Кто-то ставит крест, а кто-то формулирует условие задачи...

@user-re8yu3ij3w

3 жыл бұрын

в точку!

@user-uv1bk8gp9h

3 жыл бұрын

Правильно. Любому тезису есть антитезис.

@NORMOkPlay

3 жыл бұрын

Это точно, или зарыться в землянку и доживать свой век... несколько десятков лет.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

Это уровень советских лозунгов на базе соцреализма. Не так, как объективно есть, а так, как "должно быть" с чьей-то точки зрения. Иными словами - демагогия.

@user-zu4vx5cx8c

3 жыл бұрын

с троечным дипломом средней школы вряд ли ты что-то сформулируешь!

А надо населить аппарат ремонтными роботами, пусть и друг друга заодно подпаивают)

@Evgeny1235

3 жыл бұрын

Потом им станет скучно и они начнут размножаться :-)

@Medivh73

3 жыл бұрын

Тоже про это подумал. У Лема кажись был на тему ремонтных роботов рассказ.

@lasker80bond9

3 жыл бұрын

нет это надо фабрику целую которая будет клепать по кд тех ж роботов которые от диффузии будут сыпаться)значит надо ангар металл меди олова и куча еще чего.ресурсы решат эту проблему.тогда обьект который полетит далеко будет как корабль.

@user-tc3bm7cu4v

3 жыл бұрын

Бухающие роботы это круто)))

@Guron

3 жыл бұрын

@@Evgeny1235 а потом окажется, что Земля и есть такой корабль.

Уважаемый ровесник! (Надеюсь, я 1958гр) Вы же затронули (и частично осветили) только одну! (из многих тысяч проблем практических межзвёздных перелётов. Особенно умиляет, что я смотрю вашу передачу 1.1.2024 с утра... соболезнования мне☻... и виват алгоритмам Ютуба! - я вас никогда до этого не встречал, не смотрел. Но буду. С Новым же Годом, с Новыми Надеждами вас, Борис!

@gelios1970

5 ай бұрын

1958 - год собаки ) хороший год, но не лидер ).

@luchshayaselekciya2175

5 ай бұрын

а ну марш бухать. Быстро!!

@pavelrudik8104

5 ай бұрын

"Вояджер", же все еще работает. Или вы имеете ввиду полеты живых организмов?

@TheLordmaxxx

5 ай бұрын

03/01/2024 алгоритмы такие алгоритмы...

@igorivanovfilm1183

5 ай бұрын

Никто, никогда, никуда в космосе не полетит. Все эти мечты, только ради получения бюджета.

У этой проблемы есть и другая сторона. У Лема рассказ есть, называется "Возвращение", так там тоже была послана экспедиция в какую-то систему, один только путь в которую занял десятилетия, если не столетия, и по возвращении которой данные не то чтобы устарели, а потеряли всякую релевантность, т.к. поменялась парадигма науки. И вот, спустя многие годы чудовищных нагрузок, многократно превышающих G, космонавты обнаружили свою миссию абсолютно пустой и напрасной, а себя самих дикарями в обществе, которое успело кардинально изменилось за время их отсутствия. И это за сотню-две лет, а вы тут о тысячелетиях говорите. Кто знает, что там через тысячу будет.

@rajvo1

3 жыл бұрын

Будут ли вообще люди, давайте честно

@foxitize

3 жыл бұрын

@@rajvo1 боюсь, что нет

@jewgenijmoldawski3306

3 жыл бұрын

В жизни будет наоборот: они прилетят назад, а тут уже дикари.

@rocketman8423

3 жыл бұрын

Возвращение со звезд.

@user-yc3sv5vi5o

3 жыл бұрын

Я знаю ! через тысячу лет будет Коммунизм в течении 960 лет. Кучерявые глобалисты еще протянут лет 20 от силы.

Ооо, про мой вопрос на стриме прям целое видео сняли, весело) Однозначно лайк))

@Evgeny1235

3 жыл бұрын

Поздравлямс! А я спрашивал про фольгу для теплого пола и излучение 50гц. Попало в видео и на другом стриме упоминалось :-)

@valera198

3 жыл бұрын

Не надо прежде временно утверждать. Сначала нужно проверить киркендалову дифуззию. Через 1000 лет когда будет ясно, тогда уже и говорить.

@rion9873

3 жыл бұрын

@@valera198 Не надо ждать 1000 лет - существуют методы искусственного старения.

@emanuelpollak1440

3 жыл бұрын

@@valera198 Уже проверено, и не только это. Диффузия серебра и золота происходит гораздо быстрее.

Три года назад, я купил две лопаты для снега, лопаты якобы из поликарбоната, прочные были на момент покупки. Одну насадил на черенок, другую положил на хранение. Первой лопатой кидал снег активно, сейчас третья зима - лопата кончилась, начала лопаться в разных местах. Снимаюс черенка - на выброс, достаю вторую с хранения, одеваю на черенок. Первые броски снега и лопата пошла трещинами.... Старение, даже без работы.

@user-ne6ez1zb3j

4 ай бұрын

дешевый материал, без противостарителей. производитель решил увеличить продажи, своего мусора. лопата пластиковая, покупка в 1993м году, до сих пор в хорошем состоянии - полиэтилен черный

@haker66902

Ай бұрын

Запланированное

А у Вас скоро полка флуктуирует...

Диффузия денежных средств - перетекание из одного кармана в другой)

@m110h1986

3 жыл бұрын

только у нас диффузионный коэффициент намного меньше, чем у автора

@luckyman505

3 жыл бұрын

Причем, карманы даже не соприкасаются! Диффузия на расстоянии.

