Геннадий Серов. История истребителя Ла-5. Часть 5-2. Ла-5 вступают в бой. Войсковые испытания

Геннадий Серов. История истребителя Ла-5. Часть 5-2. Ла-5 вступают в бой. Войсковые испытания первых серийных Ла-5 в 49-м истребительном авиаполку.
Предыдущие ролики Г.П.Серова:
История истребителя Ла-5. Часть 5-1:
• Геннадий Серов. Истори...
История истребителя Ла-5. Часть 4:
• Геннадий Серов. Истори...
История истребителя Ла-5. Часть 3:
• Геннадий Серов. Истори...
История истребителя Ла-5. Мотор М-82. Часть 2:
• Геннадий Серов. Истори...
История истребителя Ла-5. Мотор М-82. Часть 1:
• Геннадий Серов. Истори...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

Пікірлер: 185

  • @vadimb.7570
    @vadimb.75709 ай бұрын

    Когда начинаешь погружаться во все проблемы авиации, то начинаешь удивляться: просто удивительно, что наши самолётя не только летали, на и были грозной силой. Лётчики Герои, а конструкторы с инженерами и рабочими, просто боги.

  • @user-dt8vk5xd3p
    @user-dt8vk5xd3p9 ай бұрын

    Как хорошо что есть такие увлечённые люди!

  • @dmitryural375
    @dmitryural3759 ай бұрын

    Огромная благодарность Геннадию Серову за его лекции!, по чаще хотелось бы видеть Геннадия, ждем новых выпусков, крепкого здоровья вам и всего доброго!

  • @user-ii3fg1hc6v

    @user-ii3fg1hc6v

    7 ай бұрын

    За что? прочитал кучу донесений летчиков, поспорили ни о чем, как бабки на завалинке.

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    Вот, довели таки механическую прочность двигателя! Лайк исключительно Серову😊

  • @user-nn4oh6mt1r
    @user-nn4oh6mt1r8 ай бұрын

    Спасибо за интересный рассказ ! 👍👍👍

  • @user-hq1nf7st4r
    @user-hq1nf7st4r9 ай бұрын

    Спасибо за лекции. Очень интересно. Как пожелание, очень хочется услышать лекции про авиационное вооружение.

  • @user_fn8vr4ex6x
    @user_fn8vr4ex6x9 ай бұрын

    Наконец то про авиацию! Приветствую вас Михаил и Геннадий! Серов серьезный специалист.

  • @matfflagon
    @matfflagon7 ай бұрын

    Замечательная лекция. Спасибо авторам.

  • @user-hq1nf7st4r
    @user-hq1nf7st4r9 ай бұрын

    Спасибо за лекции. Очень интересно. Как пожелание, очень хочется услышать лекции про авиационное вооружение. 😊

  • @NataliSwan99
    @NataliSwan999 ай бұрын

    Спасибо! Вечер удался!

  • @user-wx2ei9gp1q
    @user-wx2ei9gp1q9 ай бұрын

    Михаил Валерьевич, со всем уважением, но, просьба давать вашим гостям высказывать свою точку зрения. С вашей мы как зрители канала знакомы. Тогда у зрителей будет возможность самим делать выводы.

  • @vasilylunev912
    @vasilylunev9129 ай бұрын

    Замечательная лекция! Спасибо!!! Вопрос каналу: предполагаются ли лекции про Ер-2?

  • @damnmedic1986
    @damnmedic19869 ай бұрын

    Самый любимый дуэт ютуба. Спасибо за очередную часть! А впереди самое интересное: ф, фн, семерка, и самый мой любимый поршень - девятка.

  • @user-pw6pu2yp5u
    @user-pw6pu2yp5u7 ай бұрын

    Спасибо за Ваш труд!

  • @badjinda
    @badjinda9 ай бұрын

    Спасибо за продолжение курса и за огромные труды по раскапыванию пластов подлинной истории! Но всё же, очевидно, что если бы БОВ было такое, что могло бы удушить советского лётчика, случайно на секунды черканувшего аэрозольный след (а прицельного "полива" и быть не могло, и ещё вопрос, сколько из этого следа в итоге могло в кабину залететь), то это был бы аллес капут для самих же немцев, начиная от диких мер предосторожности при предполётной подготовке до возможности угробить экипаж и самолёт даже при случайном нарушении герметичности, не говоря уже о боевых повреждениях. Незамеченным это пройти никак не могло

  • @user-mn7tf8xf5m

    @user-mn7tf8xf5m

    9 ай бұрын

    скорость самолёта более 400км/час надо вылить тонны ОВ шо бы создать концентрацию в шлейфе 150-200м с учётом разницы температур и влажности....

  • @stunnum2

    @stunnum2

    26 күн бұрын

    @@user-mn7tf8xf5m Выливные авиаприборы существовали и были на вооружении еще с конца 1920-х (не только у немцев, а вообще у всех стран, включая СССР. Применялись увы и на практике). Так что аргумент "это опасно" и "нужны тонны" - не совсем применим. С одной стороны есть разница: прибор был для действия по земле, а не по истребителю на хвосте - но с другой с рассеивание по земле будет не факт, что меньше. И ведь работало - это не эксперименты, а штатное вооружение, даже применявшееся в реальной обстановке (до Великой Отечественной).

  • @user-mn7tf8xf5m

    @user-mn7tf8xf5m

    25 күн бұрын

    @@stunnum2 не встречал в литературе! А в 50-е годы разрабатывалось распыление бака и ов...

  • @zzubra8802
    @zzubra88029 ай бұрын

    Ну чуть не подрались 😂

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    Шибко ругались!

  • @wasilijsaizev1
    @wasilijsaizev17 ай бұрын

    лекция топ. такими должны быть все лекции

  • @cholidayccholidayc5820
    @cholidayccholidayc58209 ай бұрын

    Распылить с самолёта ОВ, елементарно. Технология не сложная и вполне безопасна для экипажа даже при атмосферном дыхании. Применяли ли фашисты ОВ? Да применяли. В Аджимушкае и в Севастополе на 35-й ББ.

