Historia: Poliitikkojen suhteet Venäjään (Pekka Virkki) | Puheenaihe 352
👍 Heitä yläpeukku, jos tykkäät videosta
❤️ Tilaa kanava: kzread.info?... (Ilmaista!)
▶️ JAKSO
Minkälaisia suhteita suomalaisilla poliitikoilla on ollut Venäjään? Mitä jälkisuomettumisella ja lustraatiolla tarkoitetaan ja miksi lustraatio on Suomessa edelleen tekemättä?
Miksi Suomi liittyi Natoon vasta vuonna 2023 ja voiko tasavallan presidentti Sauli Niinistön toimintaa pitää ansioituneena Natoon liittymisen suhteen?
Studiossa toimittaja ja tietokirjailija Pekka Virkki. Jakso on kuvattu 8.6.2023.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Diplomaattien karkoitus
6:14 Luurangot nykypäivänä
8:16 "Kansa vei Suomen Natoon"
11:52 Sauli Niinistö
17:06 Nato-optio
20:11 Jälkisuomettuminen
27:06 Euroopan unioni
30:46 Kylmä sota
33:23 Venäjän tiedustelu
38:33 Kauppasuhteet
42:17 Median rooli
51:40 Natoon liityminen
58:15 Suojelupoliisi
🎙️ VIERAS
Pekka Virkki: / virkki5
🐵 JUONTAJA
Leevi Leivo: / leivoks
🚀 PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🔥 PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
Yrittäjä: / yrittajaco
🎥 TUOTANTO
Puhemedia 2023
#suomettuminen #historia #puheenaihe
Пікірлер: 89
Hyvä jakso! Pekka Virkin asiantuntemus on mielenkiintoista kuunneltavaa.
Erkki Tuomioja on sillä tavalla joulupukin kaltainen hahmo, että ei kannata jokaista hänen suustaan tulevaa sanaa ottaa liian vakavasti.
Kirja kuunneltu, tässä vielä hyvin poimittuja pääpointteja pähkinänkuoressa. On meitä suomalaisia johdettu kuin marionetteja: venäläiset eliittiämme ja eliitti meitä kansalaisia. Ja todella viime vuoteen saakka - ellei päiviin... Lustraatio on välttämätöntä, sen suomalaiset ansaitsevat! Kiitos tästä haastattelusta myös Leivolle!
Erinomainen vieras ja tärkeä keskustelu. Nyt kun NATO-jäsenyys on toteutunut 30 vuotta myöhässä, olisi aika lopultakin pestä likapyykkiä.
@jm8k
10 ай бұрын
Minusta Suomen NATO-jäsenyys tuli ihan ajallaan. Sekin oli ihan järkevää, että asiaa oli pikemminkin valmisteltu hyvin kuin "jarrutettu". Suomi oli niin lähellä NATOa kuin ilman täyttä jäsenyyttä saattoi olla, miten se olisi onnistunut jos valtion johto olisi aidosti halunnut muuta (?). Venäjän hyökkäys Ukrainaan muutti Suomen turvallisuusympäristöä ratkaisevasti, eivätkä suinkaan kaikki (Venäjää kohtaan tosi kriittisetkään) sitä arvanneet, että Venäjä lähtee täysimittaiseen sotaan. Maailma muuttui ja siksi piti muuttua myös asenteiden ja niinhän ne myös muuttuivat, kansalaisilla ja johtajilla. Vaikka olisi ollut realistinen kuva Venäjästä ja Putinin hallinnosta, niin ei se välttämättä tarkoita että olisi vastustanut kaikkea Venäjän ja Suomen välistä toimintaa ja hyvien suhteiden ylläpitoa niin kauan kuin se oli mahdollista. Siitä kun oli Suomelle ja suomalaisille myös monenlaista hyötyä, suomalaisilla ihmisillä ja yrityksillä oli monenlaista voittoa tekevää toimintaa Venäjällä. 