На втором курсе ЛЭТИ в 1975г мы с однокурсником помогали нашему куратору Каназеевой Марине Георгиевне в теме, связанной с эффектом Киркендалла. Приваривали под микроскопом тонкие золотые проводки к алюминиевой подложке. Далее все эти образцы подвергались термической обработке. Прошло почти 60 лет, а до сих пор помню, что эффект разрушения пропорционален времени умноженному на температуру в кубе. ))

@Togoheyhatiro1337

Ай бұрын

Не очень силен в этой области, потому как спецификация не позволяет знать столько, но мне кажется, что своевременная замена запчастей в электронной части, позволит служить оборудованию бесконечно, тем более, что все электронные блоки, можно производить, паять, собирать прямо на корабле и для этого нужно только, чтобы своевременно просыпались инженеры, меняли, потом бухали, закусывали и опять ложились в капсулы сна ! Потом опять подьем через пять лет, осмотр оборудования, диагностика электроники и опять спать ! Меня больше беспокоит другая проблема путешествия, разогнавшись до околосветовой скорости, корабль будет постоянно получать урон, в виде мельчайших частиц, а учитывая безумную скорость, урон от частиц будет как в пескоструйном аппарате, а любой маленький метеорит пробьет корабль от носа до ж..пы как масло ! Так что пока не научатся делать мощнейший электромагнитный щит вокруг корабля, о путешествиях можно забыть, такой щит можно создать только при невероятной мощности реакторов или батарей (на чем неизвестно тоже), так что если не убьем сами себя каким нибудь оружием, то ждать полета на другие звезды страшно как далеко !

Вот так люди устают и разочаровываются в том, что когда-то дарило надежду и внутренний огонь

@user-nq5uf2vc9d

3 жыл бұрын

Хорошая фраза... в этом мире иллюзий в большей части так и происходит...если нет паровоза с деньгами.

@msvru

5 ай бұрын

Разочаровался в людях. Занимаются войнами и всякой ерундой, вместо того чтобы дружно бессмертие изобрести а потом времени уже хватит на всё остальное.

@user-ew5xs5gy1y

4 ай бұрын

А зачем изобретать это бессмертие, вы уверены, что это хорошая идея? По поводу войны....это в крови человека

Я задумывался над этим, проблему износа можно решить если на борту корабля будет целое производство которое будет переплавлять так сказать износившиеся детали и делать новые

@Fedor___1

6 ай бұрын

А вот попробуй подумать, это же не сложно, а вернуться те, кто улетит хотя бы на 500 лет? А те кто вместо них вернётся то куда? Просто такой полёт - это полёт в один конец, притом значение этого полёта, для оставшихся на земле, вообще не будет иметь значения, ввиду длительности по времени...

@user-zv6ux8ju3v

6 ай бұрын

Это если будет автоматическое производство без участия людей, то есть роботы по программе обновляют друг друга. Необходимо предусмотреть перезагрузку ядерного топлива

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

слушай!вот они летают,летают,летают....мать их.... нехорошо,а толку?тебе маслом хлеб намазали?а что тогда? гордость за какой-то чей-то полет куда-то и зачем-то?!тебе что за счастье с этого? Кстати Вояджер летает уже больше лет двадцати и ничего с ним нет! передает себе что-то там(за деньги твои)и будьте любезны! Эффект , несомненно,есть,вот только катастрофичность преувеличена!

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

@@Fedor___1 именно! Либо за время полета что-то будет решено, утратится актуальность,либо все банально передохнут,наука в результате смены парадигм будет решать абсолютно иные вопросы.

@3ddrucker278

6 ай бұрын

Легче найти закономерности проявления более высоких мерностей пространства в нашем измерени и взаимодействовать с ними там прямо отсюда

я со старением постоянно сталкиваюсь! Чем дальше, тем больше((

@mars-cy3od

3 жыл бұрын

У нас с Вами много общего. Как это ни прискорбно.

На ваш канал попал впервые. Но меня удивило то, что я слушал и понимал, о чем вы говорите. Ибо озвучивали вы научную гипотезу, на уровне понимания первоклассника. Так легко и просто. По мимо того что вас приятно слушать, так ещё и открывается новый уровень - вас легко слышать, в результате чего все доходит быстро. Почему вот так просто и доходчиво, не обучали физику и химия школах. Я прям почувствовал, что могу понять ваши объяснения самых даже сложных процессов. Для вас нет ничего сложного объяснить. серьезные темы даже первокласснику. И вас интересно слушать.

@dan4461

Жыл бұрын

чего вы там все понимаете? я вот понял только смутно, чтобы реально понять, нужно этот вопрос подольше поизучать. 13 минут точно не хватит

@dragonlord3673

6 ай бұрын

Что именно не понятно?

@user-wm7dd6zs9s

6 ай бұрын

​@@dragonlord3673Да всё в устройстве паровоза понятно , не понятно только куда лошадь впрягать. 🤣😁🤣😱

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

@@user-wm7dd6zs9s шли донаты!впрягут без тебя!

@user-ku4dq1ls4u

6 ай бұрын

Чтобы понять нужно учиться. Много, долго и упорно. Вы всего лишь услышали мнение и как первоклассник в него уверовали, совершенно не понимая, как упомянутые факты соотносятся с другими. Касательно скорости диффузии металлов вам не приходило в голову, почему в найденных сосудах с монетами 1-2 тысячелетней давности монеты не слиплись в один ком? Не считая грязи, которая их могла слепить...

В «Туманности Андромеды», которую вы упомянули, звездолёты летали с субсветовыми скоростями, то есть время на них замедлялось согласно Теории относительности. Соответственно на таком корабле проходило несколько месяцев, а не тысяча лет. Опасность тут другая: что в космосе очень много космической пыли и камешков с которыми, двигаясь на субсветовых скоростях, обязательно столкнёшься. Поэтому звездолёт должен иметь ещё силовое поле достаточной мощности, которое сможет его защитить. Так же в «Часе быка» - третьей книге трилогии начатой «Туманностью Андромеды», уже используется гипердвигатель. И среди современных физиков-теоретиков популярен Пузырь Алькубьерре - гипердвигатель основанный на пузыре пространства, который будет перемещаться вместе со звездолётом со скоростями многократно превышающими скорость света. Создать такой пузырь предполагается нагреванием стенки пузыря до огромных температур с помощью вакуума Казимира (чтобы это не означало..) )

@sapiens01

5 ай бұрын

Пузырь Алькубьерре невозможен,поскольку использует материю,которая не существует в природе.К тому же у него есть принципиальные ограничения,которые не позволяют использовать его как двигатель.Да и о Вакууме Казимира ничего не известно...Есть только эффект его имени...😊😊😊

@gambldock

5 ай бұрын

Что такое силовое поле?

@gambldock

5 ай бұрын

@@sapiens01 хрень. Не верно.

