他にもコメントされてる方が居ますが元々イオンモールになる前に「カタクラモール」という中途半端なショッピングモールがあった場所なので 郊外に忽然とできた巨大イオンモールに消費者根こそぎ奪われた、という町ではないのが松本の特徴かと思います。

元地元民です。アルピコプラザの前はイトーヨーカドー系のとこでした。 井上は20年前くらいの時点で年配向けの店舗が多かったので潰れるのは想定内でした。 イオンもカタクラモールだった時は食料品しか客がいませんでしたが、今は違うんですね。

一消費者からするとイオンがなかった時代にはもう戻れない、と言ったら言い過ぎだけどそういう気持ちもちょっとある。私の地元でも中心部への買い物客は減ったけど、イオンにはそれと同等の人が来てるように感じられる。時代が変わって買い物の行き先も変わった。良い悪いではなくこれは時代の変化を反映した自然な流れなのでは、とも思うのです。

@user-ne9eb4mc2d

Ай бұрын

PARCOじゃ 役不足だったんですか？ケンミンショー見たら 松本にはPARCOがあると豪語してました。松本は やはり 車社会なのですかね。松本へ旅行行って人口23万なのに しっかりした街だなと思いました。

@user-jy6ts6nt5o

Ай бұрын

@@user-ne9eb4mc2d役不足‥。 自分目線で言えば、行きたいって思えるようなところではなかったかなと笑 まぁイオンもそうですが‥。

@takerushinjo8658

29 күн бұрын

価格競争に負ければ淘汰は当たり前

@mr333333333

21 күн бұрын

イオンはデフレビジネスモデルですね。従業員の給与を抑え続けることで拡大した企業です。素直にイオンで働いている日本人労働者の給与を上げれば良いのに…株主還元も平均的な企業です。 日本国へ移民などの労働者を入れろと圧力団体ですが、果たして円安で思っている以上に移民がイオンの低給与で働き続けるか。疑問ですね。笑笑

@pachipachikichi

18 күн бұрын

@@user-ne9eb4mc2d 熊本も福岡にはないPARCOがうちの街にはあるなんてのが自慢だったらしいですが、その後、天神の岩田屋旧本店にPARCOが出店。熊本や大分にあったPARCOは閉店し、九州で唯一PARCOがあるのが福岡だけに。

２年前に松本市に転勤してきました。 最初は松本駅周辺の栄え具合に、地方都市とは思えない勢いを感じました。 今住んでる場所も自転車県内にスーパーが４件あって、とても便利です。 イオンなんか関係なく栄えていくと思います。

松本市がイオンを拒否すれば隣の塩尻や豊科に巨大イオンができて結局松本が廃れることとなった。ある意味街の新陳代謝が起きている最中だと思っている。ここで松本市がさらに魅力的な街になるかこのまま落ちぶれていくかが舵取りが重要。都心から特急が出ているけど新幹線と比べるとアクセス悪い陸の孤島。しかし観光資源、大学都市、空港など活かして頑張ってほしい。

@pachipachikichi

18 күн бұрын

やはり大型商業施設は30年ぐらいが寿命というか更新の周期なんだと思う。企業寿命30年説も言われますし、人口動態や社会構造の変化を鑑みても。そこで街全体としてうまく新陳代謝が出来るかいなかの問題なんでしょう。30年もすれば世代がひとまわりして、価値観も変わる訳だし。 郊外にあるイオンなんか最初から30年どころか建物として20年も持てばいい方って感じでわりきった造り（壊しやすい造り）していますし。長野市もイオン進出の話があったのも2000年代前半からあり、その頃、イオンの進出熱望していた子育て世代、30歳代前半の世代も今や50歳代。隣の須坂に20年以上越しに出来ることになりますが、正直今さら感もあります。イオンモール自体も30年持つかと言ったら極めて難しいような気がします（イオン自体は先に述べたように、最初から15～20年ぐらいでペイできたら壊せばいいやぐらいの最初からわりきった感覚だと思う）。須坂のイオンモールが出来て20～30年経過する頃には、90年代後半から00年代に全国の郊外に立地しはじめた巨大なイオンモール自体が50年ぐらい経過するわけで、イオンモール自体の再編、全体のあり方が問われる時期にもあたるでしょうし。 元の業態が立ちゆかなくなり、同じビルで業態変更しても耐震やメンテナンスコストが嵩むなどで築50年～60年ぐらいでビル解体。ちょうどバブル崩壊を経て、モータリゼーションの深化、中心市街地の空洞化が進み、大店法から大店立地法に移行して四半世紀経過。ちょうどその頃に中心市街地の撤退した商業施設の跡利用で民間が業態変更したり、行政がビル買い取ったりしてから20年くらい経過している段階なので、ビル自体の寿命から解体、跡地一体の再開発が問われる段階に今来ているんでしょうね。

