КАК УСТРОЕН RAY TRACING?
Ғылым және технология
Присоединяйся к команде Яндекса на летней стажировке: ya.cc/t/ZrF5b_lH46W3bd
ОСНОВА с Олегом Угольниковым: • УГОЛЬНИКОВ: Плоская зе...
🤟Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Сегодня поговорим о трассировке лучей. Что это такое? Зачем надо? И почему это так круто... Стоит ли обновлять свою видеокарту на новое поколение и платить лишние деньги ради мнимых отражений и света?
Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
VK.com/Droider_ru
/ droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#raytracing #nvidia #AMD #droider
Реклама. ООО «Яндекс», ИНН 7736207543
Пікірлер: 616
Борис выглядит как торгаш с Горбушки, убеждающий вас взять его видеокарту.
@alfilat6438
Жыл бұрын
Только торопливый сумасбродный стиль речи ведущего от этого лучше не стал
@pnpll
Жыл бұрын
@@alfilat6438 Да нормально он говорит
@romangorkusha6178
Жыл бұрын
да уж, усы Боре стоит поменять...
@Materialist_realist
Жыл бұрын
@@romangorkusha6178 у Валеры?
@JackBlack-sz6di
Жыл бұрын
Еще ковёр на стену поставить и пару арбузов прожить на стол.
Усики - пропуск в мир технологий
@ruslandad365
Жыл бұрын
Аххаха 🤣🤣🤣
@tysprogramist
Жыл бұрын
Пон
@kcas686
Жыл бұрын
@@tysprogramist не пон
@jekali4720
Жыл бұрын
На самом деле, это полный пиZZдонс
@user-gn9qf7zn4v
Жыл бұрын
@@kcas686 пон
Валера с этими усами теперь реально как валера)
@user-zt7dp6zp8w
Жыл бұрын
Так это ж Борис))
@DasPlastmass
Жыл бұрын
@@user-zt7dp6zp8w вот уже Валерой стал😂
@SnowblindTheGreat
Жыл бұрын
как Вовчик :)
@AlderaWe
Жыл бұрын
Пусть он будет с усами, хоть голый, но его приятно слушать и смотреть. Рады что не Митя
@DasPlastmass
Жыл бұрын
@@AlderaWe эт точно, того я скипаю обычно
Не знаю когда там мульт про монстров вышел, но движок рендера Ray tracing, я в 3ds max, использовал ещё в далеком 2002 году, ещё на 3 версии. И да, там расчет лучей делал исключительно проц. И даже при разрешении а 1024х768 в сцене на 300к полигонов занимал 4-5 часов на кадр. Ну тогда и процы были на 1,2ГГц однопоточные атлончики. Так что то что сейчас ГП делают это в реалтаиме, копес как круто 😮 Олды меня поймут.😊
Было бы ещё интересно услышать про разницу в трассировке лучей у Nvidia и Amd
@user-lv5fz2wc6r
Жыл бұрын
а еще разницу между ray tracing и path tracing
@nameundef8076
Жыл бұрын
У Amd она слабая
@snowmean1
Жыл бұрын
@@nameundef8076 это кстати заблуждение, nVidia хоть и быстрее в лучах но не принципиально. nVidia была первой кто реализовал эту технологию и для этого представила свой собственный проприетарный API OptiX, когда AMD анонсировали что они тоже будут реализовывать поддержку RT то nVidia разрешила использовать стандарты своего API (методы и параметры) и как результат их использовали для Vulkan и DXR - по сути это значит что все вызовы и параметры по большей части одинаковые, но реализованы они по разному. Так как nVidia была первой и платила разработчикам игр за использование API OptiX - то этот API быстро стал массовым, но к сожалению у него очень большие проблемы с поддержкой Radeon (сюрприз!!!). Сейчас все больше разработчиков переключаются с OptiX на API Vulkan, DXR и RT API в движках типа Unreal Engine и Unity 3D где Radeon себя показывает на схожем уровне с nVidia. Все что использует OptiX (СР2077 например) по прежнему показывает лучшую производительность на картах от зелёных, но я думаю что со временем ситуация выровняется, и чем больше игр будут использовать Vulkan/DXR тем меньше будет отставание красных.
