Геймдизайн Хидетаки Миядзаки - почему Dark Souls и Bloodborne такие сложные
Ойындар
Скидка 10% на курс GAMECODE по промокоду: XYZ10
Вводить здесь при оплате: bit.ly/2Dw9Kji
Больше контента в нашем паблике: xyz_gamedev
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Создатель Dark Souls и Bloodborne Хидетака Миядзаки - вовсе не садист, а просто очень идейный разработчик. Его игры выходят такими сложными лишь потому, что он хочет, чтобы игроки испытывали положительные эмоции от преодоления испытаний.
Собрали в материале главные заветы геймдизайнера, которые объясняют, почему Миядзаки не любит линейное повествование, как в своё время продвигал концепцию смерти и для кого оставляет в играх эксплойты.
Текст: Юрий Кулагин
Голос: Юрий Кулагин, Алексей Луцай
Монтаж: Дарья Кулагина-Кравчук
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: xyz_gamedev
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_podcast
Пікірлер: 555
Зад впереди! Впереди требуется язык! Слава - зад! Будь у меня друг...
@sergtrav
3 жыл бұрын
Данил Кузьмин Восславь Солнце 🌞
@tvoya_mama_pivo
3 жыл бұрын
Попробуй палец но дыра
@GeorgAnkar
3 жыл бұрын
Дивный сундук впереди
@lasyanka7821
3 жыл бұрын
Попробуй язык но дыра Дивный сундук впереди
@lazydogge1921
3 жыл бұрын
Осторожно: женщина Может помочь: язык
Можно было бы также сделать ролик по творчеству Фумиты Уэды. Разобрать его архитектуру, визуальное повествование и прочее.
@user-sx4se9sd5c
3 жыл бұрын
Про Фумиту Уэды есть просто море материала, на том же dtf-e есть очень большая статья. Я за то, что материал был более менее уникален, а не повторял известное.
анор лондО - как пенопластом по стеклу
@lazydogge1921
3 жыл бұрын
Во во,правильнее будет Анал Родео
@mehrunesdagon3906
3 жыл бұрын
Аристарх Злорадский анал лондо это Москва
Хоть раз бы у моих противников в DS заглючил интеллект!!! Как же!!!
@avtogen7248
3 жыл бұрын
А ты в ПВП сходи и не то заглючит
Хотелось бы побольше видео на эту тематику. Очень интересно слушать про приёмы каких-то уже успешных людей. Это помогает задумываться о том, какие именно принципы хотелось бы использовать лично
6:18 играю в игры от фромов 2 года, ни разу ничего такого не было Спасибо за рекламу
@sundalee
3 жыл бұрын
Да это бред от людей которые видимо в игры эти не играли)) чтобы спровоцировать глитчи и баги нужно это специально знать и уметь делать
@lionok9279
3 жыл бұрын
играю в них 6 лет, начиная с дс2, тоже не замечал багов, только если моды ставишь
@george5657
3 жыл бұрын
@@sundalee это бред от людей, которым надо было сделать подводку к рекламе...
@cimweed18
3 жыл бұрын
Баги есть во всех играх. Очень странное и спорное утверждение: "Я не видел, значит, этого нет".
@outhander3941
3 жыл бұрын
@@cimweed18 если их фиксят до того, как большинство игроков узнают, то можно сказать, что для среднестатистического игрока их и не было
Супер! Как же хочется ещё больше информации о соулс борн играх, но тут понимаешь, что роликов и так много и становится страшно, что больше тем об этой серии не будет)) а тут бах и ещё одна)
@dmitriyreigar5666
3 жыл бұрын
В большей мере, это повторение уже существующей информации. Нет смысла в большем количестве информации, большая часть игр ошибается в том, что пытается повторить соулс лайк игры, но есть вещи о которых Фромы не говорят и они составляют ту часть которая приносит успех
OOOOH Elden RIng. Как же я жду новое творение Миядзаки. Надеемся на Tokyo Game Show...да?