@user-qd8qz4bl3c

5 ай бұрын

@@sapiens01 если бы человеку, живущему лет 500 назад, учёному, рассказать, что начиная с 19 века будет массово использоваться электроэнергия, которая будет протекать по проводам, и даже показать ему кусок кабеля, что бы он ответил? Скорее всего: Ты что, дурак? Здесь же нет отверстия, по которому что-либо может протекать! Это пустая фантазия. Или поближе, в начале 80-х годов прошлого века, у меня была популярная книжка, в которой описывались перспективы развития телевидения, в частности "научно" доказывалась невозможность создания плоских тонких ТВ экранов. Сколько прожил этот "экспертный прогноз"? А нынешний уровень электроники? Компьютеры, сотовая связь, смартфоны, навигаторы и т.п.? Это же воплощённая фантастика 30-50 летней давности! В-общем, утверждать что что-то невозможно, я бы поостерёгся.

@user-fp9qo3km3g

5 ай бұрын

@@sapiens01"...нет ничего невозможного ..." Уг-Вэй.

Спасибо, Борис! Всегда интересно Вас слушать :)

Значит корабль должен быть био, т.е. живой, как в фильмах, чтобы клетки из которых он состоял, обновлялись бы.

@aleksandrsuvorov435

6 ай бұрын

Или квазиживым.

@nomatter2546

6 ай бұрын

Чтобы клетки обновлялись, ему нужно будет чем то питаться. Или кем то.

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

Оболочку можно сохранить, память только потерять.

@Zemlia_Universe

6 ай бұрын

Можно сделать замкнутую экосистему как в закрытой бутылке растёт растение уже 16 лет ​@@nomatter2546

@parktronik7120

6 ай бұрын

Роботы будут наплавлять новый материал

У проблемы 2 простых решения: ремонтные роботы (начиная от больших , заканчивая нанороботами) или энергетический щит (насильно сдерживающий или удерживающий вместе 2 разнородныз веществ). И тот, и тот варианты решают проблему, а ведь их можно и совместить.... Но естественно, это вопрос далекого будущего, в современных условиях, нам дай бог до Марса, без проблем, добраться..

@user-wm7dd6zs9s

6 ай бұрын

Марс - единственная планета солнечной системы населённая роботами. И на кой там люди сдались? 😂🙄🤔

@user-wj6cd7tv3i

6 ай бұрын

​@@user-wm7dd6zs9sЭто фантазия? Если нет скинь инфу про первоисточник!

@galaxy_plus9761

6 ай бұрын

Ремонтные роботы - это принципиальное решение проблемы длительного существования систем. Только они не ремонтные. Ведь ремонтников тоже надо ремонтировать, а ремонтников для ремонтников тоже. Поэтому получается, что долгоживущая система непрерывно должна обновляться, заменяя ВСЕ старые компоненты на новые. Полько так можно принципиально решить проблему старения и получить долгоживущую систему из короткоживущих элементов.

@sandysandy4664

5 ай бұрын

Вот только нет никаких щитов, а если бы были, то зачем вообще что то удерживать - просто всё делайте из энергии.

@finelight6615

5 ай бұрын

Есть еще проще решение Аппарат должен лететь со скоростью, близкой к скорости света И тогда он будет лететь не тысячу а скажем десятилетие до ближайших звёзд Но это с точки зрения людей А с точки зрения аппарата у него замедлится время И можно настолько замедлить Что для аппарата пройдет всего год Или месяц Или вообще день

К тому моменту когда человек будет способен совершать межзвездные путешествия, думаю электроника примет совершенно иные чем сейчас формы.

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

Надежды юношей питают. Но, расстояния всё прерывают, любые начинания. Смена поколений на корабле приведёт к потере смысла перемещения, да никто и не поймёт, что происходит перемещение в пространстве.

@aleksandr6895

6 ай бұрын

Я думал услышать, какой-то фундаментальный запрет на перемещение в межзвёздном пространстве.. Здесь же речь идёт о частной проблеме материаловедения, смею предположить, что, когда межзвёздные полёты станут возможными в принципе, способы передачи электрического сигнала в схеме, будут принципиально иными.. По сути, это начинает происходить уже сейчас, когда микросхему, или её элемент можно выращивать в виде кристалла. Срок жизни таких элементов - вырастет в порядки.

@user-yv5nn7ex4y

5 ай бұрын

Вспомните, какими громоздкими первые ЭВМ. И какими компактными и многофункциональный они стали сейчас. Всему свое время.

@gambldock

5 ай бұрын

Уже

@gambldock

5 ай бұрын

@@user-xo4bh1fh5n правда? Хотя судя по окраинцам очень мржет быть. Но их никто отправлять не будет.

11:17 Как сильно охладить что-то в космосе ? Где взять столько хладогена ? Да вы, батенька, жжёте 😆👍

Вы смотрите глазами наших знаний на сегодняшний день.

@fainderskurs-koi8767

4 ай бұрын

Дело не в знаниях, дело в баблонауке. Может кто то и знает как, но наврядли информация пробьется на верх. А так, то да. Если человек не знает как, а фантазия урезана, то продвижения никакого не будет.

Так вот куда делись станки и подъёмные краны, которыми строили пирамиды 5 тясяч лет назад. Они рассыпались из-за эффекта Киркендалла.

Поднимая голову вверх и смотря на звезды, надо переключать мозги с режима "поиск еды" или "поиск самки" в режим "симулятор сингулярности"! Иначе, все умозатраты просто нейромедиатор на ветер!..

@user-fg9xj7fl4e

3 жыл бұрын

Есть мнение что режим "симулятор сингулярности" и есть нейромедиатор на ветер потому что отвлекает от режимов "поиск еды" и "поиск самки" для которых мозг и был создан.

@user-cm6br1bv3f

5 ай бұрын

Ну это элементарно!Петли дверей и их оси ржавеют и ржавчина выпадает..В остатке выработка и люфт .Для надёжной фиксации в закрытом положении дверей есть фиксирующие "третьи опоры" на другой стороне двери и дверной коробки.На иномарках петли жёстко закреплены,на наших-болтами корректировалась подвеска дверей.Выверять трудновато.Сейчас может быть технология изменилась....

@vladimirsafonov1002

5 ай бұрын

Без еды и самок ЖИЗНЬ ЗАКОНЧИТЬСЯ НА ПЛАНЕТЕ! Европа это знает.

Бкдные нещастные наши предки. Как хорошо, что они не таким не замоорачивались и пересекали на своих утлых посудинах океаны и совершали кругосветки...

