだけだ！」って言ってたし…

@user-nq6eq9cd5g

2 жыл бұрын

ブウは噛み砕いても再生するだろうしね

@TIKUWABU2nd

2 жыл бұрын

普通にダーブラはただお菓子として食べられたんじゃね？ ダーブラは天国に行ってた気がするんよ

@takebch0813

2 жыл бұрын

@@TIKUWABU2nd なんかダーブラいい子になってたもんね

@MrOrz1988

Жыл бұрын

これは矛盾じゃないですよね

@user-jw2ut3gj5k

3 ай бұрын

うん。 俺も主に同意 ブウ同士だから力も増えたし形態も変化できた と捉えるのが妥当 それ以外のものに対するお菓子光線は普通に食べて終わり って事だろうね。 ゴテンクスや悟飯、ベジットには自分の肉片で吸収してるのもその証拠と言える

セルの核、本当はあの股間のもっこりしたところにあるけど、股間にあるって言うのは流石に恥ずかしいから咄嗟に頭にあるって嘘ついて誤魔化した説を推したい。

@0step-StepBack3

2 жыл бұрын

天才だなwww

@user-xx5xo6bq4m

2 жыл бұрын

セルも恥ずかしさとか感じるのかな？ww

@user-hr2sg3id2j

2 жыл бұрын

自爆した時も結局核が残って復活したし、あの時の悟空のかめはめ波でも傷つかなかったと脳内保管しておこう…

@aaaaa-kq1dh

Жыл бұрын

その説を支持する

@Cyan0081

Жыл бұрын

核がなければ再生できないとは言ってない気がします。

頭空っぽの方が夢詰め込める そんな漫画 テキトー 読み込まなくても流れが分かる漫画

人造人間１６号に関しては、ファンの要望が強ければ、復活するとか、「実は復活してた。」って設定になることはあると思う。 「実はブウ編でも生きてたが、作中に登場してなかっただけ。」とか。

一生死んだままと言うパワーワード

セルに関しては、粉々とかではなく普通に体の一部分が残っている場合はそこから再生することができて、粉々とかになってしまった時だけは再生するのに核が必要って勝手に捉えてる。

自らの弱点を惜しげもなく さらけ出してくれる真の漢セル

@aaaaa-kq1dh

Жыл бұрын

いや、瞬間移動かめはめはで脳天吹っ飛ばされて生きてたし 絶対股間にあるの恥ずかしくて頭って言ってるぞ核の位置笑

@07spriggan

Жыл бұрын

確か核は自在に移動できるので無事な部分に移動させたかと

@hysy3801

Жыл бұрын

セルが人と同じ物を股間の中に持っているなら股間にも頭はあるから嘘は言ってないのかもしれない

@user-jw5vz9mu7v

Жыл бұрын

自由に移動出来るが嘘をついたと考える方が自然ですね

ブウの吸収に関しては、ブウの体内にてお菓子にされて食われたはずのデブウを見つけた悟空達が「もしかして他のお菓子にして食われたやつらも無事かもしんねえ」みたいな事いったら それに対して悪ブウ自身が「特別扱いはソイツだけだ」てなこと言ってたんで デブのケースが特別なだけで作中でのブウの食べる行為はただ食欲を満たすだけの行動では

クリリンの鼻くそは不死鳥が食中毒で死んだみたいなギャグなのかと思いきや普通に設定忘れなの笑ったわ

@gos_

2 жыл бұрын

そういや、不死鳥の存在があったことを忘れてたわ(笑) あと亀仙人って300歳超えてるんだよな…(^_^;

ダーブラを食べたことに関しては原作内で解決されていますよ。 悟空とベジータがブウの体内でデブブウを見つけて「他の食われた皆もどこかにいるかも」と発言した時に、悪ブウが「いない、とくべつあつかいはそいつだけだ」と発言しています。 この発言からダーブラは嗜好品として食べられただけだと思います。

16号が人扱いじゃないから生き返れないのなら、 ブウ編のポルンガの願いは「死んでしまった人達」だから、人扱いにならない生物が絶滅したままになってしまうし、 ハッチャンは地球を復活させるさ際のモノ扱いで生き返った説ある……？

@kusanagi680

2 жыл бұрын

なるほど😃

@ginanmika3333

2 жыл бұрын

@@user-dx5se7rz3w 無茶苦茶だけど、16号とハッチャンの明確な差ってそれくらいだろうし、 作中で願いのタイミング的に生き返らなかった人も他にちょいちょいいるくらいだしな……

@hiiyivk

2 жыл бұрын

ハッチャンは人間ベース

@IS-pg9pk

4 ай бұрын

16号は完全なロボットタイプ。8号はあぁ見えて人間ベース。

「一生死んだまま」というＤＢ以外では 一生目にしないであろうワードｗ

サイヤ人の尻尾は大猿にならなくても充分強くなると生えなくなる説。

@user-wm6eu8dy2t

2 жыл бұрын

超でそういう感じの事言ってましたね

亀仙人の「大小関係ない」というセリフは、その時点での亀仙人の想定内の「大小」であって セルのころはストーリーがだいぶ進んで強さがインフレしかけているのでもはや「大小」の概念は亀仙人の想定の枠を通り越してしまっているので 天津飯にも効くはず