@Digital_Laboratory_Live
Жыл бұрын
Её нет, тренировка лучей - это стандарт DX12U от майкрософт и Vulkan RT и именно это используют в играх, производители видеокарт просто предоставляют видеокарты с ускорением расчёта трассировки и всё
@ma-k-a-rparshin6449
Жыл бұрын
У АМД она жрëт больше?
Теперь покупаем 4090 чтобы поиграть в первый дум😹
@APride83
Жыл бұрын
Только на минималках.
@ananiops
Жыл бұрын
это база
@user-kx3nm9cs5i
Жыл бұрын
тебе же объяснили что процессор выполняет эту функцию а не видуха, поэтому i9 минимум нада брать для дума
@antareszk
Жыл бұрын
@@user-kx3nm9cs5i так для крайзиса только, не?
@demanikz
Жыл бұрын
@@user-kx3nm9cs5i Тебе же объяснили, что якобы процессор выполняет эту функцию только в Crysis, так как там для этого разработали специальный алгоритм. Только ты на той же 3060 там не получишь больший фпс если сменишь условный 12600К на 13900К.
При таких усиках и лёгкой небритости, да про трассировку лучей детям рассказывать с кепкой назад? %) "Вот дети, вот вам две конфетки, пойдём я вам расскажу про трассировку лучей" %))) зы. как всегда хорошо рассказываете, лайк-лайк-лайк, естественно))
Отличный разбор! Узнал много нового, жду еще больше подобного!
Спасибо за полезную информацию))
Жду выпуск про свет ,тени и отражения в графике игр 👍
Наконец то уведомление вовремя пришло
Да! Нужно видео про тени!))) Спасибо!))
Спасибо за такой познавательный ролик
Ребята, зачем опять так хорошо сделали? Почему все понятно? Обалденное видео!
Давно такого контента не было! Посмотрел с удовольствием!
Спасибо за интересное и познавательное видео!!! Как всегда подробно и захватывающе!!! Респект!!!👍👍👍
8:30 специально поставил на паузу, чтобы влепить лайк! Вот уж не ожидал увидеть здесь флексик!
Хотелось бы услышать от Вас про трассировку путей
@djvladwin
Жыл бұрын
Это то, что выйдет в Киберпанке на 40-ых картах?)
@Vin.Drosel
Жыл бұрын
@@djvladwin вроде того
@bzikarius
Жыл бұрын
@@djvladwin думаю, это тонкий подкол про то, что луч от камеры - и есть трассировка пути. По крайней мере ранее так называли. Сейчас уже решили не путаться и названия такие 1. Ray tracing - трассировка пути луча в любом направлении, сама идея поиска пути движения луча. 2. Path tracing, трассировка пути - поиск пути луча от камеры в сцену с возвратом значений пикселям 3. Light tracing, трассировка источника света - поиск пути от источника в сцену и до камеры
@djvladwin
Жыл бұрын
@@bzikarius фига как все сложно 😄
@allcreater_
Жыл бұрын
Трассировка путей - по сути "полная версия" трассировки лучей. Как я понимаю, под путем подразумевается последовательность переотражений(или преломлений) фотона света между приемником(точкой на экране) и источником (светящимся объектом или "небом"). Так вот, если обычная трассировка просчитывает только _один_ путь света от приемника к источнику, причем зачастую самый вероятный, то трассировка путей выпускает от приемника много лучей, причем каждый преломляется/отражается в совершенно произвольном направлении, а результаты складываются. Вроде, разница невелика, но обычная трассировка позволяет красиво отрисовать только сцену, состоящую из идеально гладких поверхностей, поэтому в играх ее используют именно для дорисовывания прямых отражений. Второе моделирует почти все оптические эффекты из реального мира (кроме интерференции и поляризации, с этим никто не заморачивается), и чем больше лучей выпускается из одной точки экрана за раз, тем реалистичнее и красивее картинка.
