Wat ik me voortdurend afvraag: wanneer ik David volg in zijn visie, waarom is de Heere Jezus dan aan het kruis gestorven? En voor wie of wat? Dankjewel Chris dat je bij de bijbelse visie durft te blijven. Een ware apologeet! Veel zegen!

@alanx4121

17 күн бұрын

Om de dood te niet te doen, de zonde weg te nemen en de wederopstanding te beginnen.

@gregory7406

17 күн бұрын

2 Timotheüs 4:3-5 3 Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten. 4 Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels. 5 Jij echter moet in alles nuchter zijn, je lijden aanvaarden, je werk als verkondiger van het evangelie doen, je dienende taak vervullen.

@alanx4121

17 күн бұрын

@@gregory7406 de gezonde leer veroordeelt zonde..

@gregory7406

17 күн бұрын

​@@alanx4121 Romeinen 16:17-18 17 Ik spoor u aan, broeders en zusters, op te passen voor degenen die tweedracht zaaien en anderen in de weg staan, en die daarmee ingaan tegen alles wat u hebt geleerd. Ga hun uit de weg, 18 want zulke mensen dienen niet Christus, onze Heer, maar alleen hun eigen lusten, en door fraaie en welluidende woorden misleiden ze argeloze mensen.

@mk71b

17 күн бұрын

David lijkt alles te downplayen: van de troon van God t/m het Woord van God om mensen te pleasen en hun oren te strelen inclusief die van hemzelf. David wordt richting een verkeerde weg getrokken door verleidende geesten en wordt zelf manipulatief als hij niet oppast. Eigenlijk is David al manipulatief bezig.

Bedankt voor dit gesprek Chris. Tof dat we dit zo kunnen doen. 👊🔥

@christelijkeapologeet9890

17 күн бұрын

Het was een voorrecht om met je te mogen spreken, David. Enorm dankbaar daarvoor! 🙏

@bartkarssen755

17 күн бұрын

Mooi David dat je dit gesprek wilde aangaan, dat bewijst dat je een zuiver hart hebt ❤

@petrac9804

17 күн бұрын

Wat super dat er zoveel liefde en respect naar elkaar is, zo hoort t te zijn❤

@gregory7406

17 күн бұрын

Ik hoop dat je beseft dat je dubbel geoordeeld zal worden David, zeker met al je invloed. Je leid mensen in een kuil!

@matt7565

17 күн бұрын

De waarheid is hard. En dit mag best letterlijk genomen worden. Ik begrijp dat u David in zijn waarde wil laten, aangezien zijn intenties goedwillig zijn. Maar als het gaat over onze redding, het eindoordeel, dus over de vraag of wij door God al dan niet behouden zullen worden, hoef je wat mij betreft niet mild te zijn. U geeft terecht aan dat eenieder die NIET in Christus is uiteindelijk iets te vrezen heeft. Om maar niet te zeggen verloren gaat. Dit is een ZEER belangrijke boodschap die niet alleen benadrukt, maar ook keer op keer herhaald dient te worden. We mogen niet vergeten dat de waarheid (de Bijbel) alomvattend is en op geen enkele wijze kan worden bijgesteld. Voor Chris, het siert u het gesprek met een zekere vorm van respect/beleefdheid aan te gaan.. maar u heeft alle recht je tegenstander harder te confronteren, al gebeurt dit buiten je comfortzone. Voor David, als de gedane uitspraken als doel hebben de mensen die nog onovertuigd zijn op zulke wijze naar Jezus te ‘lokken’.. kan ik het nog enigszins begrijpen. Maar zie het dan slechts als een strategische zet. Het is belangrijk om u bij de FEITEN te houden en verder te verkondigen wat dat de bijbel WERKELIJK zegt.

Ik zie 2 verschillende mensen. Eén die de persoonlijke interpretatie van Gods Woord voorstaat en één die Gods Woord laat spreken. Naar mijn overtuiging zit je op een glijbaan wanneer de persoonlijke interpretatie hoog gehouden wordt. Dat is conformeren aan het post-moderne denken! Slimme truc van Gods tegenstander is.... maak het maar aantrekkelijk! Helaas gaat dat ernstig voorbij aan het onaantrekkelijke van de zonde waarvoor Jezus moest boeten voor ieder. Dank voor de heldere en waarschuwende positie die je hierin innam. Gods zegen toegebeden geliefde broeder Chris!

@norviell78

17 күн бұрын

Wat zegt Gods woord dan over de zondag ? Of over sabbat ? Volgens jou perspectief ? Is niet elke kerk schuldig aan het invullen naar eigen interpretatie? Veel van Gods geboden worden niet meer gerespecteerd nog uitgevoerd.

@AlbertVanKlinken

17 күн бұрын

@@norviell78 Mijn reactie vertolkt mijn bevinding naar aanleiding van wat ik heb beluisterd tijdens dit dialoog. Het is mijn blijvende keuze om Gods Woord voor Zich te laten spreken. Dit moet altijd biddend en in afhankelijkheid van de wijsheid die de Heilige Geest (auteur van Gods Woord!) geeft en zal nooit resulteren in ruimte voor eigen interpretatie, of overtuigingen die tegen de totale waarheid van Het Woord ingaan. Ik ga online niet in op theologische vraagstukken, al helemaal niet in op allerlei fouten die door allerlei stromingen worden/zijn gemaakt.

@mknalgas1758

17 күн бұрын

​@@norviell78 Daar hebben ze het nu niet over.

@DutchlanderChris

17 күн бұрын

Denk je niet dat hierin een gezonde verhouding kan gemaakt worden? Je stoot mensen alleen maar af als je puur met oordeel aan komt zetten, ik denk dat dit een perfect duo zou kunnen zijn want ze zijn allebij niet perfect, net als jij en ik

@AlbertVanKlinken

17 күн бұрын

Ik veroordeel niet, beoordeel wel.

Respect dat David de Vos op je uitnodiging is ingegaan.

@aryanne2466

15 күн бұрын

En ook respect dat je het gesprek aangaat, Chris.

Mooi dat je dit gesprek hebt gevoerd Chris, ik bewonder je kennis en respect. Bij het horen van Davids uitleg komt bij mij de volgende tekst naar boven: ‘Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan; maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.’ ‭‭Mattheüs‬ ‭7‬:‭13‬-‭14‬

@kafircharles6542

14 күн бұрын

David zegt hier ook over "ik probeer het 'breder' te trekken.

@Sola_Scriptura598

13 күн бұрын

@@kafircharles6542 ...wij hebben niets breder te trekken, wij behoren HET WOORD te volvoeren, id est: Wie één Woord afdoet of toevoegt... vult u het zelf maar in!

Onze Chris. Een toonbeeld van fatsoen en respect ("laat uw vriendelijkheid onder alle mensen bekend zijn") zonder water bij de wijn te doen. Knap.

Wat een keigoed gesprek! En tof dat je gewoon alles hebt gezegd zoals je het in een normale YT video zou zeggen. Je bent niet bang voor mensen, ook niet als ze recht voor je zitten en dat is heel belangrijk. Je sprak in respect naar de waarheid van Gods Woord en ook naar David toe. Dit is hoe liefdevolle vermaning eruit hoort te zien! En je hebt alles ontzettend goed uitgelegd. Geweldig!!!

@sherlockhomeless7138

17 күн бұрын

exact

@elenavelica7982

17 күн бұрын

Laten we God danken voor mannen als Chris,en bidden voor ze🙏

David zegt wat hij zelf voelt ervaart en bedenkt...Chris zegt...dit zegt Jezus..dit zegt Gods woord... GODS WOORD IS WAARHEID ...niet wat David bedenkt..

@norviell78

17 күн бұрын

En toch kan Chris het helemaal fout hebben wanneer Hij denkt en hij verzint hoe hij bedacht heeft wat Jezus heeft gezegd. En dan sta je allebei op dezelfde plek. Want ook Chris maakt onjuiste aannames

@lydiaboezer5618

17 күн бұрын

Leg uit...wat zei Chris verkeerd?

@norviell78

17 күн бұрын

Ik Bedoel dat voornamelijk een aantal standpunten die Chris heeft ingenomen. Maar om het actueel bij deze video te houden. In minuut 20:00 zegt Chris dat de tekst over de schrift gaat over de gehele bijbel. Dit is echter zuiver zijn eigen gevoel/ ervaring/ invulling. De honderde brieven die Paulus overal naar toe stuurde waren niet geschreven om er 1 bundel van te maken. Dit hebben latere generaties een paar honderd jaar erna gedaan. In deze tekst wordt verwezen naar de torah en de profeten. De “tenach” Deze invulling verandert je kijk volledig om welke normen en waarde van belang zijn voor een christen. Want als je zoals Paulus zegt uit de door God ingegeven schrift laat onderwijzen in rechtvaardigheid. Dan ga jij lessen halen uit de torah om Gods wil te doen. En dat gebeurt helaas niet... Vanwege de verkeerde interpretatie... En zo zie je dat we allemaal fout zitten. Nederigheid en gehoorzaamheid aan God is wat wij allemaal moeten zoeken.

@benjamina6915

11 күн бұрын

Te kort door de bocht. Chris zegt wat hij interpreteert wat de waarheid van het woord is. Hij is veel te veel op de letter en of dat nu de bedoeling van christen zijn is. Vergeet nooit dat de apostelen herkent werden als ongeletterden. Het simpele ongeletterde geloof en vertrouwen heeft plaats gemaakt voor intellectueel christendom waar alles woord uitgepluisd, beredeneerd.

