4:02～　サンダースがS110 S130 となっていますが 正しくは C110 S130です🙏 7:38～　ハブネークがC150になっていますが、正しくはC100です🙏

@user-fu3gk7yr1g

2 ай бұрын

カントーのサンダースが両方Sになってます

@user-ju1rj1ec9z

2 ай бұрын

シンオウの平均との差もおかしくないですか？諸々の四捨五入の差かもしれませんが...

@S10-esten-gamelove

2 ай бұрын

そこら辺のヘビがC150は怖すぎるんだよなぁ…

@user-xq1di2jx1p

2 ай бұрын

ハブネークは一瞬⁉︎⁉︎⁉︎ってなったけど105とか115の間違いだろとは思った。100か…100かぁ…

@user-xy6xf2od4h

2 ай бұрын

ハブネークはマジでビビったわwww

10:34 数合わせの有象無象とかいうひどすぎるワードで笑った

あとに控えるのは耐久ブッパのカロス、鈍足超火力のアローラ、速攻のヒスイ、全てを超えたガラルとパルデアか…

@user-ki9mw7xw7r

2 ай бұрын

ホウエンは分かるがカロスって耐久ブッパなん？？

@user-ct9fs4dq4y

2 ай бұрын

⁠​⁠​⁠@@user-ki9mw7xw7r ヌメルゴンもフラージェスもニンフィアもカロスだね

@taiyoyunnghiya2718

2 ай бұрын

@@user-ct9fs4dq4yクレーベスもいるぞぉ！

@emunoakaunto0623

2 ай бұрын

@@kenkenkyoガチグマ、イダイトウ、ハリーマン...確かに速くない

@user-hg4xi3yn3b

2 ай бұрын

​@@kenkenkyo恐らく動画内の速攻割合、速攻実数の両方ともが1番だからじゃないかな

分析の内容以上に、ポケモンの歴史を二分すると第5世代が前半になるという事実に震えました。

「最終進化系は全部対象外」ってするより「最終進化系だったことがあるポケモンは対象とする」とした場合も見てみたい

足が速ければ両刀も正義ということを教えてくれたフェローチェやテツノブジン好き

ホウエンは色々試してた時期だけあってすごい種族値よね…

@user-vv3mt6oe2x

2 ай бұрын

性格、特性の実装と努力値の仕様変更で同じポケモンの中での差別化に焦点が当てられた一方で、ポケモン毎の個性みたいなものは多少蔑ろにされた世代とも言えるかもしれない あとはまあ、対戦要素が強まってくる中で、天候とかダブルバトルの新要素もあって慎重になった面も……

@tente-

2 ай бұрын

@@user-vv3mt6oe2x ホウエンは物理特殊がタイプごとだった最後の世代だから、タイプに依らずある程度火力を出せるように種族値はあまり尖らさず、新実装の特性で個性を出す方針だったんじゃないだろうか シンオウ以降は物理特殊が技ごとになったから、その分種族値を尖らせることもできるようになったと

@user-wg5br3hr7k

2 ай бұрын

@@tente-同意見、個性を出そうにもその制約がデカすぎたから両刀にせざるを得なかったしシンオウから仕様変更入ったんだと思うわ

@user-ki9mw7xw7r

2 ай бұрын

ホウエン組で使われてるのって伝説抜いたら二匹いる600族、バシャーモとラグラージとガッサとルンパッパぐらいだよね。ミロカロスもユレイドルも見かけなくなった

7:46 ハブネークはC100です C150だったらそれ以外そのままでももっと評価されていい

@user-sr5lo4my7i

2 ай бұрын

C150はカイオーガと同じで草

@rnahdl4911

2 ай бұрын

つまり伝説級ってこと！！？（違う

@user-lb2ev3ri8n

2 ай бұрын

そこそこな択がある（火炎放射とかギガドレもある）C150+ 最低限のアタッカー並みはあって幅広い技範囲のA100って鈍足といえ普通に強い（）

@user-dg9pq4gy4y

2 ай бұрын

@@user-lb2ev3ri8n へびにらみもあるからな 使用率それなりに伸びそう

パルデアでどんだけインフレしたかが後編見るまでもなく分かる良動画

もう前編でパルデアのヤバさチラ見えして草

ジョウトの耐久の高さは伝説であるホウオウ、ルギアにも当てはまるんよね

@satomitsu

2 ай бұрын

スイクンやバンギラスも受けとして使えるものね

ジョウトの守り特化傾向は動画で挙げられた四匹の他にもエアームド・マンタイン・ヤドキング・スイクン・フォレトス・ハガネールがおり、特性や道具の登場によりヌオー・バンギラス・ポリゴン2・ルギアも極悪耐久に化けたので本当に守りに長けた種族ばっかりなのよね。