@user-rb5hm6ql2y

11 күн бұрын

​@@pachipachikichi 結局10年後にイオンは長野市に進出していますよ 長野市に大型のイオンが無いわけではありません 当時の反対声明の時から郊外に出店するのを反対していたのであって市街地にならOKとのことだったので老朽化した市街地の大型店舗の敷地を活用しイオンモール計画から大幅なスケールダウンの末、市街地に出店しています

ここ最近の、のぶりん見てて思うけど周りの方たちのコメント通り、イオンの力って凄いね。 都市の中心にデパートってイメージも過去の産物… 何だか悲しいね。

本当にいい街だからこそ、人に知られていないのは悲しいことだし、悪いことばかり言われるのも悲しい

きょうくん解体の仕事してたんだ。 汚い仕事かもしれないけど、誰かがやらなきゃいけない仕事だからね。 感謝です。 そして若い二人が「楽な仕事はない」って…しっかりしてるわー。

のぶりんさん、お疲れ様です。昔からある地元に馴染んだお店がなくなっていってるのは寂しい。時代の流れといってしまえばそれまでだけど😂

松本市は来年までは大丈夫 来年以降怖いどうなるのか ただ観光資源が上高地、温泉、城とあるので観光資源を活かせたらいつでも復活はできる気がする

毎回楽しみです。東京から松本に長距離バスで行ってみようと調べていまして、今回バス停が映っていて見れてよかった！です。

松本の子曰く、松本市は長野市とどんだけ優れたショッピングモールがあるかどうかでバトってるらしくて笑った記憶があるw 松本市といえどイオンができてしまったらひとたまりもないでしょうね

@user-cb2of8iz2o

23 күн бұрын

松本vs長野

@shimorider20xx

11 күн бұрын

そんなこと言っているのは、松本の人間だけだよ。

高校時代1番お世話になったPARCO。無くなるの本当寂しい😔

@user-wv9nc8jn8v

Ай бұрын

20年前ですが当時リクルートの社員の方が松本に来て一番驚いたのがPARCOがあることだと言ってましたね。普通松本みたいな小さな街にはPARCOは無いよって。

@user-wv9nc8jn8v

Ай бұрын

PARCOがオープンしたときは地元民は、田舎者に見られないようにかちょっと良い格好して行ったみたい。 当時先輩が新宿のPARCOなんかみんなＴシャツにジーンズばかりだよって。

@pachipachikichi

18 күн бұрын

松本を舞台にしたドラマ『白線流し』でも「松本にはPARCOがある」ってセリフがありましたからね。

でも、松本は市内にイオン出来てるからまだいい 長野市は市内に誘致反対したせいで隣の須坂市に大型イオン建設されるようで長野市の空洞化に拍車がかかるようで 大丈夫かなあ・・・パルム須坂

@tkch.4666

Ай бұрын

パルムは閉店しますよ

松本パルコは元々はやしや百貨店でしたが、ジャスコ時代を経て、1984年にもと百貨店の建物に少し肉付けされて開業しました。つまり現在の鏡餅の様な部分の中には、1962年の古い建物が眠っているのです。なので見た目より老朽しているのかもしれません。(大通り側の６階建の新館は1996年に増築されたものです)

島根県松江市 一畑百貨店終わりました 衰退一途で駅前の雰囲気ヤバすぎ 興味有れば行ってください のぶりん最高

松本市の道が狭いのは城下町だから＋戦争の影響が少なかったから。ただ城下町でも岡山市や富山市など空襲の被害が大きいところは戦後に大規模な区画や道路整備されています。もともと富山市は江戸時代から大火災が何度も発生。さらに大空襲で市街地が焦土となりました。岡山市富山市は戦前から存在する寺社仏閣や建物が殆ど存在しないと思います。たしか富山市は富山電気ビルだけ残りました。岡山の桃太郎大通りは戦後に平和を祈って都市計画された通りです。

最初に勤めた会社の工場が松本市にありましたが、十数年前に売却され消滅。コスト削減（人員削減・工場の海外移転）の為だったそうですが、今や日本の方が人件費が安くなり、移転した海外工場の方が給料が高いとか... 時の流れを感じます。

イオンモールに行くのは基本的に車持ってる人たちなので、車を持っていない若い人たちがお金をあまり持ってなくても楽しめるスペース、例えば渋谷の宮下公園のように若い人たちが座ってダベれるような場所を中心部に作らないとどんどん空洞化が進みそう。宮崎県の都城市は百貨店の跡地を図書館とイベント広場にして以前よりも中心部が活性化しているので松本市にも頑張ってほしい。

いくつかコメントします。始発の高速バスはバスターミナルから出ています。動画のものは、松本経由の夜行バスの停留所です。アルピコプラザとなったのは2018年ですが、バスターミナル+エスパ（イトーヨーカドー）として長く営業していました。長野銀行は八十二銀行に合併します。井上には食事するところはありません。途中丸善書店の前を通りましたが、井上百貨店の別館でした。 イオンモールに破壊された街　と言われていますが、逆に言えばイオンモールがあれば足りているわけで、老朽化したデパートなどに行く必要はないです。パルコも「はやしべ百貨店」の後利用で作られています。 イオンモールも取材して欲しかったですね。

