Капец. Человек не делающий акустику, заморочился: купил измериловку (наверное), освоил прогу, сделал замеры, и напряг Дениса. Респект. Как бы самому встать с дивана и замерить свою домашку, которой 3 года?😁

@Derspiwak

10 ай бұрын

Ну с REW я знаком в целом, т.к. использую ее и для замеров в своей работе. Что касается микрофона, то да, пришлось прикупить, плюс сейчас в процессе создания стенда для более удобного и быстрого проведения замеров. Надо сказать вся эта акустическая возня довольно интересна)

@Andrei_Prinyov

10 ай бұрын

@@Derspiwak Да, хобби интересное, а главное творческое.

@AntonMochalin

10 ай бұрын

Тут вопрос в том, что вы будете с вашей системой делать по результатам измерений, какие у вас есть варианты что-то поменять. Если вы не готовы заменять колонки или их переставлять, что-то делать с комнатой или добавлять какой-то эквалайзер до усиления и т.п. и особенно если в целом звук вам нравится - конечно у вас не будет мотивации.

@Andrei_Prinyov

10 ай бұрын

@@AntonMochalin И ведь верно! Делать ничего не собираюсь, хоть и не все ровно (общий замер есть).

@DigiMakc

10 ай бұрын

​@@Derspiwak, по чём микрофон?

В машине звук всегда будет геморроем. И вопросов там просто миллион. Начать нужно с того, что объем салона очень маленький. Плюс сам салон гудит(читать "заглушать нужно ровно все"). Плюс уши слушателя довольно сильно смещены от центра объема, на который система играет. Плюс середина и ВЧ находятся обычно в дверях. По-хорошему, пищалки следует ставить в стойки возле лобового стекла. Обычно, в дверях стоит комплекс СЧ-ВЧ и как раз по этой причине ВЧ там настолько сильно завалены

@user-wu3tb8dm1o

10 ай бұрын

Плюс ещё зависит на тряпке/велюре салон или на коже. Где и куда расположены твитеры, динамики. Гемора там намного больше чем кажется.

@user-ic2xy2fw4h

3 ай бұрын

Плюсую, для этого и продают двухполосные и трехполосные комплекты, чтоб сцену звуковую с пола поднять пищалками и серединой если трёшка

Где бетонные колонки?😢

Так это ж модная молодёжная настройка, специально для прослушивания drum&bass - зачем там верха?

@victorvictorov699

10 ай бұрын

Без верхов это не drum&bass, а скорее утро в кузнечном цехе (цеху). :)

По хорошему, надо ставить хороший глушитель и слушать мотор, это же Альфа Ромео! И дешевле выйдет, и удовольствия больше будет

Если не знать, что это харман из альфы, то только по графику можно предположить, что это бочка заросшая мхом)

@ksg7711

10 ай бұрын

Вообще есть ощущение, что здесь не оригинал харман. Может лазил кто, а может все перерегулировали или сломали.

@--InFlames--

10 ай бұрын

@@ksg7711 вообще да, сомнительно, чтоб изначально был такой поганый звук, тем более приличной фирмы.

Спасибо, познавательно полезно.

Для полноты интриги, было бы интересно отогнать эту Alfa-бибику в авто аудио ателье вашей локации и послушать профессионалов автозвука по объемам, ценам, железу ...

интересно, саб отстающий на 20мс можно процом вытащить? по идее, это не по инструкции настройка

Ну измерения еще стоит провести с пассажиром в салоне и противофпза на 400гц может сильно измениться

отличный контент. интересный случай. и шоу "Здравствуйте доктор" получилось на славу!

Выкидывается Харман, ставится процессор Хеликс ДСП и докупаются нормальные уси (тоже Хеликс например) и подбираются динамики на 3х полоску

@azwuka

10 ай бұрын

Если процессор подцепится к штатным усилителям, то только установки проца может хватить)

@Keyk

10 ай бұрын

@@azwuka динамики полоное г-но. Усилки штатные тоже. Всё выдирать и полностью под замену. И с бошки цифру на проц.

@--InFlames--

10 ай бұрын

@@azwuka переоценка влияния усилков твердо сидит в головах многих, а по факту даже самый дешманский усилок вносит минимальную кривизну в систему, на фоне акустики и помещения.

@victorvictorov699

10 ай бұрын

Тогда уж и тачка выкидывается, и покупается 2-х этажный автобус, где оборудуется приличный аудиозал.

@Keyk

10 ай бұрын

@@victorvictorov699вы не компетентны в этой теме совершенно. Купите себе китайскую колонку в переходе и радуйтесь.

Если высокочастотники в дверях я бы попробовал развернуть микрофон в сторону двери и повторить замеры.

