По моему сугубо личному, в России как раз больше чайная традиция наличествует. С детства всегда обязательно: приём пищи, за ним чай. Женщины всегда собирались "чаю попить", собственно, на поболтать. Даже недавно от каких-то девушек слышал, между собой встречу назначали: "посидим, чаю попьём". У татар чаепитие с молоком. Russian Earl Gray, опять же, вспомним. А кофе (и интерес к нему), как мне кажется, у нас разошёлся относительно недавно. Как раз таки в связи с глобализацией и "старбаксами". Ну, может, мой опыт ошибочен и я как-то миновал движуху. Поправьте, если так.

@svantesvantesson9960

6 жыл бұрын

Кофе в России задолго до старбаксов приобрел свою статусность. Советская поп-культура это тоже фиксирует - в "Бриллиантовой руке" Кеша после загула желает "принять ванну, выпить чашечку кофе" . В "Городском романсе" (это уже 70-е) Киндинов пьёт кофе с любовницей-интеллектуалкой, чтобы подчеркнуть её разницу с любовницей-провинциалкой. Еще кофе коварен в языковом плане: он может стать "оно" , он может стать "кофа" или "кофэ" - очень просто запутаться и выдать свой низкий социальный статус, снобы такое любят. До революции кофе был достаточно маргинальным как и в целом по миру, его плохо хранили, кипятили, обжаривали в сахаре, варили с цикорием (Обловом постоянно пьёт кофе с цикорием) - это в общем мутный напиток. При этом в 1877 году журналы дают рецепт чайного мороженого, уверено разделяя кимун от ганпаудера, а ганпаудер от жёлтого чая - последний вовсе неизвестный на тот момент за пределами Китая и России ввиду конской цены (и требованию к завариванию - Гончаров хорошо описал ужасы английского чаепития). После революции чай стал очень плох, но остался. Кофе можно сказать исчез, а все редкое - становится статусным.

@user-bu4nr3nn3h

5 жыл бұрын

Максим Чудов, у Достовеского и Чехова. Часто помню «кофий покушать».

@user-vz2tc2rh7q

3 жыл бұрын

@@user-bu4nr3nn3h да, но "кофий" у Достоевского и Чехова пьют в "высшем обществе" или хотя бы средний класс, как бы это сейчас назвали и при этом пьют довольно редко. К примеру, Раскольников весь роман пьет исключительно чай, при чем преимущественно "спитый", то есть заваренный повторно. А сколько у Чехова описаний чаепитий, не счесть. Я уж не говорю про Тургенева, в "Записках охотника" ему чуть что чаю наливают)))

@user-vz2tc2rh7q

3 жыл бұрын

Просто чай всегда был более доступным напитком, а кофе был дорогим и считался прерогативой "высшего общества". В русских классических произведениях, о которых тут уже писали, это часто подчеркивается. Чай всегда птют самоварами, а "кофий" подают в кофейниках с маленькими чашечками. Очень показателен отрывок из повести "Нос" Николая Васильевича Гоголя: "...цирюльник Иван Яковлевич проснулся довольно рано и услышал запах горячего хлеба. Приподнявшись немного на кровати, он увидел, что супруга его, довольно почтенная дама, очень любившая пить кофий, вынимала из печи только что испеченные хлебы. - Сегодня я, Прасковья Осиповна, не буду пить кофию, - сказал Иван Яковлевич, - а вместо того хочется мне съесть горячего хлебца с луком. (То есть Иван Яковлевич хотел бы и того и другого, но знал, что было совершенно невозможно требовать двух вещей разом, ибо Прасковья Осиповна очень не любила таких прихотей.) «Пусть дурак ест хлеб; мне же лучше, - подумала про себя супруга, - останется кофию лишняя порция». И бросила один хлеб на стол...".