@lox.168
3 жыл бұрын
Там же кажется над работой это игры работает ещё Джордж Мартин. Офигенный дует.
@edwartvonfectonia4362
3 жыл бұрын
@@lox.168 Но кажется Мартин оказал негативное влияние на Миядзаки, небось годы будем ждать не только Ветры Зимы, но и Elden Ring. ( ._.)
@aoao3340
3 жыл бұрын
Полагаю, в этом году вообще не стоит надеяться на что-либо по elden ring xD
@user-sx4se9sd5c
3 жыл бұрын
Это новый уровень мучений от Миядзаки, игроки получают мучения еще до того, как начали играть в игру
@user-xs3lw6yq1c
3 жыл бұрын
@@user-sx4se9sd5c Он так геймплей усложняет:)
Мне кажется, видео подобного типа обязательно нужны. Хотелось бы увидеть нечто подобное об Уоррене Спекторе, о Хидэо Кодзиме, Левине и прочих выдающихся игроделов.
Спасибо! Очень интересно. Было бы классно увидеть/услышать разбор и других геймдизайнеров в таком формате.
А как жееее... "Видео смонтировал Саша Уейн, а озвучил я - Алексей Луцай"???? Шутки, конечно же) Мне очень нравятся ваши видео и в частности - все люди, что их озвучивают. Продолжайте так далее!
@klei4173
3 жыл бұрын
Но Луцай на то и Луцай, что он гораздо динамичнее ощущается и тембр у него приятнее.
Люблю такие короткие и информативные видео ! Продолжать явно стоит.
Очень клево!!)) нужен рекаст текстового формата в видео, и я думаю меня поддержат, что хронометраж не более 20-25 минут)) И спасибо за Вашу работу)))
Отличный формат, хочется слышать подход к разработке напрямую от именитых геймдизайнеров
Люблю ваши видео. Ещё хотелось бы послушать больше про то как сделать инвентарь, одновременно очень простым и максимум функциональным, и вообще про инвентари и меню послушать.
Ура! Я так ждал этого разбора! Спасибо, вы лучшие!)
Спасибо большое за видео, да такой формат гораздо лучшее принимается и слушать тоже очень удобно, пожалуйста продолжайте !
Самый лучший и любимый разработчик. Миядзаки будучи директором, вряд ли напрямую что-то делает в движке, пишет код, создаёт объекты и т.д., он больше координирует, а чтобы донести то, что ты видишь другим - поверьте, нужно много усилий и опыта, и всё же его игры получаются невероятными, а это очень многое говорит о разработчике.
Очень хотелось бы что бы вы делали такие видео и дальше. Спасибо вам
Задолго до Demon Souls была отличная игра Severance: Blade of Darkness, где точно такая же концепция и отношение к смерти. Странно слышать, что идея Демон Соулс уникальна и Миядзаки ничем не вдохновлялся. Можно конечно предположить, что не знаком был.
@user-xs3lw6yq1c
3 жыл бұрын
С Severance знаком не был.С КФ-более менее.
@EmeraldForestCat
3 жыл бұрын
Скорее всего он просто забыл откуда появилась эта идея и решил что придумал ее сам. Такое со всеми случается и намного чаще чем можно подумать.
Очень рад, что нашел ваш канал. Здесь раскрывается очень много крайне важных тем о геймдеве помимо программирования и моделлинга. Всем советую!
Очень интересно, продолжайте такие видео))
Я хочу видеть больше роликов про звук в видео играх. Ведь делая игры приходится создавать абсолютно разные звуки и слушать как люди выпутываются из сложных задач очень интересно
Очень хорошая рубрика, так гораздо удобнее и приятнее воспринимать информацию, чтение утомляет! Даёшь почаще таких небольших видосов)
Интересная подача видео.Будем ждать подобные видео
Жду новых выпусков!)
Хотим ещё !