こう見ると世代ごとに攻撃寄り、耐久寄りって傾向が見えて面白い。 ホウエン地方ポケモンはアッパー調整不可避…。

ホウエンの考察すげぇ。説のひとつとしてもしっくりくる

ホウエンの子たちって、子どもたちへの配慮をした結果微妙な種族値になるんじゃないかなって思った。 タイプで物理特殊分かれてたから、どのポケモンのどの技を使っても、ストーリーでちゃんと活躍させてあげられるって考えるとなんかいいよね。

7:40 ハブネークC150は強すぎて草🐍☠️

◎◎種族値の代表ポケモンが並ぶの面白いな。数字もポケモンのデザインに関わってるから、本当の意味でその地方のポケモンっぽい納得感がある。ルギア・ホウオウが耐久型なのとかジョウトっぽい

ホウエンは特性出して日和った感あるんだよな

@user-uv1eb8qp5f

2 ай бұрын

日和ったというか、特性の影響が手探りだったから、種族をどっちつかずになってるんだろうな

個人的にはホウエン種族値の原因は努力値はあんまり関係無いと思うな ポケモンバトルに力入れるってなった時当時の物理特殊区分の性でサブ技を使わせる為には両刀にせざるを得なかったんだと思う だからホウエン種族値がホウエン種族値たる所以はバトルに力を入れ始めるタイミングと物理特殊区分を分けるタイミングがズレた結果起こった悲劇だと思う

ホウエンって物理特殊がタイプ別だったり、個性を伸ばせる努力値の仕様変更の影響もあるかもしれないけど、個人的にはチャーレムみたいな特性前提なポケモンがいるのも影響があるかもしれない

鈍足耐久指標作ったら種族値ホウエン振りの謎に迫れそう…

あのバランスのいいホウエン選手が…

@MA3ak1gaminng

2 ай бұрын

た、旅パで両刀ができるから…

ホウエン勢は種族値このままなら特性をめっちゃ強いやつに変更なり追加なりしていい気がする。

ホウエンマジで悲惨だけどダーテングにかぜのり与えたりルンパッパにウェザーボールあげたりしてまあまあ戦えるようにはしてくれたSVには感謝してる マンダグロスも普通に強いし

シンオウ追加ブイズは防御が謎に2人とも高いですよねぇ ぜんっぜん受けに向いてないタイプだけど

@user-sr3vo4pi6b

2 ай бұрын

加えてHP低いからまあまあ硬いだけというおまけ付き…

@user-ki9mw7xw7r

2 ай бұрын

ブイズは強さの格差がすごいよね。カロスとジョウトの3匹は強い、初代3匹は並、シンオウ2匹は弱い…

@user-wo3gu5ni8m

2 ай бұрын

数字同じで場所入れ替えるだけっていう縛りがもう無理あるからしゃーない

@user-yb2lk2tw4g

2 ай бұрын

​@@user-ki9mw7xw7rついに並に選ばれた唯一王くん

ホウエンは物理特殊がタイプ毎に固定になっていた最後の世代で、その仕様のせいで技範囲を広げようとすると両刀の方が都合がいい、てのが大きいかと。

ホウエンはヌケニンさんが耐久落としてるから……

パルデア魔境すぎる

これ平均に加えて中央値も出して欲しい ジョウトがHBD高いのってハピナスとツボツボの寄与が大きすぎると思う

@user-oi2ek4qx1k

2 ай бұрын

まぁ中央値の大事さは校長(固有名詞)が証明してくれてるワケだしね

@user-mk1yr8ub7v

2 ай бұрын

確かに、ジョウトはカントーなどと比較しても母数が少ないので1体の影響の割合が大きいですもんね 特にハピナスとツボツボの両方が高い特防なんかは顕著に上がってそうですね