20v sitten kun Putinin hallinto ei vielä ollut ansainnut mainettaan, toiveikas suhtautuminen Venäjän tulevaisuuteen nähtiin enemmän mahdollisuutena kuin uhkana. Pankkien auloissa oli mainoksia kuinka kannattaa sijoittaa Venäjälle jne. Ikävä kyllä Putin osoittautui perinteiseksi venäläiseksi johtajaksi eli väkivaltaiseksi diktaattoriksi... kuka sitten ymmärsi luopua toiveista Venäjän suhteen aiemmin ja kuka myöhemmin, mutta ihan vilpittömät ja hyvää tarkoittavat ajatukset sen toiveikkuuden taustalla olivat. Arvaamattoman diktaattorin johtama kaaokseen luisuva Venäjä on poliittinen painajainen mistä maalailtiin kauhukuvia 90-luvulla, kun Venäjä Putinin tullessa valtaan alkoi rauhoittua ja Venäjällä toiminen helpottua, ihan ymmärrettävää että moni halusi toivoa hyvää tulevaisuudelta Venäjän suhteen. Venäjä on kuitenkin muodossa tai toisessa tuossa vieressä ja edelleen, pelkästään Pietarissa on asukkaita Suomen verran. Sellainen alue tarjoaa monenlaisia mahdollisuuksia kauppaan ja yhteistyöhön, periaatteen vuoksi ei kannata olla huonoissa väleissä, ellei olosuhteet (omista periaatteista ja turvallisuudesta kiinni pitäminen) pakota, niinkuin tällä hetkellä tekee. Politiikkaa tehdään ajan vaatimusten mukaisesti ja jossakin vaiheessa NATO jäsenyys ei ehkä ollut niin tärkeä ja ajankohtainen asia (ja sitä voitiin edistää muilla tavoin kuten tehtiinkin) että oli siinä vaiheessa fiksumpaa pysytellä NATOn jäsenyyden ulkopuolella. Toisaalta voihan olla, että Venäjän reaktioita on mietty liikaa, eikä NATO jäsenyys olisi juuri haitannut suhteita. Olihan Venäjällä ihan hyvät välit Norjankin kanssa. Minusta sille ob kuitenkin oikein hyvät syyt miksi se maailma muuttui juuri alkuvuodesta 2022 siihen asentoon että Suomen NATO jäsenyys tuli ajankohtaiseksi saattaa loppuun. Moni muu maa on joutunut tekemään töitä jäsenyyden eteen vuosia hakemisen jälkeen. Suomen kohdalla nämä työt oli jo suurelta osin tehty, joten jäsenyys tuli lopulta aika nopeasti (viivytys Turkin huomionhaun vuoksi, ei siksi että Suomi ei olisi ollut valmis). Tämäkin kertoo siitä, että Suomessa oli tehty tosi paljon NATO jäsenyyden eteen ennenkuin sitä varsinaisesti haettiin, ehkä tämä on se mihin se ajatus "NATO-optiosta" perustui, se optio on se, että ollaan niin valmiita kuin tarvii ettei sitten hakemuksen lähettämisen jälkeen tarvitse selvitellä Suomen NATO-kelpoisuutta.
Tässä olis ollu Kiljuselle hyvä vastapari 😀
@ahmo2
10 ай бұрын
Ei saatana :D!
@kaarnak
10 ай бұрын
Nojoo, hauska mielikuva, mutta Kiljunen ois vaan puhunut päälle ja höpöttänyt vuosilukuja, jolloin ryssien kanssa sovittiin sitä ja tätä ja muistutellut varovaisuudesta. Hyvä vaan että Virkki sai puhua ilman Kiljusen horinaa.
Lustraatio olisi nyt paikallaan, kun vielä on elossa suomettuneita hahmoja, kuten Tuomioja, Halonen ja Lipponen. Näitä tapauksia on varmasti enemmänkin, mutta kun näitä lakaistaan maton alle. Tämä puolestaan indikoi, että nykyinen järjestelmä on varsin mätä.