@tjeerdleistra2129

9 күн бұрын

De bijbel is een dode letter als het niet ontvangen wordt als het Woord dat vlees geworden is..... en onder ons heeft gewoond....en door Zijn Geest nog woont. De levende Heer ......"door Hem en voor Hem alles met zich willen verzoenen, alles op aarde en alles in de hemel, door vrede te brengen met zijn bloed aan het kruis "(col 1: 20)

Anderhalf uur aan mijn telefoon gekluisterd om deze video te bekijken. Echt heel interessant: evangelist meets apologeet. Ze hebben elkaar nodig. Groot respect voor Chris' moed om in gesprek te gaan met een zwaargewicht als David. En respect voor David dat hij de stevige kritiek in de ogen durft te zien. Heel erg mooi! Ik schat David zo in dat hij de kritiek serieus neemt, zonder zijn hart voor het verlorene te verliezen. Zijn hart voor wat verloren is, zijn hart voor mensen was zo duidelijk zichtbaar. En Chris' passie voor het Woord van God en zijn liefde en zorg voor zijn broer David waren ook duidelijk zichtbaar. Is dat niet de 'onderlinge liefde' waar Jezus over spreekt in Zijn hogepriesterlijk gebed? Daaraan zal de wereld Hem herkennen.

Wat een waardevol en eerlijk gesprek ! Zo werkt de gemeente van Christus. Dank lieve broers in de Heer !

Ik heb niets dan respect voor jou Chris, dat je dicht bij Gods waarheid blijft, en vandaaruit spreekt. En dat je uit liefde voor David hem de waarheid voorhoudt. We kunnen Gods woord niet naar ons eigen denken zetten. Chris ik heb weer veel van dit gesprek geleerd, dankjewel! En David, bedankt dat je dit gesprek met Chris hebt willen voeren, en dat je open staat en erover na gaat denken wat Chris heeft aangedragen.

Super hoe je het Ware Evangelie verdedigt! Er is slechts één weg terug naar de Vader, en dat is via het volbrachte werk van de Heere Jezus Christus aan het kruis, HalleluYAH!! 🙏🏻🤍

@ellenarlaud1176

16 күн бұрын

Amen en amen!!!!

Heel erg interessant dit. Ik vind het mooi dat David dit gesprek is aangegaan, hij had ook nee kunnen zeggen. En wat houden ze het beiden netjes in plaats van te reageren vanuit heel veel weerstand, respect, echt. Toch vind ik dit ernstiger dan het wellicht lijkt. David verkondigd een dwaalleer en trekt hier veel mensen in mee. Ik begrijp zijn intenties, zijn liefde voor de mensen en ook dat hij niet wil dat er mensen verloren gaan. Maar hij dwaalt af van het Woord en brengt een ander evangelie. Hij noemt een aantal keer 'ja, maar ik ben evangelist'. Zo van, dan kan je de dingen anders benaderen. Dit is echt niet oké. Juist als evangelist, wanneer je dus veel in contact komt met niet-gelovigen, moet je hen de Waarheid vertellen. Ik zie echt nergens in het Woord dat Jezus ons vraagt om meer gelijkvormig aan de wereld te worden zodat ook zij instappen in het geloof. Integendeel. De weg is smal. En dat is een bijbelse boodschap die voor velen, zeker in deze ik-gerichte maatschappij waarin we leven, niet geaccepteerd wordt.

@NLspartan117

12 күн бұрын

Hij heeft een andere interpretatie van het Woord dan jij, maar dat betekent niet a hij afdwaalt. Misschien ben jij wel degene die afdwaalt...

@Mirlisa82

12 күн бұрын

@@NLspartan117 er staan vele dingen in de bijbel die heel duidelijk zijn en niet tot vele interpretaties hoeven te leiden, alleen voor degenen die het gebruiken om hun eigen gevoel te bevestigen.

@NLspartan117

12 күн бұрын

@@Mirlisa82 wat je ook leest, hoe ondubbelzinnig ook; alles wordt gekleurd door jouw persoonlijke perceptie. Bovendien staan er vele tegenstellingen in de Bijbel.

@Mirlisa82

12 күн бұрын

@@NLspartan117 Ben ik gedeeltelijk met je eens. Alles wordt inderdaad gekleurd door onze eigen interpretatie en we hebben allen een ander referentiekader en zien de dingen dus vanuit een andere blik. Ook staan er tegenstellingen in de bijbel. Echter, als we het, om het concreet te houden, over de dingen hebben die Chris en David bespreken vind ik de bijbel niet onduidelijk. Nogmaals, ik denk echt dat we in een samenleving leven die ontzettend gericht is op wat IK vind, denk en voel. We zijn zo enorm bezig met wat er in ons leeft, wat wij ten diepste ergens van vinden. Dat is niet bijbels (ik-gerichtheid). Dus als je stelt dat alle interpretaties er mogen zijn (dat maak ik een beetje op uit je woorden, correct me if i'm wrong) ben ik het niet met je eens.

@NLspartan117

12 күн бұрын

@@Mirlisa82 Bedankt voor je reactie. Ik weet niet of ik expliciet heb gezegd dat alle interpretaties er mogen zijn. Maar het idee dat alle interpretaties er zouden mogen zijn vind ik in principe wel aansluiten bij het Bijbelse idee van keuzevrijheid. Ik neem aan dat je dus bedoelt dat interpretaties er wel mogen zijn maar dat we ze niet allemaal als waar zouden moeten aannemen. Wat betreft de ik-gerichte samenleving: ik denk dat bijbelgerichte mensen net zo goed ik-gericht kunnen zijn. Ze zijn immers vaak gefocust op hun ideologische en fundamentalistische interpretatie van de Bijbel. Als je goed kijkt, kun je zien dat deze bijbelgerichtheid veelal slechts een afleidingsmanoeuvre is om onzelfzuchtig te lijken. Maar voor wie proberen ze onzelfzuchtig te lijken? Voor zichzelf, niet voor God. Het is onmogelijk iets voor God te doen, behalve wanneer het spontaan gebeurt, omdat je jezelf toestaat om jij te zijn (maar hierin is geen ruimte voor religie, omdat spontaniteit volstrekte vrijheid en de zekerheid Gods volmaakte schepping te zijn vereist). Alles wat voorbedacht is, dient een doel, poogt te bewerkstelligen, te manipuleren. Alleen een spontane en authentieke uiting van jezelf kan echt onzelfzuchtig zijn en dus voor God. Overigens bedoel ik met "een volmaakte schepping te zijn" écht volmaakt. Een volmaaktheid die het verstand niet kan bevatten omdat het verstand alleen maar kan denken over volmaaktheid als iets dat bereikt kan worden door bepaalde stappen te ondernemen (bijvoorbeeld door Jezus' offer aan te nemen). Maar het aannemen van een offer impliceert onvolmaaktheid, anders was er geen offer nodig geweest. Volmaaktheid kan alleen volmaakt zijn als het eeuwig volmaakt is (niet eeuwig in de zin van een eeuwig voortduren de tijd, maar eeuwig als in tijdloos, altijd al geweest). Deze volmaaktheid te accepteren betekent afstand te nemen van dogma's en religie. Dit is voor de meeste mensen onacceptabel omdat ze niet kunnen accepteren dat ze niet gezondigd hebben. Het is echter het ego dat wilt volhouden dat het gezondigd heeft tegen God, dat het God heeft aangevallen. Maar alles wat aangevallen kan worden moet zwak zijn. Te denken dat je God kunt aanvallen is te denken dat jij sterker bent dan God, dat jij iets kan maken wat God schaadt, dat jij Licht kan vervangen door duisternis. Dit is allemaal afkomstig van het ego.

Ik ben n beleerling gekomen uit de islam in Jezus Christus Ik wil jullie zeggen dat hij houd van jullie beide en geloof in jullie beide. Ik geloof erin dat beide het goedbedoelen en handelen in liefde voor onze Vader Abba Vader YHWH sla de handen inneen in volle wijsheid broeders, vreugde in de hemel en vreugde hier op aarde voor zijn Kinderen hallelujah

Hele waardevolle video. Ik merk dat David de Schrift gebruikt om zijn eigen standpunt te verdedigen, en andere bijbelteksten links laat liggen, terwijl Chris duidelijk probeert te staan voor de waarheid van de hele Schrift. Dat waardeer ik enorm.