с Валеры рисовали Вовчиков из Atomic Heart
@monstermadness1990
Жыл бұрын
Етить, это ж Борян
@tatsutakamaro
Жыл бұрын
А кто из них Валера?
В новой презентации Unreal Engine 5.2 у пикапа Ривиан 71 000 000 полигонов. Это просто отвал бошки🤯
@RayTracingX
Жыл бұрын
???
@Vin.Drosel
Жыл бұрын
@@RayTracingX я про момент, где Валера сказал, что сейчас в играх бывает сотни тысяч полигонов
@and7770999
Жыл бұрын
Отвал чипа на видюхе)))
@pnpll
Жыл бұрын
Матрица: сущесвтует
@maxpsyh3389
Жыл бұрын
Только они не рисуются все сразу. Анриаловские наниты автоматически подгоняют детализацию модели, склеивая "избыточные" полигоны в один. Поэтому рендерится их сильно меньше.
Спасибо за доступное пояснение
Ждем видос про трассировку пути.
Благодарю, познавательно
Очень интересно, спасибо спасибо
Хочу дополнить,что бы видеокрта не села на бутылку,создается BVH структура,она делит модель на "коробки" что позволяет лучам не искать точки пересечения с каждой вершиной каждого полигона у модели , но правда садится на бутылку уже процессор
@Fleshphp
Жыл бұрын
С трассировкой лучей на бутылку садится не только видеокарта, но и пользователь когда видит стоимость комплектующих для ПК
@IzviniChtoTraktor
Жыл бұрын
@@Fleshphp ды так всегда было,сейчас наоборот железо устаревает куда медленнее чем во времена пс3 и бокса 360
@Fleshphp
Жыл бұрын
@@IzviniChtoTraktor проблема не в быстром устаревании, а в ценовой политике, раньше каждое новое поколение стоило примерно одну и туже цену - gtx 760 - $250 - gtx 960 - $200 - gtx 1060 - $250 - gtx 1160 - $250 Но начиная с 2060 рекомендованные цены стали расти: - gtx 2060 - $350 - gtx 3060 - $400 - gtx 4060 - $450 Т.е. с каждым новым поколением даже средние видеокарты стали кусаться по цене и с каждым новым годом бюджетный гейминг становится всё дороже и дороже
@Umbe1264
Жыл бұрын
Дело в нищей стране где обычному работяге заработать 1000 баксов на новую видяху трудно. Во всем остальном развитом мире цены на видеокарты и прочее железо не являются проблемой
@Fleshphp
Жыл бұрын
@@Umbe1264 да нет, в той же Америке люди тоже недовольны повышением цен,
Теперь и про Path Tracing нужно видео)
Интересно и познавательно!👍👍👍
Бориска, спасибо! Интересное
Какие же вы классные
Спасибо за видос!
Вот да, расскажите про тени, свет в играх))
Да вот на счёт теней! Прохожу я на днях (да снова) test drive unlimited и замечаю, что тень от авто есть не зависимо на открытой местности или в тоннели. Раньше такого и не заметил бы. А щас не состыковка глаз режет.
Неплохо, общепопулярно, но не глубоко. Эх "Этот компьютер" твори ❤
Благодарю Вас за информацию
_Какое будущее у RTX?_ Ну, помню когда RTX только анонсировали и первые тесты 2080 показывали снижение fps раза эдак в *два,* диванные KZread эксперты один громче другого пророчили технологии скорую смерть, мол баловство весь этот ваш RTX... Забавно было наблюдать... А вообще я жду переноса *звука* на видеокарты и *расчёт звука с использованием трассировки лучей!* На данный момент звук, также как и свет в растеризации, реализуется всяческими костылями и лишь минимально учитывает окружение...
@user-zu2kw1wo1f
Жыл бұрын
Да и сейчас пророчат...
@Digital_Laboratory_Live
Жыл бұрын
Люди не понимают, что трассировка это стандарт DX12 и Vulkan, с самого начала её появления в реал тайме, это не что-то проприетарное ... Эх... Да наблюдать за этим было смешно и хочется спросить у пророков - "как оно там?)"