@spre4751

2 ай бұрын

ここはこじつけがすぎますね。ここの時点のスーパーサイヤ人と天津飯じゃ天と地と程戦闘力に差がありすぎるので、流石に単なる粗探し。気分が悪い。

@user-ex5bd3up7q

2 ай бұрын

ほんそれ。 しかしその考察を確定できる立場の原作者は既に没してしまった。 これからも「セルのかめはめ波を天津飯なら跳ね返せたんじゃね？」とぬかす厨房はこれからも湧き続けるだろう。

セルの核はジオングのコクピットと同じで胴体から頭部に自由に移動出来るものだと思ってる。

@おっさんアチョー

Жыл бұрын

戸愚呂兄の動く心臓と同じ原理ですな❣ だから悟空の一撃くらった時も大丈夫やった🤸

@user-fe2zw7em6r

Жыл бұрын

千対の巨人とも似ている感じ

ハッチャンってアニメだと一応元人間って設定だったらしいから原作もその設定に変更された可能性もありそう

@user-hy3fj8yv7v

Жыл бұрын

それよりも地球全滅してる訳だから、人だけ生き返らしても生命の環境的に動物とか虫も生き返らせな結局、人が全滅するだけやから、地球を元通りにする的なポルンガからのサービスやな

精神時の部屋を割とあっさり改修できるミスターポポマジで何者なんだ…

@kusanagi680

2 жыл бұрын

ミスターポポって初代神様から神殿にいるのかなぁ？ 先代神々から色々な事を教えてもらっているから能力が凄すぎる！ アニメオリジナルになるけど悟空の髪の毛から悟空のクローンも作れる😃 これ？強くねえ？

@user-ee1qx3ll5n

2 жыл бұрын

ピッコロ大魔王から別れた神さまより遥か昔から あの神殿にいるような設定でしたよね。まじで何者。 アニメ版だとガーリックジュニア復活の時にたしか あやつられてたよね。

@kusanagi680

2 жыл бұрын

@@user-ee1qx3ll5n あれ？って神々の亡霊？ 天界には行けなかったのか？

@shinma6033

Жыл бұрын

破壊神をサポートする天使ウィスのように神様をサポートするために神様以上の力を与えられた付き人

@user-ed1qi9du8k

Жыл бұрын

スーパーサイヤ人の悟飯トランクスを余裕であしらえるからな…

動画内で言っているけど16号が復活しなかったのは『人達』だったから機械人形である16号は復活しなかった。 対して8号の場合は『者たち』としているので基準が『自我を持っている者』と考えたら辻褄は合う

@matouthe6473

2 жыл бұрын

そうか！なるほど！

@user-wx7qf1zy1p

2 жыл бұрын

16号だけ人間ベースの要素が無いから。

@Janeko666

2 жыл бұрын

@@user-wx7qf1zy1p それはアニメ版で追加された要素では？ (この動画では完全機械型と定義されているので漫画版を踏襲しているかと) 別の切り口で言えば確実に完全機械のアラレちゃんも無印で登場してドラゴンボールの世界に村ごと存在が確認されており、ブウ編で一度破壊されている筈ですが超で再登場してベジータをボコっています。 そこからブウ編では完全機械のキャラクターも復活していると考察できます。

@user-ot3rz7hs9f

2 жыл бұрын

ペンギン村はターボ君が時を止めてなんとかしたんやろがい

@user-ic7fu9cw5k

2 жыл бұрын

デンデは叶える時に「者」ではなく「人」と言っている

ドラゴンボールって超で無茶苦茶になったって言われてるけど昔からはちゃめちゃで、変わったのは読者・視聴側だったってオチ

@user-fm7tq8fl4l

2 жыл бұрын

当時の読者は子供だったけど今ならいい大人だからそう言い方なんでしょうね。

@user-oy9dp8kq4g

2 жыл бұрын

@@user-fm7tq8fl4l 時代を感じる

@user-tr8xf3tp8d

2 жыл бұрын

確かに ネットとかが無かったら矛盾点なんて気にする人少ないですよね

@user-eg5fs6de5g

2 жыл бұрын

むしろ超での後付のほうがちゃんと考えられてるイメージ

@kusanagi680

2 жыл бұрын

80年代、90年代ジャンプ漫画は殆どそんな感じ😅

ハッちゃんが生き返った理由だけど、神龍とポルンガの判断基準にあるのかも。 神龍は｢セルに殺された人を生き返らせる｣という願いを｢生物を生き返らせる｣という形で判断し、 一方、ポルンガは｢第25回天下一武道会が行われた日から、死んだ者全てを極悪人を除いて生き返らせる｣という願いを｢意思を持つ者を元の状態にする｣という形で叶えたのでしょう。 恐らくDBを作った者の価値観が願いの基準になったのだと思われます。