Согласна про ритуальность. Каждый день перед спортзалом пью во французской кофейне ( где невозможно вкусно пахнёт булочками) чёрный кофе. И на кассе девочка бариста уже спрашивает «чёрный?» Чувствую себя героем сериала :)

Спасибо за такую уютную тему) Я не очень в курсе, как обстоит дело в других странах, но меня (в России) всю жизнь окружал чай. В супер различных вариациях - от бешеных семейных больших чайников с заваркой до чайных пакетиков и различных восточных традиций заваривания. По моему опыту, кофе у нас - это такой «внешний» напиток, что ли. Ну в смысле если ты хочешь встретится с кем-то в городе и посидеть-поболтать, то пить вы будете, конечно же, кофе в кофейне. А дома и на работе семейные разговоры и какие-нибудь обсуждения в лабе подразумевают чай. Забавно, конечно, что в фильме довольно сложно себе представить героев, пьющих чай, это как-то неправильно даже звучит, что ли)

@svantesvantesson9960

6 жыл бұрын

О, ну камон, вот же они сидят и пьют чай - kzread.info/dash/bejne/lKdpwadqesKfmLw.html

@user-lf1po1mm9b

6 жыл бұрын

Ну камон ну камон, тут у них почти викторианская Англия, а я имел в виду что-то, пытающееся отразить современность)

@svantesvantesson9960

6 жыл бұрын

А, ну это уже реально сложно, вы тут победили ) Но это все почему - мы оперируем американским кино, об этом как раз Гриша и говорит. А в американской культуре чай может быть только в виде айс-ти, его даже маньяки в фильмах не пьют (они скорей по молоку). Во французском кино тоже редко чай пьют (кстати, нетипично часто пьют чай в фильмах Эрика Ромера, но он и сам тот еще сноб). Итальянцы мимо чая. У японцев и китайцев чай пьют постоянно (он там даже в названиях бывает - "Вкус зеленого чая после риса" Ясудзиро Одзу), но что мы знаем о дальневосточном кино? В русско-советском кино чая полно, но оно еще менее глобальное, чем японское. Вот зато нашел такую статью, пока пытался вспомнить чайные сцены (прямо скажем, негусто): accargill.wordpress.com/2015/07/24/tea-and-movies/

Кофе еще был очень популярен в Америке во время покорения запада.У Луиса Ламура часто встречается завтрак ковбоя или ганфайтера из кофе и сушеного мяса. Он не давал заснуть, пока сторожишь или перегоняешь коров.

как заметил однажды Бенисио Дель Торо - он любит курить сигарету, потому что ему нравится держать её в руке во время общения и делать все эти движения и жесты связанные с курением. Как и сигарета кофе это однозначно важный социальный ритуал, который в меру всех перечисленных факторов в видео, на сегодняшний день прочно занял своё место в культуре потребления практически во всём мире. Даже предложение "попьём кофе" не всегда значит употребление кофе, это скорее призыв поговорить или сделать паузу для перезарядки как и популярное "перекурить" - не обязательно значит курение сигареты. "Кофейку и побежал" - как ёмко одной фразой Пётр Мамонов в одном из своих перформансов выразил такое современное явление как суетливость современного человека и повышенный ритм жизни. Это про уже другой аспект потребления кофе - для быстрой зарядки в начале дня (еспрессо). Но, потом в обед на перерыве или в конце рабочего дня "попить кофе" - это уже для расслабления (латте). Я бы сказал что "попить кофе" сейчас заменило некогда популярное "попить чаю" и предложение "давай попьем кофе", в итоге, приводит к тому что два человека сидят в кафе и пьют чай и лимонад, потому что не особо хотелось именно кофе, но называлось "попить кофе" :)

Если действительно попытаться понять, почему кофе более заметен в массовой культуре, чем чай, то я бы отметил запах. В кофейных зернах содержится очень много эфирных масел, и поэтому аромат кофе более сильный и узнаваемый, а значит лучше создает именно атмосферу. Это важно, когда пьешь один, и еще более важно для общения, запах кофе висит в воздухе и он как бы общий для всех. При этом Россия страна всё-таки чайная, это сложилось исторически и наверное лучше соответствует национальному характеру. Чай напиток созерцательный и неторопливый, кофе - энергичный и объединяющий. Люблю и то и другое.