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    А ты откуда знаешь? Был там?

  • @user-gd4wg8tr8e

    @user-gd4wg8tr8e

    9 ай бұрын

    В Аджимушкае применяли.. воспоминания защитников.. но не результативно . После немцы изменили тактику стали в шахматном порядке закладывать вв в больших обьемах и разрушать своды и переходы..

  • @cholidayccholidayc5820

    @cholidayccholidayc5820

    9 ай бұрын

    @@TacticMediaChannel Моя мать была на 35ББ.

  • @user-zc1hj9nh9e

    @user-zc1hj9nh9e

    9 ай бұрын

    Л - логистика. Главная тема этого канала. Так вот, система слива - не БК. Просто инструкции не хватит. Нужен обученный наземный персонал и наземная специальная техника. Поищите информацию про химприборы ВВС РККА и их наземное обслуживание включая химвзводы. Все это имеет названия, должности, учетные записи и т.д. Соответсвенно, все это оставило бы за собой много следов в документах. Если всего этого за столько лет не заметили, то вывод напрашивается. Михаил выдвинул вполне рабочую версию - система слива топлива. Возможна на этом самолете - несколько необычная. Могли ли применять для "пугания" истребителей с открытой кабиной - вполне.

  • @igorpuzikov7816

    @igorpuzikov7816

    9 ай бұрын

    В Аджимушкае применяли не ОВ, а применяли дымовые шашки. Т е формально зим оружия не было. Но защитникам Аджимушкае от этого было не легче. Умирать страшно от любого оружия. Вечная слава нашим бойцам.

  • @user-fh7zm5zr7f
    @user-fh7zm5zr7f9 ай бұрын

    я уже смотреть не успеваю! Вон Кёнигсберг с чувством-с толком-с расстановкой не могу никак посмотреть!

  • @vovgz3346

    @vovgz3346

    8 ай бұрын

    та же фигня. только разобрались с черным октябрем, а здесь ИвАнов и вот ла 5... не успеваю..

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    Про первитин рассказали англичане лет до 10 тому назад. Раньше немцы казались суперменами:днем воюют, а ночью рвутся вперед, а дело было в стимуляторах. Так что, как говорят философы, можно доказать существование, а несущетвование недоказуемо. Нет в документах, не значит не существует. Мой дед воевал в "черной пехоте", добровольцем, его и односельчан во время наступления не успели переодеть и вооружить

  • @MsALEXX77

    @MsALEXX77

    9 ай бұрын

    Сперва я думал это миф.но прочитал книгу Солдат трёх армий издания СССР там описано автором принятия первитина вермахтом а у люфтваффе зашкаливает количество боевых вылетов.Британцы тоже принимали таблетки.читал воспоминания стрелка Ланкастера.который не принимал её в полете ночью а принимал после вылета когда шли в бар.

  • @damnmedic1986

    @damnmedic1986

    9 ай бұрын

    @@MsALEXX77 летчики союзников использовали стимуляторы, это как говориться медицинский факт. Вроде что то даже по Ленд Лизу поставлялось в СССР. И это логично, применять любые средства повышающие боевую эффективность.

  • @MsALEXX77

    @MsALEXX77

    9 ай бұрын

    @@damnmedic1986 боевые препараты и сейчас в ходу.на спортсменах испытавают.

  • @user-em4nv6dk4u

    @user-em4nv6dk4u

    9 ай бұрын

    Нашим также перед боями давали допинг, говорил мой отец.

  • @user-qh3ly1zv7p

    @user-qh3ly1zv7p

    9 ай бұрын

    @@MsALEXX77 В мемуарах сов. летчиков упоминается ленд-лизовские драже "Кола". Дед был пехотинцем, про стимуляторы ничего не вспоминал. Им харч и водку в окопы доставляли очень не всегда.

  • @ivandelei3062
    @ivandelei30629 ай бұрын

    Да, не ругайтесь в эфире. Лучше за кадром ))

  • @stahhelandre7558
    @stahhelandre75589 ай бұрын

    Как всегда интересная информация и классная подача! Спасибо!

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p9 ай бұрын

    Спасибо Большое👍👍👍✌

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l9 ай бұрын

    Спасибо за интересную лекцию. То что должно было получится в идеале из Ла-5 - это Ла-9 и Ла-11, которые появились в 1946 году. Будут ли лекции по истории создания Ла-9/Ла-11 ? Или это уже не очень интересно ?

  • @user-sd7ml1nm9u
    @user-sd7ml1nm9u9 ай бұрын

    Михаил не пугайте Геннадий Палыча, а то обидится и не придет! А оно нам надо? Нет!

  • @Andrei_Sherbina1
    @Andrei_Sherbina19 ай бұрын

    "В результате боевой работы на Ржевском направлении сбито 12 самолетов противника. Свои потери самолетов - 5". Даже если поделить количество заявок наших летчиков на 3 (в большее завышение не верится), то получится 4 сбитых немецких самолета при потере 5-и своих. Весьма неплохой результат для середины 1942 года и для нового самолета, имеющего много неисправленных недостатков. Даже при отсутствии сопоставления с вражескими документами результаты войсковых испытаний Ла-5 можно считать успехом, особенно, учитывая истории, которые нам поведал Геннадий Павлович в серии лекций про то, как воевали наши летчики в 1941-42 годах. Там все было печальней. P.S. Я догадывался, что М-82 должен был быть крепышом, но чтобы настолько!.. Потрясающая живучесть.

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    А если реально сбито ноль например? Тут не делить надо, а по немецким документам проверять однако.