А что если просто вч какие-нибудь подкинуть? Swat sp tw-r10 например

на фото измерений, микрофон направлен в лобовое, где то видел как направляют микрофон в потолок авто, как правильно все таки? есть ли разница?

@azwuka

10 ай бұрын

в верх завал вч еще сильнее будет) Бывают калибровки под разное положение микрофонов, 0 и 90град

@F_R_O_L

10 ай бұрын

@@azwuka понял, спасибо, просто пытаюсь обычным офисным микрофоном снять ачх, и думаю как лучше ставить, помню, что края завалятся на обычном.

Добрый день Денис давно слежу за вашим каналом. Помню тему поднимали про шарообразную акустику. Тогда говорили что у нее 3 плюса - это 1. Отражений от передней стенки нету или они равномерные, 2. Внутренних стоячих волн нет, и 3. Стенки шарообразной акустики не издают звуков потому что сфера может только пульсировать что маловероятно на практике, у нее нет параллельных больших стенок которые поддаются вибрациям. Так вот как думаете получится ли провести эксперимент с одним и тем же динамиком в двух корпусах в сфере и в обычном квадратном корпусе( в котором желательно стояки друг на друга не накладываются) и померить без внутреннего наполнителя как будет а графиках стоячие волны видны

@rostov4anin61

10 ай бұрын

Внутри как раз таки будет жесть в плане отражений

Открыть эквалайзер и порезать выпирающие частоты.Если не играет ,то замена динамиков с шумоизоляцией салона.

Есть вопрос: где на этом авто "пищалки"? Если это они (под дверными ручками), то почему они на водителя не смотрят? Тогда где "середина"? В задних дверях (если не ошибаюсь), стоит двухполоска: она выключена, или весь звук был измерен?

@Derspiwak

10 ай бұрын

пищалки под лобовым стеклом, в углах. В двери середина и низ. Задние двери отключены.

Если интересно дайте знать, сброшу на почту мои замеры-выводы по сравнению нескольких одинаковых автомобилей volvo с системами harman kardon в разных вариациях, с шумкой-без, стоковым и немного колхозным решениями, с центральным каналом и без, его влияние на ачх и фазовые конфликты которые он вызывает,и тд. Почему центральный канал это зло, а шумка самое первое что надо делать при ушюлучшении штатки и тд. Было бы очень интересно и ваши иысли услышать

В автостиль Арзамас ему ехать надо, они как надо сделают или loud sound если они конечно инсталляциями занимаются

В профессиональной аудио индустрии стандарт противоположный: красный - левый (tip, hot), синий - правый (ring, cold).

@azwuka

10 ай бұрын

Учту)

@DigiMakc

10 ай бұрын

​​@@azwuka не надо) даже провода для правого канала обозначались красным цветом. Пусть профессионалы тусят в своей песочнице, со своими типами, хотами, рингами, колдами)

@JasanovAnton

10 ай бұрын

Ты рассказал про балансный кабель, который подключает один канал))) точно таким же кабелем подключается и второй канал....и где теперь какой цвет?😂😂😂

@16992m

8 ай бұрын

@@JasanovAnton в видео подключение небалансное, о нем и речь. Цвета проводов в бытовой апаратуре не нормируются (на сколько я знаю), а в проф. апаратуре: красный - горячий (левый), а синий - холодный (правый). Если ты паяешь свои кабели наоборот, то будет путаница при использовании заводских проводов.

В 83 стоячок.... Не порядок:))) спасибо. Интересно.

тут как раз видно что временных задержек не вводили, середина стоит ближе всего к микрофону, особенно левая, пикушки стоят даль дальше а саб дальше всех и еще в багажнике как правило потому обычно все сводят по сабу, сдвигают относительно него все динамики и это можно сделать приличным дсп по сути в ноль, причем каждый динамик если полосовая схема

Крыша вибрирует 100%. Металл + обшивка . Там очень больная поверхность . Процессор не настроен под конкретное авто , по этому и задержки не верные. Шумка + перенастроить проц . Будет отличный результат .