Это лучшее видео, чтобы, сидя с утра за чашечкой кофе, смотреть его и наслаждаться жизнью

Я очень большую часть своего времени провожу в одной и той же кофейне. Один из моих лучших друзей - бариста. И это просто место, где обитает достаточно большое количество моих знакомых. В итоге оно полностью изменило моё восприятие кофе как культурного явления. У нас нет Starbucks, но есть сетевая кофейня, которая под него косит. И там отношение очень утилитарное, то есть модель клиент/работник заведения. Та же, куда хожу я, гораздо более специальная. То есть, бариста всегда исправляет слово "клиенты" на "гости". Есть альтернативные способы приготовления (аэропресс, hario v60) и возможность поговорить. Забыл, к чему это вёл. Наверное к тому, что кофе интересный медиум и к нему есть очень много разных подходов. Какой-нибудь кофейный гик различает дескрипторы и ему важен способ приготовления, температура, зерно, машина. Постоянно заходят мужички из рабочего класса, который неправильно произносят "латте". Чел, у которого что-то вроде тренинг-секты, проводит там встречи со своими клиентами. Но везде кофе имеет какое-то ритуальное значение. Хобби, минута отдыха или деловая формальность.

Кофе в культуре начало фигурировать значительно раньше 20 века как мне кажется. Кофейная кантата И.С Баха например. Но его влияние на современность действительно удивляет.

Тааааак, медлено....

Ещё рекомендую почитать книгу Мюррея Карпентера "На кофеине". Я как раз чего-то подобного ожидал в видео, уже чисто по привычке. Очень крутой лёгкий нон-фикшн, который рассматривает разные неочевидные ипостаси кофеина и кофе.

Очень приятный выпуск. Спасибо

Спасибо за видео!

Пришла от Кирилла, мне оочень понравился формат и подача информации. Продолжай так же. *подписалась *)

Спасибо за ролик. Было интересно

Очень круто, спасибо! Культура кофе сегодня действительно есть, что интересно. Особенно поражает ритуальность в его распитии, создается некая общность, люди могут легко найти предлог для начала разговора. Нужно всего лишь сказать: "А не хотите ли вы выпить чашечку кофе?"

не пью кофе регулярно, но обожаю запах когда кто то пьет рядом или варит, и люблю всякие штуки со вкусом кофе, сиграрилы и леденцы и шоколад), прикольный выпуск

Мне нравится, то что сейчас происходит с кофейной культурой, она становиться более доступной для понимания, если раньше про кофе и способы приготовления ты мог узнать только на курсах баристы или если он твой друг, то сейчас каппинги стали более доступны как и разные виды, сорта кофе, так и разнообразие способов его приготовления.

Охеренный видос, как всегда, спасибо

Кофе люблю очень! Люблю альтернативу, поэтому у меня есть все необходимые атрибуты для ее приготовления: ручная кофемолка, аэропресс, пуровер, чайник буоно и конечно же весы! Для меня приготовление данного напитка это такой маленький ритуал, как чайная церемония. Альтернативные методы нравятся еще и тем, что позволяют экмпериментировать: со степенью помола, температурой воды, с выбором самой воды, временем приготовления и т.п. Для разного зерна ты стараешься подобрать идеальный для себя рецепт. Не так давно ходил смотреть чемпионат бариста - как же это интересно! Вокруг было очень много людей, разделяющих одну страсть. Твин Пикс, конечно, оставил кофейный след в моей душе. Черный кофе и вишневый пирог теперь всегда будут навевать воспоминания об агенте Купере)

@nadyaulanovska9212

6 жыл бұрын

Описали так, что слюноотделение зашкалило))

@ololoshamedia4681

6 жыл бұрын

Вы наркоман, младой члавек.