Prachtig gesprek. Zo hoort het te gaan. Ik was zwaar onder de indruk van de Geestelijke scherpte van Chris! Mijn samenvatting: David lijkt een overijverige verkoper, die moet worden teruggefloten door de manager, omdat die door al zijn ambitie niet meer eerlijk is over het product wat hij aan de man brengt. Dit kan zorgen voor veel innitiele nieuwe “klanten”, maar zorgt op de lange termijn brokken op voor het lichaam van Christus. Maar ik begrijp heel goed dat het juist de evangelisten zijn die zo’n “drive” hebben om zoveel mogelijk mensen te bereiken, dat ze zich daardoor verliezen in die ambitie. Maar daarvoor hebben we juist het gehele lichaam en de vijfvoudige bediening nodig om elkaar te corrigeren. Ik ben benieuwd of David zich laat overtuigen, of dat hij zo overtuigd is van zichzelf, dat hij dat niet toelaat. Daar ben ik wel een beetje bang voor. Chris was in dit gesprek degene die voortdurend terugging naar het woord van God. David deed dat bijna niet. Dat illustreerd ook direct het probleem dat Chris probeert aan te kaarten. Mijn zorg bij David is dat hij zo “rauw” probeert te zijn, dat hij er vleselijk van wordt. Want rauwer dan vlees 🥩 wordt het niet. Zelf vind ik het dan ook niet van echte liefde getuigen, als je als evangelist niet de boodschap van bekering predikt en denkt dat je mensen op een minder confronterende manier bij Jezus moet brengen. Jezus zelf predikte een boodschap van bekering. Dus dat behoren Evangelisten ook te doen. Uit eigen ervaring heb ik ervaren dat de volmaakte liefde in staat is om de keiharde waarheid te verdragen. De waarheid die tot in de diepste rauwheid van het vlees snijdt, maar tevens daarmee de zondaar naar de verlossing van Christus drijft. Op mijn 6de gingen mijn ouders scheiden omdat mijn vader homosexueel werd en mijn moeder verliet voor een man. Als kleine ongelovige jongen groeide ik op in een heftig verstoorde relatie met mijn vader en wilde ik hem lang niet in mijn leven hebben. Toen ik op mijn 19de tot geloof kwam, was het juist de volmaakte liefde en de volle waarheid van Christus en zijn Woord, wat mij verlossing en genezing bracht. Zelf was ik lang bang en onzeker om zoals mijn vader te worden. Maar juist de waarheid en de liefde van Christus verlost mij van die angst en dat gevoel. Vanuit die liefde en de waarheid kon ik mijn vader meer liefhebben en vergeven voor wat hij mij niet kon geven als vader. Vervolgens heeft de Heer de relatie met mijn vader hersteld en konden wij samen de meest harde en confronterende gesprekken hebben over de waarheid van het evangelie. Toen mijn vader in 2021 terminale kanker kreeg, begon de tijd te dringen. Ik had maar 1 verlangen en dat was mijn vader bij Jezus brengen. In dat verlangen, heb ik nooit water bij de wijn gedaan aangaande de boodschap van het evangelie. Zelfs tot het punt, waarop mijn vader tijdens 1 van onze gesprekken over het Evangelie tegen zijn vriend zegt: “Sebastiaan, gelooft dat wij naar de hel gaan”. Dat was de confronterende realiteit van onze dialogen. Toch wisten we allemaal dat ook die moeilijke gesprekken gevoerd konden worden omdat er ware liefde was. Achteraf dank ik God voor zijn trouw en heb ik mijn vader op zijn sterfbed bij de Heer mogen brengen en heeft Hij de Heer aangenomen. En ja dat was een zaak tussen hem en God. Maar wel een gesprek tussen hem en de ware God🙏 Dus liefde en waarheid gaan in alle transparantie altijd samen. Zonder waarheid houdt liefde op liefde te zijn. En zonder liefde, is waarheid leeg en nnutteloos🙏

@kafircharles6542

14 күн бұрын

Mooi getuigenis en prijs Jezus dat je pa zich omgekeerd heeft.

Ik vind David ZO opevalkkig!!! wat kennis van de schrift betreft,, zijn redenaties en gefilosofeer over God en de Bijbel..Logisch dat hij zich bevindt waar hij nu is,,,op drijfzand,,Hoop dat hij door God wakker geschud gaat worden,,,heel verdrietig dit.

@ginylanghorst6563

17 күн бұрын

Eerlijk gezegd vond ik het op een gegeven moment zelfs pijnlijk en bijna niet meer om aan te zien hoe Chris met de bijbelse waarheid met kop en schouders boven David uitstak. Maar goed, Gods waarheid is soms pijnlijk .

@mgl1838

17 күн бұрын

@@ginylanghorst6563Ja dat had ik ook. Was gewoon pijnlijk om aan te zien dat Chris veel beter is onderlegd.

@jcmoerlemans2651

17 күн бұрын

@@ginylanghorst6563 Ik had ook een soort van plaatsvervangende schaamte, de flinterdunne redenaties van David (waar heeft hij het over??) en de goed onderbouwde Bijbelse statements van Chris,,,we hebben goede leeraren hard nodig,,,

@a1b2c34

8 күн бұрын

Ik denk dat David voornamelijk zijn gevoel laat spreken. Hij komt op mij over alsof hij net tot geloof gekomen is, hij stelt dezelfde vragen en heeft veel dezelfde gedachten. Hij zou in leer "moeten" bij Chris. Zijn passie en de kennis van Chris samen, zal bergen verzetten!

Chris geeft een duidelijke Bijbel uitleg. Top gedaan Cris!

Je hebt het evangelie verdedigd Chris. Dank daarvoor. Je merkt in dit gesprek heel duidelijk dat t evangelie en Gods Woord (en daarmee Jezus' offer) een steen des aanstoots is, daarom was jouw opmerking Chris aangaande schaamte bij David wat betreft Bijbelse waarheid ook echt in de roos🎯. En gedurft! Moedig gesprek van beide en het legt veel van de teneur in de kerken en het christelijk-achtige bloot. David denkt dat er een heel ander probleem heerst... Daarom wil hij een brug zijn/bouwen. Maar het probleem is juist dat de waarheid is versuikerd. Mensen wíllen waarheid! Er is al genoeg onzin te verkrijgen. Het is dus een gemiste kans om zoekende mensen die 'erbij willen horen' het bos in te sturen met een afgezwakt verhaal; dat de mensen in ieder geval zodoende (door RAUW) alvast wat dichter bij het doel 🥅 komen... 🙈 Het belangrijkste is dat de coach weet wat het spel⚽️ inhoudt. En David is in de war aangaande het Bijbelse evangelie (wat overigens mag; we hebben allemaal wel eens vragen en twijfels) maar trek je dan terug zou ik zeggen met De Heere en Zijn Woord 📖. En ga geen mensen beïnvloedt tijdens jouw ontwikkeling en zoektocht David. Met Chris, en hopelijk velen, bid ik voor je ♡ Zegengroet vanaf Kaapverdië 🌴

@Amber4

17 күн бұрын

Precies! Ik zie dit ook bij een denominatie zoals Mozaiek gebeuren. Goed en liefdevol bedoeld maar helaas niet Bijbels

@donajohanna

17 күн бұрын

​@@Amber4de spijker op zijn kop!

@donajohanna

16 күн бұрын

@@Amber4 ja en Mozaïek is beslist niet de enige

Top Chris en David, dat jullie dit hebben gedaan! Het is lastig als je uit de geloofs cultuur van David komt. Ik sloeg ook door naar de hipper genade, toen ik er vier jaar in verbleef na mijn bekering. We doorgaan allemaal een groei, maar hebben het woord van God nodig om de lijnen te bepalen. Goed dat je tegenover hem bleef staan in deze Chris. Ik hoop dat David oppakt wat je zegt…

@margreethakkerman4026

17 күн бұрын

Ik geloof dat David weer in balans komt, want hij heeft absoluut niet God de rug toegekeerd. Zorgen maken over David gaat niet helpen, gebed en geloof wel. Blessings.

@anscorjong3688

16 күн бұрын

Heel fijn dat jullie het gesprek aangegaan zijn en dat jij Chris de bijbel blijft verdedigen. Het enige wat ik wil opmerken is dat jullie elkaar misschien beter uit moeten laten praten. Ik vond dat niet zo prettig. Gods zegen voor jullie beiden en hoop dat er nog een gesprek op zal volgen. Met vriendelijke groet Ans Jong

@kafircharles6542

14 күн бұрын

@@anscorjong3688Chris moest af en toe wel even 'inbreken' omdat David hem steeds in de rede viel en het gesprek een andere kant op trok.

Wow en waar ik trouwens aan moet denken is aan die titel van het boek..."rauw"??? Als ik David hoor praten vind ik hem helemaal niet rauw... eerder zoetsappig...De boodschap die Chris brengt, die is pás rauw! Voor iedere mens persoonlijk is het verschillend hoe hij of zij op bepaalde manieren van benaderen gaat... Het mooie (ontzagwekkende) van de Heere Jezus is, dat Hij altijd de juiste/perfecte benaderingen had/heeft omdat Hij precies wist/weet wat voor "vlees" Hij in de kuip had/heeft... Maar waar ik het roerend mee eens ben is dat er een bepaalde "feel good evangelie" wordt verkondigd tegenwoordig en laat dat nou precies hetgeen zijn waar de Bijbel ons voor (een tijd als deze) waarschuwd helemaal in het "laatste der dagen".... Gehoorstrelende boodschappen... Poeh...wat gevaarlijk....helemaal nu de "postmoderne mens" (door conditionering van leugens) helemaal into him/herself is... Deze zin zet me nogal aan het denken... Liever gekwetst door dé Waarheid, dan getroost door leugens... Wat iig 1 hele grote geruststelling is, is dat Dé God van Hemel en aarde Rechtvaardig is, álles gedaan heeft (het ultieme offer) en dat Zijn Oordeel dus ook compleet Rechtvaardig is! Als we daar toch eens de diepte van konden zien/pakken🙏❤....

@sherlockhomeless7138

15 күн бұрын

Mooi gezegd

Ik weet het niet hoe hij een evangelische is en ik hoor wat voor evangelie predikt!!! Hij past het Woord van God naar zijn gedachten en hoe hij het ziet en de deur openen voor dwaal leer eigenlijk.. mooi gezegt broeder Chris.

@DutchlanderChris

17 күн бұрын

Wel een beetje eenzijdig hoor, ik vind David best goeie punten aanhalen. Het is zeker een gevaar om te zeggen ik heb de enige waarheid, de bijbel heeft ook wel eens contradicties in verschillende delen van de bijbel dus er is vaak van beide kanten wat te zeggen. Het grootste verschil voor hun is de manier van het evangelie vertellen, uiteindelijk is het belangrijkste de genade van God door Jezus en daarnaast is vaak niet essentiële discussie. We moeten samen sterk staan tegenover de zondige wereld, niet elkaar veroordelen op bijzaken. (voor zover het niet duidelijk tegen Gods woord in gaat uiteraard)

@ChantalvanMourik

17 күн бұрын

​@@DutchlanderChris Ik denk niet dat er in God's woord contradicties zijn.

@DutchlanderChris

17 күн бұрын

@@ChantalvanMourik als dat waar was zou er maar 1 denominatie zijn, of in ieder geval maar 1 die als enige mensen heeft die naar de hemel gaan.