@XYZ, поделитесь пожалуйста источником где Миядзаки говорит про намеренную юмористичность левел-дизайна Sen's Fortress. Не получается найти :( Тайминг: 5:47
Классная рубрика. Буду ждать следующих выпусков
Очень понравился такой формат. Пожалуйста, продолжайте
Забавно, как раз вчера таки добил Секирыча) И хоть я тот ещё ветеран трёх дарк соулсов, в процессе прохождения Однорукого Волка я чуть не обезумел от периодической ненависти к игре. Но с большим удовольствием буду ждать новое творение от великого геймдизайнера)
@Elemsura
3 жыл бұрын
Легче чем прочие соулсы)
@vinarme5480
3 жыл бұрын
И как тебе Иссин. Меня он изнасиловал знатно. Но я совру если не скажу что победная попытка это просто максимально эпично и круто.
@vinarme5480
3 жыл бұрын
@@Elemsura Не не легче но и ни сложнее скорее по другому. По другому сложно. Просто после соусов жопа не казуальный папирус а настоящий сплав молота тора и щита капитана Америки так что не так сильно реагируешь на смерти.
@mysteryjloldtf2archive714
3 жыл бұрын
@@vinarme5480 скажу честно, потратил 3 часа попыток) первые два часа абсолютно ненавидел Миядзаки и эту игру, но потом я стал понимать как работает босс и таки начал проносить Генитиро и перввую фазу Исина) что забавно, вторая фаза деда показалось гараздо легче первой. Прыжки и микири - наше всё) Ну и молнии тоже...
@katsuokoji5303
3 жыл бұрын
@@Elemsura ну, это как для кого. В дсах лично у меня никогда не было каких-то слишком трудных моментов, которые я не мог пройти. Научившись перекатам игра становится довольно приятной. Не было босса, которого я бил больше 15 - 20 раз. А вот в Секиро уже с огра меня начало штырить и выводить на эмоции от сложности. Привыкнув к вечному спаму перекатов было сложно привыкнуть к системе концентрации, и критических атак у мобов и боссов. Если в дсе я мог просто кататься вокруг, и медленно но уверенно сносить хп врагу, то в Секиро приходилось привыкнуть к тому, что тебе нужно варьировать разные пути отхода. Прыгнуть, откатиться, парировать, ударить, и все такое. На каждую атаку свой способ уклона. Еще лично для меня сложности прибавляло то, что в отличии от прочих игр Миадзаки у тебя нет ни возможности менять экипировку, ни апать лвл, прокачивая статы. Если в Соулсах я при ощущении сложности в битве с боссом я мог пофармить мобов, и прокачаться, то в Секиро этого сделать нельзя. Хочешь больше хп и силы атаки - убивай боссов. Но несмотря на все это - не хочу сказать что Секиро слишком сложный. Как и в других Соулсах для нормальной игры от тебя требуется просто напрягать мозг, и тогда что Секиро, что любая другая Соулс игра перестанет казаться нечестной, или слишком сложной.
Нет, видео конечно хорошее, посмотрел с интересом. Но! Где вы нашли торговца прямо перед лучниками в Анор Лондо?! На видео вообще торговец из начала первой (если не считать учебную) локации. То есть пол-игры назад! Что за непонятные выдумки, зачем? Если не нашли пример, подтверждающий утверждение, то зачем тогда это утверждение вообще в видео вставлять?
@paulSKYLARK
3 жыл бұрын
Ну, хоть и из первой локации, но открывается уж точно не в начале - по пути в глубины, вроде. Сам факт верный - примерно после знакомства с торговкой в 1м дс начинают доставать душные противники в глубинах и топи. И потом эти стрелы применяли в дальнейшем - в том числе и в анор лондо. Сейчас про это забыли все просто) А вот на старых консолях очень много людей только так и бегали)
@ovechka_ri
3 жыл бұрын
и к которому физически нельзя попасть из анор лондо, только после прохождения локации
@uqietoko229
3 жыл бұрын
@@ovechka_ri Ну вообще на этих хуебесах можно обратно в крепость Сена вернуться, не обязательно чашу забирать
@ovechka_ri
3 жыл бұрын
@@uqietoko229 честно даже мысли такой никогда не возникало, но в принципе логично, нас же вороны тоже в прибежеще нежити доставляли
@markus7723
3 жыл бұрын
@@uqietoko229 И проходить крепость в обратном порядке? Ну уж нееееет!
