Итальянские боевые пловцы в мировых войнах. "Свиньи" князя Боргезе.

Ғылым және технология

Италия, не добившись многого в войнах 20 века, создала самую большую и успешную школу подводных диверсантов. Потопление двух линкоров в первой мировой стало прекрасным аргументом для развития боевых пловцов в межвоенный период, а Вторая мировая принесла целую цепочку успехов. Человекоторпеды, малые катера и пловцы совершали диверсии по всему Средиземноморью. Крит, Александрия, Алжир, Гибралтар то и дело становились жертвами дерзких и неожиданных атак, коротко о которых вы увидите в этом видео.
Таймкоды
0:00 О чем видео.
1:22 Австрийцы подали идею
3:07 Итальянские диверсии ПМВ
7:00 Подготовка ко Второй мировой
8:02 Атака на Крит
8:54 Рейд на Александрию
11:53 Удары по Гибралтару
17:47 Операция Трейсер
18:43 Успех одиночки, Александретта
20:40 Линкор Новороссийск?

Пікірлер: 244

  • @Pharwater
    @Pharwater6 ай бұрын

    Эсминцы Новик в раннем доступе - boosty.to/pharwater/posts/4fe38fd9-159b-4997-83dd-af4ef31aede1 Спасибо за помощь в развитии канала: СБЕР 4276 3800 5448 1069 Дмитрий Олегович

  • @serhioyuzz3706
    @serhioyuzz37066 ай бұрын

    Автору респект за прогрес в тех.плане самих роликов, хотя меня и стар.формат устраивал.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо

  • @user-ys4lg3dz4r
    @user-ys4lg3dz4r4 ай бұрын

    Очень классно и интересно! Просто слушаешь и смотришь в захлеб!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    4 ай бұрын

    Спасибо)

  • @user-gv8mc7kp6m
    @user-gv8mc7kp6m3 ай бұрын

    Спасибо ! Это самый лучший ( интересный ) материал по этой теме , который мне попадался . ❤❤❤

  • @Pharwater

    @Pharwater

    3 ай бұрын

    Спасибо)

  • @user-se1rr7gg2d
    @user-se1rr7gg2d6 ай бұрын

    Хорошо проработан материал, разобраны причины и следствия действий итальянских боевых пловцов во время войны.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо, за высокую оценку моего скромного труда. Приятного просмотра)

  • @user-kb3ks6xj5c
    @user-kb3ks6xj5c4 ай бұрын

    Спасибо за интересные видимо.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    4 ай бұрын

    Спасибо)

  • @user-og2td1rz7p
    @user-og2td1rz7p6 ай бұрын

    Интересный обзор

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо)

  • @user-gx7qg8md2c
    @user-gx7qg8md2c4 ай бұрын

    Спасибо за интересный материал, редко где можно найти информацию

  • @Pharwater

    @Pharwater

    4 ай бұрын

    Спасибо за внимание)

  • @hexo4yxa571
    @hexo4yxa5712 ай бұрын

    Читал о них повесть «Итальянец». Великолепная книга! Повествует о действиях боевых пловцов в Гибралтаре.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    2 ай бұрын

    Интересная история в целом:)

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Помнится что один капитан лейтенант из Севастопольского морского училища защищал кандидатскую диссертацию "Подводно-диверсионные силы во второй мировой войне и современный взгляд из использования"

  • @YeGhorrr
    @YeGhorrr6 ай бұрын

    1 из 3 - это побольше, чем шанс попасть из линкора в линкор

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    🤣

  • @user-vd3xy3xz6t
    @user-vd3xy3xz6t6 ай бұрын

    Спасибо за инфо!!! Очень интересно!!!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо за внимание

  • @AndriiChyrva
    @AndriiChyrva6 ай бұрын

    Интересная тема, как оьычноw у ваших роликов. Спасибо

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо за внимание.

  • @user-po1tw2lm2k
    @user-po1tw2lm2k6 ай бұрын

    Совершенно не мореман, но очень умилил "Гиблоартар" автора🤓 Это даже круче "Берега берцовой кости"👍

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Просто в записи немного заговариваешься, особенно когда записываешь долго. А вот если перезаписывать всегда оговорки, то видео будут выходить реже. Не раз в неделю а раз в две. Вот и выбор)

  • @wladwlad934

    @wladwlad934

    4 ай бұрын

    Вроде итальянцы даже про это фильм сняли

  • @Pharwater

    @Pharwater

    4 ай бұрын

    @@wladwlad934 по-моему не только итальянцы

  • @TheQwer113
    @TheQwer1136 ай бұрын

    Стоило начать читать мемуары Боргезе и тут же обзор на итальянских пловцов. Мистика!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    В комментах кто-то предложил месяц назад)в видео очень поверхностно. Мемуары оно не заменит)

  • @TheQwer113

    @TheQwer113

    6 ай бұрын

    Я понимаю, что в двадцать минут книгу не уложить. Но как дополнение очень хорошо. Спасибо!

  • @________8975

    @________8975

    5 ай бұрын

    Путин должен запретить!

  • @user-du1pr8bc7m

    @user-du1pr8bc7m

    3 ай бұрын

    ​@@TheQwer113 тогда бы видео было от 5 до 10 часов.

  • @takeshi4640
    @takeshi46406 ай бұрын

    Интересная тема

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Есть такое )

  • @grifin6426
    @grifin64266 ай бұрын

    Занимался плаванием в молодости. Чтобы проплыть такое расстояние с грузом, по морю нужна невероятная выносливость. Просто ихтиандр какой то. Вопрос: они точно на себе несли груз или были какие то приспособления для буксировки?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Скорее был поплавок на грузе, чтобы он на дно, к ракам, не тянул. А из приспособлений - акваланг да ласты.

  • @slavataran85

    @slavataran85

    6 ай бұрын

    были, так называемые доставщики.