Вот про рост пузырей в металле - святая истина. В технике высокого и сверхвысокого вакуума - очень опасное явление, с которым невозможно адекватно бороться. А еще в этих пузырях накапливается водород, диффундирующий сквозь кристаллическую решетку металла со стороны атмосферы в сторону вакуума. Как следствие - решетка рвется и появляются микротрещины, которые в конечном счете приводят к увеличению потока натекания и разрушению металла. Эффект Ребиндера мать его...

@user-un2qd5iu5d

6 ай бұрын

Вот-вот! А в космосе среда в основном водородная. Да, при малых скоростях полета это - практически глубокий вакуум. Пока скорости маленькие. Но межзвездные полеты требуют больших скоростей. На которых межзвездная среда уже совсем не будет казаться вакуумом...

@user-ne4ml2zs9w

5 ай бұрын

Если ещё учесть что свободного водорода больше чем самой воды.

спасибо за лекцию, но тут как всегда есть два пути решения: надо или справится с задачей быстро или совершить революцию в материаловедении, а лучше и то и другое.

@anastasiafediko8719

6 ай бұрын

😪🙏

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

А есть ли смысл в дальних перемещениях? Для чего? И далёкое, и близкое одно и то же.

@sandysandy4664

5 ай бұрын

​@@user-xo4bh1fh5nЗачем было идти за соседнюю гору, а тем более плыть через реку - везде пещеры одинаковы.

@user-mi3bo5qf2q

5 ай бұрын

@@sandysandy4664 Ну ,нет ,хотя-бы в другой пещере другие привлекательные девушки ,но Вам это не интересно?

@user-mi3bo5qf2q

5 ай бұрын

@@user-xo4bh1fh5n Одинаковое и серое -это в Вашей голове... На самом деле ,все намного интересней!)😜

Просто нужно проявлять творчество. Можно найти полимеры которые самовостанавливаются. Какие-то пористые структуры с разной плотностью например, которые переходят в жидкую фазу при разрушении пор. Кучу всякого можно придумать. Уже есть надмолекулярные металло-полимеры например. Или что-то сверхпрочное вроде волокон графена. А сидеть и говорить что выше 60 км мы разогнаться не можем, потому что так решило британское научное сообщесство - удел малодушных.

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

все так!а врюхать бешеные бабки в какую-то херню,которая ещё не сможет саму себя отбить и сделать это с радостью - удел идиотов,не понимающих что их снова развели!

@oleg-medovikov

5 ай бұрын

@@karim1970-lv3qgкоторая выведет человечество на новый виток развития. мегапроэкты не обязаны окупаться напрямую.

🙂🔴🙃 СПАСИБО вам... ...и Киркендаллу, особли́во. 🤗

Есть бактерии выдерживающие огромную радиацию, температуру, живущие в вакууме, на наружных поверхностях МКС, живущие без кислорода, живущие в разных газах, вырабатывающие электричество, утилизирующие пластик, нефть, очищающие сточные воды. Производящие для нас витамины, газы, белки и т.п. Они растут и обновляются постоянно. Клетки в живых организмах обновляются ежеменутно. Чем не вариант для межвёздных кораблей? Просто они будут строится на других принципах, далёких от современных, без пайки, сварки и т.п. Создайте закрытую, способную к самовоспроведению систему и вперёд, к звёздам. Будущее за биотехнологией.

С существующим уровнем технического развития, а в частности двигателей, нам то и на соседние планеты путь закрыт.

@greenhat7742

3 жыл бұрын

Смотри ширше, камрад: с нынешним уровнем чел-овечества нам закрыто всё. МЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.

@lanrilYT

3 жыл бұрын

Мы стадо овец, чтобы кому-нибудь нужным быть?

@anonymousanonymous9407

3 жыл бұрын

@@greenhat7742 как будто не похуй

@gawrgurahololive-en1807

3 жыл бұрын

Всё это замечательно... жаль только бимеры "дифундируют" с циклом "до разрушения" лет так 7000-10000))) А вообще... помню кто-то очень давно говорил: - Человек не сможет летать. Ну и где он теперь вместе с Киркендаллом?)

@RegoTB-UA

3 жыл бұрын

вы это из 90х пишите? я о том, что у вас немного устаревшие представление о нынешнем прогрессе, особенно в космологическом плане. Rocket Lab, Blue Origin, SpaceX просто посмотрите в поиске ютуба. Или вы только о роскосмосе? если, да тогда согласен с вами

У моих знакомых на даче обнаружился ламповый приёмник ДЛ-1 1926 года выпуска. Источник питания было трудно подобрать, но подобрали, включили - работает!

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

Вояджер летает уже сто лет!и ничего!транслирует (какое-то гавно,чтобы учОных не погнали сцаными тряпками)ценную информацию (для тех кто в танке)!

@user-un2qd5iu5d

6 ай бұрын

@@karim1970-lv3qg С точки зрения темпов человеческой жизни описанная в ролике диффузия происходит очень медленно. 100 лет для нее - это ни о чем. Что касается Вояджеров, то только до границы Солнечной системы им добираться несколько тысяч лет. Это к вопросу реальных размеров космоса вообще, и Солнечной системы в частности.

@user-wf8il7ik2p

5 ай бұрын

​@@karim1970-lv3qgну, ТАК пишут именно эти учёные )) Нам же его не видно..

@fainderskurs-koi8767

4 ай бұрын

@@karim1970-lv3qg Всё правильно. есть диффузия и антидиффузия. Что всё компенсирует. Шутю, конечно. Просто некоторым не хватает знаний, а некоторым, вообще не хватает.

@GrayUgr

4 ай бұрын

​@@karim1970-lv3qgага, как сейчас помню, что вояджер в 1924м году запустили, так быстро сто лет прошло, даже не заметил...😊

Спасибо Вам, мы с Вами становимся умнее.

Борис Сергеевич! Нас долго приучали обходить закон. Неужели на сей раз не сработает?

@SuperIS72

3 жыл бұрын

Не сработает, особенно если и для космоса применят бессвинцовую пайку... Шутка для тех кто в теме о пайке...

@gawrgurahololive-en1807

3 жыл бұрын

Всё это замечательно... жаль только бимеры "дифундируют" с циклом "до разрушения" лет так 7000-10000))) А вообще... помню кто-то очень давно говорил: - Человек не сможет летать. Ну и где он теперь вместе с Киркендаллом?)