@yt16j5t1huet8yh

2 жыл бұрын

原作忘れたけどはっちゃん壊された描写あったのかな 人類全滅してるが動いてたのでは

@ligerrising4462

2 жыл бұрын

@@yt16j5t1huet8yh 人造人間だし純粋ブウに地球破壊された時もワンチャン生きてた可能性もありますね。

「ドラゴンボールで生き返れるのは一年以内に死んだ者だけ」という条件は、生き返らせる対象を不特定多数にした場合に適用されるのではないかと思います。 神様の発言も「過去にベジータ達に殺された全ての宇宙人を生き返らせる」という前提での解答ととれますし、復活のFでフリーザが生き返ってますし。

@user-pc2kr7zf5r

2 жыл бұрын

じゃあじっちゃん生き返らせろってな

@hiiyivk

2 жыл бұрын

@@user-pc2kr7zf5r 孫悟飯はあの世を気に入ってるらしい

@user-hr2sg3id2j

2 жыл бұрын

本人が拒否ると神龍引き下がるからな

@user-ty5nl7ue3i

Жыл бұрын

そうだと思います。 じゃないと神様がヤムチャ達に「生き返るのが遅くなる」ではなく、「生き返るのを諦めろ」と言わないとおかしいですもんね。

@tororo321

Жыл бұрын

初期設定で色々変えられるって言っているから変えたんだよ。

太陽系を破壊するほどの威力を持つかめはめ波を天津飯が無効化するのはそれもそれでなんか嫌だ()

@aaaaa-kq1dh

2 жыл бұрын

打ち手の気が段違いに上がってる時のかめはめ波は元祖と別物の技、と捉えてもいいのではと思った 確かに悟空の超かめはめ波や界王拳かめはめ波なんかも、跳ね返せちゃうとしたらなんか萎える

@user-fe2zw7em6r

2 жыл бұрын

天津飯にかめはめ波は効かない！ と亀仙人が思ってただけ、でいいのではないかと。

@lx1125

2 жыл бұрын

まー十中八九鳥山先生忘れてるんだろうけど、仮に覚えていたとしてもあの場面ではね返せたかどうか分からないよ。 だってよく考えたらセルはピッコロの細胞だか遺伝子だかが入ってる。なら天津飯でも跳ね返せないかめはめ波が打てる細胞があってもおかしくはないと思う

@gasterw.d165

2 жыл бұрын

あんだけ強いレベル跳ね返しても威力は消えないから太陽系消えるやんけ

@Janeko666

2 жыл бұрын

@@user-bs7yz6lp3y 可能性の話であれば『亀仙人の常識の中で』完全無効と思っていたのでは？ 例えば攻撃力1500以下の攻撃無効という能力も攻撃力999が上限という常識の世界では完全攻撃無効になるが、限界を超えて攻撃力1500を超えたら有効打になる。

7:03先代神様には死んだ人は生き返らせないけどドラゴンボールは可能っていうのがピッコロが言ってた気がする

6:08 それに明らかに神の力を越えているブロリーをドラゴンボールでバンパまで瞬間移動させてるのもおかしいw それなら敵を太陽に瞬間移動させて一瞬で殺すとかもできるw

19号20号と言ってしまったのは、鳥山氏の意識がトランクスに乗り移っていたのでしょう。

ブルマのジェット機が神殿に来れたのは神様が既に不在だったからとか･･･

@hayak6264

2 жыл бұрын

神殿の防御機能が自動的に跳ね返すと言ってる訳ではないので、中の人が受けいれたか、意図的に拒まなかったら普通に到達可能なんだとおもう

なんでベジータとトランクスはセルん時にスーパーサイヤ人になったままにしなかったかは 矛盾が残るこれはあんまり突っ込まれない

セル戦の時は跳ね返せることをうっかり忘れてしまっていた作者と天津飯w

トランクスの人造人間の番号の矛盾については、19，20号は見た目的に担当から難色を示されて、仕方なく17，18号を出したみたいな話があったんで（本当か知らんが）トランクス初登場の時点では鳥山戦線の中では19,20号しか出す予定なくて未来の世界を蹂躙してたのも19，20号だったのかもしれない

サイヤ人が死の淵から復活すると戦闘力が大幅アップする設定がセル変以降なくなってた。

@user-yj7fp2sb4f

2 жыл бұрын

それあったら仲間同士で痛めつけあってからデンデに回復してもらうを繰り返すだけで最強になっちゃうからね…

@user-rv8er8nt6q

2 жыл бұрын

一応強くなってるけど、いちいち強くなったって言わないだけかも。

@user-wk4dm8db9y

2 жыл бұрын

確か漫画版の超で死に際パワーアップが出来ないくらい鍛え抜いているって未来トランクスが言ってた

@user-ch3gb5bh7r

Жыл бұрын

だってブウ編以降死の淵から復活する前にだいたい死んでるじゃん

@goodgame7v7

Жыл бұрын

元からそこまでインスタントな能力ではなかったから問題ない

神殿にジェット機は何も矛盾はない 当時の神orポポが跳ね返していただけだから 神（デンデ）の仲間なら跳ね返さないだけ

@user-cs7uq7tr5u

2 жыл бұрын

如意棒のおかげバリアがなくなったからね！

@ignacross99

Жыл бұрын

@@user-cs7uq7tr5u 「神殿に如意棒がつながる事（神殿とカリン塔が繋がる事）でバリアがOFFになる」から、『如意棒で繋がった状態だからジェット機で行き来できるようになっている』と矛盾はないよね……