Типичные проблемы автомобиля 125-160Hz, 400-500Hz

Судя по графику там пипец АЧХ, у меня на орисах двухполоска и сабвуфер Урал молот 12' в зя, уси четырехканальник и моноблок плюс шумка, играет все отлично как на мой вкус, советую заменить компоненты Харман, путного ничего не выйдет, шумку надо делать, передних дверей, можно и виброй обойтись, но нужна хорошая, все отверстия в двери ей пройтись, плюс большие плоские поверхности обклеить, видео много на эту тематику, штатные кроссоверы на свалку, проц гу или если менять не хочется то процессор отдельный 8 канальный, сабвуфер опус Челленджер 12' в зя ставить, трешку можно готовый комплект подобрать под это хозяйство, будет гораздо лучше сто процентов

Кстати если автор сообщения увидит этот комментарий, глянь настройки, возможно басбуст включен и тонкомпенсация, возможно достаточно будет убрать их и все придет в более менее норму, 2 горба на низу и верху обычно от тонкопенсации, усиление идет примерно кстати в этих диапазонах частот, плюс басбуст вот и график кривой в итоге, как на микролабах компьютерных)))

👍

Требую видос (шутка 😀), где ты проведешь опыты с громкостью в тактильной области. Чтобы было понимание от какого параметра VD надо отталкиваться, чтобы построить систему для рока, которая может передать концертный драйв.

@postoronny

10 ай бұрын

Записи не передают концертного драйва... У нас в одном клубе в перерывах между группами включают записи в примерно том же стиле на той самой аппаратуре, которая используется при выступлениях... Так даже ужравшись пивом ни в жизнь не спутаешь запись с живым выступлением...

@user-fe5cd9uo8s

9 ай бұрын

Попробуй вибродинамики, интересно дополняют низ, не пердежом, а именно тактильным восприятием. Правда как сводить такую систему вобще не представляю

Провал на 140-150 гц слева это 100% самовозбуждение дверной карты [в противофазу миду], проходил на разных авто. Только распорки из алюминия к металлу двери избавят от этой наглости. Вибра любой консистенции и твёрдости - не помогает.

Вся именитая акустика заводская в машинах просто хлам. За не оправданно высокий ценник. В такой бюджет в хорошей студии на хороших компонентах соберут в разы лучше

Еще год назад я как и, наверное большинство, считал, что Харман - это бренд! Это вещь! И что? По факту звучание ну не очень, мягко говоря

@DigiMakc

10 ай бұрын

У меня бытовой усилок HK620, нормальный усилок, вполне добротный.

Дожили инженеры спрашивают совет у ютубера.

@Derspiwak

10 ай бұрын

Позволю себе ответить, т.к. я тот самый инженер) Глупо не использовать опыт других людей и отказываться от их помощи. Если бы каждый инженер/проектировщик/создатель чего угодно не опирался на уже изученные кем-то вещи, мы бы и сейчас по уровню развития сидели в 18 веке.

6:50 похоже на ЭКГ нездорового человека🤗

@MechanicalCoreSystems

10 ай бұрын

мертвого

@user-yf9wo9bt4g

10 ай бұрын

@@MechanicalCoreSystems не, по звуковым меркам у мёртвого как раз идеальная ачх

Классическая настройка в плане АЧХ европейцев. Нафига они так делают - непонятно. И плюс странная настройка DSP - тоже можно сказать классика. Но у большинства штатных магнитол есть набор действий, чтобы перевести DSP во flat, в большинстве случаев это улучшает звук.

сделайте домашку из компонентной двушки урал ак74 см

Этот шарман-кардан стоит 3 копейки по себестоимости, чего там классного может быть?

тут нужно мириться либо с недостатками в звуке,либо колхозить машину ,нарушать вентиляцию и ждать когда преть и гнить начнёт изнутри,сомневаюсь что данный производитель авто не учел все эти нюансы при проектировке и пришёл к некой золотой середине между комфортом и надёжностью,ну так то хозяин барин

Ребята, играясь с микрофоном в машине - ничего путного не выйдет (многие недели я бился ровнять ачх разными методами, вплоть до установки других многоканальных процессоров/усилителей - становилось только хуже, особенно, когда "по микрофону" вывел в ровную ачх и свел максимально всё по фазе - это отвратительно играло). У человека с альфаромео при измерении использовался узконаправленный микрофон, который направлен на лобовое стекло, и это совсем не наше с вами левое ухо, в которое прилетит куча отражения от задних и боковых стекол. Так же, хочу заметить, что такие автомобильные системы имеют очень жестко настроенную тонкомпенсацию - с ней невозможно измерить ачх свиптоном - единственное, как можно увидеть что-то приблизительное - это использовать розовый шум. Так же, такие системы зачастую имеют "направленность" или фокусировку сцены на одного или всех пасажиров, ачх очень сильно отличается (в бмв, например L7, имеет режимы "концерт" и "театр", что в корне меняет характер, направленность и ачх системы). Ещё знаю оэточно - все многоканальные системы харман кардон в машинах имеют процессоры, которые тонко настраиваются в момент разработки систем под тот или иной кузов/модель, и меняя кодировку усилителя с "седан" на "купе" - мы получим абсолютно разнын ачх. Поэтому, имхо, замер ачх в авто с процессорными многоканальными системами - это максимально бестолковая затея. В идеале для измерений иметь "голову с ушами" с стерео микрофонами, которую чаще используют для измерений ачх наушников.