@user-hd6bx9fn8j

2 ай бұрын

レディアンのこともたまにでいいから思い出して上げて下さい…

@riochan108

2 ай бұрын

逆にそういうピーキーな種族値が多いというのもジョウトの特徴ですな。

ホウエン・・・・やってたプレーヤーとしては救われて欲しい

ハブネークC150あったらどんな使われ方したんだろうなぁ（遠い目）

スポーツ漫画のチームステータスみたいで好き 男の子ってこういうの好きなんですよ、はい

イッシュは無駄のない種族値が多いけど、技範囲がなんか狭いポケモンもいますよね。

@ryomr.1830

2 ай бұрын

技範囲とかではないけど、ママンボウがクイックターンを覚えた途端、使用率が爆伸びしたもんね

@user-sr3vo4pi6b

2 ай бұрын

@@ryomr.1830 あのピースが揃えばそこそこ使われるのに！っていうポケモンとこの技ぐらい与えてくれよっていうポケモンがいる印象ですね。 （ゼクロムとBキュレムの地震・シュバルゴのジャイロと先制技・ギギギアルはとにかくサブウェポン）

@sand_light

2 ай бұрын

イッシュの炎タイプは技範囲広いよね

@user-ct9fs4dq4y

2 ай бұрын

無駄のない水増し要員

ジョウト地方の何が悲惨ってこれ後に追加進化大量に貰ったり種族値アップを貰ってなおこの有様ってことだよ　金銀当時だと合計種族値450行けば上等で400以下のポケモンもザラにいたし

7:55 コレ+物理、特殊の区分がタイプごとだったのも大きいはず 複合タイプでそれぞれ物理特殊別々とかも多いし 他には天候で火力が上がるのが特殊だけだからなるべく全てのポケモンで恩恵を得られるようにしたかったとか?

おつかれさまです

ホウエン地方のポケモンよわww

@user-fq8br3dn3u

2 ай бұрын

弱いどころじゃない まともなのが少ないし配分が汚いの多い

@ilzamact8842

2 ай бұрын

つ「鏡」

@makamu1126

2 ай бұрын

お前が言うなオブ・ザ・イヤー受賞おめ

@Taikozei-Momoka

2 ай бұрын

サムネのサボテンとかな

@user-ki9mw7xw7r

2 ай бұрын

ホウエン組で使われてるのって伝説抜いたら二匹いる600族、バシャーモとラグラージとガッサぐらいだよね。

ホウエン地方に外来種ポケモンが入り込んだら大変なことになそうだな

（動画ネタとしては）安定のホウエンェ…

@raftre2131

2 ай бұрын

両刀ばかりのアホ国家好き

@upon9584

2 ай бұрын

後編はパルデアのヤバさがサムネになってそう

@user-ki9mw7xw7r

2 ай бұрын

たしかにホウエン組は伝説除いたら使われてるのって、グロス・マンダ・ラージぐらいしか居ないよね

@user-pamtmd4uanp

2 ай бұрын

世代統一パで一番キツイのどこだろ？

@makamu1126

2 ай бұрын

​@@user-pamtmd4uanpやっぱホウエンじゃない？

技　種族値　特性 全て後のポケモンの方が無駄なく完成されていくから 不遇な種族値ポケモンにはテコ入れ欲しくなる

耐久上位のジョウト地方の耐久御三家であるメガニウムはさぞ強いんだろうなあ

ちからもちやいかくなどの特性の恩恵を考えるともっと奥深くなりそう

アルセウス、SVでジョウト組が強化を受けたから、AZでホウエン組が強化を受けても良さそう。（丁度6世代にルビサファのリメイクが来たことで3世代のメガシンカも多かったし。）

