Привет, Владимир! Тщательнее подходите к Физике, и будет Вам счастье. Пропан кипит при -42.1. Это так, но только если пропан налит в блюдце, т.е. давление 1 атмосфера. Чтобы горелка работала нормально, необходимо избыточное давление газа в баллоне, чтобы "протиснуть" достаточное количество газа через тонкие жиклёры горелки. Например, 1 атмосфера (зависит от горелки). А при давлении 2 атмосферы (1 атмосфера земли + одна избыточная) температура кипения пропана уже где-то -27 градусов, а при трёх атмосферах уже -15. Дальше - хуже. Испарение жидкости требует тепла. Баллон при работе остывает, и чем больший поток газа потребляет горелка, тем сильнее баллон остывает. Даже если Ваш газ, на котором написано "-20" сможет на полную мощность завести горелку при -19, то через минуту баллон охладится до -25, и уже не сможет обеспечить приемлемое давление. Откуда выводы: - полный баллон работает лучше, чем почти пустой - количество тепла, уходящего с испарением, остаётся таким же, но масса охлаждаемого газа больше, поэтому баллон медленне остывает. - большой баллон работает лучше, чем маленьких. Чем больше площадь поверхности баллона, тем больше тепла он может забрать из окружающего пространства. - если Вы нагрели баллон заранее (под курткой, в палатке, в Египте :)) - он всё равно очень быстро замёрзнет из-за расхода тепла на испарение. Греть баллон, конечно, опасно. Но это если мозги не включать вообще. Баллон взорвётся только если его нагреть выше 50 градусов (на баллоне написано "до +35", но есть еще запас прочности). Если баллон хотя-бы раз в пару минут проверять рукой, то "упустить" баллон почти невозможно. Греть баллон зажигалкой или свечкой - вообще безопасно. Не удастся столь малой мощностью нагреть баллон на 50 градусов - и на испарение тепло уходит, и сам баллон имеет достаточно болшую площадь поверхности, чтобы отдать лишнее тепло в атмосферу. Таблетка сухого спирта, конечно, намного мощнее зажигалки или свечки, тут уже нужно осторожно. Удобнее всего зимой использовать горелки со шлангом: баллон можно греть прямо у пламени горелки, а то и поставив его на крышку нагреваемой кастрюли. Для зимы существуют специальные горелки, способные работать на жидком газе - когда в горелку поступает не испарившийся газ, а прамо жидкая фракция, из перевёрнутого баллона. Такие горелки имеют внутри себя подогреваемый испаритель, рассчитанный на гораздо большие давления, чем тонкий баллон, и клапан, предотвращающий возврат давления обратно в баллон. Например, Fire Maple King Kong FMS-100T. Главное, чтобы горелка "завелась", и проработала хоть в каком-то режиме хотя-бы пару десятков секунд. Ну и напоследок, лайф-хак по безопасному нагреванию баллона. Вода замерзает при 0 градусов. Если баллон поставить в миску с водой, то тепла, запасённого даже в ледяной воде, хватит на нормальное испарение газа. Но для этого, конечно, должна быть вода в жидком состоянии, если Вы добываете воду из снега, то не получится.

@Tierprot

7 жыл бұрын

Угу, подтверждаю, ищите горелки с петлей прогрева и будет вам зимой счастье. Сам вот с такой хожу - kovea.com/product/spider/

@viacheslavmelnik888

7 жыл бұрын

...Пропан кипит при -42.1. Это так, но только если пропан налит в блюдце, т.е. давление 1 атмосфера.... Указанные условия по давлению выполняются при нажатии на клапан )) Естественно в равновесном состоянии, но работающая горелка именно к нему и стремится. С физикой- все в полном порядке! Разумный подогрев баллона или горелки с предподогревом и "самотеком" однозначно решат все вопросы. )

@velobazz

5 жыл бұрын

Ребята, что обсуждать, 90 процентов видеотека этого канала теории, неужели незаметно? Это диванные зарисовки .

@dmitryk6322

3 жыл бұрын

@@Tierprot а вот с этого момента возникает вопрос ,а нужна ли газовая горелка в минусовые температуры? Петля подогрева переворот балона, прогрев .мне это напоминает бензиновую горелку.может проще зимой использовать бензин?

@nikitadovidchenko6336

3 жыл бұрын

@@dmitryk6322 Зависит от того куда ходить: лыжный поход, поход в горы на 4-5 км, бензину в таких приключениях места не особо.