イオンモール松本の前身は、信州ジャスコが入ったカタクラモールでした。なので、松本市民からしたら、建物が新しくなっただけです。 のぶりんさんが言われているとおり、松本は道が狭く、一通が多いです。古い道は右折レーンもなく、悪名高き松本運転が横行しています。 駅前の寂れ方は、松本市民も感じています。とにかく駐車場が利用しづらい。イオンモールはほぼ無料ですから、そちらに流れるのは当然かと。 のぶりんさんが訪れたのは日曜日とのことでしたが、平日ですと高校生が多いです。松本駅の東側には高校が７校あり、信州大学もあります。 大勢の学生がいるのですから、そこをターゲットにできたらいいと思うんですが。 あと、アルピコビルの４階がガラガラだったのは、予防接種の会場として使われていたからです。 松本パルコの関係も、松本市が介入しようとしたせいで、かなり揉めましたからね。 松本市はさみしい街になります。 最後に、のぶりんさん、いつも観ています。松本市に注目してくださり、ありがとうございます。

松本に限らず地方は車文化だからね、駅前とか狭いし駐車場無いし需要確保は難しい

@user-wv9nc8jn8v

Ай бұрын

それに松本市内の駐車場代が高いよね。 長野市は駅前は1時間200円が多いけど、駅から少し離れた権堂周辺なんか100円駐車場がゴロゴロしてるよね。

@user-zp2ux1wu5w

18 күн бұрын

アリオがあった時は、 買い物してタダで停めれてた。 んで、余った時間でその辺散策、 赤ちゃん本舗が重宝した。 それこそパルコとか行ったりもした。それが出来なくなって、あんま行かなくなった。

主の知識がとにかくすごい

僕は何回も松本市に きております。 松本城は観光名所ですが、 ２つのデパートが無くなるのは 残念です。 松本駅前の商業施設の ４階もいいテナントが 入るといいですね

去年の夏休みに松本に行きました。松本城には外国人観光客が多かったけど、街中は人通りがまばらで閑散としてて店の閉店時間も早いし、優良な観光資源はあるのに活かせていない残念な街だなと感じました😮

@BOSS-qc6vb

Ай бұрын

街中って具体的に松本のどの辺のこと言ってるの？ それと観光資源活かせてないって言ってるけど、どうなるのが正解？

こういう系のKZreadrの方で のぶりんさん一番すきです‼︎😊

イオンモールは、駐車場無料、バリアフリー、冷暖房完備、全天候型、さまざまな店が同居してるから、家族総出で安心して出かけられる❤勝ち目ないよ😂

松本のイオンも、テナントの入れ替わりが激しく、空きスペースもあるので、長野県内で先に出来た佐久平のイオンみたいに、衰退するのかなと感じてます。 長野市が誘致断り、須坂市にイオンモールが出来るのにマウント取る動画をよく見ますが、 イオンに荒らされて、やがて名古屋みなと店みたいに、近隣に新しいイオン作り簡単に撤退させる、負の連鎖を繰り返して行くので、須坂のイオンの将来の姿が、佐久平や松本のイオンになるのかなと感じます。 パルコも、誘客努力なくテナント料は高く、パルコらしいテナントは減り、やがて撤退する時に、最後は松本市に、ビルの利用料を足元見てふっかけてくるようなところだったし…、松本市もなぜこんなに、振り回されてるんだろうと、地元民として悲しくなりました。

諏訪に住んでいました 昔はパルコ、井上で買い物をすることがステータスという時代 両方とも来年で閉店は寂しいですね

@pachipachikichi

18 күн бұрын

諏訪エリアから車を持てない（まだ乗れない）若い世代や、車所有していても松本の中心エリアは車停めるにはおっくうだし、国道19号も渋滞するのでパルコや井上に行くには電車行くって客層もいたかと思いますが、諏訪エリアは中央線が単線なのがネックですね。 単線で特急追い越し・通過待ちも多いので諏訪から松本まで距離のわりには各駅停車で移動するには時間がかかる。この点でもう少し諏訪エリアからのアクセス事情が良ければ、もう少し松本中心市街地の求心力あったかもしれませんが。中央本線も1983年にできた塩嶺トンネル開通前は辰野廻りで余計時間かかったから元々そうでもないか･･･。

お疲れ様でした。ホテルは駅周辺に多いのに飲食店が減っていくのは困りますね。

商店の人からしたらイオン進出は怖いよな

松本のイオンは、一応市が定めてる中心市街地の中核エリア内にあって、郊外というほどのことはないかな。 週末は駅前からそぞろ歩きしながら行く人も沢山いて、新しい人の流れも出来て界隈は割と賑わってますよ。