  • @tubeinvector

    @tubeinvector

    6 ай бұрын

    ​@@Pharwater Ничего особенного в том, чтобы проплыть в море такое расстояние, даже с грузом 4 кг (если он удобно закреплен), тем более еще и помогая себе ластами, нету. Пара километров - это маленькая дистанция. Я вот плаваю на уровне выше среднего (средняя техника и достаточно хорошо выносливость, но совсем не профи) и для меня такое совсем не проблема. Для понимания, 10 км (на открытой воде БЕЗ ласт) - вот это уже серьезное расстояние, которое не каждый тренированный пловец выдержит (2-3 часа плавания). Другой вопрос: какие ограничения накладывает костюм (в нем плыть может быть намного тяжелее) и температура воды (если она была низкой). Так что это скорее вопрос к профессиональным аквалангистам. Довольно специфичное занятие.

  • @Alexey_Ch
    @Alexey_Ch6 ай бұрын

    В 1958 году в Великобритании сняли фильм "Невидимый враг. Боевые пловцы (The Silent Enemy)". Фильм снят о событиях, описанных Маршаллом Пью в его биографии "Командир Крэбб". В 1941 году на Средиземном море итальянцы применили боевых пловцов для проведения диверсий против кораблей англичан. Для борьбы с ними в Гибралтар прибывает специалист по минному делу, но только два британских боевых пловца способны сравняться с итальянцами. Фильм очень неплох, смотрится с интересом, тут и правдоподобный сюжет и отличная игра актёров, а главное без пафоса, который обычно присутствует в картинах такого рода. Чем-то напоминает советский фильм "Их знали только в лицо".

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    вероятно, я их кстати не смотрел

  • @Alexey_Ch

    @Alexey_Ch

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Я смотрел. Английский фильм не плох. Советский фильм тоже ничего, но абсолютно нереалистичен, не было у нас боевых пловцов в то время на Чёрном море. Была рота особого назначения - РОН, состоящая из водолазов, но она действовала на Балтийском море. Прославилась во время войны благодаря ряду диверсий против финских и немецких войск, блокировавших Ленинград, в том числе уничтожению торпедных катеров 10-й итальянской флотилии MAS и обнаружению подлодки U-250.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@Alexey_Ch к нас да, особо не было)

  • @Homa_Brutt
    @Homa_Brutt5 ай бұрын

    "Юлио Цезаре"...на рейде в севастопольской бухте...

  • @user-eg1iu6bp6z
    @user-eg1iu6bp6z6 ай бұрын

    Про вундервафельный аваиносец англичан заинтриговал.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Сделаю на Новый год, если успею) там наркоманский проект, что все фау курят в сторонке)

  • @user-eg1iu6bp6z

    @user-eg1iu6bp6z

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Мне интересно возможны ли такие суда по сопроматным соображениям, что с ними будет в шторм.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@user-eg1iu6bp6z хмм, думаю тоже что и с огромными танкерами сейчас.

  • @user-du1pr8bc7m

    @user-du1pr8bc7m

    3 ай бұрын

    ​@@user-eg1iu6bp6z волны разломают его и всё.

  • @amuko454
    @amuko45410 күн бұрын

    Кстати, а в чем самоубийственность таких рейдов? Попасть в плен в большинстве случаев - явно судьба лучше, чем у большинства пехоты

  • @Pharwater

    @Pharwater

    10 күн бұрын

    Можно и не всплыть)

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    В 1964 году занимались подводн спортом в морском клубе во Фрунзе. Инструктор бывш водолаз Тихоокеанского флота говорил что Лайонел Крэбб учил их на Русском острове .

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Юнио Валерио Боргезе. 10-я флотилия МАС. МАС -мотоскафо антисомерджобиле.-противолодочный мотокатер.

  • @saurontemnyi5529
    @saurontemnyi55296 ай бұрын

    Ледяной авианосец назывался "Хабакук", если я правильно помню. Кстати можно ещё рассказать про "налёт"на сухой док в Сен-Назере. Там тоже интересный эпизод был.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Да, так и назывался)

  • @user-vr7uf3pb1d
    @user-vr7uf3pb1d5 ай бұрын

    Итальянцы только вначале войны были раздолбаи. В отличие от русских, которые только через полтора года войны с Украиной поняли, что керченский мост и новороссийскую гавань надо боновыми заграждениями защищать.

  • @viktorivanov1781
    @viktorivanov17815 ай бұрын

    привет)а что с видео про ,,Новик,,?оно закрыто в ютубе?!!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Привет, да извиняюсь, Оно вышло косячное с дезой) А деза это нехорошо) Так что останется на бусти, а на ютуб я его после нового года перезапишу. Сейчас работаю над двумя большими видео на нг и Новиком заняться времени нет)

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin6 ай бұрын

    Я бы сказал что Итальянцам не везло с генералами. Тот же Роммель и Мелентин вполне комплиментарно отзывались о солдатах и офицерах. Итальянский флот конечно не блистал, но всё же эффективнее советского был:)

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Лучше всего об этом сказал уильям ширер в книге взлет и падение третьего рейха. Итальянцы не приняли фашизм так, как немцы, или как советы коммунизм. Они не хотели этой войны, и не очень понимали зачем она их стране. Плюс. Разрыв связей с Англией очень ломал экономику и военнопромышленный комплекс

  • @mikhailzanin

    @mikhailzanin

    6 ай бұрын

    @@Pharwater ох и большая тема, кто и что принял:))) но факт остаётся фактом, что если бы Дуче повел себя как его друг Франко, то возможно он так же дожил бы до 70х:)))

  • @user-vk3hu4uy7i

    @user-vk3hu4uy7i

    6 ай бұрын

    Ну-у, что касается "эффективности" РККФ во время 2МВ - так это из серии анекдотов про Василия Ивановича Чапаева и Петьку! :-))