Владимир с Татьяной выбираются в походы чаще чем я выношу мусор))

@eisenschnaps521

7 жыл бұрын

я тоже так думал пока не посмотрел ответы на вопросы )

Спасибо за видос. Недавно выбирался на природу и столкнулся с этой проблемой. Задумывался об использовании "Теплоида" для нагрева баллона, а тут как раз и ты говоришь что такой вариант возможен. Удачи в наступившем году!!!

Володя и Таня, с наступающим вас старым Новым годом! И спасибо вам за информацию!

В качестве экрана очень эффективно работает стеклоткань - кусок примерно 1 х 1 метр, такой накрывашкой накрывается полностью и горелка и котелок на ней. Закрывает от ветра, удерживает рассеивание тепла. Стеклоткань подойдет не любая - та, которая в автомагазинах, применяемая для ремонта пластиковых деталей, не подойдёт, слишком рыхлая и рассыпчатая. Нужна стеклоткань, применяемая для теплоизоляции труб. Газовый баллон легко используется зимой при при любом минусе (лично мной проверено при минус 28) - до места несем во внутреннем кармане куртки, перед работой наматываем на баллон кусок толстой алюминиевой или медной проволоки - лучше медной, теплоотдача выше, один конец выводим прямо в пламя горелки. Предварительно разогретый в кармане газ работает, нагревает котелок и проволоку, проволока подогревает баллон, водичка в котелке закипает))) На зимнюю рыбалку термос не ношу - люблю горячий чай, чтобы в кружке булькал, ни один из проверенных термосов от известных производителей мне этого не обеспечил. Газовая горелка, газ, чайничек на 1 л - наше всё.

Спасибо очень познавательно.

ура! новый видос!

Видео в тему.Сегодня хотел протестировать работу Jetboila , выехал на берег зажег горелку а газ замерз. У нас было - 19. Газ был fire mapl , и на улице он был минут 15.

с наступающим Новым годом по старому стилю!

Спасибо Для инфу))))Но мы Любим Дрова)))Запах треск))Незаменим)Лайк

Зимой беру баллон себе в спальник (утренний газ;), вечером и в обед, подогреваю баллон мини-горелкой-зажигалкой, которая всегда в теплом кармане, полминуты обогрева донышка быстро бодрит баллон.

Пользуюсь зимой только Kovea,что баллоны,что обогреватель!У меня смесь до минус 23,изобутан 72,основна 22,бутана 6 процентов!Не жаловался!)Но в работу включаю в палатке где температура чуть выше чем снаружи,работает отлично!Первые рады вообще простыми китайскими баллонами пользовался где гольный бутан)На ошибках учатся)Устал его греть,но один раз в горах придумал такое,я поместил его в толстый шерстяной носок,шуба белая появляется довольно таки долго,самого баллона хватает на 4-4,5 часа!Короче это фуфло,лучше взять готовый,хороший продукт и быть ночью спокойным и спать хорошо!)Сейчас мастерю самодельный обогреватель на бензине Галоша,но не нравится это,буду использовать жидкость на воске,посмотрим что получится!Спасибо за видео,нового конечно для себя не увидел,но зато освежил память)) Продолжай в том же духе и,раз сейчас зима,если не сложно,сними про спальники и коврики.У тебя есть уже такое,но может что новое к зиме припас))Всех Со Старым Новым Годом!))) Надеюсь есть люди в Европе которые понимают этот день и почему так называется!))Всем добра,новых дорог и открытий!!!

Хорошая штука у меня одна опусташилась за месяц просто так

От процентовки всё сильно зависит. Я всегда беру обязательно без примеси изобутана, но не летнюю смесь что-то типа 20/80 или 25/75, а только 30/70%. И полет нормальный в морозы и на высотах по крайней мере до шести тыс.м.., и даже на семи чай кипятил. Летом правда такую смесь стараюсь не пользовать, или по крайней мере не оставлять на солнце. И даже газ "на разлив" не подводил. А уж в более легких условиях так и тем более. И даже с таким гемора меньше, чем с бензином. Хотя и он тоже свое применение у меня находит.

