이츠학과 아델포스, 동성애를 말하다 | 이츠학의 목사고시 논문 까발리기 2탄, 대담한대담

지난 시간에 이어 목사 고시 논문에 대한 이야기를 나누어보았습니다.
#동성애 #퀴어 #기독교
00:00 이전 이야기
00:11 시작
00:56 논문을 쓰면서 배운 점
01:51 1) 퀴어신학자의 견해를 인용하지 않은 이유는?
03:36 2) 가톨릭의 견해를 많이 인용하신 이유는?
05:03 동성애에 대한 이츠학의 견해는?
07:22 만약에 동성애가 선천적이면서 죄가 된다면?
10:06 담론을 마치며

Пікірлер: 35

  • @nonamel28430
    @nonamel28430 Жыл бұрын

    아델포스님은 담임목사님 다운 포용력있는 시각도 갖고 계시네요. 이츠학님 덕분에 크게 생각해보지 않았던 동성애 문제를 더욱 깊이 생각할 수 있어서 감사합니다. 오늘도 귀한 영상 잘 봤습니다.

  • @tkfrhtlvdjwuTdmaus
    @tkfrhtlvdjwuTdmaus Жыл бұрын

    아멘! 아델포스님의 시각에 저도 동의합니다~. 같이 교회다니는 언니에게 ‘만약 언니 친구가 동성을 좋아한다하면 어떡할거야?’라는 질문을한 적이 있는데 ’그럼 난 친구 못할 것 같아‘라는 말을 듣고 당황한 적이 있네요. 목사님의 말씀대로 구원의 문제에 있어서는 똑같고, 구원받을 죄 못 받을 죄 나누어져있지않죠. 늘 내가 죄인이라고 고백하는 의인 쪽에 설 수 있도록 경각심을 가져야하겠지요. 그것도 그렇지만 다메섹님 채널에서도 그렇고 보면 아델포스님은 독서를 참 많이 하시는 것 같은데, 저도 책을 읽는 것을 좋아하거든요. 고전도 그렇고 이런저런 책을 많이 읽었지만, 아델포스님이 추천하시는 책들은 어떤게 있을지 궁금하네요~ 추천해주실만한 책이 있을까요?

  • @user-ih5yh2cd6g
    @user-ih5yh2cd6g Жыл бұрын

    두분 케미가 좋네요^^

  • @finalfestival4673
    @finalfestival46738 ай бұрын

    참으로 유익한 내용입니다!!!

  • @Toymongmongs
    @Toymongmongs Жыл бұрын

    이츠학님 아델포스님 너무좋아요~^^ 구성교회 용인이라 ㅜㅜ 가까우면 설교말씀들으러가고 싶은데 ..거리가 있어서 못가네용^^ 두분모두 새해 복 많이 받으세요

  • @user-vx3mx5vu5r
    @user-vx3mx5vu5r Жыл бұрын

    오오 저번에 뚜까맞고(?) 끝난게 아니였군요 ㅎㅎㅎ 어쩐지 아무 반격도 없이 진행되더라니 ㅎㅎ 즐감하겠습니다 ^^

  • @user-tb2sk6ug2u
    @user-tb2sk6ug2u2 ай бұрын

    크.. 그리스도 그 분의 손에서는 정한 게 된다라는 말씀이 정말 인상 깊습니다!!

  • @bbb22224
    @bbb22224 Жыл бұрын

    젊은분들이 바른 신앙을 갖고 있는 것 같아 다행입니다. 동성애는 분명한 죄입니다. 동성애는 사랑이 아니고 육체의 쾌락을 좇는 행위입니다.

  • @powerrangers874

    @powerrangers874

    Жыл бұрын

    그럼 혼전순결 안지키는 크리스천은 죄인가요?? 아닌가요?? 맨날 모텔가서 여자랑 하고 남자랑 하고주일에는 잘 나오는 그런 선데이크리스천

  • @bbb22224

    @bbb22224

    Жыл бұрын

    @@powerrangers874 동성애 처럼 그것도 당연히 음란한 죄입니다.