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Ну Итальянцы не хотели воевать за Муссолини, факт, и приветствовали его свержение. Немцы же, как бы не особо плохо относились к Гитлеру. Я бы с удовольствием сделал ролик про немецкие группы сопротивления, но уже есть хорошие видео на эту тему, плюс трудно будет обойтись без отсылок к более современным событиям) Был ли у Дуче выбор, вот вопрос. С другой стороны, будь Италия в союзе с Францией, у Германии, конечно было бы гораздо меньше шансов на успехи в 40м году, И вообще все бы пошло по-другому, там такая альтернативная история вырисовывается, что Гитлер тогда со Сталиным, вместе шли бы против Муссолини и Черчилля)

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Были и моменты "эффективные" были и провалы. Неоднозначно. Я сам люблю пройтись по темам неудач российского флота в 19-20м веках. Но во Второй мировой были и действия флота в блокаду Ленинграда и Маринеско и снабжение по Ладоге. А были и моменты менее удачные. Как Таллинский переход и огромный подводный флот, который так и не смог раскрыться.

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Их знали только в лицо.фильм это желаемое выданное за действительное. Не было у нас таких спецназовцев во время войны.

  • @user-oh6cc4hm6k
    @user-oh6cc4hm6k6 ай бұрын

    Интересное видео, спасибо. Комментарий в поддержку продвижения канала. Что касается линкора Новороссийск, то когда-то давно, когда ещё не было интернета, но уже была "гласность", читал версию бывшего советского морского офицера, что это была диверсия английских спецслужб. Не помню, взрыв организовывался изнутри корпуса или снаружи. Скорее первое, если такое вообще имело место быть. И да, из-за планов подкинуть в боезапас ядрёные снаряды и существенно увеличить дальность стрельбы. P.S. Кстати, так и не могу понять, зачем понадобилось это давно устаревшее корыто, а бесценный Цеппелин надо было превратить в плавучую мишень.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо) я тоже так думаю)

  • @fregattaurus2926
    @fregattaurus29266 ай бұрын

    сейчас интернет, а во времена СССР пара-тройка переводных книг на эту тему продавалось в широкой печати. В Норвегии в тирпиц-музее подобный аппарат емнип стоит

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Возможно, но кстати мемуары Боргезе я не читал, а надо бы)

  • @fregattaurus2926

    @fregattaurus2926

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Горз со своей "подъем затонувших кораблей" все знают. Вторая написана тоже англичанином - была в мягкой обложке, там было подробнее про колесницы. Это первые две книги, которые приходят на память

  • @stepangritsevsky5171

    @stepangritsevsky5171

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Мемуары Боргезе читал еще в советское время, в 60-х или 70. Сейчас поискал в инете эту книгу. Она вышла в 1957 году и называлась "Десятая флотилия МАС". Позже были другие издания под другими названиями.

  • @al-nw3xl

    @al-nw3xl

    5 ай бұрын

    @@stepangritsevsky5171 Ещё "Подводные диверсанты" тоже кстати в 1957 вышла.

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin6 ай бұрын

    Я бы предложил рассмотреть операцию Итальянцев в Александрии как комплекс, те подробно разобрать план Италии, а потом его выполнение и как не случилась великая победа (спойлер).

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Более детально только её. Можно, но после нг. Сейчас дальше Россия уже в работе, хочу на нее переключиться. В виде маленького 10ти минутного видео мне ваша идея нравится. Торонто не интереснее разобрать в 1940?

  • @mikhailzanin

    @mikhailzanin

    6 ай бұрын

    @@Pharwater я бы сказал так, разбор операции создаёт интригу, повествование, которое завлекает слушателя/зрителя. Именно поэтому стараются делать персонализации героев в рассказах о стратегических операциях. Что бы ты не просто видел как танковая дивизия Сирийцев рвется через Галаны, а израильская бригада гибнет. Нет ты видишь несколько человек, которые имеют разную судьбу, которая привела их в этот ад. И когда ты представляешь себе сотни сирийских танков с ночным виденьем, а наш герой сидит на танке, стараясь в ночи заметить движение, рискуя получить и пулю и осколок. И когда снаряд прошивает его центурион, здрагиваешь. Когда его командир во главе 3х танков сдерживает лавину танков, ты тяеешся поднести снаряд, крикнуть, предупредить о снайпере.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Да, но мое ораторское искусство не факт, что позволит интригующе это рассказать( А в целом абсолютно согласен.

  • @mikhailzanin

    @mikhailzanin

    6 ай бұрын

    @@Pharwater не сдавайтесь, пробуйте! А с моей стороны вы получите спокойную критику (как отрицательную, так и положительную)

  • @user-ip3zk3gy5z
    @user-ip3zk3gy5z2 ай бұрын

    👍

  • @user-mf4fw3md1b
    @user-mf4fw3md1b6 ай бұрын

    Viribus Unitis - Вирибус Юнитис 😉

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Ну да)

  • @user-zr4wk3ql7c
    @user-zr4wk3ql7c6 ай бұрын

    Кстати, князь Боргезе был женат на внучке Льва Толстого.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Возможно) не вникал)

  • @user-sl1lc7pf9u
    @user-sl1lc7pf9u6 ай бұрын

    Может стоит рассказать о черноморском флоте накануне 1 мировой войны, и что там у Турции и Болгарии было, почему гебен так сильно изменил расклад сил

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Оригинальный у вас ник). СтОит. Будет отдельно большой цикл о первой мировой, но попозже)

  • @user-zp5sw7so9h
    @user-zp5sw7so9h5 ай бұрын

    А почему видео про Новик получило ограниченный доступ?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Косячное вышло. Переревыложу после нг(

  • @user-zp5sw7so9h

    @user-zp5sw7so9h

    5 ай бұрын

    @@Pharwater понял.