  • @Andrei_Sherbina1

    @Andrei_Sherbina1

    9 ай бұрын

    @@zeus5849 "А если реально сбито ноль например?". Такое наглое превышение заявок над реальными победами - маловероятно и неправдоподобно (в среднем). Т.е. по вашему получается, что одни запредельно нагло врали, другие делали вид что соглашаются с врущими и писали позитивные отчеты и доклады, загоняя себя в еще более глубокую яму безысходности. Безысходности - потому что все видели, что войсковые испытания Ла-5 прошли плохо и безуспешно, и просто занимались самообманом. Так что ли? Я думаю, что люди в большинстве своем хоть и склонны завышать свои успехи но все-таки меру разумного знают (далеко не все Мюнхаузены). Так, например, завышение немецких заявок к реально сбитым - в 2 раза по данным, озвученным Олегом Киселевым в ролике на этом канале. Как видите, здесь я взял коэффициент завышения - 3, что является более пессимистичной оценкой. Кроме того, я, не претендуя на абсолютно точные числа, сравниваю результаты войсковых испытаний первых Ла-5 (по советским документам) с данными о том, как воевали советские летчики в 1941-42 годах по советским же документам (см. первый комментарий). И в данных по первому применению Ла-5 я вижу более оптимистичную картину, принимая, что коэффициент завышения побед в советских документах везде одинаковый. Я даю сравнительную оценку, в отсутствие точных данных, не претендуя на абсолютно точные числа. И она будет 4:5 или там 1:5. В вашем подходе оценка всегда будет 0, что не конструктивно и не интересно. Ну а заявления о том, что "надо по немецким документам проверять однако", претендуют на титул капитана очевидность. Это такое желание убедить самого себя в своей супер-объективности. Вы проверите? А если никто не проверит, то так и будете подозревать, что наши летчики сбили 0, а заявили 12 ? А в более худших случаях тогда вообще сбили меньше, чем 0?

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    @@Andrei_Sherbina1 ну нравится вам играть в соотношения, пожалуйста - в среднем на один сбитый немецкий самолет приходилось от 5 до 7 советских. Поэтому реальное число сбитых полком самолетов можно с некоей достоверностью определить только сравнивание советские и немецкие документы.

  • @Andrei_Sherbina1

    @Andrei_Sherbina1

    9 ай бұрын

    @@zeus5849 Мне нравится делать сравнительные оценки и определять наибольшую вероятность. В данном случае я оцениваю работу полка на первых Ла-5 как более успешную в сравнении с общей (средней) ситуацией на фронте, т.е. в сравнении с самолетами ЛаГГ-3, Як и Миг. На основании лекций Геннадия Серова, конечно, а также своего понимания авиационной техники, ну и накопленных знаний. По поводу соотношения в среднем 5(7) к 1. Да, в 1941-42 годах наверняка так и было, а то и 10:1. Но например, когда Виталий Горбач подводил итоги воздушного сражения в Курской битве, то на основании документов двух сторон по потерям можно было оценить соотношение сбитых как 3,5 к 1 ну ладно, пусть даже 4:1, но уже даже не 5:1. Это называется сравнительный анализ (оценка) на основании имеющихся сведений. Если числа будут уточнены, то я с радостью подправлю свою оценку. Сравнение с немецкими документами - это очень хорошо и интересно, но это тоже не даст точных результатов. Как определить, каким нашим самолетом был сбит конкретный немецкий, упавший в определенном месте? Это даст только общее соотношение, но никак не поможет понять какой советский самолет был более эффективным на данном участке фронта. Поэтому коллективные оценки летчиков, командиров и технического персонала не менее важны (а может даже и более) для оценки эффективности того или иного самолета.

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    @@Andrei_Sherbina1 Окей тогда приведите заявки и потери соседних полков на яках и лаггах и сравнивайте. Проверка по заявкам и потерям вполне возможна и может показать примерное количество на которое полк с большой вероятностью может претендовать.

  • @bobawnod
    @bobawnod9 ай бұрын

    Для тех кто смотрит серию про самолёты Ла, Я в Германии живут почти 30 лет, и работая на предприятиях крупа или рйнметал могу вам сказать у них с авиацией и не только было все хорошо. И сейчас тоже не плохо, но как и в великую отечественную что победит , Masse oder Klasse " количество или качество. Я склоняюсь к варианту количества. Спасибо за вашу работу Тактик Медиа .

  • @user-wy2hl8iw3x

    @user-wy2hl8iw3x

    9 ай бұрын

    норма летных часов для люфтваффе 400 часов. Это хорошо, но время подготовки летчиков сильно увеличивает.Во время войны главное это резервы и пополнение личного состава. У Красной Армии налет был 20-50 часов, это большие потери, но если Ла-5 шанс выжить больше. А у немцев с количеством самолетов было все хорошо, не хватало личного состава.

  • @stunnum2

    @stunnum2

    8 ай бұрын

    И сша и ссср склонились к варианту количества. И оба победили сторонников качества - японцев и немцев. Эта история ведь не только на советско-германском фронте была, многие и не знают.

  • @Arm00009ify
    @Arm00009ify9 ай бұрын

    Вот оно! Но хотелось бы, услышать и оценку немцев. Все таки новый самолет и т.п. если что от противоположной стороны?

  • @user-kw4tx8cl3y
    @user-kw4tx8cl3y8 ай бұрын

    Такие лекции дают полное понимание, что значит "цена победы"

  • @user-yp7to1vl2b
    @user-yp7to1vl2b9 ай бұрын

    Спасибо!

  • @user-xh3dr5vs4l
    @user-xh3dr5vs4l9 ай бұрын

    Спасибо. Ждём продолжения

  • @jinglestore4306
    @jinglestore43069 ай бұрын

    Спасибо за видео

  • @alexandermaksimov3256
    @alexandermaksimov32569 ай бұрын

    Долгожданный выпуск.

  • @user-nm9ek8kt8u
    @user-nm9ek8kt8u9 ай бұрын

    Про газы-конечно фантазии.