Есть ещё феномен подвешенного кофе

Было интересно :) спасибо за видео /статус: предпочитаю чай/

Посмотрел и бахнул кофе и под кофе

Видео интересное, трек от the ink spots супер, спасибо, Гриша ⚡⚡⚡

Крутое видео

блин может теперь завтра сделаю себе чашечку)

Про ритуальность точно сказано. Я работаю бариста и очень много людей приходят каждый день, в одно и то же время, покупают одно и то же. Но многие люди все ещё не знают лАтте или латтЕ, что такое лунго и прочее. Многие пьют банальный капучино, (его покупают чаще всего, потому что слово на слуху) только из-за того, что их любимый персонаж из какого-либо сериала или фильма пил кофе, но неясно какой. Это вообще важно - какой кофе (зерно, обжарка, собственно напиток, способ приготовления и т.д.).

@user-lx6fg7dw5c

6 жыл бұрын

где-то в мире плачет бариста, когда гость просит приготовить латте с фисташковым сиропом))

@ochkoslona9553

6 жыл бұрын

Егор Зимин а почему бы и нет

Почему-то совсем пропустили тот факт, что кофе вызывает зависимость, а культура очень любит строить ритуалы именно вокруг употребления наркотиков. От разрешенных вроде алкоголя, кофе, сахара и сигарет, через легкие типо марихуаны и mdma до тяжелых вроде кокаина и опиатов. Каждый наркотик окружается своими ритуалами и кульутрной подоплекой.

@mentalmenza3236

6 жыл бұрын

Кофейная зависимость - это выдумка гуманитариев.

@Comeonandroid

6 жыл бұрын

Нет, в той или иной степени любые стимуляторы вызывают зависимость, даже фитнес. А если месяц пить по пол литра чистого американо из старбакс, то после отказа можно словить натуральную абстиненцию на пару дней.

@mentalmenza3236

6 жыл бұрын

Давайте ещё тогда всерьёз обсуждать зависимость от старых штанов которая обнаруживается при покупке новых.

@TheHy6xD

6 жыл бұрын

Кофе это не наркотик, как и сахар и так далее. Наркотики это вещества попадающие в единый список созданный государством. Зависимость ≠ наркотики. От той же марихуаны нет зависимости, хотя в большинстве стран мира это наркотик, хотя от кофе есть зависимость, да. Но также как и марихуана, он безвредный, а иногда и полезный: nplus1.ru/news/2017/07/11/coffee-and-mortality

@phyllobolus

6 жыл бұрын

Психологическую зависимость можно словить практически от чего угодно. Это не кофе виновато.

Полюбил кофе с возрастом. Попробовав хороший и вкусно приготовленный кофе начал презренно смотреть на растворимый сублимат. Мне кажется именно растворимый кофе - просто вершина развития капитализма в сфере этого продукта. А на самом деле очень интересно почитать про историю кофе. Про появление разновидностей и способов приготовления. Там есть много интересного и про робусту и про арабику и про различные типики. А еще интереснее пробовать и действительно чувствовать все эти различия. Кто-то не любит кофе из-за того, что он горький. А кто-то любит его, именно за его горечь. Но не все знают, что кофе может быть кислым. Кофе - это множество разных вкусов. И, да, я получаю удовольствие от того, что могу это почувствовать. Ритуальность тоже очень важна. В приготовлении особенно, ведь от этого зависит качество конечного напитка. И несмотря на популярность Starbucks, их кофе на вкус как солома жженая. Вот такой продукт у этого массового коммерческого бренда.

@ Blitz and Chips кофе вымывает кальций из организма как и чай

Гриша, через какую программу ты монтируешь?

Гриша ,а какое кофе ты пьёш?