@pachipachikichi

18 күн бұрын

松本駅からイオンモールまでは徒歩20分、イオンモールから松本城は徒歩15分。ちなみに松本駅から松本城は徒歩15分。 松本城見学なら、イオンモールの駐車場に車置いてしまって徒歩で行って帰ってきてもしれてます。車社会で暮らす田舎の人は遠いって言うでしょうけど、途中、中町通りや縄手通り経由して、ふらっとこの通りにある店をよりながら行ってもいいですし、都会の人や観光慣れしている人なら歩ける距離。 イオンモールの駐車場は平日5時間、土・日・祝日3時間無料なんで、平日であれば無料時間内に確実に戻ってこれます。週末はインバウンドとか松本城の混雑考える今じゃ厳しいかも。3時間経過してもモール内で一定額買い物して駐車場料金無料にしてしまう手もありますが。 おそらくイオン側も平日なんかは松本城観光利用も想定した上での時間設定をして、買い物でも立ち寄ってもらおうとの戦略もあるかと思います。 松本城より近い、信毎メディアガーデンでの展示会やPARCOなんかも長居しなければ無料時間内で用事を済まして帰ってこれます。私は松本在住じゃないんで、イオンモール松本はこんな使い方しかしてませんね。帰りに申し訳ない程度にスタバでテイクアウトするくらいしかお金落としませんけど。

松本に来てたのですか！？ なかなかコメントして無かったけどずっと見てて歴史の勉強になるから定期的に見たくなるので見てます！ お会いして見たかったです😭😭

東京のパルコはサブカル百貨店になっちゃってます。 地方ではムリでしょうね！ 大型ショッピングモールはアメリカでは廃墟化してます。

松本は何となく都会で、夏に別荘に行っている時に、必ず一回は行っていました。確かに車で行くと、駐車場が ないんですよね。パルコはまあ、普通にお茶をしたりしてました。無くなってしまうのか。 夏とかビールフェスとかやってて、松本市市立美術館には草間弥生の作品を沢山見る事が出来ます。良い街で好きです。 古い街だから、イオンとか出来たら、負けちゃうのは当然かもね。でもそれも寂しい。

@pachipachikichi

18 күн бұрын

外国人観光客には松本城と市立博物館の草間彌生作品の常設展示の見学が松本観光のメインでしょうね。

昭和時代に子供だったジジイの回想だがアルピコプラザ、80年代の旧イトーヨーカドーの賑わいはすごかった…井上も混んでいたけどね。 久々に帰郷した時に屋上のビアガーデンに立ち寄ってみたけど、奇しくもヨーカドーのビアガーデンとしては最後の営業年で「38年間の当店と松本の歴史」みたいなパネルと感謝の寄せ書きを展示してた。 高山ラーメンとファミール、また行ってみたいな。 あとセルヴァンのドムドムハンバーガーもw

いろんな知識が動画につまってて面白いです

我はイオン。町中の商店街を消し去り、そして最後には私も消え去ろう。

近隣の都市である長野市や甲府市が空襲を受けた大戦末期でも、松本市はほとんど被害を受けなかったそうです。 それ故にお城も残り復興も捗ったのでしょうが、焼け野原にはなったけどイチから都市計画し直して道路整備を進めれた都市に比べて、道の狭さや複雑さが足を引っ張ってしまうようになったそうです。 もちろん焼け野原になったほうがいいわけもなく、そしたらお城もやられてただろうし、上手くいかないものですね。

イオンモールの影響力がここまで凄いとは・・・。

おぉ松本市にきたんですね！是非岡谷市も結構な廃れ具合です…是非紹介して下さい。

@user-om9uc4th7j

Ай бұрын

岡谷はレイクウォークめっちゃ良すぎるがあまり駅前のショッピングセンターが潰れたイメージ

@tkch.4666

Ай бұрын

岡谷いいですねーー！笑 のぶりんさんのチャンネルの方針だと岡谷の方がむしろ合ってるかもしれませんね。 元々寂れかけてた駅前、大型ショッピングモール誘致でさらに追い討ち、廃墟になった駅ビル