  • @wladwlad934
    @wladwlad9344 ай бұрын

    А почему свиньи?, вроде итальянцы свои человеко-торпеды называли поросятами.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    4 ай бұрын

    Ну свинья и поросенок - скажем так близкие создания)

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Участники Александрийской атаки в декабре 1941 г некоторые как Луиджи Дюранд де Ла Пенне погибли в 1943 году при атаке на свою базу в Специи..

  • @user-eh3gw8fc6e
    @user-eh3gw8fc6e5 ай бұрын

    Операция "Трейсер". Надеюсь слово интересный там про иронию. Их бы запеленговали в первые же дни. И бритты потеряли бы героев и тушёнку. Теперь понятно откуда корни британских учёных.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Было б интересно, что там было бы, может и не запеленговали) додуматься еще надо в горе искать)

  • @user-eh3gw8fc6e

    @user-eh3gw8fc6e

    5 ай бұрын

    Стали бы пеленговать, как только б засекли выходящую в эфир чужую рацию. Технология была отработанной. Вспомните "Красную капеллу". Позиция стационарная - проблем бы не было. Да, возможно какое-то время потратили бы на поиски. Однако они сами подобные бункеры и казематы строили с упоением. Дураками тоже не были. Так что дело техники.

  • @Sergey.Kekkonen
    @Sergey.Kekkonen6 ай бұрын

    В Специи есть не плохой военный музей на эту тему

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Было б интересно повидать)

  • @plspasov
    @plspasov6 ай бұрын

    Спасибо за работу, материал интересный. А по поводу ласт и аквалангов - не было их в то время. Применялись кислородные аппараты замкнутого цикла, как сказали бы сегодня "ребризеры". И ласт в то время еще не изобрели. Маски были похожи на противогазные ну как на первой картинке. А вот картинка где у них за спиной баллоны и идут пузырки неправильная. Еще в книжке "Подъем затонувших кораблей" говорится, что итальянцы так и не поняли о том, что мисия в Александрии была успешной. Пловцов взяли в плен, линкор лег на дно, но под килем было несолько метров и сверху корабль выглядел нормально. На корабле шла служба, играл оркестр, поднимался флаг и никто не знал, что он не на плаву. Так англичане перехитрили итальяшек. Здоровья и удачи Вам.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Ласты они уже пытались использовать, судя по архивным фото их пловцов)

  • @Alexey_Ch

    @Alexey_Ch

    6 ай бұрын

    В 1929 Француз Луи де Корле (Luis Marie de Corlien) в военных целях изготовил резиновые ласты. Патент на ласты он оформил в 1933 году, - сначала во Франции, затем и в США под названием «Устройство для передвижения в воде». Резину научились вулканизировать за полвека до этого, но выбрать удачное сочетание конструкции и материала смог именно он. Изобретение практически моментально разлетелось по всему миру.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@Alexey_Ch собственно чтд)

  • @TheVlad3dcom
    @TheVlad3dcom3 ай бұрын

    кстати.. насчет Лаойнела Крэбба - насколько читал нашли некое тело. Без головы и рук. типа полез в подруливающе устройство (в подрульку -как говорят на флоте) е в этот момет провернули и расчекрыжили тапа Крэбба. По другой версии, его пленили,, перевербовали.. а потом он обучал наших подводных диверсантов в СССР.. даже говорят у нас тут, на о.Русский. Была ииу учебка и не только аналога британских человеко-лягух)))

  • @Pharwater

    @Pharwater

    3 ай бұрын

    Думаю скорее теория с телом верна)

  • @TheVlad3dcom

    @TheVlad3dcom

    3 ай бұрын

    @@Pharwater - "Но это не точно!"(с) )))) А так-то кто его знает на самом деле..)))

  • @user-fw1wl1pp5e
    @user-fw1wl1pp5e6 ай бұрын

    Неплохо написать дельную книгу.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Так вроде есть книги по этой теме, в комментариях обсуждали люди)

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Боевой пловец Луиджи Феррари после войны работал в океанодогическлм комитете.

  • @user-xk4sj2jy7m
    @user-xk4sj2jy7m6 ай бұрын

    Самая классная операция итальянских ВМС это взрыв линкора " Новороссийск " в Севастополе

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Если это они, конечно взорвали)

  • @user-wv3lv1tc2m

    @user-wv3lv1tc2m

    5 ай бұрын

    Перед тем как он отбыл на ЧФ, на линкоре побывали итальянские судовые спецы, которые вполне могли его заминировать.

  • @user-so1ug9go8s
    @user-so1ug9go8s6 ай бұрын

    Одна из картинок с человеко-торпедами левая совершенно. В те времена боевые пловцы не использовали акваланги. Самих аквалангов еще толком то и небыло, да и пузырьки они оставляли на поверхности. Использовали кислородные дыхательные аппараты замкнутого типа. Кстати итальянские ребризеры были одними из лучших, позволяли ходить метров на 10 глубже, чем советские. Общался когда-то с советскими боевыми пловцами.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Картинки могут быть с «преувеличениями», просто фоток вживую, как вы понимаете немного) подводная сьемка была еще в зачаточном состоянии)

  • @user-so1ug9go8s

    @user-so1ug9go8s

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Журнал "Спортсмен-подводник", начиная с середины 60-х годов печатал много статей о истории боевых пловцов и о технике ими применяемой. Именно в нем и читал про итальянские подразделения.