  • @user-vd2hg6nq7c
    @user-vd2hg6nq7c9 ай бұрын

    На любой газ есть маркеры. Даже следы его можно определить

  • @stunnum2

    @stunnum2

    26 күн бұрын

    Сегодня есть. В спецлаборатории. Чаще всего по горячим следам. Что насчет 1940-х годов, в обычной авиадивизии? Какие там имелись приборы, реагенты, обученный состав? Где почитать? Много чего можно, в теории. Но нужно учитывать конкретные практические условия.

  • @user-uw8zm8hz9t
    @user-uw8zm8hz9t9 ай бұрын

    ЗдОрово. Ждем следующий выпуск. Но поскорее бы😊

  • @user-fo6eb7lv6j
    @user-fo6eb7lv6j9 ай бұрын

    Заждался эту лекцию

  • @dimamse
    @dimamse9 ай бұрын

    Долгожданное!!! 🎉🎉🎉

  • @user-ry8yd5qm5k
    @user-ry8yd5qm5k8 ай бұрын

    Отлично! Просто отлично! 👍👍👍

  • @zeus5849
    @zeus58499 ай бұрын

    А что там в якобы летчитских терминах непонятно? Дать ногу - нажать на педаль руля направления, или по простому самолет требует сильной и энергичной работы рулем направления( педалями короче) , вкупе с лютыми нагрузками в продольном канале и необходимости работать триммером чтобы снять усилие с ручки( а иначе это чудо техники хоть както управляться отказывается) + самопроизвольный уход руда и общие проблемы чудесной эргономики сего волшебного пепелаца рисуют крайне неприглядную картину. Добавить сюда еще крайне хреново подготовленных пилотов и остаётся только удивляться что они вообще кого-то еще и сбить умудрялись на вот этом вот. Потому что по хорошему пилот с 20+- часами налета будет сосредоточен на том чтобы просто не убиться, а тут одной рукой надобно и руд держать чтобы не ушел и шаг винта и триммером в бою крутить и двумя руками ручку управления дрыгать ( а фигли 40кг это вам не шутки) это все при +50 в кабине и с горячим маслом на лице, мечта мля а не самолет.

  • @user-vh4ry1sr4c

    @user-vh4ry1sr4c

    9 ай бұрын

    СЛАВА нашим предкам что свернули голову такой махине!

  • @blanik48
    @blanik489 ай бұрын

    Спасибо! Будет что вечерами в Кировской посмотреть

  • @oleggorobivsky3834
    @oleggorobivsky38349 ай бұрын

    ура товарищи! нас ждет прекрасный вечер!

  • @changcheng73
    @changcheng738 ай бұрын

    Скорее всего, это были баллоны автоматической системы пожаротушения. Встречал воспоминания химика какого-то, как им принесли баллон из немецкого самолёта и потребовали выяснить хим. состав вещества внутри.

  • @stunnum2

    @stunnum2

    8 ай бұрын

    А не МW-50?

  • @user-nt5ww8rx2n
    @user-nt5ww8rx2n6 ай бұрын

    Могли быть попытки прикрываться дымовой завесой. Некоторые растворы дают с парами воды устойчивый аэрозоль. Могли испытывать. Скорости большие, плотность аэрозоля низковата. То, что получалось на торпедных катерах - мгновенное получение облака дыма из негорючих веществ, не подходило для самлетов.

  • @user-qe2oh6os8q
    @user-qe2oh6os8q9 ай бұрын

    Спасибо

  • @andreyche5728
    @andreyche57289 ай бұрын

    Ура. Не прошло и много )

  • @Dikoff77
    @Dikoff779 ай бұрын

    Да простой контраргумент - создать достаточную концентрацию газа в таких условиях нереально из тех газов, которые были тогада актуальны, да плюс рассчитывать что истребитель точно попадет в струю, да будет за закрытым фонарем, да городить целую систему для этого, которая еще и потянет специальную подготовку самолета к вылету... А объяснение байке может быть несложным - попадание в сигнальные дымовые шашки.

  • @damnmedic1986

    @damnmedic1986

    9 ай бұрын

    Еще проще, С3 окрашивали в зеленый цвет, B4 в синий, вот тебе и характерные "облака" которые наблюдали летчики.

  • @Dikoff77

    @Dikoff77

    9 ай бұрын

    @@damnmedic1986 как вариант. Хотя обычно хвост бенза описывают любой - как белесый, достаточно ли красителя в такой ситуации чтобы дать оттенок испаряющемуся бензу - тут бригада истребителей мифов потребна. Да и по идее, явление должно выбиваться из ряда вон обычных наблюдений - либо летчики раньше пробитого немецкого бака не видели (что вполне вариант и как бы намекает).

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    @@Dikoff77 да гдеж на него посмотреть то было в 41-42. + тотальная боязнь газов в начале войны, эхо пмв так сказать

  • @stunnum2

    @stunnum2

    26 күн бұрын

    > создать достаточную концентрацию газа в таких условиях нереально Авиационое химоружие (например иприт и люизит в приборах ВАП3, ВАП4 на самолетах Р1, Р5 - я больше по отечественной авиации, про немцев не знаю; однако химия вообще была популярной во всех странах в междувоенный период) против наземных целей были и даже успешно применялось (еще до ВОВ). Разве там нужна меньшая концентрация? И расстояние до земли не ноль метров и накрываемая площадь не два квадратных метра. Но ведь работало. > да плюс рассчитывать что истребитель точно попадет в струю Не помешало немцам разработать хвостовой огнемет для Ю88 и Хе111 с целью обороны против истребителей. Вы и правы - потому что эффективность действительно была крайне низкой. И неправы - потому что это не помешало его создать и применять (Если нам кажется что-то глупым, это не мешает его создавать. ДАЖЕ если это и вправду окажется глупым. Человеки не всегда совершают исключительно логичное, умное, рациональное, эффективное.). Кстати объяснением байки может быть еще и этот огнемет. В ролике прозвучали "баллон и трубы в хвост". У этого огнемета именно такая конструкция. А вот описанию дымовых шашек это не очень подходит. > потянет специальную подготовку самолета к вылету Был такой момент. Но эти проблемы вполне решались при применении противоназемных ВАП. (один из методов - снаряжать ВАП еще на заводе и поставлят ьв герметичном готовом виде, а после применения сбрасывать баллон, что избавляет от геморроя с заправкой и дегазацией в полевых условиях). А значит - и в *гипотетически* существовавшем противосамолетном химприборе это тоже можно было решить.

