Давление звукового излучения
Понять, как возникает радиационное давление в бегущей звуковой волне, весьма непросто. В этом ролике мы до какой-то степени разбираемся с этим вопросом.
Ключевые слова: нелинейная акустика, звуковое давление, радиационное давление, давление звукового излучения
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
www.nsu.ru/n/
Физический факультет НГУ
Пікірлер: 551
Предлагаю отверстие рупора погрузить в мыльный раствор. Затем вынуть и включить излучатель. Форма отклонения мыльной пленки даст пищу для размышлений
@user-mo6fg3he1m
2 жыл бұрын
в вакуум опустить.
@robot-mag
Жыл бұрын
@@user-mo6fg3he1m в вакууме звук не распространяется
Ваши соображения на этот счет? Мои сообржание - почему Вы не рассказали то ?
ещё бы рупор во всю комнату сделали бы, и говорили бы что никаких потоков там нет ))))
А если открытый конец рупора закрыть крышкой? С дымом (туманом) опыт будет нагляднее.
@user-lw6dm1ns3b
2 жыл бұрын
Я думаю ничего мы не увидим.
Не факт, что потоков воздуха не создаётся внутри рупора. Обратный поток может двигаться по краям вблизи стенок назад. Надо бы внутри рупора вблизи стенки поставить бумажку и посмотреть, в какую сторону и как сильно она отклоняется. Было бы классно ещё несколько опытов провести: 1) Задействовать дым. Дымящаяся палочка у излучателя (как внутри рупора, так и без него) позволит куда лучше понять, есть потоки воздуха или нет 2) Померить зависимость радиационного давления от интенсивности звуковой волны. 3) Померить, как зависит радиационное давление от частоты звуковой волны 4) Померить радиационное давление в другом газе. ... Благодаря этим экспериментам можно было бы эмпирически понять от каких комбинаций параметров однозначно зависит радиационное давление. Есть мнение, что радиационное давление появляется именно из-за спада амплитуды звуковой волны:) Во время одного колебания локально (вблизи предмета) повышается давление. Предмет чуть-чуть отклоняется в сторону ОТ источника. Да, в следующий момент времени давление понизится, но если принять, что давление в звуковой волне представляет собой синус, модулированный по амплитуде (которая уменьшается по мере отдаления от источника), то спад давления в следующий момент времени не сможет целиком компенсировать повышения давления и интегрально отклонение будет ненулевым, причём в сторону от источника. Выдвигаю фальсифицируемое утверждение! При фиксированных параметрах установки радиационное давление будет максимально там, где максимален градиент амплитуды звуковой волны)
@darkfrei2
4 жыл бұрын
Именно, дыма в эксперимент добавить для наглядности.
Могли бы прикурить самокруточку и с помощью дыма показать, есть там струя воздуха или нет. )) Но в целом интересный опыт. Спасибо за видео!
@ileyka
3 жыл бұрын
Вейп хотяб
@wirtdonners4212
2 жыл бұрын
Как говорил товарищ А.Акопян: "Если не дунуть, чудо не получится".
@photocanonn
2 жыл бұрын
первое о чем подумал это действительно о дымовой завесе внутри рупора, с закрытым ватой выходом чтоб концентрация была такая чтоб можно было видеть насквозь
@bogsergbog
2 жыл бұрын
А действительно, дымнуть маленько и в инфракрасном спектре снимать, тогда должно будет видно волны или даже турбулентности и можно тогда рассуждать о потоках, есть они или нет.
@tuentinqarantin4504
2 жыл бұрын
это вам не нияу мифи)
А разве в бутылке воздух не может циркулировать.
@mozgotron12
2 жыл бұрын
Я думаю на пластинку и нитку, к которой она подвешена, давит ударная сила звуковых аолн и смещение фаз этих волн.
@quadrugue
2 жыл бұрын
Это не имеет значения. Посмотрите как мгновенно пластинка отклоняется после щелчка кнопки. Явно не со скоростью 1/3 мм/сек воздействие распространяется.
Вообще ничего не объяснили.. Только ввели непонятный термин "скорость второго порядка малости". А откуда эта скорость берется? Какой ее физический смысл?
@-YOU_TUBE.---MK-ULTRA-27---
2 жыл бұрын
@@milyantsevmilyantsev3388 а разве их не ветер притягивает? Есть такое явление, если подуть между двумя пластинами, то они сближаются.
@marvinnimnull9982
2 жыл бұрын
@@-YOU_TUBE.---MK-ULTRA-27--- это как раз закон бернулли, скорость между пластин выше - давление меньше, так что их "притягивает" окружающая атмосфера
Полагаю что отклонение пластинки обусловлено получением ей импульса звуковых волн. Не смотря на то, что воздух нее движется, но импульс звуковой волны вполне себе движется. Прям как в забавной безделушке из шариков, где движутся только крайние шарики, а остальные замерли неподвижно, но вместе с этим являются проводником импульса.