А я на рыбалке делаю так- ставлю баллон в крышку от котелка и наливаю чуть чая из термоса. Кипячу воду и еще подливаю кипятка. В -20 хватает сварить пельмени

вы поляки? я не успел посмотреть все видео, что бы найти ответ на этот вопрос, но "ноль, комма пять" резануло слух))

100 граммовые баллоны удобно распиливать в теплых частях одежды. Лайк

Ветрозащитный экран особенно полезен с горелками, которые накручиваются на газовый балон. Недавно выяснил, что таким образом летний газ можно использовать даже на морозе -6 и возможно еще большем. Газ при этом конечно на всю мощь не горел, но и не еле теплился и мне удалось без проблем вскипятить себе 600 мл. воды для чая:) Если же горелка у вас шланговая, то можно (только осторожно постоянно контролируя температуру баллона) положить газовый балон на разогреваемый на горелке котелок и он будет там греться.

А как насчет горелки на бензине? Мороз побоку горы тоже лучше

👍

Решили с товарищем вскипятить чай при -25 во дворе, для теста, попробовать получится ли вообще. А вышло так, что зря ходили только, сначала горелка немного горела, а потом потухла. Газ использовали ковеевский всепогодный, горелка brs 3000t. Не работает оно так.

При не совсем понятном составе газовой смеси насущной становится проблема тестирования баллона перед реальным выходом. Кто что про это может сказать?

Narod,primus power gas rabotaet pri -7?

Я обычно сначала грею третью или четвёртую часть воды в кружке, зависит от окружающей температуры, и обливаю горячей водой баллон с газом, ну а дальше кипячу воду на чай или кофе.

@dmitryk6322

3 жыл бұрын

Оболденная экономия сначала греешь воду а потом этой водой поливает газ чтоб не замёрз . какой-то мазахизм

У нас баллоны в принципе только чистым пропаном заправляются, ибо новых взять просто негде и иного газа в доступе тоже нет. Работает всепогодно. Чем может быть чревато, не знаю.

Владимир, мне не совсем понятно, когда именно газовый баллончик становится черезчур горячим и соответственно - взрывоопасным? Пользуюсь самой дешевой накручивающейся горелкой от Kovea и ветрозащитным экраном. Летом, если окружить этим экраном котелок и вместе с ним газовый баллончик через некоторое время работы горелки верхняя часть баллончика уже разогрета так, что об нее можно обжечься. В то же время, нижняя половина этого баллончика холодная. Это нормально? Вроде бы проблем из-за этого небыло и я думаю, что такой сильный разогрев верхней части баллончика поможет горелке нормально работать зимой. И еще я думаю, что в крайнем случае, не задолго до взрыва баллончика у него должно выгнуть дно, которое обычно вогнуто у него вовнутрь, что наверняка пройдет не бесшумно и предупредит о подкрадывающемся писце....

@Lezz015

7 жыл бұрын

Oleg Anonimka дно, скорее всего не выгнет, так как оно вогнутое, оно будет работать на сжатие из-за своей формы, возможно, что его просто выдавит

@sokovenin

7 жыл бұрын

А мне кажется, что будет в верхней части баллона, где как раз резьба. Вообще, баллон довольно жесткий и прочный, даже цанговый, а вот его верхняя часть, вроде бы как имеет больше соединительных элементов, стало быть, более подвержена разрушению. Хотя я не уверен.

@n00b247

5 жыл бұрын

Взрывоопасно свыше 65 градусов по Цельсию.

@SedoiDenis

5 жыл бұрын

Баллон точно Вас не предупредит!)) Я так понимаю, что при вышеуказанных Вами вводных - баллону передаётся тепло от самой горелки и экран тоже аккумулирует тепло внутри этой системы. Я думаю Вам прежде всего нужно больше узнать данных от завода изготовителя вашей горелки, в смысле особенностей её эксплуатации. И не использовать экран без необходимости, если нет ветра. Ну или купите горелку со шлангом и петлёй подогрева (она же газогенератор), это будет значительно более безопасная, гибкая и производительная горелка.

Взял на пробу Primus Winter Gas

Просто запрвляйте пропан и все. Никаких проблем. Если купили смесь, то нагрейте балон в палатке теплом тела.

@dmitryk6322

3 жыл бұрын

Если тело не замёрзло как и газ. Оболденное топливо что не оно греет а его нужно греть

А Баллон Winter Gas, работает до -22. Проверено.

@dmitryk6322

3 жыл бұрын

Может он и горит но как? И цена такого газа.

когда готовка ?)

Гораздо проще купить самый дешёвый газ с резьбой выжечь его летом ,а на зиму заправить пропан-бутаном с большого красного баллона и не парится,так как например цанговый баллон выдерживает 20 атмосфер,а давление пара пропан-бутана не столь велико ,и составляет 7 атмосфер при температуре 30 градусов.Это всё потому что пропан-бутан за литр стоит всего 18 рублей,а хороший заводской литр за 600 рублей.

