В видео допущена оговорка. Косинус раен нулю- нужно : аргумент омега t равен нулю. При этом косинус равен единице.
Жүктеу.....
Пікірлер: 39
@viktorelectric158 Жыл бұрын
Короче говоря - слушайте музыку на небольшой громкости, еще лучше в наушниках, наслаждайтесь высокой скоростью нарастания и будет вам счастье :)
@rogozoleg32032 жыл бұрын
Так я с Вами полностью согласен! Достаточно указать полосу. А по вопросу скорости нарастания - так в продолжение темы всегда хочется спросить у конструкторов высоких скоростей, а что у Вас ребята с скоростью спада? Как там задний фронт? С каких делов измеряется и тянется скорость нарастания, забывая о скорости спада? О симметрии и динамике забыли? Или тянем четные? Для красоты и музыкальности?
@user-hx7ev8im8x3 жыл бұрын
Нас должна интересовать не скорость нарастания охваченого ООС. усилителя в котором цепь общей коррекции на опережение её уменьшает а внутрепетлевая скорость нарастания. Не стоит гнаться за высокими параметрами это ухудшит устойчивость и звук.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Согласен с Вами. Коррекция по запаздыванию также уменьшает скорость. А что большая скорость на выходе УМЗЧ никчему, хорошо бы узнать тому, кто пропагандирует свой усилитель со скоростью 300 В/ мкС, а схему не выкладывает. В моём усилителе "Берилл" очень короткий путь прохождения сигнала от входа к выходу. А значит мала задержка. Это позволило применить конденсаторы коррекции малой величины.
@user-qv8lp2gx9b2 жыл бұрын
Да, именно, в СКВ т.е. среднеквадратичное значение, т.е. действующее
@loake84692 жыл бұрын
Не понял, частота среза это - 3Дб, то есть усилитель имеет полосу проаускания 780 кГц? Тогда что есть 230 кГц? 230 кГц это 0 Дб - т.е полная амплидута на выходе?
@user-hy7mm1re3w
2 жыл бұрын
При полной амплитуде частота среза снижается до 230 кГц.
@loake8469
2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Ничего не понял? Как это? При полной апмплитуде уровень и на 1 кГц и на 230кГц должен быть одинаковый, на то она и полная.
@user-cq7go3bu6q2 жыл бұрын
А у вашего усилителя какая скорость нарастания?
@A-Sound-55
Жыл бұрын
Видимо крайне маленькое так как автор молчит. У меня например был японский усилитель 80х годов у которого была полоса 300 кГц и скорость 100 вольт/мкс. Если у Коржевского полоса более чем в два раза больше(780 кГц против 300 кГц) то и скорость будет более чем в 2 раза больше, например 260 вольт в микросекунду вместо 100. ... на последок эта номограмма говорит не в пользу автора канала: cxem.net/sound/amps/images/amp239-24.png
@user-ny8db9ct4g3 жыл бұрын
В 80 годах был журнал hi end 'Приборы и техника эксперимента', статья Дъяконова, усилитель с высокой скоростью нарастания выходного сигнала 100 вольт на микросекунду, я переработал схему и довел скорость до 600 вольт на микросекунду, тоесть выходной каскад состоял из полевого транзистора кп 902 и кт 819,промерял генератором гп 15, осцилографом с1-70, отправил макет в редакцию журнала Радио, рецензент Галченков ответил, нелинейность вашего усилителя 0.2 процента, и такую скорость нарастания быть не может.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Я думаю, что КТ819 не может выдать такую скорость.
@user-ny8db9ct4g
3 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w. Это был 83-84 годы, тогда были в доступе кт 808, кт908, кт 819, какой-то из них точно не помню, при обычной схеме с резистором база-эмитер 100 ом такое быстродействие не получить, в схеме с полевиком всего 3 ома.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
@@user-ny8db9ct4g Ну может быть. А Галченков, наверное, посчитал эту схему неактуальной и написал отписку.
@alximedkylibin3059
3 жыл бұрын
@@user-ny8db9ct4g А схема осталось ? Если есть , то в студию .
@user-ny8db9ct4g
3 жыл бұрын
@@alximedkylibin3059 . Примерно помню но в тонкостях вряд ли смогу нарисовать, 83 год был все-таки, раньше делали а потом все чертежи схем печаток выбрасывали.