Кофе я обожаю, так как мне надо поступать в вуз и он помогает не спать. Я ненавижу сублимированный, или растворимый кофе, он мне кажется ужасно кислым, независимо от стоимости. Мне чертовски нравится свежемолотый кофе и, главным образом, этот, как Вы назвали, ритуал - встать, насыпать в кофемолку зёрен, перемолоть, закинуть в джезву и сварить. А какой аромат от него!

Очень грустно, что выбор горячих напитков настолько беден

@hlopoq

6 жыл бұрын

Harut Savci ну не знаю, кофе, чай (куча видов, сотни ароматизаторов, наполнителей) какао, горячий шоколад, отвары, компоты, глинтвейн, сидр

@harzreise

6 жыл бұрын

Hmetostranno + медовуха, сбитень (без иронии, я люблю). Но так легко на каждом углу их всё же нет...

@ololoshamedia4681

6 жыл бұрын

горячий шоколад и есть какао, нет?

@ololoshamedia4681

6 жыл бұрын

в украине сбитень раньше был на каждом углу, но сейчас его почему-то начали убирать с полок некоторые крупные сети :С

@PolinaOlkhova

5 жыл бұрын

@@ololoshamedia4681 вы что, абсолютно разные напитки из разных ингредиентов

Я хочу полюбить кофе, но не получается. Каждый раз, когда я пытаюсь распробовать его вкус, меня тянет блевать( И нормально я могу пить кофе, максимально отдалённый от вкуса кофе - 3 в одном, кофейный напиток и т.п. И кажется я знаю с чем это связанно... Детская травма. Мы с друзьями решили устроить спор, и тот кто проигрывает, выпиват коктейль сделанный остальными. Угадайте кто проиграл... И естественно они запихали туда как можно больше кофе. Я выпил всё до дна. И всякий раз, когда мы сидим и разговариваем, они пьют кофе, ну а я крепкий чай(

@user-lx6fg7dw5c

6 жыл бұрын

Возможно вам попадались плохие бариста) Или не ваш кофе. Тут ведь тоже вкусовщина: кому-то нравится Йемен, а кому-то Колумбия, кому-то Кения, а кому-то Эфиопия. Посетите спешелти кофейню и попросите приготовить эспрессо, а дальше все зависит от бариста, если он хорош и приготовит вам правильный напиток, то вы сразу почувствуете разницу. Но может случиться так, что у бариста руки растут не из того места и приготовленный эспрессо отобьет у вас все желание продолжать пить кофе. Поэтому лучше, придя в кофейню, попросите приготовить капучино или флэт уайт, если почувствуете сливочность в послевкусии, то можно пробовать эспрессо, если нет, то и эспрессо в этом месте так себе. Ну и попробуйте альтернативные методы приготовления: аэропресс, пуровер, кемекс, сифон.

@user-lx6fg7dw5c

6 жыл бұрын

ну а может кофе - просто не ваш напиток, каждому свое)

Понятно, было интересно послушать.) Но не понимаю такой одержимости кофе -___-

еее. Кофе. Для меня это как алкоголь. У меня нерабочее состояние после него. Слабость, руки трясутся. Аллергия. Я редко его пью. Но это мой любимый напиток.

Единственный продукт из американской культуры, без которого уже трудно представляю жизнь - это арахисовое масло.

сними видос про донаты, если это по теме конечно

Не пью, не нравится. С появления в аптеках чистого кофеина не вижу в этом напитке больше никакого смысла. Единственное исключение - кофейный шоколад, отличная штука.

На западе помимо английской чайной культуры была еще и русская, до революции, разумеется. А вот кофейная истерия у меня в городе началась всего лишь пару лет назад. Странно, имея интернет и свободное передвижение людей, мода и всякие остальные тренды запаздывают у нас в провинции на пару лет

Папа Климент 8й верно. Но в видео указано 18й - XVIII и ошибка в транслитерации имени на русский "Кл е/И мент"

Кофе мне кажется ультра модным. Моднее, чем Кола. Сужу по Москве, правда. Уверен, что у чая всё ещё впереди. Особенно если люди ароматный чай начнут пить, с жасмином и тд. А не пуэр с носками и мышыными какашками

Когда речь шла о музыке различных десятилетий, ты очень сильно настаивал на том, что невозможно измерить значимость влияния той или иной группы на музыку в целом. Сейчас же ты без каких-либо обоснований говоришь о том, что вокруг кофе больше сложена культура общения. Просто потому что тебе так кажется. Мне кажется, что это так, возможно, для США или Италии, но не для России или Великобритании. Предлагаю тему следующего выпуска: ноги и ноговая культура.