Зимой мультитопливная горелка рулит. И не надо ничего выдумывать...

@24GAGAGA24

3 жыл бұрын

это что за горелка

@borisjohnoton4414

3 жыл бұрын

@@24GAGAGA24 это горелка, которую можно питать как от жидкого топлива, так и от газа. В качестве жидкого бензин или керосин используется.

если горелка с достаточно длинным шлангом, баллон ставится на крышку котелка. Сам себя греет

Рассмешил - 25 запредельная у нас это оттепель без приувеличения.

Ну для автомобилей в леней смеси пропана 50-60%, в зимней до 90% пропана, остальное в обеих смесях бутан. Пропан кипит при -42. Не понимаю, почему не использовать и в туристическом газе больше пропана, даже в зимних смесях его почему-то до 30% максимум.

@MrShtumi

6 жыл бұрын

потому что у пропана производная роста давления насыщенных паров в разы больше чем у бутана. Иными словами при 40 градусах 4 атм у бутана и 16 атм у пропана. При повышении температуры разрыв растет. Поэтому баллон для чистого пропана должен выдерживать сильно большее давление. И именно в этом кроется опасность перезаправки этих баллончиков газом с АГЗС (нужно не давать им перегреваться потом).

@2jzturboi6.34

Ай бұрын

​@@MrShtumi просто недозаправить на грамм 100-50 летом норм,зимой смело полный как с магаза,при условии хранения не в тепле не выше 25+

Я должен наслаждаться природой красивой вокруг а не думать как согреть газ.

можно еще сделать термо чехол из пенки или пенка с отражателем

@beaverural

7 жыл бұрын

Баллон охлаждается при испарении газа сам по себе,изолировать его от окружающего воздуха не выход.Самый простой способ держать его в воде.

Зима то тоже понятие растяжимое у кого то зима это уже -1 а для кого то -40

Баллон не рванет, его жгли, стреляли, взрыва не происходит) Он пшикает и давление сбрасывает

@b00tsEct0r

7 жыл бұрын

PhotoSTALK_Belarus но если сверху накручена горелка, и клапан стравит давление, думаю, может бахнуть)

Спасибо за советы! Нормальная у вас там зима, а у нас снега по колено навалило, а при подходе к лесу я вообще местами по пояс проваливался. kzread.info/dash/bejne/lIqHmtdvlMyYqaw.html это ссылка на видео как подогреть газовый баллон

И греть нечего не надо.

Нех*й подбирать, заправил пустой балон пропаном 100% горит стабильно в - а обычные с магазина зимой не беру ибо негорит)

совет нужный,опубликовал ваше видео у себя в группе ,vk.com/club_vigit_vragam_nazlo моим выживальщикам пригодится

Газовые смеси бывают дерьмовые и очень дерьмовые для зимы это танцы с бубном.

мне кажется что если кинуть горячий баллон в снег то от перепада температуры он тоже может взорватся

Ну хватит уже вместо точки говорить "кома", вы же на русском говорите, а не на латышском.

А горелки с подогревом, или погреть баллон.....не ни как

Зимой надо использовать бензин и ненадо заниматься всякой ерундой,под куртку в спальник в штаны что бы яйца отморозить применять разные грелки и т.д грошь цена такому топливу которое нужно греть.летом да ,удобно .

Пользуюсь зимой только Kovea,что баллоны,что обогреватель!У меня смесь до минус 23,изобутан 72,основна 22,бутана 6 процентов!Не жаловался!)Но в работу включаю в палатке где температура чуть выше чем снаружи,работает отлично!Первые рады вообще простыми китайскими баллонами пользовался где гольный бутан)На ошибках учатся)Устал его греть,но один раз в горах придумал такое,я поместил его в толстый шерстяной носок,шуба белая появляется довольно таки долго,самого баллона хватает на 4-4,5 часа!Короче это фуфло,лучше взять готовый,хороший продукт и быть ночью спокойным и спать хорошо!)Сейчас мастерю самодельный обогреватель на бензине Галоша,но не нравится это,буду использовать жидкость на воске,посмотрим что получится!Спасибо за видео,нового конечно для себя не увидел,но зато освежил память)) Продолжай в том же духе и,раз сейчас зима,если не сложно,сними про спальники и коврики.У тебя есть уже такое,но может что новое к зиме припас))Всех Со Старым Новым Годом!))) Надеюсь есть люди в Европе которые понимают этот день и почему так называется!))Всем добра,новых дорог и открытий!!!