@goodgame7v7

Жыл бұрын

それにしても神聖感がない話だよなぁ カリン塔に登ることすら超困難なことなのによ 段々DBってゆとりになってるよな

@panthergreen

Жыл бұрын

そういや、如意棒の事についても疑問がある。カリン塔と神殿繋げた後の３年後の武道会の時、会場に来た悟空の荷物の中には如意棒があった。それは悟空が神殿から降りる時、如意棒を収納して持ち帰ったんだろうけど、その後、神殿が作中登場した時はやはりカリン塔と神殿は如意棒で繋がったままだった。 悟空が持ってた如意棒ってなんだったんだろう？

@naoebihara233

3 ай бұрын

@@panthergreen 「もう一本如意棒を貰った」もしくは「如意棒ではない別の棒」なのかも知れませんね。

これを言ったら元も子もないが作者が単にその設定を忘れてるだけ

@koua8745

Жыл бұрын

それな

天津飯のかめはめ波返しは、あくまで「あの時点での」亀仙流のかめはめ波（気功波）が効かないという意味で、無制限に跳ね返せるってわけじゃないと思う。当時の悟空やクリリンとセルじゃ戦闘力が比較にならんからね

@hirotaka6573

Жыл бұрын

あの当時、亀仙人が想像できるくらいの大小だと思いますね。

@neputenu

5 ай бұрын

防水性の時計は雨に濡れようが風呂に落とそうが壊れないがウォーターカッター食らわしたら壊れるようなもんだろ多分。

@user-bm9uk9nn4q

3 ай бұрын

それかただ鳥さが忘れていただけか

初期はギャグ漫画として見てたからアラレちゃんの感覚だった

トランクスの言い間違いの件、あの時のトランクスは一人称も違っていたので別の未来から来たトランクスなのでは？って説が囁かれてる 完全版でも台詞修正されてなかったらしいし

超で解消した矛盾もあれば、また逆に超で発生した矛盾も結構ありそう。 そもそもDBはあまり細かな事は気にせず、それこそ歌詞じゃないが「頭を空っぽ」にして見たほうが良い作品。

セルの核は無事だった説。 実は核が下半身の方に移動している。

@user-tr7hb2yf7x

2 жыл бұрын

やっぱり「私の股間に小さな核がある」とは流石に言えなかったから、見栄張って嘘付いた説

シェンロンは割と当人の意思を尊重する傾向がある気がする。だからゴクウのテレポートも拒否されたと叶えられなかったりした。だから当人のデメリットが生じる願いは叶えられないとかの方が意味合いが近いかもしれない。

@user-od5yw3gs2m

Жыл бұрын

親切設計。

@user-ep6je8bi2z

21 күн бұрын

ってなると超のブロリーもゴジータにやられそうになって逃げたくなったからテレポートしたんかなw

ブルマがジェット機で神殿に行けたのは、物理的な制約というより、神が自分に会うための試練として正式な方法でしか入れないバリア的なものを張ってて、顔見知りのブルマは顔パスされたのではという感じがする。

@tancelay6378

2 жыл бұрын

あの時神殿に…というか地球に神が居ない状態だったからバリアが解けていたと解釈してます🙋

@nanohana5963

2 жыл бұрын

@@tancelay6378 なるほどそういう事かもしれないですね

@user-ze4iq5te4o

Жыл бұрын

招かざる者は神様が直々に出向いて物理的に排除していた ならば矛盾はないはず そんな自分の意見に対し んなわけねーじゃん ってオレは思ってます

@user-yx7lm4iy4i

5 ай бұрын

みんな神殿やらカリン塔にカフェ感覚で入り浸ってたりした

17号にはターゲットの孫悟空の音声データくらい公開してただろうから矛盾には感じなかったなあ

面白ければ設定はなかった事になるのがジャンプクオリティ

@gray-50-cent

Жыл бұрын

キン肉マンは、ジャンプですか?始めは、巨大化して怪獣と戦っていたような記憶があるのですが、大人気な頃は、プロレス漫画でした。

@user-sj8ol3lf3g

Жыл бұрын

@@gray-50-cent 元々の連載は週間少年ジャンプですね キン肉マン2世スタート以降の連載は週間プレイボーイ連載かな

@gray-50-cent

Жыл бұрын

教えてくださりありがとうございます。巨大化して怪獣と戦っていた　というのは、さすがに私の思い違いでしょうか?