  • @ivansokoly4100
    @ivansokoly41006 ай бұрын

    отличное видео, спасибо большое, Фарватер!!!! Новороссийск боевые пловцы взорвали потому что он единственный на советском флоте имел калибр 320 мм, который по габаритам снаряда позволял разместить внутри ядерный заряд. Этими снарядами "Новороссийск" должен был разметать укрепления Босфора и Дарданелл, обеспечивая по доктрине ВМФ СССР выход ЧФ в Средиземноморье. Заряд в линкор был заложен (заварен) еще при репарации, и он ждал своего часа. Та туфта, которая ходит в интернете под названием "Расследование ... и официальные выводы..." (типа сканы машинописного текста 56 года) не более чем туфта, реальное расследование засекречено и вряд-ли будет открыто до 2055 года. КГБ СССР ответило по остаточному принципу - в течении года были убиты рядовые участники этой операции, это подтверждают очень многие западные источники. Как подтверждают они саму блестящую операцию, описывая все до мельчайших подробностей. С Л.Крэббом все сложнее - есть интервью советского боевого пловца Э.Кольцова, который по истечении 50 лет подписки о неразглашении в 2007 году рассказал как он убил некого диверсанта под крейсером Орджоникидзе (news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7097646.stm), но вопрос в том, что Крэбб там был не один, и скорее всего Кольцов убил напарника, а Крэбб был взят в плен и вывезен в СССР, так как его тело не было найдено, а то чучело, что выловили спустя год, не подлежало опознанию - в водной среде человек (что в гидрокостюме\что без) разлагается в студень за месяц, дайверы это хорошо знают.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Спасибо за внимание)

  • @Maegrom

    @Maegrom

    6 ай бұрын

    Сказки и сказочники. Действительно, повреждения Новороссийска соответствуют стандартной немецкой донной мине, что намного больше возможностей боевых пловцов. А теперь внимание, вопрос: от куда при репарации итальянцы знали, что в СССР будет ядерный снаряд под 320 калибр, что заранее именно в этом устаревшем корабле позаботились заложить заряд. И как они пометили место расположение заряда, чтобы в гавани Севастополя, отнюдь не с Байкальской водицей, боевые пловцы могли точно заложить инициирующий заряд? Зачем покрывать абсолютную халатность морских начальников многократно проявленную при этом событии якобы непреодолимой спецоперацией?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@Maegrom поддержу) Вот и вся конспирология)

  • @ivansokoly4100

    @ivansokoly4100

    6 ай бұрын

    @@Maegrom 1. "стандартной немецкой донной мине"???? Это шутка???? Какой мины? и почему немецкой а не советской? - она сама рассказала или ее осколки со свастикой в корабле нашли? Донная мина??? LMA\LMB с прибором кратности (14 ед), часовым механизмом на 15 суток и аккумулятором питания магнитометра и акустического датчика на 200 суток? 7 месяцев. А это прошло 11 лет. Что такое соленая рапа лимана знаете? Какие она делает за 3-5 лет дыры в усиленных бортах буксиров? А тут тонкое конструкционное железо корпуса мины. И бухту за 10 лет перетралили вдоль и поперек, в том числе и прямым водолазным способом, когда со дна убирали любой кусок железа. Внешний взрыв даже теоретически не мог повредить линкор - там ПТЗ, ПМЗ и двойное дно. Как пишут западные источники, в межпереборочном пространстве было скрыто около полутонны ВВ, между артпогребами 1 и 2 башен, диверсанты подвели небольшой заряд в нужное место и вызвали детонацию. 2. "от куда при репарации итальянцы знали" - итальянцы об этом не знали, - 320 мм это расточенные стволы 305 мм, эта была эрзац-модернизация для морально устаревшего корабля времен 1МВ. Другое дело что в СССР к этому моменту уже не было никаких тяжелых кораблей с калибром 12" - старые Гангуты превратились в хлам и были списаны еще в 1945-47, а этот старичок-бодрячок вполне еще подавал надежды, благо культура производства и эксплуатации у итальянцев была на порядок выше чем у революционно-сознательных пролетариев.

  • @Maegrom

    @Maegrom

    6 ай бұрын

    @@ivansokoly4100 именно внешний взрыв привел к гибели большинства дредноутов первой мировой, в т.ч. модернизированных - как правило торпед с близкими параметрами б/ч. Качество траления СССР - не раз приводило к гибели кораблей. Источники, вводящие информацию о ДТА в оборот - не научные не по форме не по содержанию, по крайней мере те, которые видел. Не говоря уже об утопической возможности линкора выйти на дальность стрельбы артиллерией во второй половине 20 века. Опять же - по репарациям передан весь флот Италии - но закладка именно в устаревшем Новороссийске. Беспрецедентная. Причем операцию с закладкой провести - надо привлекать уже на этом этапе и производственников и спецслужбы - при новом политическом курсе? Одни допущения. Я сам не люблю бритву Оккама, но тут она просто просится.

  • @user-yy8ze2yb5i
    @user-yy8ze2yb5i6 ай бұрын

    Название фильма -Их знали только в лицо…

  • @wladwlad934
    @wladwlad9344 ай бұрын

    Вроде Новороссийск являлся единственным кораблем ВМФ СССР который главным калибром мог стрелять ядерными боеприпасами

  • @user-du1pr8bc7m

    @user-du1pr8bc7m

    3 ай бұрын

    @wladwlad934 вы откуда это узнали?

  • @wladwlad934

    @wladwlad934

    3 ай бұрын

    @@user-du1pr8bc7m с просторов интернета

  • @user-em5pk8lj3q
    @user-em5pk8lj3q6 ай бұрын

    13.57.этого макаронника уничтожил Советский пловец подводник.Подрыв "Орджоникидзе" удалось предотвратить.Давно уже есть интервью этого Советского Спеца.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Только он англичанин, а не макаронник, а так мб. Но вопрос опять же, зачем подрывать? Это уже не сталинизм, отношения налаживаются. Кому там война нужна была?)