@yaroslav.b.82

3 жыл бұрын

Комментарий 👍🏻

@_Pretender

3 жыл бұрын

Да, - это именно тот случай!')

@vivatcombat243

3 жыл бұрын

Всё норм. Туда просто пока ещё не сунулись русские олигархи которым законы не писаны.

С этими эффектами надо бороться с помощью изобретения варп двигателя. Что тут непонятного?

@WERWOLION

3 жыл бұрын

невозможен любой варп позволяет создать вечный двигатель

@fourzer0two

3 жыл бұрын

@@helensisikoff а Шарик Сан-Диего когда подвезут?

@pavelgritsaenko4726

3 жыл бұрын

Изобретатели на месте?

@user-tz9yg9dd3j

3 жыл бұрын

Ну тут пока только название придумали

@Let-s_go

3 жыл бұрын

так изобретатели уже варпнулись или ещё тут?

Когда-то, давно (а может быть и недавно), к примеру лет сто 50 назад, и представить не могли, что вот так, просто, можно будет взять в руки мобильный телефон и поговорить вот здесь и сейчас с человеком находящимся на другом континенте. Скажем в Австралии. Что тогда мешало так сделать? Правильно!!! Не достаточное развитие науки и техники. Отсутствие необходимых знаний. Что сейчас мешает совершать межзвездные перелеты? Правильно.....!

@Creaker.

3 жыл бұрын

Если мы будем летать так: сегодня здесь, а завтра в другой солнечной системе, то норм. А вариант со световой скоростью уже не подходит, слишком медленно...

@tottot6451

3 жыл бұрын

@@Creaker. а как развить сверх световую скорость? У человечества нет необходимых знаний и ресурсов.

@user-zp4yw4qp1l

6 ай бұрын

И пока не будет. Развитие идёт в потребление а не в космос

@user-ne4ml2zs9w

5 ай бұрын

Допотопные убеждения что война обнулит и все сначала. Стоило только не воевать 50 лет и на тебе какой прогресс. А дубина в любом виде есть дубина.

Мой поклон за напоминание про диффузию и за просвещение.

Если проблема в пайке, то решается просто: во время полета звездолета, каждые например 20 лет, роботы изготовляют новые копии всего электронного оборудования, включая самих себя, и всё. Тогда и через миллион лет всё будет как новое)

@jdjdhdhhsjdjdhhd4259

6 ай бұрын

Да напрашивается вывод : Надо будет создать техническое ДНК !!!

@user-dp9gj9em8j

6 ай бұрын

...а служба снабжения своевременно присылает запчасти....

@ic99aau1

5 ай бұрын

​@@user-dp9gj9em8jдетали автором комментария предлагается изготовливать прямо в полете.

Дорогу осилит идущий

Что бы ничего не распаялось надо не лететь тыщи км а взять и свернуть пространство время как лист бумаги и шагнуть туда куда нужно.Проще простого.

@mors4414

6 ай бұрын

Вы абсолютно правы, коллега. Не надо бояться медведя. Подошёл к нему, свернул шею, и пошёл дальше по своим делам. 😂🎉

@user-uy9wb2te7w

6 ай бұрын

@@mors4414 вы много смотрите сенсея с Выживалово

@kirillbaranov6825

5 ай бұрын

Все нормальные люди так и делают, а не летают тысячами лет в темноте.

@vladimirsafonov1002

5 ай бұрын

В темноте незнания!!!@@kirillbaranov6825

Все таки эффекту Киркендалла подвержены далеко не все металлы при комнатной температуре, а при охлаждении так их еще меньше. Случай образования микропор это редкий случай при проявлении эффекта Киркендалла. Да и этот эффект во многих случаях самозамедляется и влияет в основном на прочность.

@user-ne4ml2zs9w

5 ай бұрын

В идеальных условиях планеты земля. А что твориться за магнитным полем земли-там все стареет в разы быстрее.

Я столкнулся со старением и деформаций металла. На автомобиле стали перекашиваться двери после 20 лет без аварийной эксплуатации...

@andruxxa1984

3 жыл бұрын

Так петли надо менять)

@Oleg_13

3 жыл бұрын

каждая яма на дороге на скорости 50-60км/ч это сродни микроаварии.

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

Спасибо за научное открытие.

@msvru

5 ай бұрын

Так крепость петель не рассчитывали на такой срок эксплуатации.

Очевидно, что аппараты должны обладать устойчивостью к подобного рода диффузии через непрерывную рекомбинацию. Нечто аналогичное жизни. То есть проходить цикл постоянного разрушения и создания на основе эталонных правил, которые также обновляются, скажем так. Такой себе "демон Максвелла", который "контролирует энтропию".

@Niroborn

6 ай бұрын

Обмен веществ подразумевает значительные затраты энергии, которую в межзвездном пространстве достать крайне непросто.

@maxdregor4627

6 ай бұрын

Для этого надо для начала создать "умную" программируемую материю, если человечество дорастет.

@yurytere7772

5 ай бұрын

@@Niroborn Межзвёздное пространство напичкано энергией. ))

@TwoPartiesOfMadness

5 ай бұрын

​@@Nirobornтолько дурак ныряет в волны чтоб плавать. Обычно для преодоления трудных мест используют уловки. Например веревки или воздушный транспорт когда преодолевают болота. Поскольку в самом болоте перемещаться сложно. Суть в том, чтоб заставить работать пространство на себя, а не в том, чтоб бороться с тем, что тебе надо преодолеть. Если не пространство тебя несёт, тогда ты просто в пустую тратишь свои силы

@TwoPartiesOfMadness

5 ай бұрын

​@@maxdregor4627она уже есть, просто человек часть этой материи

А нельзя подобрать металлы, которые очень медленно диффундируют друг в друга? Да и тысяча лет это довольно хороший срок. Даже с 1% от скорости света за 1000 лет можно на 10 св. лет исследовать аппаратами.

Такой звездолет должен быть живым механизмом, способным себя чинить.

Это очевидно, что беспилотный корабль не сможет тысячелетиями непрерывно работать. Только "корабль поколений" с живыми ремонтниками, которые будут непрерывно проверят, дефектовать и чинить его оборудование сможет куда то долететь, на современных технологиях. Но для материнской цивилизации это скорей всего не будет иметь никакого значения, т.к. задолго до его прибытия в пункт назначения она перестанет существовать и сигнал будет некому принимать...