@jaribuuri2711
10 ай бұрын
Unohdit erään : MAUNO NAHJUS ENSIMMÄINEN !!!
@villeveikko1
10 ай бұрын
Unohtamatta Kai Mykkästä ja Rene Nybergiä. Kokoomuksen Kai Mykkäsen Venäjä kytkyt on sen verran tiiviit ja sakeat että ihmettelen missä tynnyrissä ne Mykkäsen äänestäjät elää 🤔 Vai onko sitä äänestäny just kaikki Suomessa asuvat venäjämieliset ja Putin fanit?
Pekka on mun idoli. ✨️
Vaikka itse kannatan NATO-jäsenyyttä, niin liittyminen siihen ei tainnut mennä ihan kaikkien ohjekirjojen mukaan. Esim.kansanäänestystä liittymisestä ei pidetty, vaan vedottiin median tekemään galluppiin. Pelättiinkö siis ettei suomalaiset haluakaan NATO:on, mutta pukumiehet päättivät varmistaa pääsyn kuitenkin sinne.
-67 syntyneenä, eivät asiat tule yllätyksinä. Hyvää työtä! Kiitos.
Nyt on loistava haastateltava, tällaista lisää!
Erinomainen jakso. Kyllä se lustraatio vielä saadaan tehtyä ja toivottavasti pian. Nyt tosin olisi ryhdikästä, että pahimmat ryssän ja stasin kätyrit tulisivat itse esiin totuudella, kun ovat vielä hengissä. Koska heidät nostetaan tikun nokkaan ennemmin tai myöhemmin.
Pakko sanoa, että iha hemmetin hyvä tää teidän podcast! Ja pirun mielenkiintosta tää, että on monta eri vierasta ja asiantuntijaa eri jaksoissa puhumassa samojen aihepiirien tiimoilta. Näin saa paljon laajemman kuvan esim juurikin näistä Suomen ulkopoliittisista suhteista, Suomettumisesta yms. 👍
Aivan erinomainen keskustelu! Kiitos! Itselläni on parasta aikaa kesken Virkin ko. kirja ja tämä tarinointi jos mikä, täydentää lukukokemusta. Monet ovat jo kommentoineet, että se lustraatio täytyy saada tehtyä. Jopa senkin takia, että osa näistä sontiaisista on vielä hengissä, mutta eritoten siksi, että tämä vasemmistolaisuussyöpä saataisiin jotenkin kitkettyä pois tästä maasta. Ettei samaan hölmöyteen enää syyllistyttäisi. Leevikin veti hienosti, tää on eräs suosikkipodeistani. Että juurikaan kysele tyhmiä vierailtanne!
Aivan loistava keskustelu - hyvä että uusi sukupolvi jaksaa paiskia hommia "ruumishuoneessa"!!! Heitä ei näy haittaavan karmea haju ja ympäristö - kaikki avataan! Tällaisia haastatteluja; aitoja, suoria ja analyyttisiä arvioita Suomen "henkisestä tilasta" kaivattaisiin huomattavasti enemmän. Pekka Virkki on kyllä erittäin fiksu ja analyyttinen toimittaja - ja osaa erittäin hyvin ja selkeästi kasata tarinan uus-suomettuneisuudesta. Tämä tunnin lähetys voisi hyvin toimia osana Suomen lukioiden historian opetusta: koko paketti avataan erittäin hyvin ja käytännöllisin esimerkein.
Totuuskomission paikka
Niinistö toimi mielestäni arveluttavasti, koska käänsi takin. Kansanäänestystä ei koskaan tapahtunut, vaikka näin luvattiin!