カントーとイッシュの傾向が似てるの、BWの原点回帰意識も関係してるんだろうか

ホウエン好きワイ、ホウエンがボロクソに言われてて爆笑してる

@makamu1126

2 ай бұрын

ポケモンのデザインはかなり良いと思うよホウエン

@user-fh4wh7gx7s

2 ай бұрын

世代だからホウエン最推しだけどゴミみたいな種族値のポケモンが多いのは事実 でもガッサとかヌケニンとか面白いポケモンもいるから…

@ryouken6

2 ай бұрын

未だにホウエン縛りでランク潜ってる 愛してるぞホウエン

攻撃種族値の平均値1位の地方パ vs 防御種族値の平均値1位の地方パみたいな対決とか面白そう

これはメガハブネークの伏線

戦闘民族パルデアの結果が怖いなぁ

カントー素早さ早いから急所に当てやすそうですね

イッシュはジュエルもあったから尚更に一撃に魂を注いでたなぁって感じる。 アニメもゲームも原点回帰を意識してた面があるから、個体値にカントーっぽさが入ってるってのも頷けるかも。

カントーが速攻低耐久気味だったから続くジョウトでは耐久気味の配分になって、特徴的な種族値案が出揃っちゃったからホウエンは平坦になった。それで一旦種族値の特徴を持たせることが難しくなってきたからシンオウからインフレさせた結果イッシュがカントーの上位互換みたいになった感じか。

世代を重ねる毎に戦闘民族になるなら第10世代はみんなメガスピアーみたいな無駄のない種族値になりそう

全体を通して攻撃が高いというより物理ポケモンは特攻をめっちゃ下げたりするけど特殊ポケモンの攻撃はそこまで露骨に下げないって感じなのかな？バルキーの進化系やパルデアケンタロスは特攻30とかだけどフーディンやゲンガーは攻撃40以上あるし攻撃は一番下げ幅が低い感じがする。

旅パで使う分には攻撃も特攻も伸びるホウエンはいいと思う

耐久がインフレするのは結構警戒されてる感ありますよねー やはりゲームのテンポを重く見ているのか

進化前でも入れるとしたら過去に何処かで使用率トップ50に入ってたポケモンと世界大会で使用されたポケモンは特例辺りが妥当な気がする

毎回こういうデータを調べて投稿してくれるとも湯先生には尊敬の意を表明します

旅パでも使える一般ポケモンのみでも比較してほしい

ほ、ほら！ホウエンは初めて特性という画期的なシステムが実装された時期ですから………

弱いのは知ってる、それでも第3世代が好きなんだ…。キャラデザがサイコー‼︎

左右対称的なバランスはあっても戦闘民族としてのバランスはないイメージ

とも湯さんって、「これ求めるにはこの数値とこの数値を〇算して…」ってのが上手いよね。データ得意な理系って感じで、見てて楽しい

タイプごとの種族値平均見てみたいです！ かくとうはこうげき、エスパーはとくこうが高いイメージですがどの程度正しいのか気になります

レジワロス「A160S100だから物凄く貢献してるな」

@user-fq8br3dn3u

2 ай бұрын

スロースタート「5ターン以降から本気出す」

サムネうっめーー、動画の内容想像と違ったけど、まず開いちゃったもんなあ

ホウエン地方の推察としては努力値仕様が変わった事に加えて特性という新要素が追加されたこともでかいと思う。 いかくによるデバフや力持ちなどのバフだったりステータスの数値以外での戦術も加味される分、種族値は抑えめに設定されたのではないかと勝手に思ってる。 あ、でも種族値の見直しもあるから一概には言えないのか...

こういうあんまり役に立たなそうなグラフ見るの大好き❤ マジで

うぽつです、強みも弱みもわかっちゃう……

ホウエンの種族値よ… 禁伝すら無駄が多い配分だからな…

カントー、ジョウト、ホウエン辺りまでは対戦ゲームとしての下地のタイミングだから、色々と試行錯誤してた時故の不遇さがあるよなぁ…

2世代そんなに耐久に寄ってたら、そりゃ当時の対戦泥試合になりがちだよなぁ 3世代の対戦だと、威力70や80の技が主力なタイプもあるっていうブレバもインファもない時代だったので見た目よりも耐える環境だったと思います。 コメパンが超火力扱いだったような？ うちのノクタスもフラフラダンスしながらすなあらし起こして戦ってました笑