@sc0or2 жыл бұрын
Забавно... Вчера подумал о том же самом (как вычислить SR по АЧХ), ничего не искал пока, но тут Гугл подсовывает это видео. Крайне забавно ) Тут еще, мне кажется, упускается один момент при измерениях. АЧХ измеряется со входным фильтром, а возможнонсти усилителя определяются схемотехникой входных и выходных каскадов. Так что SR нужно измерять без фильтра, без разделительного конденсатора, под самым клипом, а полосу пропускания, само собой - с фильром, при приемлимых искажениях.
@user-hy7mm1re3w
2 жыл бұрын
Согласен. Я уже несколько раз говорил об этом в других видео. Разделительный конденсатор тут не причём.
@Sergei-Krutoi
2 жыл бұрын
Ваш мозг через USB кабель подключён к общему информационному полю - отсюда и Ваша такая крайняя забавность. А чтобы скорость нарастания была максимальной, наверное лучше сделать как кто-то советовал в интернете в комментариях - собирать усилитель в классе D на магнетроне из микроволновки.
@sc0or
2 жыл бұрын
@@Sergei-Krutoi После дна раиси около 5 каментов под разными старыми видосами от мужичков с апломбом. Вас клонируют, или так бояра действует на всех?
@user-qv8lp2gx9b2 жыл бұрын
Про 300В/мкс это фантастика, есть любители обмануть физику..
@user-qv8lp2gx9b2 жыл бұрын
Ваш Берилл просимулировал в Микрокапе 12-ом... Странная пока картина...
@A-Sound-55
Жыл бұрын
Приветствую! Что показывает микрокап? Просто автор канала в соседнем видео говорит следующее: "Вряд ли Микрокап осилит. Он не заточен на три обратные связи. Это новизна абсолютная." kzread.info/dash/bejne/lXWdzc-vlLa5mZs.html&ab_channel=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB73
@user-qv8lp2gx9b
Жыл бұрын
@@A-Sound-55 Ничего подобного, Все ОК Микрокап считает верно: и режимы по постоянке и по переменке. Мне не нравится структура выходного спектра, она, увы, хуже чем у "сраного" Квода, т.е. преобладание нечётных гармоник в спектре,. Однако по интермодам очень не плохо, требуется только натурный эксперимент прослушка на одинаковой нагрузке. Можно будет сделать окончательные выводы.
@user-qv8lp2gx9b2 жыл бұрын
Ха, ха, а зачем такие скорострельности для реального звука?
@user-qv8lp2gx9b2 жыл бұрын
А от курса валюты многое зависит...
@rogozoleg32033 жыл бұрын
Параметр скорости - для усилителя ничего не показывает. Это избыточный параметр, для маркетинга.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Тем не менее, многие разработчики его указывают. В этом видео я показал, что скорость и верхняя граница АЧХ - одно и тоже.
@Sergei-Krutoi
2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w , к сожалению сейчас в характеристиках усилителя указывают только один параметр хай-энд. Остальное приходится додумывать самому. Хотел недавно купить наушники с самыми малыми искажениями в мире, а этот параметр вообще почти перестали указывать. Хорошо хоть вспомнил марку наушников, которые раньше лет 10 назад смотрел по характеристикам в интернете, и тогда смог купить. У них 0.0023% Кг
@user-dn9tb3ol8f2 жыл бұрын
По сути вопроса - замечательно!
@Stanislav57077 ай бұрын
Скорость нарастания легко измеряется осциллографом. Даже в чесм то примитивно.
@anasnemo9022 Жыл бұрын
О Величайший Гуру усилителей! Да будет вам известно, что примитивнейший генератор меандра на ТТЛ-логике древнейшей медленнейшей серии 155 имеет длительность фронта/спада 4 нС. Попробуйте посчитать скорость нарастания при амплитуде ( в худшем из случаев) всего лишь 2 В. Это к вопросу о том, насколько сложно получить высокую скорость нарастания .. Теперь о граничных частотах. ОУ 140УД7 имеет граничную частоту 1 МГц и скорость нарастания 0,3 В/мкС, ОУ 140УД8 имеет граничную частоту 1 МГц и скорость нарастания 2,5 В/мкС. О чем это говорит? О том, что прямой связи нет и не предвидится, а выводить скорость из полосы, да еще объявляя других невеждами может только мошенник. Поздравляю, о Наимудрейший!
@user-ns5nm6tt8d2 жыл бұрын
Помешательство, поздравляю ! Пока наши "любители звука" изобретают велосипед, японцы молча делают свои усилители для качественного прослушивания. У нас можно делать Цирконы и автомат Калашникова.