Давайте разбор боссов(такие как с Танцовщицей Холодной Долини) (Лайк сразу)
6:04 смеялись, ага) смешно xD
Как всегда топ материал !!! Большое спасибо ребята ! Удачи вам !
Просим видео про Казунори Ямаутти!
Спасибо, это очень интересно! Продолжайте, пожалуйста!
Круто! Давайте ещё:)
Продолжайте!
Было очень интересно, хочется ещё
В памяти всплывает серия Nightmare Creatures, на первой PS. Мне кажется, что Миядзаки был не первым, кто монетизировал страдания и поджигал пердаки игроков)))
больше про геймдизайн/левелдизайн спс : )
Жгите ещё.
Хороший формат. Мне понравился. Продолжайте и его.
Нихрена себе, недавний торговец. От лучников в Анор Лондо до этой бабуси со стрелам всего то... надо пройти всю часть Анора до входа, спуститься и пройти в крепость сена, потом от ворот в крепость пойти в преддверие байдтауна и в шорткат от начальной локи. Это еще учитывая, что от встречи с бабусей и до открытия ворот в крепость тебе надо весь блайдтаун пройти. Если Миядзаки задумывал бабусю с отравленными стрелами для лучников через 3 локации, а не как намек, что дальше ядовитое болото, то у меня слов нет. Это как с крепостью сена, оч весело блин.
Очень интересное видео, спасибо!
Крутая идея! Давайте теперь о Гении, чтобы далеко не отходить от Японии :3
@user228.22
3 жыл бұрын
Yurii Holovanenko про Миядзаки уже рассказали.
@user-ge2jy4ym6x
3 жыл бұрын
Миамото?
@mehrunesdagon3906
3 жыл бұрын
А зачем нам видео про Тожа Говарда ;)
Где видео про операторскую работу в 2д? 11к лайков есть, а видео уже 4 месяца нет
Круто, продолжайте! Формат хорош!
О лучшем из лучших 🙌🏻
Плейлист топовый. Нужно больше)
Да, давайте побольше такого.
Нужно больше таких видео
Буквально позавчера снова прошёл ds3, только на этот раз с убийством всех боссов. Хороший у него подход к созданию, кто бы что не говорил.
Просто пишу об этом в комментариях. А ещё можно в виде подкастов дублировать куда-нибудь
Спасибо большое, крутое видео! Как раз начал проходить души, купил все 3 части. И это шикарные игры.
Для меня все же его игры очень неоднозначны. Я прошел первые души, почти добил третью часть и бладборн, в которых ломался на предпоследнем и последних боссах. концовки смотрел в ютубе, предварительно сгорев и удалив обе игры. Секиро начал, но желания заканчивать не нашлось. С одной стороны там очень классная атмосфера и окружение, интересные и необычные враги и боссы ( в плане их именно внешнего вида), а с другой - изматывающая и нервирующая сложность. Это лично мое субъективное мнение, но одно дело, когда ты постепенно превозмогаешь и проходишь все дальше и дальше, получив классные награды, а совсем другое - когда ты никак не можешь пройти босса/локацию из-за дебильных ловушек и специально расставленных врагов или непредсказуемых серий приемов боссов, которые могут убить тебя с одного удара в любой момент. Это только добавляет нервов, когда у тебя раз за разом не получается и это уже бог знает какая попытка. Я не люблю, когда игра откровенно насилует тебя, не давая даже шанса снизить сложность босса (хотя бы замедлить его), если ты пытаешься убить его уже в 50-ый раз (мой опыт на последнем боссе в бб (первая стадия, в хабе). В бб это вообще усугубляется тем, что надо фармить хилки на врагах, поскольку после твоей смерти их обратно никто не вернет. Многие говорят, что награда - это достижение в виде победы над сложным боссом и эмоции, но у меня, к сожалению, после каждого файта возникала внутри лишь пустота и небольшое облегчение, в то время как нервов я потратил несоизмеримо больше, если взять все попытки в совокупности. Сомнительное удовольствие выходит лично для меня. Очень рад, если есть люди, которые получают удовольствие от такого процесса, но лично для себя я решил, что психику лучше не расстраивать. Кстати, это первые игры на моей памяти, которые вынудили меня немного повредить свой дуалшок (бросал в стену и на пол на некоторых боссах).