城下町だった場所は道が狭いですよね。松本最近ではこんな感じなんですね

弟さんめっちゃ良かったですよ！

イオンモールは郊外にあるのが一般的ですが、松本市では市街地のど真ん中に、あるんですよね。

先日、登山で松本に宿泊しました。こじんまりして良い街です。旭川のように駅前にイオンを呼ぶというのも手かもしれません。でも土地が無いから無理かな。

@tkch.4666

Ай бұрын

一応駅から徒歩15分、バス5分（15分に一本）なのでめちゃくちゃ譲歩してる方です。 課題は駅前の個人商店が旧体制にあぐらかいてるだけです

最初に立ち寄ったアルピコプラザが昔イトーヨーカドーでした、それも来年撤退ですが　あとアイシティー21も井上と同系列なのでそちらに集約するということなのでしょう。

@user-om9uc4th7j

Ай бұрын

え？駅前はなくならないよ？

@tkch.4666

Ай бұрын

アルピコプラザはなくならないですよ！

@hal5464

Ай бұрын

あ、誤解招く書き方して申し訳ない、撤退はイトーヨーカドーの方です。

@tkch.4666

Ай бұрын

@@hal5464 南松本のヨーカドーですね！　あそこも勿体無いですよね…

@pachipachikichi

18 күн бұрын

もともとアルピコ所有ビル（松本バスターミナルビル）はイトーヨーカドー松本店（イトーヨーカドー→エスパ→アリオ松本と業態変更の歴史あり）が入っていて、イトーヨーカドー完全撤退後、アルピコプラザと名乗りはじめたものかと。 駅前のバスターミナルから撤退後も南松本にはイトーヨカドーがありましたが、北海道・東北・信越エリアからイトーヨーカドー自体が完全撤退となります。

駿河屋出来たんで世話になってるわ

人口減少と高齢化が進行していることを考えれば、地方はむしろ郊外開発を抑制してクルマ依存からの脱却を図らなければいけないはずなのに、自身がクルマの運転に不自由を感じないうちはなかなかそういう考えに至らないのがクルマ社会から脱却できない地方都市の困ったところ。 開発業者は目先の利益さえ稼げればよくて街の将来がどうなろうとおかまいなしで、たとえ高齢者ドライバーによる郊外型商業施設絡みの痛ましい交通事故が増えたとしても若い層はそれは自分には関係のないことだと黙殺。 あーあ・・・。

松本城が有名なので、一度は行ってみたい所ですが、 古い町並みか、観光客相手の町並みなのか、素敵な通りが、以前テレビに出ていました。「ちきりや」さんって言うお店、興味ありますね。 街の人口、形成にも寄りますが、イオンは、必要です。しかし、イオンほどでもないスーパーマーケットや、ドラッグストア も必要です。それでもしも観光地なら、町並みや、商家を活かしたら「まちづくり」。それに沿うお店。もしくは、テーマ性のある、お店づくりをして、がんばらないと、しょうがないです。跡継ぎ問題もありますし、なかなか個人商店も難しいですね。😂

松本市懐かしい！むかーし特急あずさで3回程行きましたよ、長野県の中央部にあるので、県庁所在地の長野市より発展する要素があるのかもしれませんね、ふたつのデパートの年度末の閉店で街に活気が無くならなければよいのですが😅

松本はここ最近転入者が転出者を上回ってますね。

@user-ky1ue1dy7g

11 күн бұрын

正確には微増で穏やかな人口減少、年少人口生産年齢人口は減少、老齢人口は増え続けています

長野県！、しかも松本市！ めちゃめちゃ地元で知ってる場所ばっかだから嬉しすぎる😂 ちなみにアルピコプラザの4階は新型コロナのワクチン接種会場として使われてました。

【10:42】PARCOがだんだん無くなって来ている…………🥺🥺🥺🥺🥺🥺

井上百貨店に、勤めてました。前社長が裸の王様な奴でイオンモールが出来る前、もう反対してたんだけど、テメエの店が潰れてザマ～www😂 そう思ってる元従業員多分多い🤣🤣🤣

北海道シリーズと見比べると松本はまだまだ栄えているように見えてしまいますね 新宿、名古屋からJR特急も昼行高速バスも有って行きやすいし、松本城等観光資源もあるし、まだまだやれそう 今度行ってみます

松本在住です、なかなかの取材力ですね楽しく拝見しました🎉当方の買い物はほぼWebサイトと日用品はツルヤで間に合いますね、コロナ以降は外食ホント減りましたよ、全国的に同じなんじゃないかなぁ😅これからも楽しい取材頑張って❤👍

路面電車が走り、縄手に動物園があり、松本城の横に遊園地があり、鶴林堂書店が縄手の入り口にそびえたち、六九商店街に井上百貨店があり、ヘルスセンターがあった頃が懐かしい。

松本は、筑摩県の県庁だからね。

@user-wj1wp6kz6g

Ай бұрын

松本は、筑摩県の県庁だからね。 ↑え、、やめなよ。 昔の栄光を持ち出して、さびれてるのに気づかないままだと言われるよ。

@user-lq7yz1mt2i

Ай бұрын

@@user-wj1wp6kz6g じゃあ筑摩県下で松本を超える伸びをみせてる場所あるの？

@BOSS-qc6vb

Ай бұрын

@@user-wj1wp6kz6g寂れてるって具体的にどんなところが？

松本じゃないですか！！！　いらしていたんですね！！！ 自分語りですが色々な土地に住んでましたが松本はイオンが出来ても全然マシな方です。 あの規模のイオンモールができたにしては共存が出来てます。 駅前はイオンの前身のショッピングモールの時代から元々寂れていましたが、長野県の中では一番毎日賑わってます。 一部の地元商店は打撃を受けてると思いますが松本城やインバウンドのおかげで昔ながらの店が全然存在できてますし、イオンと商工会が連携したイベントも随時行ってます。 イオンに無いものが松本市商店街にあるので非常にうまい戦略だなと思います。 一番打撃を受けたのはパルコだけですね。 元々若い方の買い物はパルコ、観光や食べ歩きは商店街だった関係性がパルコがイオンに変わっただけです。 ただパルコはGU無印オープン以外は全然テナントの入れ替えをしてなかったので、驕れるものはなんとやら、だなぐらいです笑 色々住んだ中で松本市が一番素敵な街でした。 是非皆様遊びに行ってみてください！