@user-sj8ol3lf3g

Жыл бұрын

@@gray-50-cent 初期はウルトラマンみたいに巨大化したり空を飛んだりしてましたね プロレス路線になってからなかった事になりました😆

@gray-50-cent

Жыл бұрын

遥か遠い記憶だったので(しかも購入せず立ち読み)教えてもらえてスッキリしました。ありがとうございました。

地球にはうまいものが〜的なことを超で言ってたけどバータがチョコレートパフェを食ってるのもわからん

@aaaaa-kq1dh

2 жыл бұрын

地球産のパフェとは全くの別物なのかもな

ブウに関しては 体内での会話 「そいつだけは特別だ」 と言ってるから ブウがブウであるための大切な存在だから殺されずに吸収されたはず ダーブラは捕食されただけです (神殿でもお菓子にされたチチブルマたちは体内にいなかったのでそういう解釈で合ってるはず)

@user-bz3mm2pm1v

Жыл бұрын

本人の意思で欲しい能力がある時は吸収してるって考えで良さそう

@user-ep5nj6qu4h

Жыл бұрын

こういう文脈から解釈できそうな点は矛盾点として上げないで欲しいよな

天津飯のやつはなんというか 濁った水を綺麗にする薬があったとしてこれ一つでコップくらいの量から水槽くらいでもなんでもいけますって感じで宣伝してたらアマゾン川を綺麗してこいって言われた感じ

天さんは敵の技を見れば全て真似できるというチートキャラ。 魔封波すら見様見真似だが習得する凄さ。三ツ目星人の謎にスポットを当てて貰いたい。天とチャオズ、ランチさんの暮らしが気になる

@user-le9ij5wf7b

2 жыл бұрын

いや身勝手って一応奥義＝技の延長らしいからｗ身勝手や界王拳を天さんが見て 少ししてヤリ出したらソレはそれで笑うｗあと「俺に元気を分けてくれぇぇ～」とか

@user-le9ij5wf7b

2 жыл бұрын

@@user-nj3wq2em6k ソレ全部ワザやないｗ存在や種族にそなわる能力やで。 お菓子光線は魔法だと作中で言ってたよ

@user-fe2zw7em6r

2 жыл бұрын

天津飯「狼牙風風拳！！」 は、やらないだろうな。

@koua8745

Жыл бұрын

ってことは悟空も相当天才やな

天下一武道会に出場する選手の力量がある時点で急に下がったのはタンバリンの行動が原因とも考えられるけどチャパ王なんかは次の大会に来てたし結局原因は謎

17:31 17号のこのセリフは悟空ではなくベジータを指してるんじゃないでしょうか？ 悟空の前にベジータが話していますし17号と面識もあるので超での後付設定が無くても矛盾はしないかと思います

@user-jl5jz9uh2n

2 жыл бұрын

ベジータにあの発言は違和感あるけど

@silks8826

2 жыл бұрын

@@user-jl5jz9uh2n 確かにベジータとの繋がりは薄いといえば薄いんですけどね 戦ったのも主に18号の方ですし

@user-ns6kn7ot7l

2 жыл бұрын

超で確か、セルの中で声を聴いたって言ってた気がします。

@syu577575

2 жыл бұрын

@@user-ns6kn7ot7l それ本編で言ってるんだけど、動画見てないな？w

@user-ns6kn7ot7l

2 жыл бұрын

@@syu577575 うん(笑)

19号20号のあれは最初はそのまま行くつもりだったのが見た目が爺とデブでこれはないって編集にダメ出し食らって設定変わったんじゃ？

ドラゴンボールで誰かに何かを望む場合、対象が神様よりも強い場合は対象が望まなければ押し通せない　という制約があるのかもしれない。 16号は自身の復活を望まずに破壊されたままで、はっちゃんは復活を望んだ（望まなくてもゴリ押し可能）から復活した。 17号・18号は人間化して強化がなくなり大幅な弱体化を望まないので人間にはできず、体内にある爆弾は煩わしいので除去は通った。 フリーザ戦の後の悟空の呼び戻しも本人が拒絶したせいで無理でしたし。