  • @user-ne3ld6vs5j

    @user-ne3ld6vs5j

    10 ай бұрын

    @@bbb22224 불임부부는 성교를 하면 음란죄구나? 초딩인가?

  • @bbb22224

    @bbb22224

    10 ай бұрын

    @@user-ne3ld6vs5j 갑자기 불임부부가 왜 나오니? 초딩인가?

  • @user-ne3ld6vs5j

    @user-ne3ld6vs5j

    10 ай бұрын

    @@bbb22224 결혼제도는 인간이 만든 장치일뿐이지 사실혼 관계인 성인 남녀가 하는 섹스는 쾌락이라서 죄인거냐? 초딩개독아

  • @user-gn5hk3tq8m
    @user-gn5hk3tq8m Жыл бұрын

    (창세기 1장) 27 하나님이 자기 형상 곧 하나님의 형상대로 사람을 창조하시되 남자와 여자를 창조하시고 >>>선천적이란 말 자체가 성립될수 없음. (시편 51편) 5 내가 죄악 중에서 출생하였음이여 어머니가 죄 중에서 나를 잉태하였나이다 >>>동성애자들에게 '당신은 죄인입니다'가 아니라 우리는 모두 본질상 날때부터 죄인입니다. 로마카톨릭 천주교는 우상숭배이자 이단입니다.

  • @user-zb5yl2po1m

    @user-zb5yl2po1m

    Жыл бұрын

    저기... 지구가 6천살이라고 믿으시는건 아니죠??

  • @user-ne3ld6vs5j

    @user-ne3ld6vs5j

    10 ай бұрын

    뇌가 장식인가? 동물들에게도 동성애는 발견된단다 ....ㅉㅉㅉㅉ

  • @user-rc4zj1gq3b

    @user-rc4zj1gq3b

    8 ай бұрын

    아 예수님 우상이었음?

  • @DN-syw.1s5ar
    @DN-syw.1s5ar Жыл бұрын

    9:45~11:30 👍

  • @chenchen44
    @chenchen449 ай бұрын

    Full 영상 보고싶어요.ㅠ 두 분의 공통점보다 차이점이 더 궁금해요.ㅠ

  • @user-ls9ze1en9d
    @user-ls9ze1en9d3 ай бұрын

    아델포스 목사님 멋있고 귀여우세요. 생각보다 동성인구가 엄청 많아요.

  • @user-rc4zj1gq3b
    @user-rc4zj1gq3b8 ай бұрын

    영상에서 나온 문제를 해결할 수 있는 것으로 생각산 것은 원죄 때문에 죄를 지을 마음이 생기듯 원죄 때문에 동성애 성향이 생긴다고 하면 되죠

  • @chaelimpark
    @chaelimpark Жыл бұрын

    동네 주민 되신 이츠학님! ㅋㅋㅋ 제가 금서가 많습니다. 혹여 필요하시면 빌려가셔도 됩니다. 또 빌려가실 일이 있으실지 모르겠지만...

  • @user-zb5yl2po1m
    @user-zb5yl2po1m Жыл бұрын

    10:58 이 말은 동의를 하기 어려운데 동성애자들이 신앙 정체성을 형성하는데 참여할 수가 있었나요??

  • @aqedah

    @aqedah

    Жыл бұрын

    저도 선뜻 동의가 어려운 부분이긴 합니다만 예수님의 사역을 떠올려보면 어떤 취지의 말씀을 하신 것인지 이해가 되기도 합니다. 예수님은 세리와 죄인들과 함께 먹기를 즐겨하셨는데, 바리새인들의 입장에서는 동의가 어려웠지요. 죄의 문제를 따지기 전에, 교회는 열려있는 곳, 반겨주는 곳으로 먼저 다가가고, 그들의 죄를 깨닫게 하여 회복되게 만들어야 할 겁니다.