  • @viktorivanov1781
    @viktorivanov17816 ай бұрын

    поначалу крейсер ,,Москва,,, ТОЖЕ НЕ БЫЛ ПОТОПЛЕН)))но потом признали)))так что и с ,,Новоросийском ,,так же!!!а по поводу сравнений рейдерства кораблей и человеческих команд!!!!ты сравни сколько стоит вывести ,,Шранхорст,,и ,,Гнейзенау,, и ,,Шпее, и доставить мини субмарины(а не человека торпеды!!!!не путай их с японскими ,,Кайтенами,,)-это разные деньги)))

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Тоже верно. В литературе часто называют человеко-торпедами. Думаю это верно, разница с японцами лишь в том, что одни камикадзе, а другие не подразумевают гибели водителя)

  • @user-yy8ze2yb5i
    @user-yy8ze2yb5i6 ай бұрын

    Их знали только в лицо…фильм про боевых подводных пловцов…..С каких это пор,гестапо отдавать приказы офицерам ВМФ,тем более союзников….так в этом фильме появился князь Боргезо….

  • @user-ej8pe8py8j

    @user-ej8pe8py8j

    6 ай бұрын

    Каперанг Дельсарто....так его вывели в фильме.и тоже князь Ещё показали крейсер на рейде которого на черном море никогда не было

  • @user-kx4gr6rw1n

    @user-kx4gr6rw1n

    5 ай бұрын

    Боргезе не был в Черном море в1942 году. Была колонна Моккогато. Читай Децима флотилия МАС.

  • @user-bi2dg4fj3f
    @user-bi2dg4fj3f6 ай бұрын

    крэба отправили обследовать рулевое устройство крейсера там была небольшая фишка что крейсер мог крутится чуть ли не на месте но в это время когда крэб приблизился к устройству на крейсере решили провернуть винты и как результат диверсант лишился головы и рук

  • @slavataran85

    @slavataran85

    6 ай бұрын

    Это официальная версия. Он реально минировал Свердлова, но его засёк акустик и решили пустить своего водолаза. Тот Крэба и убил.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    тож не понятно, а нифига минировать. Это уже не сталинский сср, войны в тот момент никто уж не хотел

  • @user-bi2dg4fj3f

    @user-bi2dg4fj3f

    6 ай бұрын

    по неофициальной версии крэба вообще схватили и вывезли в ссср после того как ссср продал этот корабль индонезии англичане обследовали его но ничего интересного там не было или уже не было@@slavataran85

  • @user-bi2dg4fj3f

    @user-bi2dg4fj3f

    6 ай бұрын

    прошу прощения был продан индонезии не свердлов а однотипный ордженикидзе

  • @user-eh3gw8fc6e

    @user-eh3gw8fc6e

    5 ай бұрын

    Скажем так, больше подобные визиты не повторялись. Намёк все поняли. А уж как пошинковали бедолагу Крэбба - вручную или технологически, дело десятое.

  • @aprichnik1044
    @aprichnik10446 ай бұрын

    ни понил, а плов то где? пловцов обещали!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    ))))

  • @alexspielberg4090
    @alexspielberg40905 ай бұрын

    GIBLARTAR?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    R и L sputalis один раз, так бывает, когда долго говоришь.

  • @alexspielberg4090

    @alexspielberg4090

    5 ай бұрын

    V detstve chital knigu Patrick Pringle "Podvodnie Prikliuchenia" - v russkom perevode - tam o boevyh plovcah. Ochen interesno. Ta zhe tematika. No u Vas luchhse illustrativno. Spasibo.@@Pharwater

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    @@alexspielberg4090 спасибо)

  • @olehblashchuk9483
    @olehblashchuk94835 ай бұрын

  • @slavataran85
    @slavataran856 ай бұрын

    Ну и "спасибо" им за ЮлияЦезаря, так сказать...

  • @tobeornatobe23
    @tobeornatobe235 ай бұрын

    Я что-то не понял, аж ушам своим не поверил. Пришлось второй раз прослушать. А что Австрия была великой морской державой и имела свой военный флот, правда, несколько поменьше чем итальянский. А итальянский флот, своим существованием, несколько уравнивал австрийский. Я правильно всё понял? Или у меня глюки на такое сообщение?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Ну не великой морской. Италия с Австрией были соперники у Италии флот был чуть побольше, и гибель итальянского линкора уравнивала их

  • @tobeornatobe23

    @tobeornatobe23

    5 ай бұрын

    @@Pharwater Читал, и всё во мне кричало! Австрийский флот!!! Гроза морей! С припиской у австрийского причала! С дунайских берегов, всего скорей, Грозил Италии. И было это лишь начало!

  • @user-hg1dk2wi9o

    @user-hg1dk2wi9o

    5 ай бұрын

    ​@@tobeornatobe23Вы с чем, собсна, спорите? Был у Австро-Венгрии флот? Был. Даже имел на одну крупную победу больше, чем Итальянский.

  • @user-eh3gw8fc6e

    @user-eh3gw8fc6e

    5 ай бұрын

    Уважаемые господа тролли, от собрата превед! Просто представьте, что где-то в округе у вас есть не 152мм, как на современных гаубицах, а 305 мм снаряд. И он рванул. Теперь продлите мысль. У вас в округе рвануло 12 таких снарядов. Это результат залпа одного австро-венгерского линкора. Их было четыре. Большинство значимых городских центров Италии - портовые города. Полностью в зоне обстрела. Простите , я не рассматриваю другие надводные корабли, подводные лодки, прерывание торгового сообщения; про диверсии автор сказал. Ну и что вы тут ёрничаете по поводу австро-венгерского флота, базировавшегося на побережье теперь бывшей Югославии? А тогда территории Австро-Венгерской двуединой монархии?

  • @user-eh3gw8fc6e

    @user-eh3gw8fc6e

    5 ай бұрын

    P.S. Tobeornatobe 23, прости , кажется я понял в чём твоя проблема. Сорян. Сейчас объясню. Понимаешь, со временем территории стран иногда изменяются. Посмотри карты Европы на время 1й мировой войны. Ну и основные показатели стран того времени. Удачки.