@azwuka

10 ай бұрын

Либо что-то понимать в измерениях, а не тыкать наугад)

@gentlechildishe

10 ай бұрын

@@azwuka тыкать супер узконаправленным микрофоном в пространство с стёклами и ~12 динамиками - это конечно профессионально :) В комнате с 7.1 системой - как бы вы ачх снимали таким микрофоном ? - в RoomEQ суммы складывали правых с левыми? Запишите музыку в салоне такого авто аналогичным измерительным микрофоном, потом наденьте наушники и прослушайте то, что у вас получилось - отличный опыт.

А для домашки харман очень даже не плох)

@victorvictorov699

10 ай бұрын

Сижу такой возвышенный в "Долче и Габана" и слушаю хит Бузовой через Харман/Кардана.

@rostov4anin61

10 ай бұрын

@@victorvictorov699 соболезную.

зачем смотреть сумму звука в тачке. зачем. на каком из сидений волна приходит в противофазе. ни на каком. это не домашняя акустика которую слушают стоя перед ней. все правильно делаете, но тут надо специфику учесть =)

Одной головы, даже дорогой в авто мало. Нужен процессор с настройкой его через комп. Имхо!

Хотел бы свою тачку глянуть. Но не разжился измерительным микрофоном.

Как давно он владеет этой машиной ?

@victorvictorov699

10 ай бұрын

Или совсем в лоб: Как долго хозяин терпит такой не настроенный звук при таких глыбоких познаниях в акустике, способных до приборных измерений?

@Derspiwak

10 ай бұрын

Меньше года, на самом деле когда я покупал машину то были определенные надежды что топ комплектация по звуку решит основные претензии к автозвуку, т.е. не придется ничего дорабатывать и ковырять. Увы кроме разочарования эмоций особо не было. Базовый звук пожалуй был бы даже лучше в плане простоты доработок

Харман уже не торт… у меня в древнем авто он играет очень даже неплохо. …. Во всем виноват саб - он зло для музыки

Тоже считаю, что весь мусор который стоит в этом фиате нужно выбросить, поставить процеусь, и вносить корректировки.

Ничего удивительного в АЧХ нет ... На самом деле в реальности всё гораздо лучше чем на графике... Виной всему низкие разделы активного кросса... 200 гц и 1 кГц Нч динамик заперт середина усерается от басов, которые она играть не должна. Вч находится на грани смерти.

2 кгц задрано в топовой комплектации автозвук опции. Это же эстрадная высираловка!

Выкинуть все это надо по хорошему и купить нормальную систему

Досмотрел😊 Не верю, что это с завода так... Обычно серо невзрачно, но без явных косяков. Ну и кто будет ставить топовую акустику в ширпотреб. Даже харман в данном случае -завлекуха маркетологов. По басу с такими резонансами - это фазик и неудачно настроен, тк крыша или др резонансы(еще найди их на такую частоту) будут иметь выраженый пик. А тут прям саб прет и гудит долго и нудно. По идее должна быть большая задержка на басу если там фазик.

Слегка, ну самую чуточку, на постановочный ролик похоже. Как для студентов.

Такой звук исправить не возможно ! Машину надо выкинуть.

ЗАЧЕМ В АВТО МЕРИТЬ ЗВУК? Звук - это про динамику и богатство подачи, а не ачх и прочие приколы из мира дурачков соревнователей sq.

Главная проблема измеряльщиков это измерения!!!!! Акустическую систему, которая радует слух, ни кто не мериет, ибо незачем. Главная проблема активного кроссовера это активный кроссовер, ибо никто не знает чё с ним делать 😂😂😂😂 В автомобиле музыка может играть комфортно и приносить эмоции, но для этого нужно понимать как должно быть . Сабвуфер это самый бесполезный девайс в звуковоспроизведении. Трёх полоска разложенная в дверях отлично отигрывают весь музыкальный материал присудствующий в фонограмме. Харман карда́н и в вольц вагене не играет.... Проблема решается просто: стерео усилитель и пассивные кроссоверы собранные по последовательной схеме. С правильными музыкальными частотами раздела.

@victorvictorov699

10 ай бұрын

Представляю, как сейчас миллионы читателей этого канала бросились искать заводские кроссоверы по последовательной схеме и с нетерпением узнать, каковы же они правильные "музыкальные частоты раздела".

@ushakov3412

10 ай бұрын

@@victorvictorov699 Как не странно кому это нужно, те найдут. Уже нашли... 2 человека.

В стоке акустика амнищще,стаишь BLAM и получаешь удовольствие