@CoolRockBassBlock
Жыл бұрын
Ещё для "Trespasser: Jurassic Park" конца 90-х годов прошлого века пытались создать звуковой движок, работающий не на основе заранее заготовленных wave файлов. Но вроде столкнулись с серьёзными проблемами.
Было бы еще интересно услышать про разницу технологий ртх и люимен, нанит у ue5
надеюсь будет что-нибудь про path tracing, особенно "overdrive raytracing" из cyberpunk 2077
@NordStreamRacing
Жыл бұрын
В двух словах, в Киберпанке хотят сделать так же, как в Кваке RTX и Portal RTX. Ни какой примитивной растеризации с использование костылей вроде z-buffer, ни каких шейдеров для имитации освещения и затенения. Все максимально (насколько позволяют технологии) приблизить к реальности. Ну, и показать, что разработчикам теперь не надо ручками рисовать все тени и расставлять освещение. Все за них будет делать "природа".
@RazoxVG
Жыл бұрын
@@NordStreamRacing Ну или точнее что бы за них это всё делал кошелёк игрока, а точнее купленная 4090 которая хотя бы с фрейм генерацией и апскейлом потянула все эти "красоты" киношного уровня.
@NordStreamRacing
Жыл бұрын
@@RazoxVG а вы как хотите? Что бы игроделы работали за бесплатную еду? Что бы игры стоили 1$?
@NordStreamRacing
Жыл бұрын
@You Tube трассировка пути не нуждается в z буфере. Все лишнее отсекается на ходу. Точнее не отсекается, а просто не рендерится.
@NordStreamRacing
Жыл бұрын
@You Tube но оба имеют аппаратную поддержку NVidia. И реализацию в трех играх. После выхода 5000й серии все это станет нормой для игроделов.
Никогда не думал что скажу такое, но рекламная интеграция топ - тоже вспомнил юность, Intel 486 и QBasic в тетрадке. 🧙🏿♂️ Спасибо за выпуск, парни, особенно за старые игры, словил лютейшую ностальгию 👍🏼👍🏼👍🏼
9:13 Начиная с GTX1060 тоже можно и без всяких шумов и без тензорных ядер, в реальном времени. DXR BF5 на gtx1070 45 FPS в 2K (FHD) и даже некоторые демки можно запустить.
Шумодав при неполной трассировке лучей заодно заменяет сглаживание и фильтрацию😄 Борис, такое ощущение, что ты где то в средней Азии сейчас))
Спасибо большое, Борис! Скажи, а помогает при рэй трэйсинге ношение шапки в виде бейсболки?
Как раз жду с Китая RTX 2060 Super. А тут видео в тему. Благодарчик Вам!
Как всегда топ
Конечно хотим про игры!
Да даже помню в мобильной Dead Trigger 2, игра десятилетней давности имела подобие трассировки лучей
Теперь понятно, каким образом я видел лютые отражения солнца еще в первом nfs mw.
Было интересно 👍
Скоро нейронки будут так ремастерить самые старые игры, что они полностью превзойдут их самые современные релизы. Это создаст очередную волну увольнений больше не нужных программистов.
@R41NB0W_D4SH
7 ай бұрын
Нейронки лишь инструмент, а этим инструментом кто-то управлять должен. Потому не сказал бы что это прям вау вещь которая всех уволит. Революции особо нет, но качественное облегчение и автоматизацию в разработке по точно сделает. Да примеры уже были с исчезающими профессиями, так вот исчезают те, которые могут полностью выполняться машинами, типа трубочиста. Просто меня забавляет когда хайпует какая-то вещь и все люди такие "эта хрень меня лишит работы", блин, не лишит, по крайней мере не в ближайшее время)
Ничего нового не узнал но было интересно послушать
Балин, очень ждал упоминание про люмен уе , но так и не дождался, а интересно ж, тоже ли самое это?