@t-k9991

2 жыл бұрын

ドラゴンボールは「願いを叶える」ものだから 製作者より強い者に拒まれたらゴリ押し出来ず、 受け入れられたら効果が出る…というのは凄く納得！

ナメック星人は再生できるからどんな攻撃食らっても大丈夫だと思われがちだけど、実際ダメージの受け方は悟空達と変わりなく、瀕死の重傷を負わされるような攻撃を食らえば死んだり動けなくなる事に変わりないと思う ピッコロがフリーザのデスビームで肩を貫かれた時も暫く気絶していたし、ダメージが少なくて体力が残っている時じゃないと再生能力が使えないのだと思う セルの核問題は、気が残っていればピッコロの再生能力で核ごと再生できる、気が残らない程木っ端みじんに吹き飛んでも核さえ残っていれば、そこから再生できる 核とピッコロの細胞による二種類の再生ができるのだと思う 宇宙一の強さの願いは神龍の力を超えるからこそ、寿命を犠牲にするのがポイントで、削った寿命分の活動エネルギーを前借りして宇宙一のパワーにするのだと思う グラノラやガスそのものが強くなってるのではなくて、エネルギーの使い方というか、二人の時間経過だけ早くする事で、その分活動エネルギーを増やしているだけだと思う 未来トランクスは人造人間の番号を言い間違えたのではなくて、フリーザを倒した時と三年後に来たトランクスは別人の可能性があり、最初に来たトランクスのいた世界の人造人間の番号が違う未来世界だったと私は思ってます クリリンには鼻がないのではなくて、鼻の出っ張りがないだけで、ちゃんと臭いをかぐことができるのは、ブルマが股間に入れていたダイヤをクリリンに渡した時、臭くないかなと臭いを嗅いでいたので分かります ただ鼻の出っ張りがない分だけ、臭いに鈍感だった可能性はあるかもと思います ダーブラを吸収しなかったのは善ブウは気を感知する術を知らなかったので、強い弱いが分からず一般人を御菓子にして食べるのと同じように、ダーブラも食べてしまったが、悪ブウは気の感知ができるので、善ブウを特別扱いして吸収したのだと思います 人造人間八号は額の縫い傷見ると、死体を改造したんじゃないかと思います そういう意味で言えば元は人間だったので生き返ることができたのではないでしょうか

神殿についてカリン様が言及している時とブルマが飛行機で神殿に行った時の違いは、「如意棒でカリン塔と繋がっているか否か」という点。つまり、如意棒によって下界と繋がっていない時はカリン様が言うように誰も近づく事は出来ないけど、如意棒で繋がってしまいさえすれば、誰でも行けるようになる…という事ではないだろうか？現にカリン様は如意棒を「この世と神殿を繋ぐ棒」と言っているし、如意棒で繋がっていない時は、神殿は「この世」には存在していないから行けないのではないかな。

5:14 しかし第六宇宙のナメック星人は腹を貫かれても大丈夫だった

神龍の「神を超える願いはかなえられない」というのは、「神龍の出来る事は創造主の神も出来る」という事なんだろうか。 だったら、いちいちドラゴンボールを集めなくてもデンデに何でもやってもらえばいいのでは？

@user-se8nm3gp1c

2 жыл бұрын

マンガが変わる(笑)

@kusanagi680

2 жыл бұрын

それは出来ないって先代の神様が言っている。 神様「人を生き返させる力は私にはない」 願いを叶える事が出来るのは神龍の力が必要だと… 願いの限界がドラゴンボール+神様の能力までなんだよ。 ドラゴンボール含めての神の力だと思うから、それを大きく上回っていると願いは叶えられないのだと思う😊

@U-J-Uzousan

2 жыл бұрын

神龍と神様の関係を、核爆弾と人間という風に置き換えて考えてみよう 核爆弾は人間が作った 核爆弾はとてつもない破壊力を持っているが、人間が破壊できないもの(概念のような非物理的なものや天文学的な超巨大な存在など)は破壊出来ない 核爆弾で破壊出来るものは人間(があらゆるリソースを注ぎ込んだ他の成果)が破壊出来ると言える ならば核爆弾で破壊出来るものを破壊しようと思えば、人間(個人の力)で即座に破壊出来るか？といえばそういうことではない 人間は核爆弾を作ることが出来るが、核爆弾の持つ破壊力そのものを所有しているわけではないのだ

連載時だと精神と時の部屋は二人分しかベッドと食糧がないから、過酷な環境で充分な休息ができるのは二人までで入るだけならとか無理やり解釈していました。リニューアルですよねー。

個人的に一番の矛盾というか、物語の根幹に関わる事でおかしいと思ったのは、悟飯がブウにやられた時に「誰も復活の可能性を考えていない」事だな。 作者やアシら全員が、「悟飯は一度DBで復活している」と勘違いしていたとしか思えない。 ピッコロの「精神と時の部屋」の時間経過の勘違いも、入稿後に気が付いて慌ててフォローしたとも思えるし、 あの時点では作者回りが本当にギリギリだったのだなと思う。

ブウvs悟空で レーダー取って来いは、テレパシーではなく、バビディが戦いの映像を世界中に観せたからだと思います。

ゲームで設定の補正するの便利だな

矛盾があるから楽しめる作品ですよ！

@user-sl1qp3pq3s

5 ай бұрын

キン肉マン 男塾　 「せやな」

セルの場合は再生こそピッコロ由来だがオリジナルのピッコロ(ナメック星人)が再生と言っても生物の常識内(四肢の再生程度で生物としての主要な器官はムリ)なのに対して、セルは生物兵器としての生まれからもっと効果が広いと自分を納得させてた。

精神と時の部屋 サイヤ人編前だとそもそも天界に行ける人がほとんどいなかったので二人までだったが、セル編で需要過多になったのでリニューアルしたとかじゃなかったかな？

矛盾ではないですけど、強敵は兎人参化にニンジンにしてもらえれば楽とか思ってましたw まぁベジットの世界一強い飴玉みたいになるかもですが

@izumis143

Жыл бұрын

悟空以外ならアックマンが最強だと思う

@sonic-bn4bt

Жыл бұрын

@@izumis143 純粋ブウとかには聞かなそう

@konnandaremomitoranyaro

10 ай бұрын

あのウサギ人間は亀仙人に月が壊された時に死んだのかな

17:20 もしくは16号自身が神龍からの蘇生の誘いをあえて拒否したかもしれない(実際ナメック星のドラゴンボールでもポルンガから地球帰還の誘いをあえて拒否してるので神龍の誘いを拒否できても自然だと思います)。