Из-за того, что пластина имеет толщину, давления звуковой волны перед пластинной больше чем обратное давление после на квадрат расстояния от источника звука, плюс поглощение энергии в материале пластины. Интересно будет замерить изменение температуры пластины пирометром и сложить пластину пополам, увеличится отклонение или нет при увеличении толщины при той же массе.
@alexandr4160
2 жыл бұрын
пластина гасит импульс и копит перед собой молекулы без импульса. Да по идее она должна нагреться, но не думаю что там на столько ощутимая энергия передается, хотя это наверное это можно проверить
@tiratrone
2 жыл бұрын
Пирометром не выйдет, погрешность даже лучшего пирометра больше чем дельта температур, да и влияние потоков воздуха тоже. Нужна камера-термостат и встраивать термопары в пластину
короче нужен разные условия 1)дым 2)в вакууме 3)под давлением
@andreylarin
2 жыл бұрын
В вакууме то зачем? :)
@user-mc7zk1bg8z
2 жыл бұрын
@@andreylarin видимо имелось ввиду просто разряжение, а не полный вакуум
@MyxomopoBHeT
2 жыл бұрын
@@useruserovich5812 и во время полнолуния ))
@user-mc7zk1bg8z
2 жыл бұрын
@@MyxomopoBHeT когда юпитер в созвездии тельца...
@sakirakuku620
2 жыл бұрын
@@andreylarin Что бы исключить воздух.
Допустим мы будем не прерывно кидать мячик в подвешенную доску, и ловить когда он отбивается, и тут же кидать обратно. По факту мячик создаёт колебания , но доска будет отклоняться
@mihailtyurin1302
2 жыл бұрын
Выглядит логично. Молекулы колеблются под действием волны и сталкиваются с мишенью, передавая ей часть энергии.
@user-sc4cy4kd4g
2 жыл бұрын
Проблема в том что ставили пластину между объектами. И отклонение все равно было.
@planetrules7146
2 жыл бұрын
@@user-sc4cy4kd4g так волна имеет свойство обтекать
@maestrogolitsin4150
2 жыл бұрын
@@user-sc4cy4kd4g эхо... Ударила в препятствие и назад, а с другой стороны появилась новая волна чуть слабее
Размер пластинки в рупоре относительно мал, думаю там движение воздуха есть в самом рупоре, вдоль стенок возвращается.
7:29 «Частица смещается вперёд за счет эфекта второго порядка» Так мы же выяснили , что в среднем частица воздуха не перемещается , что за эффект второго порядка, который заставляет ее дрейфовать в направлении распространениях волны ??
@sleepstream9433
2 жыл бұрын
смещения незначительны
@---_UwU_---
2 жыл бұрын
@@sleepstream9433 т.е. лектор тупо врёт?
@sleepstream9433
2 жыл бұрын
@@---_UwU_--- в среднем не перемещается, а не в среднем перемещается :) Нельзя создать идеальные условия(
9:20 - не должен воздух возвращаться. Всё уже показала картинка на 4:05. Просто это уже достигнутое равновесное состояние. И опыт с преградой на 5:50 это доказал. При установке преграды равновесие сначала теряется и пластинка падает обратно, а затем восстанавливается, возвращая пластинку назад. Это равновесие - внутри каждого волнового цикла: фронт молекул движется вперёд, а часть молекул, для компенсации - назад. Фокус в том, что эти волновые циклы происходят как до преграды, так и после, т.к. преграда, которую вы выбрали для опыта - не останавливает звук выбранной вами длины волны (почти никак). Поэтому, до преграды свои циклы волнового движения, а после преграды - другие, но точно такого же излучательного характера (а потому, ваша "преграда" - и не преграда вовсе).
Импульс отражения. В общем тут надо знать средний коэффициент отражения разных молекул воздуха от экрана. С разными газами картина будет переменчивая
А если в закрытую емкость присоединить излучатель и чувствительный манометр. Будет ли манометр показывать отклонение?
интересно). подскажите а какие сигналы вы использовали синус или прямоугольные? и можете ли вы написать характеристики ультразвукового излучателя?
Хотелось бы увидеть эксперимент с изменяемой частотой и с пластинкой толщиной равной длине волны
Здравствуйте. Согласно имитации на 3:28 Импульс тела (в данном случае молекул газа) находится по формуле p=m*v Скорости поступления и отхода частицы одинаковые согласно красной метке. Но масса частиц возвратной волны будет меньше из-за разряжения. В данном примере ~ в четыре раза. Таким образом импульс фронта будет в четыре раза больше.
Попробую тоже :) газ в данном случае переносит за счет волн кинетическую энергию. поскольку за пластинкой волны нет, получается, пластине сообщается энергия волн звука (за вычетом обратных волн, отразившихся от пластинки). на полученную разность пластинка отклоняется и удерживается в таком положении.
Сам эксперимент поставлен не корректно.
Классно. Есть чё подумать.
Приятный дядька..