37:00 Ajatus siitä miten Suomen tie EUhun oli Venäjän intresseissä on erikoinen, mutta samaan aikaan esimerkiksi Suomi on toiminut Putinin aikana venäläispoliitikoille ja rikkaille keinona päästä muihin maihin. Hyvin tähän saattoi liittyä jokin vastaava ajatus jo vuosikymmen aiemmin.
Pekka Virkille sellaisia terveisiä että kuule laula mukana.. kzread.info/dash/bejne/aq57t9KqipfWdZc.html Mikään muu ei ole muuttunut suomettumisen aikakaudelta muu kuin isäntä on vaihtunut Neuvostoliiton sijasta 🇪🇺🇺🇸...👋😂
@kiikkuja
9 ай бұрын
kätyri...
OH HOH !!! NYTPÄ VASTA OLI JAKSO !!!
@VeskuCoo
10 ай бұрын
12min katoit jakson?
@jaribuuri2711
10 ай бұрын
Mistä tiedät , MITÄ KATSOIN JA MISTÄ ???
@UncleHam1337
10 ай бұрын
@@jaribuuri2711 Se oli kysymys, HUOMAA KYSYMYSMERKKI LOPUSSA !!!
@user-eb2zt6zz5q
10 ай бұрын
@@VeskuCoo kiinni jäi
@VeskuCoo
10 ай бұрын
@@user-eb2zt6zz5q Jep
Ihan mielenkiinnosta, mitä Virkkilä tarkoittaa puhuessaan, ettei halua tehdä Alexander Stubeja -virheitä?
@Betoniporsas75
6 ай бұрын
Stubbin kuuluisat prosenttivirheet.
@Puheenaihe Voisiko saada jonkun puheteraupeutin tai jonkun vastaavan vieraaksi. Haluaisin vastauksen miksi niin useat ihmiset hokvevat sanaa ''niinku'' koko ajan puheessaan? Ja miten tuollaisista ärsyttävistä täytesanoista voisi päästä helposti eroon? Tuo ''niinku'' sanan toistaminen puheessa on todella ärsyttävän kuuloista ja monet ohjelmat menevät pilalle vaikka aihe olisi kuinka hyvä tahansa. Valitettavasti joutuu usein lopettamaan kuuntelun kesken, jos niinkuttaminen hallitsee puhetta. Ja en ole todellakaan ainoa joka tuosta ärsyyntyy. Itsellänikin oli aikoinaan jokin sana jota tiedostamatta jankutin, mutta onneksi kaveri huomautti minua ja opein siitä ajan kanssa pois.
@ahmo2
10 ай бұрын
Mene pois!
@villeveikko1
10 ай бұрын
Suuret ne on murheet sullaki 🤣 ei kannata astua ovesta ulos kun siellä voi todellinen maailma tuottaa pettymyksiä joita sun psyyke ei pysty käsittelemään 🤣
@Mielenvapaus
10 ай бұрын
@@ahmo2 Miksi?
@ahmo2
10 ай бұрын
@@Mielenvapaus vaikkapa googlaa niinku-partikkelin funktio puhekielessä ni sivistyt
@Mielenvapaus
10 ай бұрын
@@ahmo2 En ''googlaa''. Ja miksi olisi huono asia, jos puheterapautti kertoisi miksi ihminen rupeaa käyttämään turhan usein jotain täytesanaa puheessaan ja miten siitä voisi helpoiten päästä eroon?
Ihanaa, vihdoinkin suomalaisten kärsimykset loppuvat ja Suomi pääsee rikastumaan ja hyvinvointi pääsee kasvamaan🎉.Ryssä ei enää kiusaa.Atomiaseet rajalle.
@hyhhy
9 ай бұрын
Eiköhän nuo rikastumiset ja hyvinvoinnit ole menossa pikemminkin alaspäin nykypolitiikalla... Ja kärsimykset ja ryssän kiusaamisetkaan tuskin loppuu vaan pikemminkin lisääntyvät.