@LP-mf5wq

17 күн бұрын

Ik denk dat iedereen zich mag afvragen, heb ik het boek Rauw zelf gelezen? Weet ik wat Chris aanhaalt? Wordt Chris zijn interpretatie mijn interpretatie van David. Ik vondt dit een onwijs mooi gesprek. Wat ik wel mis is het beantwoorden van vragen van Chris die David het stelt. Volgens mij kijken wij hier naar twee toegewijde Christen broeders, laat een ieder zich inspireren door hen! Gods rijkelijke zegen toegewenst voor jullie allen❤

@Levien-vt4tc

16 күн бұрын

@@DutchlanderChris Gods woord kent geen contradicties, Gods woord kent enkel verschillende interpretaties, (Gods woord is immers niet eenvoudig). Maar verschillende denominaties staat niet gelijk aan contradicties.

Gods woord is de waarheid (mooi Chris dat je je door Zijn woord laat leiden). Jammer om te zien dat David zo veel denkt, denken is niet verkeerd maar helaas zie je duidelijk dat David probeert om ook zijn eigen gedachten te vermengen met Bijbelse waarheden. Hij zegt ook heel vaak "ik denk", Gods woord kan David leiden, David onderschat de Bijbel.

Enerzijds een vriendelijk,, duidelijk gesprek. Anderzijds herken ik in David geen evangelist meer. David brengt zo een onduidelijk evangelie.

@HannasHealingHouse

16 күн бұрын

David waait met alle winden van leer mee. Chris is bijbelgetrouw en scherp

Mooi gesprek. Het wordt wat minder scherp naarmate het gesprek langer bezig is. David praat veel, maar zegt wenig, vooral aan het eind. Bij Chris is het net andersom. Zodra het lastig wordt, verandert David snel van onderwerp. Ik hoop dat David echt weer eens gaat terugkijken en luisteren. Hij is wel heel oprecht in het zoeken naar de waarheid, dus super dat beiden dit gesprek zijn aangegaan. De boodschap van het evangelie is naar mijn gevoel en overtuiging veel rijker als het volledig is. Jezus kan zoveel meer betekenen voor je als Hij de ruimte krijgt om Zijn volle waarheid aan je te openbaren door Zijn Geest en Zijn Woord. Dat klinkt wat abstract, dus samengevat: je bent schuldig en Jezus stierf om je daarvan los te maken. Aanvaard dat en laat je door Hem redden. Dan zul je meer mens worden dan je ooit geweest bent. En je weet dat God in leven en dood voor je zal zorgen.

Fijn dat er een open gesprek is zonder elkaar te veroordelen. Ik 'hou' van jullie beiden, al sta ik theologisch volkomen aan Chris zijn kant.

Chris je zult zoveel comments krijgen en deze misschien niet lezen maar wat ben ik blij met deze video!! Wat fijn hoe duidelijk jij de bijbel maakt! En wat moet david nog een hoop leren. Ik vind je heel wijs! En ben daar zo blij mee!!! Ben zo blij hiermee!!!!

Heel emotioneel! Ik begrijp hierin dat Chris het moeilijk heeft gevonden. Toen De Heer mij in 2019 wegleidde van het volgen van Davids video’s raakte dit mij heel erg en nog steeds. Ik denk dat het enige wat nu telt is God die dit zaadje doet groeien tot zijn redding door Zijn Zoon Jezus Christus. Alleen God kan nu David de waarheid openbaren. Ik hoop dat hij die waarheid zal liefhebben. Verder denk ik dat je jezelf niet kan aanstellen tot evangelist. In de charismatische beweging waar hij uit komt zien we dat veel. Voor iedere plek van bediening moet je door God geroepen worden. Ik denk dat het daar (ik weet het niet zeker, maar God weet het) al mis is gegaan. ‘Jezus antwoordde hun en zei: Mijn onderricht is niet van Mij, maar van Hem Die Mij gezonden heeft. Als iemand de wil heeft om Zijn wil te doen, zal hij van dit onderricht weten of het uit God is, of dat Ik vanuit Mijzelf spreek. Wie vanuit zichzelf spreekt, zoekt zijn eigen eer, maar Wie de eer zoekt van Hem Die Hem gezonden heeft, Die is waarachtig en geen ongerechtigheid is in Hem.’ ‭‭Johannes‬ ‭7‬:‭16‬-‭18‬ ‭HSV‬‬

@johanbeemster4325

17 күн бұрын

Ik ben echt geschrokken van David. Hij zegt zo vaak “ik denk”. De beste evengelist is degene die allemaal Bijbelse voorbeelden gebruikt. Daar zit de waarheid in, niet in onze inzichten.

@jokevandenouden4970

17 күн бұрын

Precies! Ik ben erg verdrietig over David zijn uitleg over meerdere zaken niet Gods Woord kennen. Hij heeft vernieuwing van denken nodig door de Heilige Geest!

@mknalgas1758

17 күн бұрын

@@jokevandenouden4970 Ik denk meer onderwijs nodig. In die kringen waar David vandaan komt, is het bestuderen van de bijbel een onder geschoven kindje geworden in de laatste 40 jaar. Er werden veel predikers gevolgd ipv zelf studie te doen. Dan krijg je verkeerde leringen. Ik snap wel dat je dan dingen mist. Ik hoop echt dat David openstaat om dat willen doen. Want hij heeft passie voor het evangelie en voor mensen.

@Golda7

16 күн бұрын

Je loopt david te veroordelen!!!! Lees de bijbel!! GOD spreekt heb elkaar lief en bidt voor elkaar.

@eekebrouwer6557

16 күн бұрын

@@Golda7 Ik heb hem zeker lief, daarom schrijf ik ook dat ik het heel emotioneel vond en vind en het mij erg raakt. Ik heb me moeten bedwingen niet te huilen. Juist omdat ik, maar vast ook velen en dit beproef ik ook in het spreken van Chris, veel liefde in De Heer voor hem heb. Ik veroordeel niemand maar ik beproef, beoordeel wel waarvan hij zelf getuigt dat David door nare dingen die hij heeft meegemaakt zeer beschadigd is, ik kan wel zeggen als het ware “dood gestenigd” is waardoor hij nu op een dwaalspoor loopt. Ik en ik denk velen bidden hierin zeker voor hem. Elkaar liefhebben is ook elkaar waarschuwen. God’s zegen! 🙏

Heel interessant dit gesprek. Ik zie hier een heel slimme man die toch regelmatig probeert om de bijbelse argumentatie van Chris een beetje te ontkrachten. Hij slaagt daar evenwel totaal niet in. Daar is de bijbelse boodschap te helder voor en is Chris gezegend met teveel inzicht en scherpte. Wat ik verbijsterend vond, dat was misschien wel wat mij het meeste opviel en wat me bijna van mijn stoel deed vallen van verbazing, hoe verschrikkelijk relativerend, kleinerend-beledigend zou je zelfs kunnen zeggen, David praat over de bijeenkomsten van de Christelijke gemeente. Zoals hij daar over praat, lijkt er zeker geen sprake van een eredienst te zijn. We doen even dit en we doen even dat en tante Annie heeft ook nog een getuigenisje. Afschuwelijk! Dat is heel iets anders dan ons als gemeente voor te nemen om ons, in Jezus Christus, voor het aangezicht van God te stellen in de gebeden, in de lofprijzing, en om ons onder de tucht van Zijn Woord te stellen en zijn genadige boodschap voor zondaren te horen! Op dat moment voelde ik wel een heel grote afstand tussen deze twee mannen, en Chris deed er heel goed aan om dat heel eerlijk niet te verzwijgen. Dat is wat een getrouwe dienstknecht doet. Als we de volle raad van God niet vertellen, zijn we ontrouwe dienstknechten! Als er iemand is die de volle waarheid zou moeten verkondigen, is dat een evangelist! Als je dat niet doet en dat doet onder het mom van het willen bereiken van zoveel mogelijk mensen, val je in één keer door de mand als zijnde een mensenbehager in plaats van God te dienen. Terwijl dat laatste het enige is waar wij uiteindelijk onze medemens kunnen helpen!

David 👏🏽 👏🏽 Super gesproken en uitgelegd!!

😮 even de agenda bijstellen, deze ga ik eerst eens luisteren 😅

@drbob777

17 күн бұрын

???

De letter dood de Geest maakt levend. We hebben persoonlijke openbaring nodig om het evangelie te brengen. Wij allen, zullen daarin nooit volmaakt zijn. Ik heb niets van mezelf. En toch verkiest Hij ons. Wat een verantwoordelijkheid, mijn hart is er stil van.

Chris ik vind het heel moedig dat je het gesprek bent aangegaan en eerlijk bent geweest. Deze eerlijkheid is ten diepste echte liefde

Chris wat heb jij dit goed en respectvol gedaan tegenover deze draaikont. Een halve waarheid is een halve leugen...

@AlbertVanKlinken

17 күн бұрын

Een halve waarheid is een hele leugen!

Jeetje David je hebt het over wat jij vindt en denkt maar het gaat om wat God zegt in Zijn Woord! Chris chapeau voor je uitleg van Gods Woord.🙏🏻 David spreekt over zichzelf 😢

Als Ajax fan en broeder in Christus genoten van dit gesprek. Compliment voor de "⚽⚽" die jullie hebben getoond om dit gesprek aan te gaan. God 's zegen voor jullie beiden!!

Maar het is een dwaalleer David! Chris, je blijft zo bijbelgetrouw, veel respect! Gods zegen!