  • @Dikoff77

    @Dikoff77

    25 күн бұрын

    @@stunnum2 >Авиационое химоружие (например иприт и люизит в приборах ВАП3, ВАП4 на самолетах Р1, Р5 - я больше по отечественной авиации, про немцев не знаю; однако химия вообще была популярной во всех странах в междувоенный период) против наземных целей были и даже успешно применялось (еще до ВОВ). Разве там нужна меньшая концентрация? И расстояние до земли не ноль метров и накрываемая площадь не два квадратных метра. Но ведь работало. Это все же устройства объемом под 100 литров, подвесные под крыльями, с особой конструкцией сопел и т.д. Отнюдь не баллон в кабине с трубами. Их задачей был сброс ОВ или зажигательной жидкости НАД территорией, на которую это самое ОВ неизбежно падало. А не попасть облаком, через спутную струю самолета за хвостовым оперением и движками в пристроившийся _строго_ в хвост истребитель. Вот если бы устройство волшебным образом создавало облако достаточной концентрации в виде сферы радиусом хотя бы в 5 размахов крыльев истребителя, то... но это фантастика. Опять же исключается воздействие на летчиков с кислородным оборудованием, на истребители не такой дырявой конструкции, что в кабину выхлоп тянуло и т.д. Ограничений - вагон и тележка, зачем огород городить? > да плюс рассчитывать что истребитель точно попадет в струю Не помешало немцам разработать хвостовой огнемет для Ю88 и Хе111 с целью обороны против истребителей. Создавать, испытывать - еще куда ни шло. Как только будут хоть какие-то сведения, что такое проектировалось-использовалось - готов посыпать голову пеплом. А пока обсуждаем гипотетику, и она не кажется реалистичной. >В ролике прозвучали "баллон и трубы в хвост". У этого огнемета именно такая конструкция. А вот описанию дымовых шашек это не очень подходит. На практике много раз сталкиваясь со сравнениями между реальными событиями и тем, как это виделось очевидцу/мемуаристу - я понимаю, какой уровень допущений можно ожидать. > потянет специальную подготовку самолета к вылету Был такой момент. Но эти проблемы вполне решались при применении противоназемных ВАП. (один из методов - снаряжать ВАП еще на заводе и поставлят ьв герметичном готовом виде, а после применения сбрасывать баллон, что избавляет от геморроя с заправкой и дегазацией в полевых условиях). А значит - и в гипотетически существовавшем противосамолетном химприборе это тоже можно было решить. Так это подвесные. А тут? Еще и специально сброс городить? Имхо, невероятно. Да и не было необходимости. До конца 43-го года потери немецких бомбардировщиков на ВФ были мягко говоря терпимыми, а в 41-42 они вообще почти постоянно без сопровождения летали. Не было необходимости в вундерваффе. Да и в африке-италии это бы не помогло. Вот уж где бы устройство использовали в первую очередь, и откуда от союзников стоял бы вой до небес до сих пор в каждой книжке.

  • @vezdehodchik1
    @vezdehodchik18 ай бұрын

    Михаилу Тимину: Вы прекрасно справляетесь как ведущий и именно Вы делаете видео интересным. Вот только по поводу "не могли посадить летчиков по опытней на войсковые испытания" - летчики не хотят летать на незнакомых или новых по конструкции самолетах. Встречал, что предпочитали И-16 новым самолетам. Дескать "пусть кто другой пока полетает, все огрехи устранят что в конструкции, что в тактике, а я на "ишачке" в оборонительном бою живее буду.

  • @__-vs1dm
    @__-vs1dm8 ай бұрын

    Этот цикл - украшение Тактик Медиа. Геннадий, мочи!

  • @atanda73
    @atanda739 ай бұрын

    🎉56-й лайк и репост !!!

  • @user-nt5ww8rx2n
    @user-nt5ww8rx2n6 ай бұрын

    Летчик закончил аэроклуб в 1941г, школу военных пилотов в 1942г, длительной запасной полк (полеты редкие, не было бензина), начал воевать на Як-7б, затем Ла-5. На мои вопросы об оружии отвечал, что для него самым ценным был ШКАС. Летал все годы в САД на сопровождение. Его место с напраником над строем сопровождемыз змейкой навстречу дург другу. ШКАС имел большой боезапас и они его всегда трассирующими заряжали. Утверждает, что достаточно было довернуть на супостата и обозначить заградительный огонь в большинстве случаев. Поэтому боев много, а сбитых мало. У них в полку была специализация, кто привязан к сопровождаемым, кто выше, кто сбоку. При большом наряде сопровождающих была пара и ниже. Сопроаождение отработалось до автоматизма, пара действовала синхронно, многократно выполняя ножницы, видянебо сос всех сторон от сопровождаемых.

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    6 ай бұрын

    Забавно! Особенно учитывая, что ни на Як-7Б, ни на Ла-5 ШКАСов в принципе не устанавливалось...