とも湯さんならデータサイエンス系の学士取れそう

ホウエンを調べる時、一旦ヌケニンを抜いてみて欲しいです。ヌケニンのHP1がどうにもならないくらい足を引っ張りますので

@kurusu_poke

2 ай бұрын

600族2人いる唯一の地方だしトントンな気がする

@user-kl3vg1fk8h

2 ай бұрын

集計対象が各地方100種くらいいるので、1種が与える誤差は0.8程度なので誤差の範囲内と思いますよ。 ヌケニンみたいなポケモンが5種類くらいいる地方あればさすがに影響もたらすでしょうけど。

@anic0806

2 ай бұрын

本動画はあくまで単純に種族値だけで比較するシンプルな調査だから、ヌケニンを除外した集計までしなくても「HPの平均がやたら低いのはヌケニンのせいです」と注を付けるだけで十分だと思う。 特性を考慮した上で、総合的にポケモンの性能はインフレ気味が？デフレ気味か？という話をするなら、ヌケニンを考慮したり、特定のステータスを上げる特性はそのぶん種族値を多く見積もるなどの対応が必要になるとは思います。

@beA-mr6xy

2 ай бұрын

平均との乖離で言うと、ハピナスとかツボツボの方が歪めてるよね

最終進化種族値ランキングでワースト10にホウエン地方のポケモンが5体ランクイン(ヤミラミとクチートが同率で10位)する上に、その中のヨワシ、ヌケニン、ドーブル、メタモン、アンノーンは特殊仕様があるからただただ種族値が低いだけのやつが4体もいる

第4世代から徐々に戦闘力インフレが進んでますね...

ハブネークのC150でビビりました…

サムネですでに悲しいことになってて草

気を抜けば物理アタッカーばっかになっちゃうから平均でこうげき種族値が高めになるのは納得

サムネの時点で辛辣すぎる

ジョウトか、、エアームド、ブラッキー、、あとハピナスとか笑

やっぱ初の特性実装した世代だし試行錯誤あったんだろうなぁ

ハブネークのC150とか強すぎ笑(わんちゃんC150あっても弱いかも)

ホウエンの種族値配分はおそらく物理特殊が技タイプ依存だからだと思う。 3世代は特性の追加だったり、技範囲やポケモンの個性を広げる試みがあったように見える。 ただ物理特殊の仕様変更に不都合があってとりあえず両刀にするという苦肉の策なのではなかろうか。 次のシンオウから仕様変更が入ったけど、理想言えば3世代から実装したかったんじゃないかな

ジョウト、追加進化持ちが結構いるからそれでノーカンになったのがまあまあいそう

その割には、ガッサとかオーガとかクソ強いやつもいるんだよね

ホウエン地方は物理と特殊がタイプごとだったからな…かみくだくとかの追加効果はわからないけど()

ツボツボ抜いたら平均値結構揺らぎそう

30年前のポケモンと今作ったポケモンを戦わせれる種族値にするの難しいわな

ハブネークさん⁉︎

シンオウ地方は試されすぎてる大地をモチーフにしているからある程度強くないと生きられない

カントーは種族値が低めな代わりにサブ技の範囲広いポケモン多いからある意味優遇されてるよね

ハブネークめっちゃ強くなってて草

@makamu1126

2 ай бұрын

Cがカイオーガと同値は他が低くても使われるレベル

シャリタツはいっちょうあがりの能力上昇が変わるから別ポケ扱いの方が良かったのでは？

イッシュ地方ACS高いのに使用率高いポケモンは耐久寄りってのが面白いな

AC型は育てる側から見るとロスが嫌だけど、対戦だと物特どちらなのか読まれずらい心理的メリットがあるんじゃないかって、最近思うようになったよ。

ジョウトが耐久二位なの意外

10:35 とんでもねぇディスりで草 ホウエンは、草枯れるレベルだけどよ… マジでテコ入れしてくんねぇかな… 10世代辺りで、頼むでゲーフリ…

イッシュはジュエルとか出たしマジで戦闘民族だな…… ACのどちらか140超えとか多い

それでも僕はホウエン地方のポケモンデザインが好きなので愛します

ジョウト時代（金銀時代）の対戦環境は、あまりに防御型偏重すぎて最も対戦が長くなる世代と言われてたからな