Почему именно вокруг кофе сложилась культура общения? Кажется, у чая было больше шансов

@user-wm3dk8kw5k

6 жыл бұрын

Мне кажется, все дело в том что этот напиток, одно время, был запрещен, и как и многое запретное стал желаемым. Ведь запретное привлекает. НУ и ритуальность заваривания кофе, ведь если чай можно приготовить просто залив его водой, конечно для каждого чая своя температура воды, но кофе можно готовить десятками способов, что позволяет "выделиться".

@user-lx6fg7dw5c

6 жыл бұрын

Заваривание чая это тоже целый ритуал со своими нюансами и не всегда его можно просто залить водой, если только вы не пакетированный завариваете. А если вы думаете, что десятки способов приготовления кофе существуют только для того, чтобы "выделиться", то вы заблуждаетесь.

@svantesvantesson9960

6 жыл бұрын

Дамир Петров - так вообще нельзя даже сказать, что кофе с культурой общения, а чай нет. У кофе есть образ напитка "культурных людей" , но работает только кое где. В Эфиопии и Италии это просто дефолтовый горячий напиток. В Японии и особенно Корее - это статусный напиток. В России кофе напиток горожан, а в Армении попробуй найди деревню, где можно чаю попить, зато кофе везде сварят - первый сорт. И все это постоянно меняется, потому что в России до 1917 - кофе напиток унылых немцев и мелких чиновников, а общение и статус за чаем (крестьяне Лескова и Шолохова вполне секут фишку в сортах типсового чая, что сейчас в России трудновообразимо). Речь в видео как раз об этом - образ кофе в масс-культуре особенный, он не очень даже отражает что есть на самом деле. Вот мы думаем, что турки обложились джезвами и кофе тянут, а они вторые после китайцев потребители чая (причём чайная культура в Турцию попала из России через Иран, по всей видимости, судя по заимствованиям "чай" для чая и "стакан" для стакана. При этом армянские беженцы из Османской империи "переключили" Армению на кофе, до этого исключительно чайную территорию. Все в общем сложно с этими двумям фэндомами.

@free_rad

6 жыл бұрын

SvanteSvantesson у турков божественный крепкий черный чай, подающийся в специальной "рюмке". Намного вкуснее и эффективнее в жару любого кофе

@free_rad

6 жыл бұрын

Тоже не понимаю какая может быть культура общения вокруг энергетика. Возможно это вопрос индивидуальной физиологии, но сам довольно резко ощущаю "приход" от кофе, во время которого не очень комфортно общаться (в отличие от более плавного и приятного тонизирующего эффекта цейлонского чая или эрл грея). Также немного отрефлексировал сейчас тему и осознал, что люблю чай просто так, вне всякого контекста, а кофе скорее под определенное специфичное настроение.

На самом деле совершенно не понимаю эту одержимость кофе, потому что сама его непереношу. Для меня кофе как сигареты -- дурно пахнет и вызывает зависимость. Я даже в кофейни не могу заходить и говорить с людьми, которые только что выпили кофе. Жаль, что не стоит надеяться, что кофе не запретят пить в помещении, так же, как запретили курить.