原作じゃないけれどGTのブルーツ波の設定との矛盾にはモヤッとした。

ターブルがフリーザに狙われないようにベジータがいろんな人に名前を教えなかった説

かめはめ波が大小関係なく効かないはある程度戦闘力が近い時の話で、格が違う相手には通用しないんじゃないかと解釈してる

@SHINHCHI

2 жыл бұрын

アックマンと似たような感じかな？

@user-vi6sb2te8y

2 жыл бұрын

そうですね。 アクマイト光線と同じで「そんなレベルの闘いじゃない」って言葉が使えそうですね。 天津飯が超絶パワーアップしたらどうなるか解りませんけどね。

@user-wy7qb3ow2s

2 жыл бұрын

亀仙人に直接教えを受けた悟空やクリリンと違って、セルは細胞を受け継いだだけで技術を受け継いだわけじゃないから、威力は桁違いだけど「なんちゃってカメハメ波」なんだよな。そこらへんが違うのかも。

@koua8745

Жыл бұрын

@@user-vi6sb2te8y それは悟空とのさがあるからあくまいとこうせんがきかなかったことになる

セルの核は上半身吹っ飛ばされたけど核は普通に無事で胴体に落ちたんだと思う(言葉じゃ伝わらない、図で説明したい)

@kusanagi680

2 жыл бұрын

核だけは滅茶苦茶丈夫で上半身吹っ飛んでも核だけは消滅せず、そのまま下半身に落ちた？ って事かな？

@user-ug7zl4zs2u

2 жыл бұрын

そうそうそうそれで合ってます

16号もしかしたら、17号と共によみがえって、セルゲーム会場から互い別れて、それぞれの道を歩み16号は静かに暮らしているのかも…。

ハッチャンは17 18号と同じタイプだから矛盾はしない。 問題は爆弾を取り除くより16号を復活させる願いの方が先のはず

@panthergreen

Жыл бұрын

そうそう。８ちゃんがロボットタイプだって描写は原作でもアニメでもなかったはずだ。これはありがちな勘違いですよね。

頭の中に核があるってのはシンプルにセルが念のためについた嘘なのがしっくりくる。

矛盾というよりは、単純に違和感があるとか謎というだけのものが何個かあるな。

ポルンガ「人々を生き返らせるついでに、サービスでロボットも生き返らせておいた。」

@gos_

2 жыл бұрын

確かにシェンロンの方だけど生き返らせるついでに服をサービスで戻したりしてたし、 色々と忖度できるのかも(笑)

ヤムチャは全然話を聞いていない という事だけ心に留めた

ピッコロと神様が合体した影響で神様が常に敷いていたバリアーか封印が自動で解除になったからジェット機でも神殿に入れるようになったと考えてもいいんじゃないかねぇ😉

もう修正されちゃったけど、ゼノバース2の天津飯は「かめはめ波」と名のつく技はダメージ0って仕様があったんだよね 100倍ビックバンかめはめ波やファイナルかめはめ波ですらダメージ0なのは当時笑ってたな

セルは天津飯の細胞も持ってるはずだからかめはめ波返し返しとかしてきそう

ナメック星人の再生は体力を消費するとフリーザが言っていた。体力＝気と考えると再生するのに必要な気が残っているなら損傷の度合いはあまり関係ないのかもしれない。後ピッコロは二回融合していたからほかのナメック星人よりもしぶといのかも？

16号が蘇生しないのは至極当然です。 ブウ編の願いも「バビディが来た日から死んだ者たちを極悪人を除いて生き返らせてほしい」だから １６号が破壊されたのはセル編当時だから無理、 あとセル編でヤムチャが「セルに殺された人を生き返らせてほしい」という風に言ったから

@user-jx7vj9mm3q

Жыл бұрын

一応「セルに殺された者」ではあるけどね…16号も。

@user-is8qz6dl9e

Жыл бұрын

@@user-jx7vj9mm3q セル編:セルに殺された「人」を生き返らせて→16号は人間でないから生き返らない。 ブウ編:バビディが来た日から死んだ「者」〜を生き返らせて→人間と限定してないので、動物もロボットも生き返る。

18:40 アニメ版だとランチさん出てたよな 21:40 たぶん肉体がちゃんとない人は1年以内って意味じゃないのかな？　ヤムチャたちは死人だけど肉体は一応あったから例外扱いされてたとか

ピッコロの能力と知恵がボスを毎回厄介にさせるのほんとすこ

20:14 色々ツッコミどころが多い動画だが、ここでテレパシー使ってたら迫力が全くなくなるし、バビデイも、テレパシーを聴こえる。

作者もピッコロ大魔王編で終わるつもりだったらしいですから、強く当たって後は流れでって感じだったんでしょうね・・・。

初代ピッコロ戦が終わり勝ったボロボロの悟空がカリン塔に着いた後カリン様が 「どうじゃわしの作った薬草は？」 みたいな件があったが、 ベジータ戦後の長期入院の際には作ってくれてないカリン様。