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    У Вишнякова встречал упоминание о том, что на Ла5 формировалось сразу несколько полков, часть из которых осталась под Воронежем, а остальные куда-то перебрасывались. Он же описывал воздушные бои над Землянском(как согласуется со Сдвижковым?), выходит, просто не хватало самолетов на всех, а уж запчасти отсутствовали и в 85 году на все

  • @manulkot2540
    @manulkot25409 ай бұрын

    странно было бы таскать баллоны с ОВ на самолетах, обстреливаемых с земли ЗА и истребителями) одна дырка и экипаж готов. Не припоминаю что-то экипажи в противогазах)

  • @user-ch1bs1fb1p
    @user-ch1bs1fb1p8 ай бұрын

    45:29 Да, к сожалению средний советский летчик - это не средний американский, который и статуса летчика не получал, не налетав на трёх этапах подготовки 200 с + часов. (((

  • @user-xd2eu8qg5o
    @user-xd2eu8qg5o9 ай бұрын

    👍не глядя

  • @SandMartin
    @SandMartin9 ай бұрын

    А Ла-5ФН и Ла-7 будет разбор в этом цикле ?

  • @user-ew3uc3pp5p
    @user-ew3uc3pp5p9 ай бұрын

    Тоже не понял, зачем так в штыки воспринимать доклады про применение газов. Не обязательно и ОВ применять . Если наши с открытыми кабинами летали, достаточно краски применить. Но это так, фантазии. Доклады есть, схемы есть. Можно еще поискать документы . Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    А Вы вероятно специалист по этому вопросу?

  • @user-th3qn5ws1o

    @user-th3qn5ws1o

    9 ай бұрын

    @@TacticMediaChannel Достаточно выслушав возразить, что на сегодняшний день доказательств применению такого оружия, кроме докладов, нет. Не надо сбивать повествование Геннадия. Слушатели в общей массе прекрасно поняли что это скорее всего либо сказки либо единичный случай без доказательств. Это без претензий, просто обсуждение вопроса между ведущим и докладчиком может излишня затянуться.

  • @user-zm9ny5if5i

    @user-zm9ny5if5i

    9 ай бұрын

    @@TacticMediaChannel , вот бы такие объёмные лекции, да по всем самолётам!!!

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    @@user-th3qn5ws1o докладчик и так мягко говоря многое опускает и не договаривает так сказать из-за патриотических побуждений. А тут уж совсем сказка пошла

  • @user-ew3uc3pp5p

    @user-ew3uc3pp5p

    9 ай бұрын

    Моя мысль- за последние годы очень много новой информации появилось, много источников стали открытыми. Нельзя сказать, что все изучено на 100 %.@@TacticMediaChannel

  • @mizhgen3917
    @mizhgen39179 ай бұрын

    Раздражают язвительные коментирования гражданина Тимина.. Зачем лектора перебивать?

  • @user-im2wp5qm4q

    @user-im2wp5qm4q

    8 ай бұрын

    Ведёт себя крайне не культурно, спорит и тыкает, что вообще не приемлемо. Обязан извиниться перед гостем, публично

  • @nickholaus
    @nickholaus8 ай бұрын

    Обнаруженный в Хе-111 баллон, скорее всего был кислородным.

  • @user-qi7rj4op6y
    @user-qi7rj4op6y9 ай бұрын

    Ура!!!

  • @Maegrom
    @Maegrom9 ай бұрын

    Думаю системы выпуска дымов, имитирующих ОВ, вполне могли быть в качестве фронтового решения по отпугивания истребителей противника с 6, самого опасного положения. И в этом случае как раз это могло и не попасть в документы - ни централизованного де снабжения ни ОВ, ни переделки самолетов неипроизводилось же. Немцы тоже были горазды на хитрости и использовать миф об ОВ на самолетах в своих интересах вполне могли.

  • @georgemchedlishvili8330

    @georgemchedlishvili8330

    9 ай бұрын

    А почему не рассматривать вариант при открытых кабинах истрибителей отравлением вывхлопных газов двигателей бамбардировщиуов, работающих на форсаже?

  • @Maegrom

    @Maegrom

    9 ай бұрын

    @@georgemchedlishvili8330 думал об этом, но пропорция выхлопа в воздухе за бомбардировщиками не может слишком высока на сколько-нибудь вменяемом расстояния, чтобы вдох ее непродолжительное время атаки с задней полусферы был достаточно опасен, хотя может мои представления и ошибочны.

  • @Maegrom

    @Maegrom

    9 ай бұрын

    @@windoffields1397 где я писал о реальном применении ОВ? ПЕРЕЧИТАЙТЕ.

  • @uus0suu
    @uus0suu8 ай бұрын

    да, на 32:48 мнение\сравнение с МиГом и Яком...

  • @DaRedGo66o
    @DaRedGo66o8 ай бұрын

    Слышал, что немцы пробовали применять против атакующих сзади истребителей огнемет. Толком ничего не вышло, только изображать горящие самолеты иногда удавалось. Может эту систему и нашли на сбитом Хейнкеле?

  • @nickholaus
    @nickholaus8 ай бұрын

    Разрешите вопрос ведущему: 08:08 майские действия на коммуникациях... К стыду своему не знаю в каком именно году и потому спрошу: 54-ая эксадра прикрывала кривомордые ещё на Bf109 или уже на FW190A? Была ли вообще какая-то разница в эффективности прикрытия ударных самолётов между Мессершмидтами и Фокке-Вульфами?

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    8 ай бұрын

    Первая группа на фокерах, вторая на смеси мессеров и фокеров. Принципиально ни какой разницы.

  • @user-og4hv7gh8u
    @user-og4hv7gh8u8 ай бұрын

    Может правда система пожаротушения? Но тогда почему "дым" разного цвета? Может это для целеуказания? Типа меня атакуют, я тут!

  • @SR-eu1wx
    @SR-eu1wx9 ай бұрын

    А может это ракетные ускорители были на бомбардировщике? Они ж именно и похожи на баллон с соплом назад. Не шибко технически грамотные люди вполне могли их за распылители ОВ принять.