Wat gaaf dat jullie dit doen samen, veel respect voor. En voor Chris, dankjewel dat je dicht bij de bijbel blijft, ik kan veel van je leren in gesprekken die ik heb met ‘andersdenkenden’.. Gods zegen

Gods Woord is Waar Gods Woord is ja en Amen Gods Woord is krachtig Gods Woord is een lamp voor mijn voet en een licht op mijn pad Jezus Christus is het Levend Woord, en wij mogen leren van de lessen, die Jezus ons geeft, dat geschreven staat in Gods Woord, De Bijbel.. Niet meer en niet minder, en geen maar, en geen twijfel mogelijk... God is Almachtig, Alwetend ,Al ziende en Al om tegenwoordig.. De boeken dat wij zelf schrijven daar kunnen we vraagtekens bij zetten, twijfels hebben of we geloven het.. Gods Woord is Ja en Amen !!!!

We moeten geen angst hebben om de Waarheid te verkondigen. Angst om je handen te branden aan de waarheid van Gods Woord is niet oké. Ik vind br David een hele vriendelijke oprechte man. Maar persoonlijk geloof ik wel dat we radicaal moeten zijn en blijven in het verkondigen van de Waarheid (ik ook). Mooi verfrissend gesprek verder wel heren. 🙌 GEEN water bij de wijn doen. Amen

Respect voor jullie beiden. Zo hoort het in het Koninkrijk van God.

Ik heb gedankt dat je het gesprek zo onderscheidend en liefdevol gevoerd hebt, Chris. Gods zegen.

Mooi gesprek! Alle 2 een hart voor Jezus! Waar ik de laatste tijd bij bepaald wordt door veel in contact te komen met mensen van uit de new age wereld, dat hun manier van denken en hun kijk op liefde heel erg de kerken in sluipt. In het begin van mijn bekering (12 jaar geleden) heb ik hier ok een droom over gehad. Dat christenen onder een betovering komen door het evangelie te mengen met het new age denken.

@grassprietje9500

15 күн бұрын

Klopt helemaal! Ook Bethel church Californië is daar mee bezig zoals beschreven in hun boek physics of heaven. Ze willen die "goede dingen van New age terug "veroveren".

Dag Chris, goed dat je het gesprek bent aangegaan. Ik ben echt geschrokken van de bijbelkennis die deze man heeft. Heel deze video proef je dat hij niet gefundeerd is in het woord van God. Heel erg gevaarlijk dat zo iemand zich evangelist noemt.

Chris is oprecht bezorgd.

Een staande ovatie voor Chris. Ik vind het ontzettend dapper hoe hij Bijbelvast bleef. Bij David kreeg ik meer het gevoel alsof hij liever wilt zijn dan Jezus. Ik kom vanuit een familie en verleden die diep in de afgoderij zit. Daar, ga je niet in discussie over het feit dat je dingen anders ziet of hebt ontdekt. Daar blijf je trouw aan de leer. Want, je hebt een verbond via je ouders of zelf gesloten. En als je eruit wilt stappen dan moet je het bekostigen met je leven of je doet afstand van je hele familie. Ik heb het laatste kunnen doen, door genade. Bij Jezus nemen christenen “helaas” te veel ruimte om de Bijbel anders te willen interpreteren. Waar, ik vandaan kom zien mensen David juist als iemand die heeft gefaald. Zolang in het evangelie en zo vaag over het offer van Jezus. De moslim, Hindu of Satanist heeft juist het kruis nodig en de reden. Dat, er dingen anders moeten in de christelijke wereld is duidelijk. Ook, daar spreekt de Bijbel over en daarom zal het oordeel eerst in Gods huis beginnen. Ik ben het eens met Chris over de laatste hoofdstukken en de citaten die hij heeft aangehaald. En zijn uitleg over de Farizeeërs. Die voegden hun eigen dingen aan de Schrift en daar moeten we voor waken. Ik hoop dat David geen mensen wilt behagen om centraal te staan. Wij moeten God behagen en Hij moet centraal staan. Wij dienen Hem en zoals een vader wilt dat zijn kinderen hem gehoorzamen, hoe te meer mogen wij onze Hemelse Vader gehoorzamen, Hem liefhebben en Zijn geboden onderhouden.

@alindedemik7498

16 күн бұрын

Amen ❤

Ik denk dat David een lage drempel wil zijn voor hen die nog niet alles verstaan…. Maar de Waarheid maakt vrij…. Het Woord is als een tweesnijdend zwaard het moet verandering brengen in een mens leven om ze los te rukken uit de wereldse gewoonte naar de hemelse gewoonte in een relatie met de Vader tot we God’s heil zien en één met Hem worden…. De weg die die bal maakt tot de goal …. It’s The journey that count indeed De Heere zegen jullie en geve jullie meer kennis en maak het Woord tot een lieflijke geur en aangenaam voor de ziel en voor God een welbehagen Shalom

Wauw. Ik ben zo blij met dit Bijbelse perspectief. Ik hou van de Bijbel en de Jezus in de Bijbel. Het is in deze tijd zo belangrijk dat we Die Jezus spreken en volgen. De Jezus die MOEST en wilde sterven, de Enige weg tot de Vader, de Jezus die bekering spreekt en zichzelf volledig heeft gegeven.

Dapper van je Chris, maar gaandeweg dit gesprek vraag ik me af of David wel enige notie heeft wat het evangelie inhoudt zoals dit in de Schrift geschreven staat. 'Wie de Zoon heeft, heeft het leven, wie de Zoon van God niet heeft, heeft het leven niet'.

@grassprietje9500

18 күн бұрын

En moet je "de Zoon dan perse hebben voordat je sterft?" Ik denk bv aan een puber die nog volop aan het ontdekken is wie hij is en waar hij in gelooft, nog niet gelooft in Jezus. Stel dat deze puber verongelukt, gaat hij dan naar de hel? David zou dan zeggen: gelukkig ga ik daar niet over, maar God. Chris zou misschien zeggen: ja dan gaat hij naar de hel.

@louisedekkers

18 күн бұрын

​@@grassprietje9500ik denk dat ze allebei zouden zeggen dat wij daar niet over gaan, maar God. Het verschil tussen hen is alleen dat Chris de kans aanwezig acht dat diegene verloren gaat, maar David sluit het bijna uit dat hij verloren zou kunnen gaan.

@donajohanna

18 күн бұрын

@Dirk-JanJansen dat begon ik me ook af te vragen gedurende het gesprek... Ik bid voor David.

@alonalikumahua6541

18 күн бұрын

@grassprietje kijk naar het verhaal vd moordenaar die tegelijk met Jezus werd gekruisigd lucas 23:42,43 Wij weten ook niet wat een puber denkt vlak voordat hij sterft Het is niet aan ons om daar over te oordelen, Net zoals je zegt : dat Chris Mischien zou zeggen....(dat zou je hem moeten vragen) En David zou zeggen.....( maw volgens jou heeft David het goede antwoord, zou je ook aan hem moeten vragen wat hij ervan vindt) Een ieder is verantwoordelijk voor wat jezelf zegt of doet.. Zo ook dat je jouw, en ik mijn kinderen in de vreze des Here moet opvoeden, is het aan de ouders of ze dat doen of niet. Als een puber een ander puber dood steekt, (vandaag aan de dag een bijna dagelijks gebeuren) wat zou er met de pubers gebeuren ? Ik weet het niet, omdat ik daar niet over kan oordelen.. Ik weet de laatste gedachte van beide pubers niet, alleen God weet dat.. Dit is mijn mening ✌🏽❤

@grassprietje9500

18 күн бұрын

@@louisedekkers het blijft nu bij een voorbeeld zonder concreet persoon. Hoe moet een moeder verder, als het haar zoon betreft? Hoe pastoraal schadelijk is het om na het vreselijke verdriet van verlies, ook nog te moeten dragen: de kans is (zeer) aanwezig dan mijn kind zich nu in de hel bevindt en er nooit meer uitkomt? Hoevelen van ons als volwassen christenen, hebben als puber ook zo'n periode gehad? Van twijfel en zoeken. De verloren zoon kwam terug bij de Vader. Stel dat hij was overleden door een alcoholvergiftiging toen hij nog ver bij de Vader vandaan was?

Het is mooi om een herdershart voor de verlorenen te hebben. Feit is echter wel dat de Here Jezus, Davids menselijke bedoelingen daar niet voor gebruikt, maar Zijn eigen en enige waarheid! Persoonlijk denk ik dat onze Heiland het hart voorbewerkt van degenen die wij het evangelie mogen brengen Dit zal echter nooit zijn door water bij de wijn te doen ! Lieve David ik bid dat jouw ijver aan de kant gaat voor Zijn ijver en dat de Here Jezus je terug brengt op Zijn weg en Zijn hart waar je zoveel voor Hem kan betekenen op Zijn manier

16:28 Dit gedeelte vind ik zo raar van David de Vos. Dat wat hij hier zegt is letterlijk wat we wél moeten zeggen. Wel op een wat vriendelijkere toon en niet met een hautaine houding. Maar ik begrijp niet hoe David denkt dat we dit niet moeten zeggen. De woorden 'erbij horen' vind ik ook lastig te interpreteren. Als je zegt 'iedereen hoort erbij' en je bedoelt daarmee 'iedereen is uitgenodigd aan tafel' dan ben ik 't daar helemaal mee eens. Maar later in het gesprek zegt hij ook 'er is geen oordeel meer'. Uhm ja, voor wie in Jezus is. Voor wie nog niet tot geloof gekomen is, is er wel een oordeel.

@Amber4

17 күн бұрын

David lijkt beinvloed door het inclusiviteitsdenken van de Woke beweging.

@gregory7406

17 күн бұрын

@@Amber4 precies dat. Een agenda van satan.