@NakkyNapoo
3 жыл бұрын
в его играх надо немного трайхардить но это часть процесса и фрустрация одна из обязательых эмоций для достижения того самого эффекта он так делает многим это нравится и это замечательно
Что за музыка на 9:02 подскажите плиз название
А есть ссылка на оригинальное интервью Миядзаки?
Давайте такую же рубрику про Джонатана Блоу
Правила Мемезаки: 1) Ваншоты всегда приветсвуются 2) Гриндить не зашкварно 3) Игра сосет если в ней нет локи с ядовитым болотом 4) Размер хитбокса определяет хардкорность игры 5) Если ловушка не убивает игрока то это не ловушка
@aoao3340
3 жыл бұрын
6) Всегда должна быть самонаводочка при захватах 7) Чем хреновее камера, тем лучше
@lazydogge1921
3 жыл бұрын
8) Делать игры сначала под ебаные консоли,а потом делать хуёвый порт на пк
на 8:50 это фильм какой то ? подскажите плиз
Соберу последние силы и нервы после прохождения его игр, чтобы посмотреть это.
Спасибо )
Йеее, продолжайте делать)
ссылка с курсом не работает(
Нравится такой формат, ставьте на поток
Ура, нас услышали
Даешь еще такие ролики!
Спасибо, очень интересно
Забавно, видео про Soulsborne в рекомендациях, хотя я уже забил на попытки пройти хотя бы первый DS.
Бомба! Продолжайте!
очень интересно
Луцай уважаемый, ждём вас на стриме у дрю
Хотим
А вот и напишу, ставьте этот формат на поток
Я считаю, что в этот раз рекламная интеграция курсов XYZ была неудачной. За все прохождения серии Souls от From Software не встретил ни одного бага ☝🏻Так что это всё клевета!
12:26 Каким ещё торговцем? На весь Анор Лондо 1 торговец, это кузнец-великан, и он встречается позже, да и не продаёт он отравленные стрелы. На видеоряде вы показали торговку нежить, которая находится В НАЧАЛЕ ИГРЫ!!! Чашу что бы телепортироваться к ней, у вас ещё не могло быть, так как она тупо даётся позже
@alexxmirny
3 жыл бұрын
Вернуться обратно можно и без чаши.
что за музычка в 4:00
я так смеялся в крепости сен что аж клавиатуру разломал....
Привет, спасибо большое!) Сегодня начал играть в Элдан Ринг!) понравилось) Не буду смотреть видосы типо Лор или Советы новичкам)
Отличный формат) Правда, про бэкграунд Миядзаки рассказали мало, поэтому лично мне показалось, что контекст неполный. Примеры из детства были, а как насчет первых шагов Миядзаки в геймдеве? Он же не с Demons Souls начинал, не?
@retereum
3 жыл бұрын
ну в самом начале пролетела фраза что он работал над armored core
@lazydogge1921
3 жыл бұрын
На самом деле он до демон соулс делал еще кучу игр,просто их никто не помнит
@endrgar
3 жыл бұрын
Упомянули ещё Kings field. Это же не документалка о нём, а просто рассказано о элементах геймдизайна.