Ух. Про рейтрейсинг рассказали правильно, а вот в начале да.. ну и никуда мы от старых добрых волюметриков, статических источников света и ограничений по количеству источников света, бейков и фейков не уйдем, пока мобилки и VR не начнут работать с ртх, ну или хотя бы производительность не нагонит консоли прежнего поколения. Мы же работаем на мультиплатформенных движках, вы ж это помните, да?)
@and7770999
Жыл бұрын
Если бы не говноделы, гонящиеся за всеми платформами сразу...
Шикарно!
Более чем! Спасибо!
Так просто и понятным языком рассказал сложную тему в которой ничего не понимаю почти
свежее видео, а про новинку - RT overdrive для CyberPunk не рассказали
Я смотрел выпуск на "основа" действительно прикольно:)
нейронки учатся создавать целые куски мира по заданным вариантам/писать целые диалоги для неигровых нпс, освещение нынче тоже делается само без лишних заморочек и так далее, но игроделы постоянно ноют, что нужно повышать цены на игоры, потому что их делать все сложнее и сложнее))
Комментарий из пяти слов для поддержки канала!
Да, мы любим ваши разборы❤
люблю этот канал
Как же ты похож на молодого Лукашенко 😍
Интересно какая будет следующая новая технология?
лучи ,вернее технология просчета лучей,появилась у АМД гораздо раньше,но не была так распиарена и не была поддержана другими производителями и разработчиками и не опиралась на специальные ядра. Была использована в паре игр,хотя тоже пророчили в каждой игре и называли прорывной технологией,успешно забыта и похоронена...
@kchertupsevdonimi
Ай бұрын
давай ка, рассказывай дальше шутки
Усики огонь брат 🔥😊
Усики, ковёр - похоже на удаленке в Грузии)) За видео спасибо, интересно!
Ждем еще про Геймдев и киноЁ
Отлично 👍
Давай теперь про path tracing
Спасибо!
Еще про RT: Overdrive дополнили бы. Rартинка в том же киберпанке сильно преобразилось сравнивая с обычным RT
@bleid8bleid8
Жыл бұрын
Смотрел киберпанк.С Овердрайв картинка становится пересвеченой особенно на неоновых вывесках,одно сплошное яркое пятно ни чего не разобрать.
От ремастера Квейка меня укачало за 10 минут (вероятно из-за анимаций камеры), но игра симпатичная стала
квейк 2 ртх спокойно идет на моей 1080ti, правда пришлось FSR поставить на 60% рендера, чтоб было 60 фпс) Но все равно прикольно выглядит, прошел демку, жаль короткая.
Борис! Если вы и будете делать ролик про работу отражений, расскажите пожалуйста про Forza Horizon 4 и отражения в этой игре. Вроде трассировки лучей там нет, а выглядит потрясающе!
@skittyss
Жыл бұрын
эм????? там обычная графика, ничего сверхъестественного
@playingdoge7407
Жыл бұрын
@@skittyss я про отражения говорю, дядь
@skittyss
Жыл бұрын
@@playingdoge7407 я и говорю ничего необычного там нет.
@Alex55705
Жыл бұрын
В 5 horizon трассировка есть
@playingdoge7407
Жыл бұрын
@@Alex55705 так там трассировка только в гараже и в режиме Forza Vista. В открытом мире её нет
Дальше, пожалуйста, снимайте видео про эти темы с отражением лучей, а то мне с друзьями не о чем общаться вы лучшие 😇
0:13 аха хаха! Почему ещё не в тюбитейке))
Очень хорошо, просто и понятно. Спасибо за работу 🫀 Зы: Борис, никого не слушай, усы - кайф! Отрастишь побольше и будет пушка)
про тени и свет - ХОТИМ !!!
Для просчёта подвижных объектов и субъектов это имеет смысл. Вместо попытки его запихнуть везде лучше бы проработали объёмные шейдеры текстуры вместо просчёта поверхности в реальном времени.
Quake 2 rtx это тот, который вышел году в 18 примерно? Когда вышла rtx 2080 ti? Или это какая-то более новая версия?