@De_Formator

5 ай бұрын

Для материнской цивилизации такая экспедиция имеет только один смысл - экспансия. И скорее всего вынужденная...

Очень интересное видео. Спасибо за ваш труд

Пожалуй это явление оказывает влияние не только на паяные соединения, но и на сам чип. Там ведь диффундирвание применяется вовсю. P-N переходы, каналы и прочее.

Да, всë гениальное просто!!! А то думаю почему когда я убираю ненужный девайс в сарай, по прошествии нескольких лет включаю его и он не работает, хотя был исправен.... Вывод: всë стареет и этого не избежать ни кому, даже полимерам, маталлам и прочим вещам.... Там более человек не выдержит заморозки или усыпления при межзвëздных перелëтах....

При всём уважение - забыли добавить при нынешних технологиях. Что то подобное, в далёкие времена говорили и про полёты на Луну и про разговоры, по устройству которое умещается в руке, с одного континента на другой да ещё и с видео.

Это проблема решается самовостанавливающими функциями в данном случае технических систем, с этим должно быть проще чем с биологическими системами , у которых количественные масштабы (элементы системы) могут достигать астрономических цифр. ..))

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

Эта проблема не решается в обоих случаях. В первом случае технически невозможно, а во втором, надо быть Богом.

Нужно больше космоса!

@IsaoTakahata578

3 жыл бұрын

Больше ада.

@user-ph5mm2qf9q

3 жыл бұрын

Нужно меньше фантазий.

вам бы с Сурдиным в прямом эфире дискуссию провести

Приятно слушать умного человека, видать сам старею=)))

Мы больше никуда не полетим,воздушный коридор для нас закрыли...)))

@user-gf3xz9yh1d

3 жыл бұрын

такая токсичность которая разлилась сатанизмом по многострадальной Земле им не к чему

Дядя Боря,я бы дал,но сам на мели(((

@user-ww2ie1qi5b

3 жыл бұрын

Дяде Боре должно быть стыдно ! Другое дело, когда просят люди, которым край, но здесь не тот случай.

@AlekS-wj8gv

3 жыл бұрын

@@user-ww2ie1qi5b боре стыдно а что делать?

Роберт Бойль показал, что если медь покрыть золотом, то будет происходить диффузия золота в медь. При этом при нормальных условиях (комнатная температура и атмосферное давление) золотосодержащий слой достигнет толщины в несколько микронов только через несколько тысяч лет

Значит надо отправлять всю солнечную систему целиком!

Здоровья Вам хорошего. Денег нет, но Вы держитесь.

Всё просто, корабль должен переплавлять себя по частям и всё восстанавливать по кругу.

А Вояджер cлушает и летит😊

@vladimirsafonov1002

5 ай бұрын

по ангару18

Кроме попытки защиты материалов электро-магнитным полем, лазерными ловушками и ограждающими установками можно еще не мало способов испробовать ... Начиная от структуры многослойки например , Сетчатые внутренние структуры будут проплавливаться время от времени( изнутри) , создавая запас прочности , второй вариант это применение встраиваемых датчиков для отслеживания перепадов давления и микроскпических повреждений поверхности. Напыления, используя пропитывающие материалы, обновляют структуру материала прямо в движении, усиливают напр. саму подложку или корпус .

@eugene_stets

6 ай бұрын

Никто не может контролировать столь могущественную силу как Энтропию! Никто и ничто. Все попытки усложнить механизмы делают Энтропию лишь многократно сильнее. Борьба со статистической случайностью заведомо проигрышна. Даже чёрные дыры испаряются и теряют свой вес в полном вакууме. Между тем, сингулярность - это эталонное состояние вещества, мощнее и стабильнее его просто не может быть. Сингулярность невозможно сломать, разбить, или повредить как-то иначе. Но есть одно но. Её "разъедает" всесильная Энтропия. Поэтому, раз процесс разрушения аппаратуры остановить в принципе невозможно, то что делать? Верно, значит его нужно возглавить. Путешествовать тысячелетиями сможет разумная мега-фабрика, которая съедает саму себя и создаёт саму себя. Всю аппаратуру для научных исследований фабрика будет производить только по надобности, а не "про запас". У фабрики есть и огромное преимущество - проблемы и ошибки можно будет устранять не только софтово, но и на железном уровне. Также, пока все эти тысячелетия что фабрика будет лететь учёные будут прорабатывать конкретные приборы для исследований, постоянно внося коррективы в конечную миссию - крайне важно прилететь с актуальным заданием, а не с устаревшим на тысячу лет. За тысячу лет вы точно захотите иметь на месте хотя-бы какую-нибудь фабрику а не глубоко устаревший, бесполезный и едва живой дрон. Вероятность того, что цель миссии за время тысячелетнего полёта целиком и полностью поменяется почти стопроцентная.

@sergeymokshin7815

5 ай бұрын

Всё это очень просто решается, разгоном до близких к световой, скорости

В сериале "Звёздные врата. Атлантида" у рейфов были органические корабли, которые сами себя латали, постепенно обновляя всё. В сериале "Lexx" тоже был органический корабль, который питался по пути разными инопланетными объектами. Честно говоря, мы не знаем, как и на что повлияют в будущем наночастицы, не станут ли они проблемой хуже радиации, микропластикового загрязнения, так что ещё неизвестно, освоим ли мы Луну, не говоря уже о полётах к звёздам со всеми нужными заводами на борту

@matraskinkot3379

5 ай бұрын

Вы миллионы и миллиарды лет лететь собрались? Тогда отправляйте в космос экзопланету. А полетное задание внедряйте в ДНК флоры и фауны😅

@user-ec3hi2hu5g

5 ай бұрын

Лучше свою любимую планету беречь

@altairiusx6286

5 ай бұрын

@@matraskinkot3379 , а мысль про мини-планету то же пришла) Земля же за миллиарды лет не смотря на свою неоднородность так и не рассыпалась 😀

@i888australia2

5 ай бұрын

Для освоения Луны надо ещё изобрести технологии взлёта с внеземных объектов.😉

Товарища киркендала на партсобрание, пусть пересмотрит свои взгляды!💪

получается Омуамуа это слипшийся в диффузии инопланетный корабль.