@Nn-to7to

Ай бұрын

松本市近郊出身の長野市住まいですが、県内で一番賑わいってるのはダントツで長野駅前ですね。

松本来たんですか!？飯田も中心市街地の空洞化が酷いんですよね

ショッピングモールへ足を伸ばせばゲーセンや最新設備の映画館、グルメも集まっているので若者が自転車やバスでアルピコプラザやパルコを通過してしまうぐらい魅力がゼロ状態 衰退した街というのはほとんどこれに尽きるよね

松本市は昔は筑摩県の県庁所在地だったことは知ってた❓❓🥺🥺🥺

のぶりんさん、今回も動画配信ありがとうございます❗🙏 今回の松本市は、私個人的に想い出の地です。 かれこれ２０年くらい前に、遠距離恋愛をしていた彼女が住んでいた所です。 パルコ、お城をはじめ、懐かしい、あの時を思い出しました☺️ あそこで一緒に買い物したなぁ。 あそこで、手をつなぎながら歩いたなぁ😁なんて。 彼女と別れて。かなりの時間が流れました。あの時の思い出の地が、メチャクチャ変化してる事に、複雑な気持ちです。 今回、暫く行ってない。多分、これからも行く事が無い土地の取材、ありがとうございます❗🙏☺️ ここまで変わってしまった松本市。 時の流れと共に、当時の想い出も流れ無くなっていく感じでした。 ありがとうございます❗🙏☺️

難しいんですよね。地方都市はイオンができることによってメリットもあるけど、老舗が確実に負け戦だから、潰れるのも時間の問題。長野市はそれを恐れてイオン建設反対したけど、結局寂れてきている。 どちらもいい選択肢ではないような気がしますね。個人的にはイオンに頼らず老舗に頑張って頂きたいものですが...

松本市臥雲市長が中心市街地空洞化に無策❗️ 松本パルコ撤退に市長単独で進めた案が失敗‼️😭

あらっ、来られていたんですね！ ここ最近、閉店するという施設が相次いでいて、どうなっちゃうんだろう…と心配しています。 私たち松本市民にできることは❓

川崎、越谷レイクタウン、幕張豊砂のように、大型ショッピングモールが駅直結で車のアクセスもいいのが理想かも。郊外型は交通の便と生活の便が一致しないから街が自然崩壊する。

@user-ge6nj5dz8n

Ай бұрын

松本のイオンは駅前でこそありませんが、郊外型ではなく市街地にあって駅から徒歩で行ける距離にあるそうです。だからこそ余計に市街地が廃れたのかもしれませんが。

@BOSS-qc6vb

Ай бұрын

地元民からしたら駅前は駐車代かかるし渋滞するし行きたくない 松本は郊外にお店が沢山あるから結構便利

@pachipachikichi

18 күн бұрын

@@user-ge6nj5dz8n イオンモールからは松本駅は徒歩20分で、イオンモールから松本城は徒歩15分。ちなみに松本駅から松本城は徒歩15分。 松本城見学なら、イオンモールの駐車場に車置いてしまって徒歩で行って帰ってきてもしれてますよ。車社会で暮らす田舎の人は遠いって言うでしょうけど、途中、中町通りや縄手通り経由して、ふらっとこの通りにある店をよりながら行ってもいいですし、都会の人や観光慣れしている人なら歩ける距離。 長野市の善光寺は主な駐車場が善光寺本堂の後ろにあり、車で来た観光客がこちらに停めてしまい、本堂だけよって参道、門前まで客が流れてこないって問題がありますが、松本も城北側（裏手）に駐車場がありますが、城をたたずまいを見るだけなので正面に回り込んできて歩いても城正面側に善光寺ほど観光客を当てにした店が建て込んでいるわけではないのですが、駅前や城周辺に高い駐車料金払って、時間気にして車停めてしまうより、イオンに停めてしまった方が中町通りや縄手通りも立ち寄りやすいかもしれません。 イオンモールの駐車場は平日5時間、土・日・祝日3時間無料なんで、平日であれば無料時間内に確実に戻ってこれます。週末はインバウンドとか松本城の混雑考える今じゃ厳しいかも。3時間経過してもモール内で一定額買い物して駐車場料金無料にしてしまう手もありますが。 おそらくイオン側も平日なんかはこのような（松本城観光）利用も想定した上での時間設定をして、買い物でも立ち寄ってもらおうとの戦略もあるかと思います。 松本城より近い、信毎メディアガーデンでの展示会やPARCOなんかも長居しなければ無料時間内で用事を済まして帰ってこれます。私は松本在住じゃないんで、イオンモール松本はこんな使い方しかしてませんけどね、帰りに申し訳ない程度にスタバでテイクアウトするくらいしかお金落としませんけど。