@igorflorensov902611 ай бұрын
Измерять скорость нарастания на меандре для звуковых усилителей бессмысленно, не видно перегрузки каскадов. Так что корректно смотреть на синусе, до искажения формы хотя бы на глаз.
@sergoseleznev49794 ай бұрын
Псих опять бредит. 😢 Жалко человека. Раньше таких в дураке личили а теперь они ролики на Ютубе пилят
Пікірлер: 39
Короче говоря - слушайте музыку на небольшой громкости, еще лучше в наушниках, наслаждайтесь высокой скоростью нарастания и будет вам счастье :)
Так я с Вами полностью согласен! Достаточно указать полосу. А по вопросу скорости нарастания - так в продолжение темы всегда хочется спросить у конструкторов высоких скоростей, а что у Вас ребята с скоростью спада? Как там задний фронт? С каких делов измеряется и тянется скорость нарастания, забывая о скорости спада? О симметрии и динамике забыли? Или тянем четные? Для красоты и музыкальности?
Нас должна интересовать не скорость нарастания охваченого ООС. усилителя в котором цепь общей коррекции на опережение её уменьшает а внутрепетлевая скорость нарастания. Не стоит гнаться за высокими параметрами это ухудшит устойчивость и звук.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Согласен с Вами. Коррекция по запаздыванию также уменьшает скорость. А что большая скорость на выходе УМЗЧ никчему, хорошо бы узнать тому, кто пропагандирует свой усилитель со скоростью 300 В/ мкС, а схему не выкладывает. В моём усилителе "Берилл" очень короткий путь прохождения сигнала от входа к выходу. А значит мала задержка. Это позволило применить конденсаторы коррекции малой величины.
Да, именно, в СКВ т.е. среднеквадратичное значение, т.е. действующее
Не понял, частота среза это - 3Дб, то есть усилитель имеет полосу проаускания 780 кГц? Тогда что есть 230 кГц? 230 кГц это 0 Дб - т.е полная амплидута на выходе?
@user-hy7mm1re3w
2 жыл бұрын
При полной амплитуде частота среза снижается до 230 кГц.
@loake8469
2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w Ничего не понял? Как это? При полной апмплитуде уровень и на 1 кГц и на 230кГц должен быть одинаковый, на то она и полная.
А у вашего усилителя какая скорость нарастания?
@A-Sound-55
Жыл бұрын
Видимо крайне маленькое так как автор молчит. У меня например был японский усилитель 80х годов у которого была полоса 300 кГц и скорость 100 вольт/мкс. Если у Коржевского полоса более чем в два раза больше(780 кГц против 300 кГц) то и скорость будет более чем в 2 раза больше, например 260 вольт в микросекунду вместо 100. ... на последок эта номограмма говорит не в пользу автора канала: cxem.net/sound/amps/images/amp239-24.png
В 80 годах был журнал hi end 'Приборы и техника эксперимента', статья Дъяконова, усилитель с высокой скоростью нарастания выходного сигнала 100 вольт на микросекунду, я переработал схему и довел скорость до 600 вольт на микросекунду, тоесть выходной каскад состоял из полевого транзистора кп 902 и кт 819,промерял генератором гп 15, осцилографом с1-70, отправил макет в редакцию журнала Радио, рецензент Галченков ответил, нелинейность вашего усилителя 0.2 процента, и такую скорость нарастания быть не может.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Я думаю, что КТ819 не может выдать такую скорость.
@user-ny8db9ct4g
3 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w. Это был 83-84 годы, тогда были в доступе кт 808, кт908, кт 819, какой-то из них точно не помню, при обычной схеме с резистором база-эмитер 100 ом такое быстродействие не получить, в схеме с полевиком всего 3 ома.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
@@user-ny8db9ct4g Ну может быть. А Галченков, наверное, посчитал эту схему неактуальной и написал отписку.
@alximedkylibin3059
3 жыл бұрын
@@user-ny8db9ct4g А схема осталось ? Если есть , то в студию .
@user-ny8db9ct4g
3 жыл бұрын
@@alximedkylibin3059 . Примерно помню но в тонкостях вряд ли смогу нарисовать, 83 год был все-таки, раньше делали а потом все чертежи схем печаток выбрасывали.