@TheHy6xD

6 жыл бұрын

хорошая шутка

Хочу разлюбить кофе, но не получается. Хочу отказаться от него совсем, осточертел этот ореол Напитка На Все Случаи Жизни, и тотальная повернутость общества (части общества) на нем. Все эти "кофе и сигареты" тоже задолбали еще в ванильные времена 2007, но вот проблема - отказаться он него не могу. Каждый раз, стоя в какой-нибудь мало-мальски приятной едальне, думаю - ну возьми ты хоть чай-латте, ну хоть свежевыжатый сок. и всегда все равно беру кофе. Когнитивная сложность p.s. Гриша, ты говоришь про Клемента 8-го, а в видео римскими цифрами подписано - 18-ый

Не люблю кофе. Насчёт поп-культуры полностью согласен. И привык, что в русской культуре гораздо сильнее (особенно в плане ритуальности, культуры бесед и похода в гости) культура именно чаепития. Хотя чай я тоже не пью с некоторых пор, это не мешает заваривать травы или что-то ещё по принципу именно чайному. Культура кофийка конкурирует, но не перебарывает, потому что всё равно воспринимается больше как энергетик, чем как расслабленный напиток для любого момента в жизни (это я сейчас обобщаю то, что вижу вокруг). Поэтому и китайская чайная культура (говорю за Самару как минимум) так хороша на нашей почве зашла и прижилась, со всеми этими сортами, легендами, церемониями, запахами, оттенками и маленькими чашечками. Мне лично (и заражаю окружающих) очень нравится культура мате, но она в основном здравствует в Аргентине, хотя у нас сейчас тоже хорошо идёт и нет проблем в поставках и всём таком.

Кофе это супер ✨

Еще штаны захватили мир.

Кто считает, что кофе сосёт у чая, палец вверх!

Какая чушь! Западное общество это ещё не весь мир, выборка не репрезентативна и вообще, стереотипы. В целом, зелёный чай > остальные 6 сортов чая >>> копе. Кофе - напиток плебса, которому быстрая доза превыше всего остального, как сигареты. Безусловно, есть настоящие любители кофе, которые любят, умеют его готовить и разбираются, но скольких подобных персонажей вы знаете? Чай это осознанность, эстетика, традиции и культуры сквозь тысячелетия. Кофе это заторможенность, глобализадница и просто вредная привычка.

@user-qt9vn1yj8x

6 жыл бұрын

Заместо тысячи слов, вот вам свежайшая статистика по чаю в копейных США за 2017: www.teausa.com/14655/tea-fact-sheet Надеюсь, в ангельский можете... Насчёт натурального листа и сублимата: никакой кофе никогда не собирает людей за столиком именно для того, чтобы спокойно и со вкусом насладиться самими напитком. И несмотря на то, что Европа и Россия заваривают чай настоем, большая часть планеты заваривает чай проливом, и тут пакетики не работают.

@user-qt9vn1yj8x

6 жыл бұрын

По поводу и чая и кофе. Чай это и напиток и глубокие традиции. Кофе это просто напиток. Жили бы мы в Аргентине, для нас привычнее было бы навернуть крепкого мате в качесвте стимулятора. Отнимите у кофе стимулирующий эффект, и от него мало что останется. Именно этим объясняется современная городская культура употребления кофе: оно сочетает в себе доступность фаст-фуда, возбуждабщий эффект и наконец, его активно украшают и выгодно преподносят, чтобы закрепить положительную привязку. Чай же это нечто иное. Чай самоценен сам по себе, шутка ли: только чайный лист и вода. Чай менее броский и требует времени, вкуса и понимания, потому что чай не пьют на ходу (хотя Китайцы везде с собой таскают термосы с чаем), чай не пьют чтобы получить дозу, чай не пьют потому что он как-то украшен. Чай это очень изящный и многослойный напиток, который чем больше изучаешь, тем больше понимаешь и пытаешься узнать больше. Чай это не залетел в буфет за круассаном и опрокинуть на ходу кружку копе. Чай это всегда приглашение к общению, успокоению и умиротворению. В чае такое безумное количество тонкостей и особенностей, что сложно всё объять вкратце. Шутка ли, но с одного-единственного ботанического вида куста можно произвести аж СЕМЬ разных сортов/видов принципиально разного чая. И движухи в чае на порядок больше, просто посетите любой приличный чайный магазин, желательно в Азии. С большим сожалением и состраданием приходится взирать на любителей пакетированного чай и прочего сублимата, потому что для того, чтобы разлить листовой чай усилий и времени на самом требуется не более, чем для заваривания чего угодно другогог. Вскипятить чайник до нужной температуры, ополоснуть заварку и нажать кнопку на удобнейших гун-фу может даже ребёнок. Кофе отлично встроено в активную городскую жизнь с повышенным тепмом. Но погодите, что мешает вам в тех же условиях насладиться чаем кроме отсутствия развитой рыночной конъюнктуры по данному продукту и общей безграмотности?!