10:27 逆にパルコの売り上げでいちばん大きいのは名古屋って調べて驚いたわ

宇都宮も郊外に巨大なモール作って中心部のオリオン通り廃れちゃった😢

何で途中エレベーターのボタンだけ押した笑笑

釧路がその典型例だと思います

一方通行多いのは城下町だからなぁ。 イオンの前も一通あるし、2車線でもそんな広いわけではないから渋滞すごい。 残念に思う部分もあるけど、 美味しいご飯屋さん（個人経営が多い？）沢山あるし、 少し歩けば自然も沢山あるし、（あがたの森とか好き） 観光に来てくれる人たちいると嬉しいし。 松本大好きです☺️✨

2025年1月にイトーヨーカドー南松本も閉店です。同時期に3つ大きな百貨店が無くなります。どれも思い出あるから寂しいなぁ😢イトーヨーカドーの跡地はたぶん他の店入ってくれると思うけど駅前は厳しいかな...

別にイオンモールのせいでも無いのに悪人扱いされるのはどうかと思う、地元商工会やデパートがニーズを掴めないのが敗因です。

そして長野市もこれからそうなっていくと思ってる 松本はインバウンド需要もありいうほど酷くない ただイオンモールが主要駅から適度に離れてる車社会の都市はどこもそうなる 地方で唯一の成功は駅前に作って相乗効果生んだ岡山くらい

@ma-pk3su

Ай бұрын

須坂のあたりにイオン建設中だから死ぬかもね

@tkch.4666

Ай бұрын

あらゆるイオンモール誘致で◯んだ商店街の末路からイオンモールを抜いたのが長野市ですからね😂

@pachipachikichi

18 күн бұрын

岡山のは林原が潰れたからイオンが立地したようなものですから、潰れなかった世界線だと違う利用形態で再開発されていた可能性もありますけどね。

松本、塩尻近辺に１０年以上住んでいましたが、井上百貨店には行ったことがないです。テレビＣＭをやってましたが、ミドル以上のマダム向けファッションのイメージが強く、男性受けしなかったと思います。同じ井上百貨店が経営するアイシティ２１はファミリー向けも考慮されている気がします。　住み分けの結果、松本駅前を閉店したのでしょうね。

25年ぐらい前に松本市で学生やってました。 あの頃、パルコが出来て市街地の開発が始まりましたが、街としての”味”はあの頃から失われていった気がします。 (カタクラモールがギリギリありました) しかしながら、人口が減っていく状況では、松本市に限らず、地方都市では避けられない現状なのではと思います

松本城は、いつも 沢山 人がいますよ インバウンドだけど

松本はチラッと寄ったけど、程よくのどかで結構好きだったな〜

アルピコプラザの空き地は半年前くらいまでワクチン接種スペースになってました、元々はnamcoが入ってたのでそれほど変わりません

50年くらい前の大昔、NHKの朝ドラで水色の時というのがあった。 大竹しのぶのデビュードラマで松本が舞台だった。

昔、長野のスキー場でバイトした。 懐かしい。

のぶりんさんと、しょうくんの弟と、しょうくん3人でいつかコラボして町探索して欲しい！今日ものぶりんさん、しょうくんの弟さんおつかれ！

私の彼氏も松本にすんでいます。こんなことになっているとは思ってもみませんでした。今は車で移動する人が多いので駐車場のあるところにいってしまうのかなと思いました。

松本に降り立つイケメン！！！（∪＾ω＾）　ちょうど2017年頃まで電車の乗り換え時間でアルピコプラザやパルコを訪れていたのですが、まさかその後数年で１フロア閉鎖されていたりブックオフが入っていたりするとは（∪；＾ω＾）パルコも閉店・・・松本城は観光客が多いでしょうから街全体は大丈夫そうですが（∪＾ω＾）🏯

大糸線沿線に住んでいます。昔から今まで買い物するなら松本でしたよ。最近安曇野市も店舗増えわざわざ松本に行かなくても良くなりました。それにしても、子どもが少ない。自分はアラカンですが自分が小学校の頃と比べてみると今は二割か三割の児童数。あと数年もすれば状況は更に悪くなると思います。

サイゼと王将の前は別なのが面白い

井上百貨店は郊外の山形村にある店舗のみになってしまうのですが、駐車場も広くてそこそこお客さんがいます。イオンも駐車場が広いし、とにかく若い層は車ありきの生活ですね

イオンって日本全国どこでもそうだよね。地元の利益は根こそぎ吸い上げるくらいの感じ。地元の人は雇用とか、イオンモール内に出店したりとかで利益を得ているのかしら？一般的な小売だけじゃなくて、例えば、集客力がある上に駐車場にはガソリンスタンドも併設なので、価格競争力に劣るローカル経営のGSはまいってしまう。イオンモールだけが栄えて地元から賑わいが消えてしまう、それでいいのかよ。規制をすればいいとは思わないけど、対策は考えた方がいいのではないでしょうか。