  • @evgeniytovkachev5318
    @evgeniytovkachev53188 ай бұрын

    Вопрос к Михаилу: Самолет сырой, испытывают строевые летчики, в том числе и сержанты (те самые недоученные) и результат два к одному в нашу пользу, где же Ваши десять к одному в пользу люфтваффе?

  • @nickholaus

    @nickholaus

    8 ай бұрын

    Сержант - это все лишь не имеющий образования, требующего многолетнего обучения. Сержантские курсы - это от 2,5 до 6 месяцев. Успешные испытания новейшего истребителя ( немцы на нашем фронте ещё и не приступали с реальным войсковым испытаниям FW190A) не оказались провальными? Как так? Почему не 10:1, как у И-152 и Bf109F?

  • @user-og4hv7gh8u

    @user-og4hv7gh8u

    8 ай бұрын

    Ну тут даже у генерал-квартирмейстера не спросишь. :)

  • @tns8883
    @tns88839 ай бұрын

    возможно это баллоны со сжатым воздухом для запуска двигателей

  • @xromoy3497
    @xromoy34979 ай бұрын

    Ждём

  • @Rumandpepsicola
    @Rumandpepsicola6 ай бұрын

    ОВ - бред! На скорости 300-400 км/ч любой газ будет моментально разбавлен до безопасных концентраций.

  • @user-ch1bs1fb1p
    @user-ch1bs1fb1p8 ай бұрын

    46:15 Это верно. Достаточно вспомнить дебют американских Лайтнингов на Средиземноморье в конце 1942. В боях с одномоторными истребителями люфтваффе счёт был 10:1 в пользу нациков. Правда, надо американцам отдать должное - уже где то к июню 1943 они на своих двухмоторных машинах махались с Ме-109 уже +- на равных.

  • @MsALEXX77
    @MsALEXX779 ай бұрын

    Очень интересный момент насчёт трассеров.играя в ИЛ-2. я на Ла-5 сбил мало самолётов.на Яках проще.сперва пулеметы очередь а потом залп тремя точками.

  • @user-uo8px3tf5h

    @user-uo8px3tf5h

    9 ай бұрын

    С капотом Лавки трудно стрелять на упреждение- перекрывает обзор.

  • @MsALEXX77

    @MsALEXX77

    9 ай бұрын

    @@user-uo8px3tf5h В мисси за войну я сбил 49.И-16 стал самым результативным сбил больше 10 самолетов( очень долго не мог летать на нём.но научился пользоваться газом)

  • @certero777
    @certero7779 ай бұрын

    Было бы интересно узнать о как у немцев с новой матчастью дело обстояло? Какие же детские болезни были или всё сразу идеально?

  • @user-fh7zm5zr7f
    @user-fh7zm5zr7f9 ай бұрын

    а система наддува баков нейтральным газом у немцев была?

  • @P1x3lMagic

    @P1x3lMagic

    9 ай бұрын

    И на 109 и на 190 использовали баки с покрытием невулканизированной резиной, которая сама затягивалась при пулевых попаданиях

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    Рабочий корячился по 14-16 часов в сутки и не за премию. Случалось и мне встречать странные, мягко говоря, решения руководства

  • @gimpel18
    @gimpel189 ай бұрын

    будет ли цикл по японской и американской палубной авиации?

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    Пока не планировали...

  • @gimpel18

    @gimpel18

    9 ай бұрын

    @@TacticMediaChannel ясно. тогда я продолжу их делать) а может по И-185 будет рассказ?

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    Находили в полях странные снаряды в виде "карандаша", заполненого взрывчаткой. Калибр 30 или 50мм, было лет50 назад, не помню. Учительница нас предупреждала не трогать, мол жуткой взрывной мощи, у нее брата разорвало. Какое - то упоминание видел у Покрышкина, вроде с Hs129. Но в интернете изображений такого снаряда к авиапушкам нет

  • @certero777
    @certero7779 ай бұрын

    Ура

  • @user-mm3lt2iy2l
    @user-mm3lt2iy2l9 ай бұрын

    🚩👍

  • @ArchAwesomist
    @ArchAwesomist5 ай бұрын

    Относительно неверия в то, что возможно немцы применяли экспериментальное оружие, после войны были найдены и еще не опубликованы еще архивы. Так что, я бы, не был так уверен, в том что его не было. Во вторых, всем известно, что например немецкий подводный флот был не менее продвинутым , а в некоторых случаях, даже лучше ВВС. В третьих, США , как уже известно, доставили большую часть немецких ученых у себя, и что они продолжили там заниматься тем же самым, даже нет сомнений. И о секретных организацияъ типа "Аненербе" и что они делали, в некоторых вещах, не публикуют даже сегодня, слишком фантастично звучит, даже по меркам завтрашним, а не сегодняшним.

  • @Alex-dn5cg
    @Alex-dn5cg8 ай бұрын

    Помню читал в своё время мемуары В. Голубева («Во имя Ленинграда») и там было про то как в первый раз вылетел на Ла-5: «.. В этот день, кроме полетов по кругу, я сделал еще два вылета. Над аэродромом выполнил весь комплекс фигур высшего [242] пилотажа. Проверил максимальную скорость самолета на различных высотах. Впервые в жизни я увидел скорость в горизонтальном полете - 620 километров в час, на пикировании - 700. », хм… 620 км/ч в горизонтальном полёте очень смущает..

  • @nickholaus

    @nickholaus

    8 ай бұрын

    Мемуары Голубева имеют одно очень интересное свойство - наиболее красочно описывается и рассказывается про то, что сам Голубев либо не видел, либо точно помнить не мог. Зато как интересно читать! Профессионал писал...

  • @Galicz
    @Galicz4 ай бұрын

    деда посадили на ла-5 после лётной школы

  • @user-qh3ly1zv7p
    @user-qh3ly1zv7p9 ай бұрын

    Проблемы с фильтрами извесны всем, кто эксплуатировал дизеля в пыльной атмосфере, пыль быстро забивает поры фильтра и воздуха и топлива и масла

  • @MsALEXX77
    @MsALEXX779 ай бұрын

    Помогайте моделистам для постройки более точной модели.нужны различия от серий выпуска.