очень интересная тема, благодарю за видео!

Трудно описать словами, сколько положительных эмоций я проучил от просмотра этого видео

Уровень нашей как бы цивилизации на уровне летающих кастрюль. Какая-то Бактерия имеет хвостик, который крепится и работает как вал электродвигателя. Работает при 100 тыс оборотов в минуту, а при повреждении снижается до 60 тыс.оборотов и ремонтируется на ходу.

Мы уже и так путешествуем по вселенной верхом на земле. 😀

нужно просто периодически заменять оборудование, которое на этом же корабле и производить

Это давным-давно известно.для межзвездных полётов корабль должен быть живым, как Lexx

"Это конечно печально". Но не будем забывать про первый закон Кларка... 😊

Да нахрена такие долгие перелёты! Телепортация единственный путь, тем более что она уже экспериментально доказана, со временем доработаем.

Чего-нибудь придумают. Человеки это умеют.

@dadadadanix

3 жыл бұрын

Человеки не могут нарушить законов физики

@Zurg314

3 жыл бұрын

@@dadadadanix Зато они могут использовать эти законы - себе во благо. Порой - совершенно невероятным способом.

@pupzemli9232

3 жыл бұрын

Привет вортигонт.

@al4605

3 жыл бұрын

@@dadadadanix А можно просто взять планету и полететь на неё всем вместе )

@user-sw4oh1uh7l

3 жыл бұрын

@@al4605 Китайцы на эту тему даже фантастический фильм сняли.

Приятно было послушать! Это редкость когда очень умный человек способен обяснить остальным важные знания понятным образом. Я наслодился, отдохнул и всё запомнил.

@user-op

3 жыл бұрын

Услада , услоды не бывает.

@AlekS-wj8gv

3 жыл бұрын

@@user-op видимо не у всех не бывает

@user-hu1wi2kb4j

5 ай бұрын

@@user-op у людей, которые "этим" наслОждаются, услОда есть, она их Акружает и напАлняет.

С полным уважением. Я прочитал "Туманность Андромеды" в 1985 году, мне было 9лет. Затем я прочитал"Сердце змеии" и "Час быка".

Опять "забыли про космическую радиацию")))

Эффект неполного знания о законах вселенной, всегда приводит к осознанию ограничений вызванных неполнотой.

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

В природе нет законов. Её следует познавать, а ни "законы".

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

@@user-xo4bh1fh5n почему нет!есть устоявшиеся связи,называемые так,изучая природу,приходим к познанию закономерностей,обобщая опыт,можем прогнозировать.

@user-ne4ml2zs9w

5 ай бұрын

Ничего подобного, полнота знаний приведет к пониманию границ что в свою очередь натолкнет на другое направление, уже мелькавшие в прошлом но умышленно замороженное.

А теперь небольшой ликбез... но прежде запомните физические процессы по их степени агрессивности к материалам: - Электродинамика - Жёсткая Ионизация - Гидродинамика - Термодинамика И так... в Электродинамике и Ионизации материал подвергается не просто диффузии, а структурным изменениям своих кристаллических решёток вплоть до замены атомов и частиц, в Гидродинамике неравномерному и неоднородному механическому воздействию, ну а с Термодинамикой надеюсь вы уже знакомы. И так, есть у нас один "объект" где проводка(сеть) ещё на фарфоровых изоляторах которой как минимум лет так 100+... и всё работает, до сих пор. А ведь в этом материале идёт агрессивный направленные ток электронов в котором если вы проходили конечно по предмету Физика раздел Электричество... участвует весь материал структурно. 100 с гаком лет данные медные провода работали как швейцарские часы, то есть... дифундируют-дифундируют да никак невыдифундируются) Забавно не правда-ли? Это только один из 1000 пример что я могу привести о том как "недодифундуруют" некоторые материалы. Алфа-Центавра от нас на расстоянии 1,62 парсека(4,36св.лет)... проще говоря лететь до неё на Ионных ядерно-электрических дровах лет 7,2-8 в одну сторону. Вот отсюда и вопрос вам господа слушатели: - *Сколько бориной вермишели выдержат ваши уши за эти 8 лет?*

@dukenukem5752

3 жыл бұрын

Чтооо? какой весь материал участвует в протекании тока? Сами то читали учебник? Ток течет по поверхности проводника! И чем выше частота, тем тем тоньше этот поверхностный слой. Какой полет 8 лет? наркоман? Ионному двигателю чтобы только в теории развить 1/10 скорости света, нужно будет 10+ лет разгонятся, а потом еще столько же тормозить.

ЖЕЛАНИЕ - ТЫСЯЧА ВОЗМОЖНОСТЕЙ, НЕЖЕЛАНИЕ - ТЫСЯЧА ПРИЧИН

1) Тысячи лет это вы далеко замахнулись . 2) Значит придется посылать не маленький аппарат , а скопление ресурсов , внутри которого будет само реплецирующаяся система и управляющий ей самореплецирующийся ИИ , он и в контакт вступить сможет... Оно конечно выглядит через чур фантастично, но не нереалистично.. Думаю , что мы будем не скоро но жить в космических городах сначала у обьектов с малой гравитацией внутри системы... а когда нибудь такой город отправится в межзвездный полет...

Микрочипы стали на столько микро, что данный эффект должен проявляться на них довольно быстро. То есть многослойная полупроводниковая микроструктура должна разлагаться сама по себе со временем. А с учетом нагрева при работе - тем более быстрее

@altairiusx6286

5 ай бұрын

Так микрочипы итак быстро деградируют, точнее сейчас стали быстрее деградировать из-за сильного уменьшения техпроцесса. Кстати по этой причине военные чипы и для космоса делают по более "толстому" техпроцессу + применяют защитные материалы от космических излучений.

@user-hj8lp8cp6j

5 ай бұрын

От космических излучений защитить может разве что свинец толщиной полметра. Не применяют там никаких якобы защитных материалов. С космической радиацией борются увеличением топологической нормы и тройным резервированием в схеме. Таким образом уменьшается вероятность полного выхода из строя или по крайней мере момент выхода из строя отодвигается далеко в будущее.