富山みたいに近距離輸送の整備をしたらいいかも。 後はバスレーンみたいなものを作って市電の代わりような役割を作るのも一つかと。

イオンモールができる前から兆候はありましたよ。決してイオンモールが原因だとは思いませんが。車社会化が進みネットで買い物をする時代。仮にイオンモールが進出して来なかったとしても結果は同じ。

山雅のこと知っててくれて嬉しすぎるんだけど

@yk-wg3fj

Ай бұрын

試合後の歌、いいですね。♪松本　俺の誇り〜　勝利の道ゆく街〜　さぁ行こうぜ緑の友よ〜　遥かなる頂へと〜

@user-ru1mn5mv8p

9 күн бұрын

ある意味この松本山雅が松本市を潰したんだよ。あのスタジアム建てる金を街中の整備に使えばこんなに寂びて無かった。サポーターと言う連中のおこないの酷さも松本市のイメージダウン招いてるよね。もし松本城が無かったらもっと悲惨だったろうな。

@user-yl8px4lr3u

9 күн бұрын

@@user-ru1mn5mv8p どんな感じでイメージダウンしたんですか？ 最近応援し始めたばっかりなので教えてください🙏

@user-yl8px4lr3u

9 күн бұрын

@@user-ru1mn5mv8p サポーターのどのようなおこないでイメージダウンしたんですか？

今回、初めて拝見させていただきました。 なんとなくジョーブログさんと被るのは私だけかな・・・？ のぶりんさんならではの個性を出した方がいいと思います。

観光するには最高ですよ。 地元ですが、来年どうなるんでしょ。確かにイオンモールだけでことたります。

馬肉専門店うまそ〜！！

駅前から郊外のイオンモールに人が流れるのはどこも一緒なんだけど、イオンが乱立しすぎて古い店舗ほど空きテナントが目立つようにもなってますねぇ。 イオンは週末こそ混んでて賑わってるけど、平日はガラガラだからなんだろう。なかなか難しいところ。

@pachipachikichi

18 күн бұрын

時間・暇を潰すところであって、買い物目的が第一ではないですからね。地方のイオンモールって。イオンが欲しいって叫んでいる層（主に若者・子育て世代）って、ただ単に新しいアトラクション（余暇の場所）が欲しいだけですから。 イオンの立地を望んでいた層も実際のところは日常の生鮮食品、買い回り品なんかは郊外のロードサイドにあるスーパー、ホームセンター、ドラッグストアが済ますのがほとんどで（車で乗り付けて、すぐ店先に入れる）、仕事帰りにイオンのデカイ駐車場に車停めて、買い物してって感じではないですよね。よほどイオンカードとかWAONとかイオン経済圏に取り込まれている、心酔している層なら別かもしれませんが（そういう層であっても普段はロードサイドにあるイオン系のドラックストアや、マックスバリューやザ・ビッグで買い物を済ませる）。 地方でのイオンの存在は日常と非日常の中間ぐらいな位置にあるもの。中心市街地が壊滅的になったら郊外のちまちまとしたロードサイド店しかない日常しかない。それじゃつまらなすぎる。そこに不満があるから車で行ける便利な場所にイオンモールが欲しい、ないと困るって感じだと思います。 たまにイオンモールなんか行くとなんでこれで儲かっているんだ!？って思いますけどね。イオンはテナント料で儲けているらしいが、テナント側は高い家賃ペイできるのかなっ心配になる。まぁイオンの建物自体、15～20年持てばペイできるって感じでのわりきった造り（壊しやすい造り）ですからね。イオン自体、そもそも大型商業施設は30年ぐらいが寿命って見極めている感がありますね。企業寿命30年説も言われますし、人口動態や社会構造の変化を鑑みても30年もすれば世代がひとまわりして、価値観も変わる訳だし。

松本来たなら上田市も来てね〜🏯

イオンが入ってない宇都宮は大したもんだと思う

@pachipachikichi

18 күн бұрын

地元資本の百貨店（福田屋百貨店）がいち早く、中心市街地捨てて郊外にモール型大型店出店に舵切りましたからね。同じ90年代に井上も山形村にアイシティを作りましたけど、中心市街地の店舗は捨てなかった。

長野市より人口はるかに少なくて今まで栄えていたのが不思議です

のぶりんさんの動画を見るたびにイオンには中心部の再開発を主導してほしいと思ってます。 郊外の土地の安い好きな場所に大きな店舗を作って街を壊すだけのやり方は高齢化社会が進むこれからは限界がくると思います。 交通弱者には中心部のお店はこれから必須になると思います。これだけの巨大な企業になるともう自分達だけの利益だけを追求するのではなく、街づくりをする社会的な責任も問われてくると思います。