приятный же голос у Алексея Луцая)
Да, нам нужно эту практику на поток
12:30 Поправочка. Торговец этот встречается в начале игры и временной промежуток между этой встречей и открытием Анор Лондо весьма велик. Это не подходит как пример "ведения за ручку", скорее это задача которую тебе предлагают решить разными способами и они вполне могут быть неочевидными и даже косвенно не связанными. По поводу тонкого ведения игрока за руку, я не совсем согласен. Геймдизайн и левелдизайн Миядзаки очень спонтанный для реализации задумки прохождения через смерть, и он может как вести за руку (в относительно редких случаях), так и заставить отчаиться и вместе с тем, думать.
Спасибо. Очень интересное видео. Но, к сожалению, ни слова не сказано про художественную составляющую (арт дирекшн) игр Миядзаки. А она у него невероятно сильна и необычна.
Тема в названии ролика не раскрыта: ни слова о чекпоинтах, ни слова о хп/уроне, силе мобов, и прочее. В чем хардкор игры по мнению автора? Информация засекречена.
@joeblack5253
3 жыл бұрын
Сложность дс не в жирности мобов и их уроне
@iii3647
3 жыл бұрын
Нет хардкора
@mehrunesdagon3906
3 жыл бұрын
«Хардкор» в том что враги и боссы,почти,не подыгрывает тебе
@iii3647
3 жыл бұрын
@@mehrunesdagon3906, не то чтобы справится с ними было так уж сложно.
Больше контента
Хотим кратко! Но не без долгих.
Мне такой в геймдизайне наиболее близок.
Анор лОндо же, ну, ребят 😩 Это как я в одном разборе Сайлент Хилл услышала про далиЮ гилеспи и лизу гарлАнд
Очень хорошо, спасибо
Спасибо.
вконце еле слышна музыка из "Blade of darkness" - почему ни слова не сказали о ней? ведь многое в дарк соулс чут-ли не под копирку оттуда взято! уж сто пудов Миядзаки вдохновлялся ею....
Дмитрий Гордон Хватит присылать мне это говно КРЕСТ ДОМИНИКА ТОРЕТТО + пирамидка в подарок
@evgeny000
3 жыл бұрын
Аххахаха
@0RK_
3 жыл бұрын
Человек яйца человек чйца человек яйца
ощущение, будто какую бы фигню японцы ни сделали, все получится, всему всегда есть объяснение, и везде глубоко продуманная концепция видео шикарное как и всегда, мое почтение🙏🏻
@shinigamysoul9983
3 жыл бұрын
Потому что японцы всегда любили создавать новые механики, и разнообразить геймплей. Не бояться рисковать и эксперментировать, во многом за это и любят их игры. Они могут многое запороть в процессе, но уделить чудовищное внимание какой нибудь мелкой механике или фишке, и такой подход много где. В аниме такое тоже можно наблюдать, с Сакугой например или проработке рисовки глаз/волос/женского тела😳
@Limen2402
3 жыл бұрын
Просто всякий шлак остается скрытым от нас за стеной японского языка. До нас доходит лучшее, вот и все.
@shinigamysoul9983
3 жыл бұрын
@@Limen2402 Да, и это обидно. Множество интересных серий и новелл так и не переводят с японского, и они остаются эксклюзивами страны😌
@eto_ne_danya
3 жыл бұрын
Marvelous Lim да, такой вариант тоже вертится у меня в голове, взглянуть только на сотни мобильных говнорпг но именно с масштабными серьезными проектами у японцев всегда все ок)
@eto_ne_danya
3 жыл бұрын
Shinigamy Soul это особенность всратого российского менталитета, по которому 70% людей заочно считают все, что хотя бы косвенно связано с аниме, говном😕
Восславь солнце или луну кровавую \○/
Да, ставьте на поток
Первая Душа демона - это сам Миядзаки. Братки в Аду пристально следят за успехами и ждут героя домой.
А что за саундтрек, кто-нибудь знает? (сейчас смотрю на 7:42)
@golovaztikg1264
3 жыл бұрын
Это из первого dark souls рядом с главным костром
@evgeniymori
3 жыл бұрын
@@golovaztikg1264 нашел, большое спасибо 👌