  • @user-qx3hx9iw5g
    @user-qx3hx9iw5g5 ай бұрын

    гибралтар!!! а не гиблартар! запомни

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Понимаешь, во время записи когда много говоришь подряд - случаются оговорки и перемены букв, а перезапись каждого такого момента - очень затянет выпуск видео)

  • @rus-sl4vk
    @rus-sl4vk6 ай бұрын

    Если итальянцы не имеют отношения к взрыву линкора "Новороссийск" за какие такие заслуги группе морских офицеров в 1956-м году были вручены высшие награды "Военные ордена Италии"?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Думаете они бы стали так палиться?)

  • @rus-sl4vk

    @rus-sl4vk

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Выждали годик, я просто не исключаю такого поворота дела.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@rus-sl4vk все может быть на самом деле, тут утверждать сложно

  • @ritter54
    @ritter542 ай бұрын

    Пр моему мнению,взрыв "Новороссийска"--'дело рук итальянских диверсантов,а причина может скрываться в п режнем названии - "Джулио Сезаре"(Юлий Цезарь).Была задета национальная гордость итльянцев.Сильне всех бесновался Валерио Боргезе! Истина происшествия не известна до сих пор,но два факта бесспорны: --- За день до взрыва все итальянские корабли ушли из Севастополя! --- Спустя пару дней в газетах появилось сообщение о награждении Боргезе и его подчинённых за блестящую операцию!(а где,чего -не сообщалось).Как говорится,- судите сами!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    2 ай бұрын

    Мб

  • @ritter54

    @ritter54

    2 ай бұрын

    @@Pharwater Простите, я что то "ни( б),ни (М)" ??!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    2 ай бұрын

    @@ritter54 я не верю что взорвали, потому что старый линкор был сто лет не нужен никому. А что наградили… может потроллили этим. Но в теории все возможно

  • @ritter54

    @ritter54

    2 ай бұрын

    @@Pharwater Мб -- может быть !Эта тайна столь же загадочна как и перевал Дятлова!Бог с ним! Я бы с удовольствием посмотрел ролик об английских диверсантах,которые по типу итальянцев,пытались потопить "Тирпиц"!Конечно ,если такой ролик есть!

  • @Pharwater

    @Pharwater

    2 ай бұрын

    @@ritter54 думаю нет, мне не попадался)

  • @user-lq5rz1zx5f
    @user-lq5rz1zx5f6 ай бұрын

    Нет, однозначно надо правильно говорить. Сало и Гиблартар...

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    )

  • @antik3529
    @antik35296 ай бұрын

    Гиблаалтар? Что?

  • @user-le4qv7gb6z

    @user-le4qv7gb6z

    6 ай бұрын

    оговорОЧКА

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Трудновыговариваемое слово, что?

  • @Ebash-Banderu

    @Ebash-Banderu

    6 ай бұрын

    это просто песня. Гиблаалтар. раблаадор.

  • @virginijustaukus3370
    @virginijustaukus33705 ай бұрын

    Новороссийск потопили италиансы потому что он был италианским это было Севастополе после воины

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Опять же доказательств этому нет. Понятно, что он был итальянским, но через 10 лет, в условиях оттепели…

  • @user-sn4ee8qr5z

    @user-sn4ee8qr5z

    4 ай бұрын

    ​@@PharwaterПишут что люди Боргезе поклялись в 1945 уничтожить этот корабль

  • @Hunt45
    @Hunt456 ай бұрын

    Линкор Новороссийск, он же бывший Джулио Чезаррэ, был очень интересен ВМС СССР в качестве возможного носителя ядерных зарядов. К этому времени советские конструкторы смогли радикально уменьшить размер ядерных зарядов. Орудия главного калибра этого линкора были способны стрелять специальными снарядами с ядерной начинкой.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Только 10 самолетов бы его отправили на дно в случае войны(

  • @Hunt45

    @Hunt45

    4 ай бұрын

    @@Pharwater разумеется отправили бы! Только потом, после нанесения ядерного удара. А чтобы предотвратить ядерный удар, надо знать кем, где и когда он будет нанесён. В то время можно было понять кем он будет нанесён, а вот где и когда - эти вопросы не решаемы. Понятно, что корабль был бы принесён в жертву. Но ведь тут главно цена вопроса.

  • @user-nn2xp9nr9i
    @user-nn2xp9nr9i5 ай бұрын

    Пловцы,это от слова плов?😂😂

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    )))

  • @user-kx4gr6rw1n
    @user-kx4gr6rw1n5 ай бұрын

    Маялле не свинья а поросенок по итальягски.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Велика ли разница?)) Поросята князя Боргезе звучало бы странно)

  • @user-dx2rd8vh7i
    @user-dx2rd8vh7i6 ай бұрын

    Не о том говорите. Бисмарк писал, что никогда не нужно воевать с Россией. Однако редко цитируется продолжение. А он объяснил, что Россия все равно сломает себе шею из-за собственной глупости. Преемники Бисмарка не следовали его совету, что привело Германию к катастрофе. А НАТО во времена холодной войны использовало идеи Бисмарка. СССР потратил огромные средства на производство оружия, многократно превышающее потребности обороны, помощь якобы прогрессивным режимам, войну в Афганистане. В результате стало нечего есть, и Союз развалился. Однако нынешнее руководство России не желает извлечь уроки из прошлого и с упорством, достойным лучшего применения, организует штурм очередной груды развалин в Украине

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Чо? Какое отношение к боевым пловцам это имеет? Или ты видео ошибся?)