Jethron näköinen ukko 😮
Ei liity varsinaisesti jaksoon, mut mikä toi joka jakson lopussa kuuluva transahtava biisi on?
@terppa0076
4 ай бұрын
Porilaisten marssi.
Miksei tätä miestä näy esim. Ylellä puhumassa tästä asiasta? Ai niin... siksi
Ruski ei yski kun on kuuntelu päällä. Nuo karkoitukset olis vissii ollu hyvä tehdä aikaa sitten, toki niitä jää tänne vielä eikä varmasti koskaan kaikki poistu
Kuulosti ettei sota alkanutkaan v 2014.....
Vähän pehmeää käyttää esimerkkinä (ainoana!) jälkisuomettumisesta Uniperia, joka kosahti silloin kun vastakkainasettelu kärjistyi. Vastakkainasettelua ajava Pekka ei olis ikinä sallinut kaupankäyntiä ryssien kanssa.
Ristus kun on yliherkyyksien takia vaikia kuunnella puhevikaista ihmistä 😁
@JPH921
10 ай бұрын
Opettele sietämään, elämä ei ole täydellistä. Jokainen puhuu tavallaan ja variskin raakkuu äänellään 😉
Siinä kohtaa kun vieras koplaa "työmarkkinoiden korporatismin" [tarkoittaa työmarkkinoiden kolmikantamallia] "yya-suomeen", katoaa häneltä pahasti uskottavuus. Toisin kuin nykyään on trendikästä väittää, on kolmikanta suomen kaltaisessa vientivetoisessa pienessä taloudessa pelkästään hyvä asia, koska sillä saadaan sovitettua eri alat yhteen ja vältettyä työtaistelut.
@villeveikko1
10 ай бұрын
Molemmat on kommunistien keksimiä ja ylläpitämiä eli aika hyvä ja tarkkanäköinen sanavalinta joka pikemminkin lisää uskottavuutta
@johanneskrv
10 ай бұрын
@@villeveikko1 ja sieltä täysin valheellista höpinää. Kolmikanta ja keskitetty sopiminen oli nimenomaan kommunismin torjumista varten kehitetty, sillä kommunistit jos ketkä halusivat työtaisteluja sopimisen sijaan.
8:47 Yle teetti 1300 suomalaiselta kansalaiselta NATO kyselyn minkä varjolla leivottiin Suomen virallinen NATO kanta...mitenkä se demokratia meni niin kuin teidän omasta mielestä.
@villeveikko1
10 ай бұрын
Mitä sä selität? Ei ne arviot natokannatuksesta perustu mihinkään Ylen kyselyyn 😂😂 se että sinä ja kaverisi haluatte Putinin saappaita nuolemaan on teidän harmi, mutta ei sillä kumota sitä faktaa että selkeä enemmistö suomalaisista halusi Natoon ja vasta sen jälkeen ikänsä Natoa vastustaneet poliitikotkin vaihtoivat mielipidettä ja alkoivat väittää olleensa sitä mieltä jo pitkään koska tiesivät miten vaaleissa tulisi käymään jos ei ole samaa mieltä kansalaisten kanssa. Ne jääräpäisimmät Naton vastustajat eli kommunistit ja muut hörhöt putos eduskunnasta
@DirtyMardi
10 ай бұрын
1300 on jo hyvä otoskoko. Suosittelen tutustumaan tilastotieteiden perusteisiin.
@mikanordman5307
10 ай бұрын
@@DirtyMardi Mitä sä tarkoitat tolla..? Et meidän kansalaisten ei tarvitse äänestää enään mistään vaan annetaan YLE:n kysyä muutamalta kansalaiselta ja sen perusteella sitten tehdään koko kansan puolesta päätökset vai mitä..?