Как же простот вы все объясняете. Мне бы такого учителя по физике и химии в школе 😊

@rnd718

5 ай бұрын

Настолько неправильно, что вот вы и выросли, не понимая физику и химию )

«Камни не могут падать с неба, потому что на небе нет камней!» (с).

Перелёты, занимающие тысячелетия, в принципе, не имеют практического смысла. Даже если они увенчаются победой, результат её уже не будет нужен. За такой огромный период времени на родной планете всё будет другим.

делай потолще и проработает подольше 😀

Спасибо.

Когда то невозможным казались полеты в космос, Интернет и многое другое. На данный момент есть слишком много неизвестных во Вселенной, что бы можно было делать однозначные заключения о невозможности чего либо.

Чтобы корабль летел 300 лет нужно хотя бы лет 100 исследовать как ведут себя материалы в межзвездной среде. Особенно интересно, что будет с p-n переходами в электронных систимах.

@user-gl8uj8nr1g

5 ай бұрын

Про это дядя и говорил - про диффузию в том числе и полупроводников. Рассыпятся, говорит. Как и другие паяные и сварные соединения, а моновещества из полимеров рассыпятся просто в своем объеме. Не факт, что так. Но сказано именно это.

@user-mz5mv1vk1i

5 ай бұрын

В электронных систЕмах, дружок, тогда - уже никаких твоих "р-п переходов" и в воспомининиях не останется, улавливаешь? Если уже сегодня появляются суперкомпьютеры на квантовых переходах и схемах... Советую больше читать и следить за техническим прогрессом!

вы расстроили меня этим эффектом, теперь читая фантастику слышу в голове голос "брехня, все эти корабли уже давно проддифундировали бы в один кусок г*на"

@karim1970-lv3qg

6 ай бұрын

ты,родной,не читай всякое дерьмо,читай по делу!а тратить ресурсы на высеры всяких фантазеров не надо!

@CHIBDEKOX

5 ай бұрын

Любая фантастика и фэнтази требует принятия законов вселенной, с точки зрения разбирающихся людей, требующих физического реализма, фантастика устаревает уже в момент написания и имеет тьму возражений )))

@i8Hardcore

5 ай бұрын

Читай между строк. Если это хорошая фантастика, то это про настоящее и вечное, а всякие технические изыски - ширма, отвлекающий манёвр иллюзиониста.

А зачем лететь по прямой! Есть же порталы с искривлениями пространства!!! А так получается фиаско!!!!

@tottot6451

3 жыл бұрын

Для поддержания стабильной червоточины требуется невероятное кол-во энергии. Или эгзотической материи. Где её взять?

Однажды я работал в немецкой компании, меня уволили. Я был инженером. Хер со мной. Но я усвоил для себя правило: "не нужны проблемы, нужны решения."

А раньше и пайки небыло☝️Новые технологии позволят и летать, и летать долго, и летать далеко, даже летать быстро)) Так что, минорить не стоит😉

Для инженера это вполне очевидная тема, в том числе и воздействие ионизированных космических излучений на материалы. С другой стороны всегда можно верить в множественность вселенных. То, о чем пишет тот же Кип Торн. Так что человечество живет надеждой, и дальше будет ей жить.

@TwoPartiesOfMadness

5 ай бұрын

Ответь на то, почему пространство в вакууме и поймёшь почему вакуум это только структура чью систему можно обойти. Любое пространство это объем. Даже если пространство в данной точке равно нулю, этот ноль имеет бесконечность во времени. Таким образом для полетов до других звёзд нужно всего лишь двигаться) это изогнет само время и создаст туннель как возможностей так и пути движения что приведет к возможности технологического роста и технологического прогресса. Можешь сравнить это с червем который землю грызет. Червь один, но червь грызет всю землю. Часть его в одном месте, и часть его в другое время в другом месте так кстати и создана была жизнь. Если не стремиться к движению, тогда путешествие и не будет возможным поскольку скорость статична. В этом и соль. Без движения невозможны путешествия в принципе. С движением нарабатывается опыт и память. Даже у металла есть свойства памяти, а вы говорите, что это не возможно. Возможно в этом мире все - нужно лишь заставить работать энергию вселенной на себя.

Все норм, робототехника дойдет не только до уровня автоматического восстановления конструкций, но и до уровня регенерации.

@Tephodon

6 ай бұрын

А энергия на "регенерацию" откуда?..

@NYurri

5 ай бұрын

@@Tephodon если ваш корабль на термояде - нет энергии?

Тому, кто убивает надежду, деньги давать нельзя!!!

Интересно и познавательно. Спасибо!

На самом деле межзвёздные перелёты имеют в первую очередь логические ограничения и уж потом различные технические. Насколько я помню единственный способ осуществить подобное, это взять с собой саму звездую систему, просто придать звезде нужный вектор движения и всё остальное, включая планеты полетит туда же.

@user-qi6pv9jh7o

5 ай бұрын

Двигатель Шкадова? Только это _очень_ медленно будет. И вместо него лучше рой Дайсона построить.

@allamarinenkova4220

5 ай бұрын

Ничего нового, наша система уже летит вместе со всеми планетами. Нет интереса в этом никакого

@user-bc7ng1ml4p

5 ай бұрын

А когда долетят, со свистом в другую систему врежутся

Борис спасибо,вы очень правильно рассказали.Проблема межзвездных перелётов это топливо для торможения звездолета с околосветовых скоростей.Можно конечно вообразить торможение релятивисткого аппарата гиганским космическим парусом(зеркалом).Микро чёрная дыра возможный вариант двигателя для звездолета.С Новым годом!

Как бы там не было, у человечества только два пути: или через космос к другим планетам, или исчезнуть. Третьего не дано.

Большие корабли долетят. Будут заниматься внутренней борьбой с энетропией - самовосстановлением.

@tottot6451

3 жыл бұрын

Корабли поколений? Сотни тысяч лет? В почти пустом пространстве, почти без света? Это будет самое сложное испытание для нашего вида.

На счёт старения металлов.Когда металлы находятся под нагрузкой на них действует вибрация например на автомобильные рессоры которая истирает металлы и изнутри.Так как дрожит весь металл то внутренние его слои ударяются друг об друга и истираются тоже именно в нутри металла.Из за этого повышается ломкость металла.

@user-xo4bh1fh5n

6 ай бұрын

Видимо, в космосе все названные факты, отсутствуют, но полёт в любом случае, безсмыслица.