Забавно... Вчера подумал о том же самом (как вычислить SR по АЧХ), ничего не искал пока, но тут Гугл подсовывает это видео. Крайне забавно ) Тут еще, мне кажется, упускается один момент при измерениях. АЧХ измеряется со входным фильтром, а возможнонсти усилителя определяются схемотехникой входных и выходных каскадов. Так что SR нужно измерять без фильтра, без разделительного конденсатора, под самым клипом, а полосу пропускания, само собой - с фильром, при приемлимых искажениях.
@user-hy7mm1re3w
2 жыл бұрын
Согласен. Я уже несколько раз говорил об этом в других видео. Разделительный конденсатор тут не причём.
@Sergei-Krutoi
2 жыл бұрын
Ваш мозг через USB кабель подключён к общему информационному полю - отсюда и Ваша такая крайняя забавность. А чтобы скорость нарастания была максимальной, наверное лучше сделать как кто-то советовал в интернете в комментариях - собирать усилитель в классе D на магнетроне из микроволновки.
@sc0or
2 жыл бұрын
@@Sergei-Krutoi После дна раиси около 5 каментов под разными старыми видосами от мужичков с апломбом. Вас клонируют, или так бояра действует на всех?
Про 300В/мкс это фантастика, есть любители обмануть физику..
Ваш Берилл просимулировал в Микрокапе 12-ом... Странная пока картина...
@A-Sound-55
Жыл бұрын
Приветствую! Что показывает микрокап? Просто автор канала в соседнем видео говорит следующее: "Вряд ли Микрокап осилит. Он не заточен на три обратные связи. Это новизна абсолютная." kzread.info/dash/bejne/lXWdzc-vlLa5mZs.html&ab_channel=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB73
@user-qv8lp2gx9b
Жыл бұрын
@@A-Sound-55 Ничего подобного, Все ОК Микрокап считает верно: и режимы по постоянке и по переменке. Мне не нравится структура выходного спектра, она, увы, хуже чем у "сраного" Квода, т.е. преобладание нечётных гармоник в спектре,. Однако по интермодам очень не плохо, требуется только натурный эксперимент прослушка на одинаковой нагрузке. Можно будет сделать окончательные выводы.
Ха, ха, а зачем такие скорострельности для реального звука?
А от курса валюты многое зависит...
Параметр скорости - для усилителя ничего не показывает. Это избыточный параметр, для маркетинга.
@user-hy7mm1re3w
3 жыл бұрын
Тем не менее, многие разработчики его указывают. В этом видео я показал, что скорость и верхняя граница АЧХ - одно и тоже.
@Sergei-Krutoi
2 жыл бұрын
@@user-hy7mm1re3w , к сожалению сейчас в характеристиках усилителя указывают только один параметр хай-энд. Остальное приходится додумывать самому. Хотел недавно купить наушники с самыми малыми искажениями в мире, а этот параметр вообще почти перестали указывать. Хорошо хоть вспомнил марку наушников, которые раньше лет 10 назад смотрел по характеристикам в интернете, и тогда смог купить. У них 0.0023% Кг
По сути вопроса - замечательно!
Скорость нарастания легко измеряется осциллографом. Даже в чесм то примитивно.
О Величайший Гуру усилителей! Да будет вам известно, что примитивнейший генератор меандра на ТТЛ-логике древнейшей медленнейшей серии 155 имеет длительность фронта/спада 4 нС. Попробуйте посчитать скорость нарастания при амплитуде ( в худшем из случаев) всего лишь 2 В. Это к вопросу о том, насколько сложно получить высокую скорость нарастания .. Теперь о граничных частотах. ОУ 140УД7 имеет граничную частоту 1 МГц и скорость нарастания 0,3 В/мкС, ОУ 140УД8 имеет граничную частоту 1 МГц и скорость нарастания 2,5 В/мкС. О чем это говорит? О том, что прямой связи нет и не предвидится, а выводить скорость из полосы, да еще объявляя других невеждами может только мошенник. Поздравляю, о Наимудрейший!
Помешательство, поздравляю ! Пока наши "любители звука" изобретают велосипед, японцы молча делают свои усилители для качественного прослушивания. У нас можно делать Цирконы и автомат Калашникова.
Измерять скорость нарастания на меандре для звуковых усилителей бессмысленно, не видно перегрузки каскадов. Так что корректно смотреть на синусе, до искажения формы хотя бы на глаз.
Псих опять бредит. 😢 Жалко человека. Раньше таких в дураке личили а теперь они ролики на Ютубе пилят