@villeveikko1
10 ай бұрын
@@mikanordman5307 Et sä voi olla noin tyhmä oikeasti 🤦
@mikanordman5307
10 ай бұрын
@@villeveikko1 Hyvät argumentit sulla.. susta ihan huokuu älykkyys..😂 koita jos pystyt vielä parempaan kuin pelkkä vittuilu.. tai menen takaisin pätemään sinne ylilaudalle tai Suoli24 palstalle mikä on sinun tasoiselle järjen jättiläiselle on se oikea paikka..
"Nyt ei ole oikea aika keskustella Natosta" sanottiin. "Meillä on Nato-optio", sanottiin. Mutta oliko? No ei ollut! Tässä nyt kärvistellään Naton porteilla. Jäseneksi ei päästä. Mitä miettii Kreml. "Noi on meidän, noi on meidän Krim!" Kohta ne tulee tänne. Katastrofi! Seuraava video...
@djnorth2020
6 ай бұрын
Todellinen tomppeli tai ryssän rölli.
Kevyen sarjan kaveri. Heitti vain kaikenlaisia juttuja "missä oltaisiin nyt" ilman faktuaalista ja analyyttistä argumentointia. Mielipiteitä enemmän kuin faktaa.
@villeveikko1
10 ай бұрын
Kannattaa perehtyä TUTKIJA Pekka Virkin tuotantoon ja tutkimuksiin ennen ku alkaa kansakoulu pohjalta pätemään 🤣🤣 Laitas linkkiä sun tekemiin tutkimuksiin ja kirjoituksiin ko. aiheesta. Ja minkä nimisiä ne sun kirjoittamat kirjat on?
@mikanordman5307
10 ай бұрын
@@villeveikko1 Tutkijoita ja hutkijoita on kaikenlaisia..se kyllä pitää paikkaansa että 🇫🇮 oli kallellaan Neuvostoliittoon ja sen ohjauksessa mitä suomettumiseksi kutsuttiin.. Se mikä tässä "tutkija hutkija" Pekka Virkissä häiritsee on tämä EU ja NATO fanattisuus.. sama sairaus mutta nyt ollaan vain 🇪🇺🇺🇸 ohjauksessa ja talutusnuorassa Neuvostoliiton sijaan.... Mikään ei ole muuttunut muu kuin että isäntä on vaihtunut. Mikä olisi hyvä vastaava ilmaisu suomettumiselle tässä tapauksessa EUvvosliittoutuminen vai mikä... Kuule Ville Veikko paskahousu laula mukana jos tää aukenisi sulle.. kzread.info/dash/bejne/aq57t9KqipfWdZc.html
@djnorth2020
6 ай бұрын
Kirjan kuuntelemalla tai lukemalla selviää mitä ei ehdi yhdessä podcastissa käydä seikkaperäisesti läpi.
Tossa rivien välistä tihkuu, että kaikki venäläinen on tosi pahaa 🤔
@villeveikko1
10 ай бұрын
No se on sun subjektiivinen näkemys, ja sulla on oikeus nähdä niitä mörköjä tai natseja joka kulmalla.
@karelianmghow9095
10 ай бұрын
Sehän on ihan objektiivinen totuus.
@kiikkuja
9 ай бұрын
Mikä on ihan totta.
@user-uk9ih1kc6y
Ай бұрын
HAH HAH HAA , NÄIN SE VAAN ON !!!
Vittu kun on pahat russofobiat sällillä 😂😂😂😂
@ahmo2
10 ай бұрын
Spectralla?
@villeveikko1
10 ай бұрын
Kas kun ei tullu transfobia korttia 🤣
@jarlexjarlex556
10 ай бұрын
Saatavissa on jo niin paljon asiantuntevaa historiankirjoitusta että russofobiasta puhuvilta pitää kysyä: mikä Virkin haastattelussa on väärin, mikä ei pidä paikkaansa?
@kiikkuja
9 ай бұрын
kätyri.
@seonsemmosta
9 ай бұрын
@@kiikkuja Mees kiikkuun siitä.