  • @kimjinyoung31
    @kimjinyoung31 Жыл бұрын

    가장 논쟁적인 문제에 서로가 합의가 가능하고 같은 지향점을 볼 수 있는 답변인 듯 합니다. 그러나 이렇게만 얘기해도 너는 이단이라고 이야기 하는 세태에 한탄스럽네요. 이런 논의와 이야기가 교회 내부에서는 묵살되죠

  • @withJesus23
    @withJesus232 ай бұрын

    선천적 동성애는 없다고 하는데, 있다고 생각하시나요?

  • @user-ko5yp7yt3r
    @user-ko5yp7yt3r Жыл бұрын

    영상을 보고 화가나서 무례한 댓글을 달았다가 지웠습니다. 먼저 이전 댓글에 대한 사죄의 말씀을 드립니다. 하지만 이렇게 동성애를 마구 마음대로 판단하고, (제가 보기에는 아직 부족한) 성경지식을 가지고 함부로 정죄하고 단언하는게 너무 화가났습니다. 두분께서 만일 동성애자라면 이 영상으로 보고 어떤 기분일지 한번 생각해보시지 바랍니다. 그리고 외국학자들 많이 말씀하시는데, 외국에서 이렇게 성차별적인 발언하면 큰일납니다. 다시한번 말씀드리지만, 성경이 동성애를 죄라한다는 것은 성서학적으로 확증된 바 없습니다. 오히려 성경이 동성애에 대해 관심을 갖지 않는다고 보는 것이 더 타당합니다.

  • @aqedah

    @aqedah

    Жыл бұрын

    말씀해주시는 바가 무엇인지 이해했습니다 :) 이 영상이 동성애자 당사자에게 상처가 될 수도 있다는 점도 잘 알고 있습니다. 이 점에서 아델포스님이 마지막에 언급을 해주셨고요. 다만 성서학적으로 동성애가 죄라는 것이 확증된 바 없다고 주장하실 때는 주의가 필요합니다. 적어도 성서학자인 저는 동성성관계가 죄라는 것에 일말의 의심을 하지 않으니까요. 이 점에 대해서는 레퍼런스를 적어주시면 제가 확인하고 공부하도록 하겠습니다.

  • @user-ko5yp7yt3r

    @user-ko5yp7yt3r

    Жыл бұрын

    @@user-sj1uf6fd3w 제가 한건 허세가 아니라 기본입니다.

  • @user-ko5yp7yt3r

    @user-ko5yp7yt3r

    Жыл бұрын

    @@user-sj1uf6fd3w 저는 동성애를 옹호한적이 없습니다. 제가 하는건 난도질도 아닙니다. 성서학에서 기본적으로 다 하는 과정입니다. 당신의 화를 이해합니다. 다만 그 화가 누군가를 해하지 않기를 바랍니다.

  • @user-ge7hx6bt1t

    @user-ge7hx6bt1t

    Жыл бұрын

    ​@@user-ko5yp7yt3r이분은 걍 이츠악이나 김요환 목사임을 동성애 혐오자, 성경으로 동성애자 혐오하는 자로 프레임을 이미 씌우는듯

  • @user-ne3ld6vs5j

    @user-ne3ld6vs5j

    10 ай бұрын

    @@aqedah 무식한 소리를 하는군요......... 그럼 미국 최대 교파인 미국장로교는 동성애를 인정합니다....... 성서학자? 그런식으로 말하면 돼지고기도 쳐먹지 말아야지요

  • @user-le6gk6nt6m
    @user-le6gk6nt6m2 ай бұрын

    음란의 끝판대장이 동성애와 수간이 아닌가요? 하나님이 가증히 여기시는 일이라 알고있습니다 성중독자가 되어버린 마오쩌둥도 마지막엔 남색에 빠졌으니까요 그리고 두 젊은 목사님들은 분명이 동성애는 죄라고 말씀 하시네요 당당하고 담대하게 선포 해주시길 기도 하겠습니다

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