Een ieder die Jezus heeft aangenomen heeft Hij macht gegeven om een kind van God te worden.- Hoe duidelijk kan het woord zijn -

Een ding weet ik wel dat als ik vragen zou hebben over het evangelie van Jezus dan zou ik zeker niet naar David toegaan. Hii springt van de hak op de tak met allerlei voorbeelden om zo lijkt het, te overtuigen. Niet om negatief te zijn maar Chris komt zeer kundig en vastberaden over en heel fijn om naar te luisteren terwijl David op mij overkomt als een losse flodder en ik aan het zoeken ben wat bedoelt hij nu eigenlijk te zeggen. Verder hele fijne video. 👍🙏

Mooi gesprek. Wederzijds respectvol en liefdevol. Ik vind t wel opvallend dat Chris steeds maar weer wijst op de Bijbel, terwijl David meestal wijst op ervaringen.

Godszege voor beide. Ik vind het wel opmerkelijk dat David aan het begin al zegt dat hij lekker zonder dat iemand het ziet lekker boos kan worden op de scheidsrechter. Dus dan ga je inprencipe al met een verkeerde intentie daarheen. Tevens heeft hij welleens gehoort over hoe groot je beloning is ? De reactie van Cris was mooi "of gelezen in de bijbel. Tuurlijk zijn er dingen in de bijbel die je kunt bekijken op verschillende manieren maar dat je een kind van God bent pas als je gelooft in het evangelie geeft geen ruimte tot interpetatie. Bijbel dienen is ook een vreemde opmerking. Ik dien God en verder niemand of iets. De bijbel is Gods woord. Sterk gedaan Cris. Maar nogmaals ik ben niet vrij van zonde maar ben geen slaaf meer ervan. ❤ Gods zege voor een ieder die dit leeat

Ik zie dat David aan het worstelen is,hij is er achter gekomen dat de welvaartsevangelie waar hij uit voortkomt ervoor heeft gezorgd dat hij theologisch in de war is geraakt omdat dit een dwaalleer is. Ik hoop dat dit gesprek ervoor zorgt dat hij terug gaat naar de basis het woord van God! Als je de bijbel leest van voor naar achter kan hem niet anders interpreteren. God is zeer duidelijk alleen wil niet iedereen dat accepteren en daarmee verwerp je niet alleen Gods woord maar ook God zelf!Chris heeft zijn verantwoordelijkheid genomen om hem als broeder aan te spreken en dat is ook wat God van ons vraagt. Ik bid dat de Heilige geest, David zijn ogen zal openen en dat dmv dit gesprek het zaadje geplant is op weg naar de waarheid.

@user-mf8bo6xh7i

14 күн бұрын

Ik betwijfel het, David is vooral zeer aanwezig, ik krijg geen honger naar Jezus als ik hem zie en hoor. Te hoogpopi jopie gehalte. Less of David please meer Jezus maar dat betekend terug naar af en van het podium af en bekeren. Maar ja ego en faam en naam.

Heel mooi dat deze dialoog plaats heeft kunnen vinden. Respect voor beiden! Mooi dat jullie open en kwetsbaar deze dialoog aan konden gaan.

Wat zitten we als christenen toch gevangen in onze theologie. Het is zo belangrijk om iedere dag de vraag te stellen, wie is Mijn God? Ieder mens is door God bedacht voor de grondlegging van deze wereld en ieder mens is door God geweven in de schoot van zijn of haar moeder. Wow. God heeft ieder mens lief. Ieder mens, niemand uitgezonderd. Iedere ademteug van een ieder van ons komt van Hem. God vraagt van ons om Hem bovenal lief te hebben en de ander die net zo zondig is als onszelf daadwerkelijk lief te hebben.. Wat schieten we daarin te kort, diep te kort. We vinden van alles van God, we denken dat we Hem moeten helpen, we denken dat Hij ons nodig heeft en we zien reikhalzend uit naar de beloning. Heeft God ons nodig? Ik geloof het niet. God houdt van ons mensen. Er staat want God had de wereld zo lief dat Hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat ieder die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft. En dan gaat het verder God deed dat niet om de wereld te oordelen, maar te redden. Wat vergeten we dat vaak. En wat vergeten we vaak dat Yeshua niet voor ons stierf, nee, Hij stierf met ons. Daar bleef het niet bij, we mochten ook met Yeshua opstaan. Laten we alsjeblieft stoppen met de vervangings theologie. We zijn een zaadje die sterft om vervolgens te worden zoals God ons bedoeld heeft. Het is misschien hard, wij zijn vaak die eikel die zichzelf zo prachtig vindt en die niet wil, dat zijn of haar ego sterft om te worden tot die prachtige eikenboom. Laten we toch erkennen dat we zondig zijn en geen haar beter dan een ander. Dat is pijnlijk. Ja, dat klopt. Het is een diep en lang proces. Het goede nieuws, God houdt van de zondaar, we mogen komen om te worden zoals Hij heeft bedoeld. Niet om te pochen maar om de wereld in te gaan om te stralen, zodat de ander plotsklaps geconfronteerd wordt met Licht en een nieuw leven. We hoeven alleen maar lief te hebben. Echte liefde is niet alles goedvinden. In Yeshua ontstaat verbinding, hoop, leven, toekomst. Laten we alsjeblieft de theologie loslaten, ik geloof God, jij ook? 🙏🙏🙏🥰

een goed gesprek,ik zit meer op jou lijn met de bijbel.Gods zegen Chris

Als iedereen zalig word had het nooit Kerst/Pasen/Hemelvaart enz hoeven voorbijkomen ....dan was alles veel simpeler maar er gebeurde "wat" in t Paradijs Cris Dank jongen ik vond het heel moedig van je de dialoog aan te gaan Gods Zegen jullie allebei ik ik hoop dat David helder mag zien wat echt belangrijk is nl gehoorzaamheid aan de Bijbel als Gods Woord dat is een dingetje het woord gehoorzaamheid

Super gesprek! Ik zie hier bijna twee versies van mezelf zitten. David vanuit z'n liefde voor mensen waardoor het zo moeilijk is om die lieve mensen in de hel te plaatsen en Chris die het Woord (in mijn visie) recht houdt, hoe onpopulair het ook is. Maar volgens mij is dat juist dat God daarom ons een sterke drang tot evangeliseren geeft, anders gaan je geliefden verloren.

Met mijn eenvoudig boerenverstand vind ik dit allemaal vrij ingewikkeld om te horen .

@GertjanvanderVeen

15 күн бұрын

Dat krijg je met zelfbenoemde, Nieuwtestamentische Schriftgeleerden;-)

Een heel goed gesprek die jullie hebben gehouden. Waardering daarvoor. Ik zat op het puntje van mijn stoel. Wat ik merk is dat er een groot meningsverschil is over welke autoriteit de Bijbel vandaag de dag heeft en welke wij moeten toepassen. Ik denk dat sommigen, waaronder David, het toepassen snel als wettisch beschouwen of oordelen, ofwel negatief. Terwijl wanneer je naar oa Galaten en Efezen kijkt dien je de Bijbel te gebruiken om valse leringen te ontmaskeren. Vandaag de dag heeft de Nederlandse kerk moeite met het benoemen van een man een paard. Hierdoor komen steeds meer en meer foute dingen de kerk binnen. Het was een mooi gesprek en wat heel goed de huidige situatie weergeeft wat betreft hoe charismatische kerken met de Bijbel omgaan en hoe de meer behoudener kerken. Waarbij ik helemaal achter de meer behoudener sta.

@drbob777

17 күн бұрын

En dat zeg ik terwijl ik meer dan 30 jaar in de charismatische wereld gezeten heb. Ik ben blij dat God mijn ogen heeft geopend, maar ben verdrietig voor degene die niet de dwaalleren zien.

Waarmede zal de jongeling zijn pad zuiver houden? Als hij dat houdt naar Uw woord! Psalm 119:9 Bedankt David en Chris voor dit gesprek met wederzijds repect. Als gemeente hebben we elkaar nodig om het Pad recht te blijven lopen. Om elkaar op het Woord van God te wijzen. Fijn Chris hoe jij het Woord liet spreken en niet terug viel op `ik denk`. Respect man!

Kon er niet van slapen hoe David erin staat....dit kwam op mijn hart; David God houdt van je! God houdt van je óók als je "jouw werken" voor Zijn troon legt en Hem het "werk" laat doen! Lay down your burden! It's only Yeshua 😘

Ik wil groeien in de passie voor het verlorene van David had en de kennis en wijsheid van Chris. Gods gebruikt beide in zijn koninkrijk. 100%

Heerlijk om dit gesprek zo te volgen. Fijn dat jullie samen in gesprek zijn gegaan, dit houdt ons allen scherp in hoe we dingen formuleren en wat we nu eigenlijk geloven.

Wat goed dat jullie gesproken hebben, het is mij wel duidelijk dat Chris heel bijbelgetrouw is en wat God zegt, en dat David goede dingen vermengt met een nieuwe versie , we mogen rusten op het woord en daar ook bij blijven, alles daarbuiten en vermenging word ten strengste afgeraden. 🫶🙏🙌 goed gedaan Chris dat je het bijbelse evangelie verdedigt.. David probeert er wel bij veel dingen te over rulen met zijn mening en visies, Die veel twijfel kan geven of verkeerd beeld bij ongelovigen .. ik blijf bij mijn standpunt. Hou het bij de bijbel en en ieder die met een ander evangelie, woord of eigen visie komt,wat foute leer bevat, blijf er uit de buurt en ga er niet mee in zee, en bid voor hem dat God hem de juiste weg en leer mag bekend maken🙏 🤭 stiekem hoop ik dat hij zijn boek aanpast aan de bijbelse leer. Dat zou toch geweldig zijn even die foute stukken aanpassen , maar ook voor hem zelf dat Hij erachter mag komen of bewust worden. Van kak ik heb het onbewust verkeerde gedaan. Ik herstel het En ik hoop dat hij daar niet zat om zijn boek te verdedigen maar om er iets mee te doen iets goeds 🙏

@HGBouwtechniek-mz6kn

17 күн бұрын

Wie is Wilco?