  • @user-dx2rd8vh7i

    @user-dx2rd8vh7i

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Когда над вашей головой будут летать ракеты и будете просыпаться от сирен воздушной тревоги, станете думать иначе. Это может произойти скоро. Ведь уже произошло в некоторых регионах России

  • @user-ro8gu1es6w

    @user-ro8gu1es6w

    6 ай бұрын

    Из данного поста хорошо видны уши и пятак🐷👈😁

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@user-ro8gu1es6w а из твоего поста что видно? Расскажи подробнее. Кстати свиньями называют друг друга обе стороны в этой войне с подскажи плс, ты хоть кем меня пытаешься тут выставить? Ватой или Бандерой, а то не понятно.

  • @user-ro8gu1es6w

    @user-ro8gu1es6w

    6 ай бұрын

    ​@@Pharwaterмой пост был адресован, тому кто высказвания Бисмарка, вертит как хочет. А не автору видео😎.

  • @user-vk3hu4uy7i
    @user-vk3hu4uy7i6 ай бұрын

    В декабре 1941-го в гавани Александрии итальянскими боевыми пловцами были повреждены британские линкоры "Вэлиент" и "Куин Элизабет". Линкор " Барэм" был потоплен германской ПЛ U-331 в Средиземном море в конце ноября того же года. В старой компьютерной стратегии "Silent hunter III" на эту тему даже есть отдельная миссия. Автор учите историю. В последнее время в ваших роликах очень много косяков.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Я ж текстом поставил пометку, об этом. Вырежу этот момент наверное, оставлю просто два линкора)

  • @user-vk3hu4uy7i

    @user-vk3hu4uy7i

    6 ай бұрын

    @@Pharwater ОК, ваше право.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Во время записи иногда названия путаются, тем более, что оба линкора были атакованы в близкое время. Так бывает. А про косяки. Перезаписывать видео не всегда удобно. Я конечно могу делать перезаписи в идеал, но тогда ролики будут выходить не раз в неделю, а раз в две( И тут выбор из двух стульев, как говорится)

  • @user-um4wd7is7g
    @user-um4wd7is7g6 ай бұрын

    Ты специально неправильно выговариваеш названия кораблей и географии чтобы люди писали комменты?

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Нет, конечно. Просто в записи немного заговариваешься, особенно когда записываешь долго. А вот если перезаписывать всегда оговорки, то видео будут выходить реже. Не раз в неделю а раз в две. Вот и выбор)

  • @user-um4wd7is7g

    @user-um4wd7is7g

    6 ай бұрын

    @@Pharwater хитрец)

  • @HerrMajorWehrmacht
    @HerrMajorWehrmacht6 ай бұрын

    С удовольствием глянул. Можно ещё о немецких диверсантах-подводниках поговорить, в том числе и о пилотах "неггеров"и других подлодках - малютках, вроде "биберов" и "зеехундов". Хотя таких громких успехов, как итальянские диверсанты немцы не достигли. Кому интересно, есть хорошая книга "Люди отряда "К". Рекомендую.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Не. Пока вернемся к броненосцам) это так, лиричное отступление было, на фоне темы про Италию и Австрию)

  • @HerrMajorWehrmacht

    @HerrMajorWehrmacht

    6 ай бұрын

    @@Pharwater А я совсем согласный! Броненосцы ( и подплав, даже самый ранний - тема обожаема) завсегда любил, начиная с битвы "Монитора" с "Мериммаком" (кстати, их назвы многие путают) . С радостью жду новых роликов. Удачно я зашёл. Благодарен. Но... Про подлодки просьба не не забыть. Когда нибудь.

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@HerrMajorWehrmacht когда-нибудь, но это тема сложная для меня, конечно)

  • @HerrMajorWehrmacht

    @HerrMajorWehrmacht

    6 ай бұрын

    @@Pharwater Ну почему? Не обязательно начинать про Саню Македонского. Можно и с Ван Дреббеля. Ту, друже, прекрасно ведёшь тему и видно, что в охотку, слушаю и смотрю Тебя с удовольствием. Не моряк и не пилот, просто офицер погранстражи Латвии. Но военную историю люблю, имею более 300 томов и исторических и военно -технических и мемуарных работ. Всё удалось собрать ещё до всеобщей компьютеризации. Сейчас немного проще. Тем более, что есть такие парни, как Ты, которым интересна история ВНЕ ПОЛИТИКИ. Работай, друже! Как говорил Жорж Милославский "Смелее! Я - рядом!"

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    @@HerrMajorWehrmacht вне политики она, не по моему желанию, а потому что зубы считанные)

  • @user-xk4sj2jy7m
    @user-xk4sj2jy7m6 ай бұрын

    Когда уже расскажеш о потоплении крейсера Москвы

  • @Pharwater

    @Pharwater

    6 ай бұрын

    Мы тут по истории 19-начала 20 века. А это к другим каналам, уважаемый)

  • @user-kf3vi5wo5u
    @user-kf3vi5wo5u5 ай бұрын

    Братику. Вчера ты мне сказал, что ты только по 19-му веку. Та ладно. Давай про лажу по этой теме. Первое- ты даже не знаешь как работали боевые катера. Ты колесики видел на них? Скажи мне-зачем эти колесики? Сам поймешь. Дальше- что ты можешь сказать про использование боевых катеров на Черном море? Человеко-торпеды........ это полное фуфло. Торпеда была управляемым средством для боставки пловцов и зарядов. Никто не использовал их как японцы. Так-что человекА-тАрпеда........... красивое словцо не о чем. И-третье. За что Князь Боргезе в 55-м году получил ДВЕ высшие награды. Кстати............ Боргезе был женат........... давай мальчик скажи на ком. С 1931-го года. Рад буду прочитать ответы. По 19-му веку

  • @Pharwater

    @Pharwater

    5 ай бұрын

    Я смотрю, с воспитанием у нас проблемы, если хочешь, чтоб отвечали - научись базарить, паря. Таким тоном никто на твои доебки отвечать не будет, иди гугли)

Келесі