Ребзо а расскажите про переключение камер на телефонах, и почему на айфонах научились делать практически бесшовное переключение, а на Андроиде даже на топовых заметен рывок
Расскажите о технологии LUMEN И NANITE пожалуйста. Они тоже работают с освещением и не требуют видеокарту с поддержкой лучей
@allcreater_
Жыл бұрын
Они рассказывали в выпуске "Unreal Engine 5: Почему он ТАК КРУТ?". UE5 тоже использует трассировку лучей, просто при отсутствии поддержки видеокартой аппаратного ускорения будет считать ее средствами GPGPU, это чуть менее эффективно, но тоже вполне работает. Другими словами, технология RTX - это дополнительные аппаратные модули для расчетов трассировки лучей, но собственно трассировать никто не мешает и без них.
Ооо Борис и сюда заглянул. Нечастый гость на канале Дроидер😅.
Было бы не плохо если бы чип с rt можно было бы докупать отдельно от видяхи и втыкать в материнку, например во второй pci express
@sertens6839
Жыл бұрын
Ага с физиксом такая затея уже была))) не неси бред! Рейтрейсинг нахрен не кому не нужон))) когда есть Анрыл 5 и его люмен и нанит за ним будущие!
@daniilvinnik4450
Жыл бұрын
@@sertens6839 так люмен это и есть трассировка лучей, просто с множеством методов оптимизации.. На 99% уверен, что под капотом они все так же строят BVH-tree как и в случае с RTX, жаль только то, что (насколько я знаю) RT ядра не используются
срочно нужны обои с компа Валерия
И трассировку пути можно добавить
За цвет, тени и освещение!
Класс! 👍
так где ссылка на канал Основа? в предыдущем видео искал, в этом тоже нет ничего.
О нет, ОНИ вернулись
Странно, но некоторые примеры без rtx мне понравились больше)
Ого! Валера учился на такую же специальность, что и я. Правда из-за проблем с деньгами ушел с 5 курса и стал монтажником спутникового ТВ и интернет) Коммент не о чём, больше для количества 😉
Спасибо автору видео. Очень познавательный контент. Блин, я программист, а такую технологию чуть не пропустил мимо ушей. Я думаю, что тем кто с мультимедиа работает полюбос необходимо осваивать данный давай, да и программно думаю можно ещё доработать, есть пару мыслей, надо начинать шевелиться. Благодарю, за своевременный пинок
@CoolRockBassBlock
Жыл бұрын
Да идей действительно много. Критерий оптимальности 60 fps и красота графики, ручная или авто коррекция плотности потока лучей. При том, что замеры например можно производить на старте игры. И вот таких настроек никто не предлагает, даже разработчики Cyberpunk 2077. Вообще, если убрать все маркетинговые интересы, и из 30й серии видеокарт NVIDIA можно ещё много чего выжать. Спецов просто мало, которые решат двигаться в этом направлении.
Сделай с ними что-нибудь пожалуйста, это просто жесть... Отрасти и закрути, как вы гусар или сбрей🙂😉
Это все очень круто, но вот у меня в ноуте мобильная 3060 Rtx есть, но один хрен ты его не запустишь, потому что комп захлебнется. Тот же Хогвартс, либо минимальная графика и лучи ( и получаешь неиграбельный фпс), либо средний графон без лучей, но хоть играть можно. А если смотреть сравнения, то в некоторых играх даже на ультрах разница между с rtx и без не настолько разительная, чтобы жертвовать производительностью. Так что еще нужно ждать 🫠
в сталкер есть RayCast просчет освещения
15 дня прошел Метро эксодус с лучами, графон АТАС! Прогрел мою 4090 до 60 грудусов по Цельсию. Все это как водится без ди эл ЭСС ЭСС. Рекомендую.
А как RX6000 избавляется от шумов при рендере ускорителями лучей трассировки?
Опоздали на несколько лет с выпуском этого видео.
@CoolRockBassBlock
Жыл бұрын
Несколько лет назад некоторым зрителям было немного лет, чтобы начать серьёзно разбираться в таких вещах. Так что любая техническая информация всегда к месту.
Следующий выпуск будет с рынка в Геленджике)
Усы-наше все! Давай бороду и Пушкинские бакенбарды!