@Taco_pastoor

17 күн бұрын

@@HGBouwtechniek-mz6kn dank u 😇

@Taco_pastoor

9 күн бұрын

@@HGBouwtechniek-mz6kn foutje

Teleurgesteld over David zijn inzicht van het Woord en en zich verschuilt achter "maar ik weet het allemaal niet" en zijn please gedrag 😌

Echt goed Chris, blij dat je het gesprek aan hebt durven gaan!! Lekker doorgaan, zeker in deze tijd zo nodig❤

De waarheid is hard. En dit mag best letterlijk genomen worden. Ik begrijp dat u David in zijn waarde wil laten, aangezien zijn intenties goedwillig zijn. Maar als het gaat over onze redding, het eindoordeel, dus over de vraag of wij door God al dan niet behouden zullen worden, hoef je wat mij betreft niet mild te zijn. U geeft terecht aan dat eenieder die NIET in Christus is uiteindelijk iets te vrezen heeft. Om maar niet te zeggen verloren gaat. Dit is een ZEER belangrijke boodschap die niet alleen benadrukt, maar ook keer op keer herhaald dient te worden. We mogen niet vergeten dat de waarheid (de Bijbel) alomvattend is en op geen enkele wijze kan worden bijgesteld. Voor Chris, het siert u het gesprek met een zekere vorm van respect/beleefdheid aan te gaan.. maar u heeft alle recht je tegenstander harder te confronteren, al gebeurt dit buiten je comfortzone. Voor David, als de gedane uitspraken als doel hebben de mensen die nog onovertuigd zijn op zulke wijze naar Jezus te ‘lokken’.. kan ik het nog enigszins begrijpen. Maar zie het dan slechts als een strategische zet. Het is belangrijk om u bij de FEITEN te houden en verder te verkondigen wat dat de bijbel WERKELIJK zegt.

Heren een groot compliment voor de manier waarop jullie dit gesprek voeren! Dit is de manier waarop je mensen aan het denken zet en ze zelf op zoek laat gaan naar de waarheid. Gods zegen voor jullie beide.

Echt een heel interessant gesprek en respect voor David zijn moed om aan te schuiven🙏 Mijn conclusie is dat David de uitnodiging belangrijker vind dan kijken naar waar het echt op staat in het evangelie.

Mooi gesprek. Eerlijk. En er valt best nog meer over te zeggen.

Oef David hoe komt het dat je zo bent gedwaald! Wiens instrument bij jij? Judas was ook een discipel van Jezus en heeft Hem uiteindelijk toch verraden. Chris, blijf doen wat je doet, een ware dicipel!

@LP-mf5wq

17 күн бұрын

Oordeel niet opdat gij veroordeeld zal worden

@ellenarlaud1176

16 күн бұрын

@@LP-mf5wq Het oordelen is dus op zich geen negatieve term maar hoort onlosmakelijk bij liefde voor de waarheid, voor de broeders in het geloof en voor alle mensen.

@nickmasterist

13 күн бұрын

@@LP-mf5wq We moeten zelfs oordelen of de geesten uit God zijn... 😉

Wat mooi gesprek, gewoon, tussen, 2 christelijke mannen. De een doet hem niet meer voor, als de ander. En als ik David hoor praten, die nu echt tot de ontdekking is gekomen dat hij, letterlijk in de vrijheid mag wandelen, maar dan ook echt, en samen met Hem is gaan wandelen. Maar blijf in het woord. En daar heeft Chris weer gelijk in, blijf in het woord, zoals het woord beschrijft. En zoals de Heere zegt wandel in woord en kom in Zijn vrijheid. En dat ervaar ik heel sterk, geen schatten op aarde maar in de Hemel. Ik hoop dat wij als christenen ook tot het besef komen. Dat de Almachtige God JAWHEH voor de grondleging al wisten wie wij waren, en dat het aan ons ligt wie wij toelaten in onze harten. Want Hij klopt in deze duistere dagen en nachten, en nu is het aan jou of ons of jij de Heere Jezus Christus binnen wil laat. Maar voor deze liefdevolle broeders of predikers Gods rijke zegen en hun gezinnen. 🙏

Een mooi gesprek en Chris, ook sterk hoe je het gesprek voert. Vaak even op meta het gesprek samenvatten, koers uitzetten, controlevragen en weer door. Fijn! Ik had het waardevol gevonden als dit gesprek zich inhoudelijk niet alleen had bewogen binnen de kaders van 'verzoening door voldoening', maar ook aan de hand van o.a. de kerkgeschiedenis andere verzoeningsmodellen had gewogen, bijvoorbeeld die van 'Christus Victor'. Er wordt nu alleen gedacht en gesproken binnen de kaders van het transactionele reddingsmodel van 'verzoening door voldoening', waardoor Chris overkomt als de meest Bijbels onderbouwde spreker en David meer zijn gevoel laat spreken. Als gevolg daarvan is het logisch dat veel mensen Chris het meest Bijbels onderbouwd vinden overkomen. Echter, er zijn sinds de vroege kerk ook andere verzoeningsmodellen aangehangen, die heel andere accenten leggen en Bijbels net zo goed te onderbouwen zijn. Zo leek Augustinus in zijn vroege werken anders te denken dan in zijn latere werken. Een uitspraak die hij doet over de consensus in die tijd: 'Er zijn zeer velen die met afkeer reageren op het idee van een oneindige bewuste kwelling van de ongelovigen. Ze vragen zich af of God zou stoppen met het tonen van Zijn genade.' Ook Clement van Alexandrie (150-215), hoofd van één van de grote theologische scholen in die eerste eeuwen, schreef: 'God vergeldt geen kwaad met kwaad, maar zijn straffen zijn bedoeld ter opbouw, collectief en individueel.’ Oftewel: er is veel meer te zeggen over reddingsleer/soteriologie, dan in bovenstaande video naar voren komt en voor Davids standpunten is veel onderbouwing aan te dragen.

@grassprietje9500

8 күн бұрын

Mee eens. Ik had onlangs over zo'n stroming gelezen in visie: Onder een andere video had ik zo gereageerd: Aan diverse reacties te lezen ervaren veel atheïsten oud testamentisch geweld en hel-teksten ook als groot struikelblok om te kunnen geloven in de christelijke God. Misschien kun je hier ook een video aan wijden? Ik vind dit zelf ook erg lastig.ik las in visie van de eo van deze week en een artikel en een klein stukje hieruit is: "Volgens een oude stroming binnen de christelijke traditie is het vuur van de hel niets anders dan het vuur van Gods liefde. Voor sommigen die zich afgesloten hebben van de liefde, voelt dat vuur als een foltering. Gods liefde doet pijn als je hart koud is geworden. Dit ook in verband met de gelijkenis van de verloren zoon. Als de zoon werknemer mag worden hoeft hij zijn verleden niet onder ogen te komen, maar hij wordt intens welkom geheten door de Vader. Dat doet hem ook pijn. Hij zal een ander mens moeten worden om die liefde te leven

Ik gruw van woorden als 'simultane waarheden' en 'interpretaties'. De God van het universum is heel duidelijk geweest in Zijn boek. En Hij zei: eigenzinnigheid is even erg als tovenarij. Lees alles, doe het door Zijn Geest en wees dankbaar voor God's liefde en vergeving als je faalt. De geestelijke vijand brengt graag verwarring.

Het valt mij op dat David de bijbel heel plat interpreteert, dat stukje van Zacheüs (aan het eind van het gesprek) zou ik nooit zo lezen zoals David het uitlegt om eerlijk te zijn, en een gelijke lijn zie ik eigenlijk door het hele gesprek een beetje.

Er word net gedaan of de moordenaar aan het kruis geen zonde kennis had. Dat is natuurlijk helemaal niet waar en juist heel erg belangrijk.. Zonde kennis is geen voorwaarde om in Jezus te geloven, maar wel een noodzaak. Nogmaals we hebben niet tegen Jezus gezondigd, maar tegen God. En dat laat de moordenaar heel goed merken. In zijn bekering zit alles wat een ware bekering betreft..

David is vooral bezig met mensen uit te nodigen om in relatie met Jezus te komen. Dat vind ik erg mooi. Chris is vooral bezig met 'de waarheid', wie er wel en niet precies bij horen. Dat noemen ze ook wel de centered-set vs de bounded-set. De centered-set is bezig met mensen naar het centrum (Jezus ) te wijzen. De bounded-set is een cirkel waar je of binnen of buiten valt. En degenen met de ‘exacte waarheid’ wil dat meestal bepalen.