@user-lx6fg7dw5c

6 жыл бұрын

Все правильно говорите про чай. Никогда не забуду одну из чайных церемоний, накоторой посчастливилось побывать, ее проводил мужик, который занимается чаем около 20 лет. Пробовали около 9 сортов. Под конец церемонии всех так расслабило, как будто после хорошего вина, вот что значат хорошие редкие сорта чая и правильное и со знанием дела проведение церемонии. Чай это конечно хорошо, но вы очень незаслуженно высказались о кофе, что "если отнять стимулирующий эффект, то мало что останется". Тут вы в корне не правы. Кофе - это очень сложный напиток. Для того, чтобы получить спешелти зерно, проводятся сложные манипуляции. На вкус конечного продукта влияет множество факторов: метод обработки кофейных ягод (мытый, натуральный, хани), обжарка... Это вообще целая наука, потому что надо не просто уметь обращаться с ростером, закинуть зерно и помешивать - это вам не картошка - нужно суметь добиться идеального развития зерна и для разного терруара всегда разное время обжарки, развития, цвет и вес обжаренного зерна - много важных нюансов. От свежести обжарки, от метода приготовления, от подобранного рецепта, от жесткости используемой воды зависит то, что получится у вас в чашке. И как вам уже сказали, ознакомьтесь с колесом вкуса. В зависимости от вышеперечисленных факторов, можно добиться разного аромата и вкуса - от меда, до сена, чая, ромашки, ананаса и т.д. (причем для этого не нужно ароматизировать кофе). Кофе уже давно не пьют только ради стимулирующего эффекта.

@svantesvantesson9960

6 жыл бұрын

Вы вроде и правильно все пишите - чай натурально более сложная вещь (потому что традиции сильно больше лет), чем кофе, но вы все смешиваете в одну кучу и врубаете сноба, это может людей бесить ) Почти в любой культуре есть базовый напиток и есть напиток высокой культуры. Культура по Хёйзинге всегда означает игровую сущность, а чужая игра всегда кажется дебильной. Крикет или Дота со стороны полным идиотизмом выглядят, если не знаком с темой. Китай и Япония очевидно знают правила чайной игры, хотя правила, вы наверное знаете, совсем разные у них. Италия никакой чайной культуры не знает, там еще недавно чай только в аптеке можно было найти, больные люди пьют при простуде. Зато итальянцы понимают культуру эспрессо. И они же не любят этой игры про обжарку и фруктовые ноты, а фигачат смесь с робустой - но на офигенных кофемашинах. А напиток высокой культуры у них вообще вино - концепт, который в Азии вообще неизвестен. У шотландцев базовый напиток как раз чай, но туда еще надо сахару всыпать и сливок добавить, а высокого уровня напиток виски - который неподготовленному к таком тонкому элементу культуры слизистую рта вообще выжжет. Поэтому чай не может быть априори более крут без контекста. А то есть еще добрая калмыцкая традиция зеленый чай варить со сливочным маслом и бараньим жиром, оно в рафинированный эстетизм плохо заходит (хотя там все честно и без пакетиков).

@TheHy6xD

6 жыл бұрын

>вредная привычка с вами все ясно :D