  • @petyatopchik8557
    @petyatopchik85579 ай бұрын

    Все больше уважаю ведущего

  • @667stg
    @667stg9 ай бұрын

    СПАСИЬО

  • @user-px4cq7iq9y
    @user-px4cq7iq9y8 ай бұрын

    Да огнемет это был - да, против истребителей. Да, эффективность малая - но зато появилась байка про хим оружие.

  • @evgeniytovkachev5318
    @evgeniytovkachev53188 ай бұрын

    Геннадию большое спасибо за проделанную работу, Михаила же прошу не навязывать свое мнение лектору, ваша любовь к немцам заставляет задуматься о непредвзятости в Ваших исследованиях и работах.

  • @vladimirstarovoytov2276
    @vladimirstarovoytov22769 ай бұрын

    🎉

  • @canisaureus339
    @canisaureus3399 ай бұрын

    Интересно, почему, зная, что лётчики боятся летать с закрытым фонарём, не оборудовали истребители системой аварийного сброса фонаря пиропатроном? Это была бы дешёвая и эффективная мера повышения реальных ТТХ самолётов в частях без установки более мощных моторов, с доводкой которых советские инженеры не справились до конца войны.

  • @zeus5849

    @zeus5849

    9 ай бұрын

    Достаточно было сделать обычный сброс и вообще сам фонарь не через жопу , этого в целом хватило кстати.

  • @zhykhar4253
    @zhykhar42539 ай бұрын

    насчет отравы - немцы применяли их с начала войны. у них даже бронебойные пули к птр были начиненный порцией О.В.

  • @loaderilo
    @loaderilo9 ай бұрын

    Что за скепсис по поводу газовых баллонов? Донесения, наверное, не дураки писали.

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    Ага, прям спецы по ОВ...

  • @user-zc1hj9nh9e

    @user-zc1hj9nh9e

    9 ай бұрын

    Для работы с ОВ нужны специальные наземные технические машины и специальные команды. Это же не пусковая установка ракет. Такая установка не могла использоваться в обычном подразделении. Тоесть нужно допустить создание определенного экспериментального отряда со специальной техникой и персоналом. И вот от всего этого ни одного отчета? Ни названия в документах, ни отчетов о перебазировании и т.д. Версия же Михаила: сбрасывали топливо как защитная мера против истребителя с открытой кабиной, абсолютно реалистична. Отчет пошел наверх где его изучили и, видимо, поняли что перед ним какой-то вариант системы слива топлива. Потому потом нигде и не осталось следов - специалисты разобрались и вопрос закрыли.

  • @user-kq7cm2dz9d

    @user-kq7cm2dz9d

    9 ай бұрын

    ​@@user-zc1hj9nh9eСоглашусь. Если предположить решение немцев применить БОВ, то применять его всяко не по истребителям противника стали бы! Цели атаки БОВ - наземные войска, их тылы, критические объекты в тылу. (Если решиться в открытую развязать химическую войну) Ну и тишком-молчком по партизанам и надёжно изолированным, но сильно допекшим гарнизонам - Аджимушкай тот же. По авиации в воздухе использовать - такое себе.

  • @user-zc1hj9nh9e

    @user-zc1hj9nh9e

    9 ай бұрын

    @@user-kq7cm2dz9d Дело не в решении, главное - техническая сторона. Логистика. Химический отряд не мог не оставить после себя множество следов в документах. Можно вспомнить рассказанную Токаревым на канале историю про "бомбы" с краской на палубных самолетах японцев и кучу предположений американцев, что это. Если бы не японские документы - нафантазировать на основе оценок янки можно многое.

  • @damnmedic1986

    @damnmedic1986

    9 ай бұрын

    ​​@@user-kq7cm2dz9dна том говне, которое использовали немцы в качестве топлива, при открытом фонаре кабины, никакие газы не нужны, чтобы почувствовать себя плохо. C3 кстати, окрашивался как-раз таки в зеленый цвет.

  • @user-vd2hg6nq7c
    @user-vd2hg6nq7c9 ай бұрын

    Скорее всего выхлопные газы

  • @Igor_Plotnikov
    @Igor_Plotnikov9 ай бұрын

    Слышал ,что немцы очень желали применять отравляющие вещества на советском фронте. Англичане пообещали ответить бомбардировками хим. оружием по городам Германии. Запасов хватало.

  • @Igor_Plotnikov

    @Igor_Plotnikov

    9 ай бұрын

    @@windoffields1397 что то как то замысловато.

  • @user-hi4sb4tq3j
    @user-hi4sb4tq3j9 ай бұрын

    +

  • @Kolmogorow.G.D.
    @Kolmogorow.G.D.9 ай бұрын

    5+++

  • @fed6240
    @fed62409 ай бұрын

    ну таааааак растянуто, самые стойкие сдадутся

  • @user-rr3yu4kh9l
    @user-rr3yu4kh9l9 ай бұрын

    вСЁ БЫ ХОРОШО, НО!, ЧЁРТ ВАС ПОБЕРИ, это-видеоресурс а не радио. хоть бф фотку самолёта вначале выложили.

  • @TacticMediaChannel

    @TacticMediaChannel

    9 ай бұрын

    Пиши не стесняйся - что ещё нам для тебя сдлать?!

  • @user-ku9lh2ir6o

    @user-ku9lh2ir6o

    8 ай бұрын

    ​@@TacticMediaChannelведи себя нормально

  • @yakovlev107
    @yakovlev1078 ай бұрын

    Чувак, конечно, умный, голос только спать 🤣

  • @user-ce4cj2wu9v
    @user-ce4cj2wu9v9 ай бұрын

    Спасибо!

Келесі