Ik vind het oprecht dapper van jullie dat jullie dit gesprek zijn aangegaan en op respectvolle, liefdevolle manier gevoerd hebben. Ik maak me ook wel zorgen over David, dat hij het Evangelie op een te postmoderne manier wil brengen maar daardoor afbreuk doet aan bepaalde belangrijke onderdelen van het Evangelie. Ik denk dat hij ook wat te negatief praat over hoe er geevangeliseerd zou worden, namelijk met opgeheven vinger en veroordelend. Ik evangeliseer zelf ook soms op straat en dan schuw ik het niet om het over zonde en oordeel en hel te hebben, maar dat is niet waar ik mee begin en ook niet bedoeld om de ander de hel in te praten, maar juist om het Goede Nieuws te laten zien dat er redding mogelijk is van die zonde, dat oordeel en die hel en dat dat ook Gods grote hartewens is dat mensen Zijn geschenk aannemen. En ik zeg er altijd bij dat ik het die ander zo gun dat ze bij Hem mogen horen en in Zijn vrijheid mogen gaan leven. Ik praat oprecht vanuit liefde voor die ander, maar liefde is ook dat je het hele plaatje van het Evangelie noemt...als je alleen praat over een God van Liefde dan mis je een belangrijk deel namelijk dat Hij ook Heilig en Rechtvaardig is en die kant van Hem kán de zonde simpelweg niet verdragen en wij kunnen zonder aanneming van die Middelaar (Jezus) Zijn heiligheid ook niet verdragen...(we zouden dood neervallen zonder Middelaar tussen ons en God in) Er is dus maar 1 manier om met Hem in het reine te komen; Gods geschenk aannemen: Jezus Christus als je Heer en Verlosser. Alle andere wegen lopen dood, daar is de bijbel heel duidelijk over...juist daarom is het liefdevol om te evangeliseren want zowel God als ik willen die ander eeuwig leven geven...maar God heeft de mens een vrije wil gegeven om te kiezen, Hij dwingt niemand. Wil je Hem dus niet dan krijg je op een dag je zin...dan is Hij er ook niet meer...en dat is de plek waar Jezus zo voor waarschuwde...

@ango1286

17 күн бұрын

Ik denk overigens wel dat David veel liefde voor mensen en voor God heeft (evenals Chris) en dat hij het goed bedoeld. Alleen roept de bijbel telkens op tot bekering omdat er anders oordeel dreigt. Dat deel weglaten uit je boodschap, uit het Evangelie, lijkt misschien liefdevol maar is ten diepste liefdeloos want daardoor veranderen mensen niet (echt) want die noodzaak lijkt er dan niet te zijn, je bent immers toch al Gods kind...Wel is het zo dat je als evangelist niet hoeft te bepalen waar iemand na zijn dood heen gaat want je weet niet welke keus iemand nog gaat maken in zijn of haar leven. Zolang je leeft of Christus nog niet terug is gekomen heb je de keus...

@mknalgas1758

17 күн бұрын

​@@ango1286God is een rechtvaardig God. Alleen Hij doorgrond ons hart. Wij hoeven ons niet druk te maken of iemand die overleden is nu wél of níet bij de Heer is, want Zijn oordeel is rechtvaardig. Altijd.

Mooie video. Zou gaaf zijn om net zo'n dialoog aan te gaan met iemand aan de charismatische kant ❤

Top gedaan Chris..heel bijbelgetrouw en dat Is de Enige Waarheid.. heel erg veel dank voor de kennis die je doorgeeft!!!! david sorry maar met die stapels boeken lukt het je net om als Chris in beeld is je elke keer je titel van je boek nog ziet.. Ik stoor me aan het ego van David..wanneer leert hij dat als God hem de adem niet geeft we niets kunnen..zijn levensverhaal is voor hem misschien heel bijzonder..dan heeft hij nog geen andere bijzondere dingen meegemaakt misschien..

Wat een goed gesprek, alleen jammer dat David het niet helemaal snapt. Hij preekt niet de hele waarheid. Dank je wel Chris ik sta helemaal achter jou woorden. Vanuit Gods woord.🙏🏻

Geweldig Chris, wat heb je dit gesprek scherp en toch fijngevoelig gevoerd. Dat is echt een gave. Bedankt

Dit is inhoudelijk kei goed. Fight the good fight brother ;)

Ik heb het idee dat Chris vooral spreekt vanuit kennis , en David vooral vanuit bewogenheid en de liefde van God voor ieder mens. Beide zijn belangrijk. De bijbel zegt dat geloof werkt door liefde. Het één gaat niet zonder het ander. We zijn geroepen om de juiste kennis over te dragen in een geest van wijsheid en liefde. Daarin kunnen we allemaal nog heel veel groeien.

@irenesegers391

17 күн бұрын

De energie en tijd die Chris in David de Vos steekt door zijn boek te bestuderen, er analyses van te maken en dit gesprek aan te gaan komt zie ik als oprechte zorgzaamheid en liefde naar David en zijn achterban. Hij brengt het ook heel liefdevol en is een voorbeeld hoe liefde en waarheid samen kunnen gaan. Respect Chris!

@gregory7406

17 күн бұрын

@@irenesegers391 het is ook een liefde van Chris om de dwaalleraar David te laten zien dat hij mensen misleid

@irenesegers391

17 күн бұрын

​@@gregory7406een dwaalleraar is iemand die niet open staat voor vermaning en correctie denk ik. Uiteindelijk dwalen we tenslotte allemaal weleens in onze reis met God. David gaat dit gesprek aan met een open houding, zegt hetgeen Chris zegt te ontvangen en er zeker over na te willen gaan denken. Ik hoop net als jij denk ik van harte dat hij door deze houding zichzelf kan bijsturen. Daar mogen we voor bidden.

@cyberliesl6004

17 күн бұрын

@@irenesegers391Dit klopt!! Er staat in de bijbel dat je pas een dwaalleraar bent als je je na waarschuwingen en vermaning nog steeds niet bekeert tot de waarheid. Ik sluit me helemaal bij je aan!!

@gregory7406

17 күн бұрын

@@irenesegers391 Dat is zeker niet de definitie van een dwaalleraar. Als je zo veel invloed hebt op de mensen om je heen als David, en dan zulke grote bijbelse onwaarheden predikt, die juist erg duidelijk zijn in de bijbel, dan ben je welzeker een dwaalleraar. De bijbel waarschuwt ons keer op keer voor mannen als David de VOS: 2 Timothy 4:3-5 3 Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten. 4 Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels. 5 Jij echter moet in alles nuchter zijn, je lijden aanvaarden, je werk als verkondiger van het evangelie doen, je dienende taak vervullen.

22:01 Mijn persoonlijke mening De bijbel brengt ons terug tot God Met Christus als het Licht de Weg de Waarheid en het Woord leidt ons terug tot de Vader in een wereld die tegen over God staat en de Waarheid niet kent

Dank je wel Chris voor de video en het gesprek.

We moeten echt met z’n allen bidden dat David (weer) tot de volledige Waarheid van het Evangelie mag komen.

Met veel respect naar beide mannen geluisterd. Ik ken jullie achtergronden niet en ook niet het boek dat David heeft geschreven maar vind dit een prachtig openhartig gesprek met elkaar. Mijn motto is altijd alles te ondervragen in het leven en zeker in ons geloof leven. De Waarheid zal nooit omvallen maar de leugens (en onwaarheden) komen alleen boven water wanneer we de dingen bevragen. Zo zijn we allen op reis in dit leven en door de Bijbel en G-d's Geest mogen we steeds meer de Waarheid leren kennen. De uiteindelijke Waarheid is G-d, geopenbaard aan ons in Zijn Woord en vlees geworden in Yeshua. Vertrouw alleen op Hem. Hij heeft ons een behouden vaart beloofd en zal ons veilig thuis brengen. Mijn gebed is dat G-d's zegen mag rusten op dit gesprek en het menigeen tot nadenken zal stemmen over deze belangrijke punten. Als we straks voor G-d staan kunnen we niet zeggen, "Maar David zei . . ." of "maar Chris zei . . ." Dan zal G-d ons vragen, "Maar wie zegt U dat ik ben?" en "Wat hebt U met Mijn Zoon gedaan?" Moge de Heere jullie beide zegenen vanuit Zion.

God wil dat er niemand verloren gaat maar dat alle mensen de waarheid zullen erkennen. Jezus de weg,de waarheid,het leven niemand komt de Vader dan door mij zegt de Heer Jezus.

Hiermee geven jullie een mooi voorbeeld van echtheid en in verbinding blijven voor veel 'christenen'.

Ik kijk uit naar de nieuwe hoofdstukken! Bedankt David en bedankt Chris voor dit eerlijke en open gesprek. God zegen jullie en late steeds meer van Zijn waarheid aan jullie zien.

Waar je ze mee trekt is waar je ze naar toe trekt. Ik snap Davids hart en hij zei veel mooie dingen maar er mist gewoon iets en Chris heeft dat erg goed verwoord 👍🏻

Beiden twee mooie mannen, beiden blijven staan, en staven hun visie, echt de wauw factor🙏God wil dat we van elkaar houden en lief zijn voor elkaar, en nog het meest voor elkaar bidden...God beslist die bij Hem mag wonen...mens noch schrift zal dat bepalen...dit was genieten❤️‍🔥🙏❤️‍🔥🙏Chris hoe jij het Woord en God verdedigt is zooo sterk maar ook heel lief en schattig en kan echt voor beroering zorgen echt wauw❤

Mooi gesprek! Ik vind het leuk om vanuit theorieën over karakters te kijken naar wat er in de dynamiek tussen mensen gebeurd. Wat ik zie is David die vanuit 'het benutten van de gevoelens van mensen', tot zijn doel probeert te komen en Chris zie ik 'het benutten van de feiten' om tot zijn doel te komen. Als mensen bewust worden van de invloed van onze karakters op dit soort onderwerpen, zal dit mogelijk ook minder onrust tussen mensen geven om dergelijke gesprekken aan te gaan. Ik begrijp beide inzichten, juist ook om de verschillen in persoonlijkheid van deze mannen. Genoten van dit gesprek. Zoveel herkenning over dit onderwerp... ik vind het ook lastig om 'de waarheid' met gestrekt been te delen.... tegelijkertijd denk ik ook dat ik daarom moet opletten dat ik niet teveel water bij de wijn doe. (Gelukkig was het 1e wonder dat Jezus water in wijn veranderde, dus hopelijk bemoedigd dat 😅) Groetjes Marijke (je oud collega 🎉)

Zeer boeiende dialoog, mag zeker een vervolg hebben ❤

Dapper allebei mannen ....❤