@koua8745

Жыл бұрын

たしかに

「生き残ったサイヤ人は四人」のくだりは、原作に登場しないうえに後付設定のターブルよりも、「悟空のようにポットで送られて助かった」のがいるという設定の方が矛盾なんだよな。

ブウの吸収はゴテンクスとピッコロで強い方が見た目に出ることが分かってるし、後付けになるけど大界王神のほうがダーブラより強かったから見た目には変化なしで実は能力だけは強くなってたけど元々強かったので主人公たち視点では変化なし説

ターブルは下手に教えたら色々厄介だから隠していた説。

@user-nq6eq9cd5g

2 жыл бұрын

教える必要ないしね

悟空のテレパシーに関しては精神を集中させたりしないとできないのではないかと、スーパーサイヤ人になると元気玉を使えなくなったりすることからも細かい調整や集中力を必要とする事は難しくなる可能性は高いかと思いますしあの時のスーパーサイヤ人3状態は不完全で現世では維持するだけでもかなりの体力等を消耗するのでなおさらテレパシーを使うことすらできなかったのではないかなと。

@koua8745

Жыл бұрын

そのときスーパーサイヤ人2だよ

精神と時の部屋に関したら制限がどんどん無くなってる。 ハッチャンが元気を分けられるなら生物だよね。

ブルマのジェット機が神殿に行けたのは、如意棒がカリン塔と神殿を繋ぐ前の状態の神殿は異世界的な存在で、如意棒で繋がれた事で現実世界と繋がったからジェット機で行く事が出来る様になった、とどこかで聞いたような気がする。

@user-jk2jm9jw2p

2 жыл бұрын

私も聞いたことある

8号は復活したけど16号が復活しなかった理由。 8号はロボットなので物質としてカウントされ、「地球を元に戻してください」という願いで蘇ったのに対して、16号は「セルに殺された人々を生き還らせてください」という願いだったので人としてカウントされなかったため。

かめはめ波の大小関係なく返せるとは言うけど超巨大まで返せるとは言ってないから… というか太陽系破壊まで来たらそんな小細工でどうにかなるレベルじゃ無いんだろうね

セルに吸収されている18号が、それこそベジータのファイナルフラッシュや悟空の瞬間移動キャンセルかめはめ波で吹き飛んでいる上で、悟飯の腹パンで五体満足で吐き出されたのは何故？ただ まるたま飲み込まれたままセルの身体の中にそのまま収納?されただけて消化とか細胞レベルで融合とかしてないの?!

確かどこぞのチャンネルのネタ動画でセルのかめはめ波を跳ね返す天津飯の動画あったなw

セルは核さえ無事であればそれ以外の身体が消し飛んでても復活できるのであって身体が残ってれば核の有無は関係なく再生出来るってことなのでは？

セルのかめはめ波の前であのバババッて変なポーズやってほしい ドンッ！て跳ね返ったらそれはそれで面白い(笑)

カメハメ波返しは戦闘力差が大きければ無理だと思う､､､ アクマイト光線しかり、

神龍の願いは対象の人物が拒否したら無効にできるから、16号とかはこの世に未練はもうないからとか言って復活拒否して天国行ったのかも

@koua8745

Жыл бұрын

天国いけないよ？

設定をフルに活かして天津飯がかめはめ波を 跳ね返りしたら超かっこいい , IFでどっかのゲームがやってくれたらいいな

未来トランクスが19号20号って言ったのは、そっちが正しい…トランクスが未来から来たことで歴史が変わって永久動力機関が完成16号の時点で完成したから直で17号18号作った(未来トランクスの時空ではそれなりにトランクスが戦える強さだった…つまり永久動力機関未完成のまま…間に二体作ってたから見た目同じの19号20号) あとで、マッチョ超サイヤ人になれるようになったトランクスが未来に戻って19号20号を倒すときに17号18号って言わせちゃった方がミス…

@kojimori7237

2 жыл бұрын

私も同意見です。連載当時から、未来に戻ったトランクスの方が間違ってると思ってました。

@user-vk3mu9us8g

Жыл бұрын

間違ったというより、 過去に行った事でトランクスの中では17号、18号で定着したんじゃないかな。 見た目は同じだしね。

カメハメハ波が効かない設定の天津飯だが、限度があるでしょう。 亀仙人が言ってた時代のカメハメハとフリーザ編以降のカメハメハではエネルギー規模が違いすぎるから、それは天津飯にも効くだろう。 亀仙人が言ってるのは人間が打つレベルのカメハメハの事だと思うよ。

亀仙人時代のカメハメハとセル時代では威力がちがいすぎる 当時の亀仙人が地球を吹き飛ばすカメハメハを想定していたとは思えない

@gos_

2 жыл бұрын

月は壊せたのにね(笑)

@koua8745

Жыл бұрын

@@gos_ そういえばそうやったなｗ