5:50 Экран выполняет роль излучателя, и воздействует своим излучением на пластину. То есть, излучатель колеблет воздух, Воздух воздействует на экран, Экран, под воздействием воздуха, начинает колебания.
Разность давлений? Между пучком и атм. больше со стороны пучка, между разряжением и атм. меньше со стороны атмосферы?
3:20 Ультразвук обладает достаточно высокой частотой для того, чтобы пластина Не смогла совершить даже половины колебания. Поэтому, под воздействием ультразвука, пластина будет постоянно отклонена от точки равновесия, как показано в эксперименте.
@user-mf8gg8dj4x
2 жыл бұрын
а если изменить частоту ультразвука то пластина выйдет из резонанса и опуститс ?
@user-gl9rb2jw8c
2 жыл бұрын
@@user-mf8gg8dj4x если снизить частоту звука где-то до 12 кГц, то пластинка начнёт колебаться. Если повысить частоту, пластинка только сильнее отклонится.
Во-первых, благодарю за очень интересную постановку вопроса и опыты! Во-вторых, вопрос сводится к явлениям "второго порядка малости", из-за которых частицы приобретают поступательное движение. По сути веет ветерок от излучателя. Что касается возвратного потока, то излучаетль ведь не производит воздух, стало быть поток идёт по стеночке, по стеночке и к излучателю. Я бы поставил ещё одну пластинку у стеночки рупора. Ещё вариант -- внутри внешнего рупора поставить трубу короче его, а вторую пластинку поставить между рупорами, можно на входе в промежуток. Громоздко, но наглядно. Например, более узкую бутылку с отверстиями в шейке всунуть в более широкую.
Как здорово!
Почему не использовать дым для наблюдения потоков движения газа?
@user-mf6tj4xm2l
3 жыл бұрын
Не надо дым! Дети смотрят@!!!
@stalmak
3 жыл бұрын
@@user-mf6tj4xm2l а причём тут дети, дым один из методов визуализации газодинамтческих потоков
Радиация всмысле в переводе с английского Radiation - излучение ?
@makc3383
4 жыл бұрын
А луч - направление распространения волн.
Спасибо!
Может между пластиной и излучателем возникают стоячие волны, под действием которых пластина отклоняется к краю пучности, т.е. к крайнему узлу?
Все ли предметы отталкиваются или только с определенной структурой и плотностью?
спасибо за видео ролик
А если в качестве излучателя шар использовать, то во все стороны будет дуть или нет?
Опыт нужно поставить: 1. с воздушным шариком, к стенке которого приставить излучатель. Проверить, будет ли шарик раздуваться. 2. С цилиндром и поршнем. Например, стеклянная пробирка герметично закрытая со стороны излучателя - цилиндр, вместо поршня можно тупо использовать мыльную пленку на другом конце цилиндра. По моему, халера ясная - в зоне наибольшего воздействия звука, воздух (газ) увеличивается в объеме, т.о. давление атмосферы на пластинку со стороны излучателя выше, чем позади пластинки. Либо опыт нужно проводить в вакууме, где, как я понимаю, звук не распространяется, а радиация должна. Вот и вся любовь.
Вместо радиационное давление можно говорить излучаемое (исходящее) вибрационное давление для школьника это будет более понятно хотя радиация в переводе означает излучение но не каждый школьник это знает и путает понятия с ядерными процессами
Пластинка глушит/значительно ослабляет ультразвук, значит на пластинку с тыльной стороны действует атмосферное давление, а с лицевой атмосферное+давление звуковой волны.
@sibedir
4 жыл бұрын
Так в том то и вопрос, каков механизм, эту силу порождающий.
@RobotN001
4 жыл бұрын
давление звуковой волны переменное и синусоидальное ))) но ваш ответ мне очень нравится, потому как действительно дело в поглощении (хотя бы частичном) . это факт. кстати почему-то вспомнилось про то, как реактивная нагрузка заставляет ток в сети бегать, и как только его фаза начинает отклонятся от 90 градусов, тут же начинается выделение активной мощности. или наоборот. направление причинно-следственной связи в волновых процессах не очень важно )))
@sibedir
4 жыл бұрын
@@RobotN001 а мне этот эксперимент напомнил тот факт, что мы можем с лёгкостью затушить свечку дунув на неё, а вот втянув воздух с такой же силой затушить её уже не получится. В данном случае поглощение и рассеивание/переизлучение не равнозначны по направлениям.
@RobotN001
4 жыл бұрын
@@sibedir , оооо, это знаменитый эффект . "Разбрызгиватель Фейнмана" . причём там вроде как в воде и в воздухе эффекты будут различны )))
@sibedir
4 жыл бұрын
@@RobotN001 о да, помню эту мозговыносящую (ну для меня точно) задачку.
“никто не знает как летают самолеты, это чертова магия” - вспомнилась цитатка) if u know w i mean)
@user-qp5ub1bt3z
2 жыл бұрын
Когда в голове нет знаний - весь мир вокруг сплошная магия. А неуч в этом мире, как безвольное растение, подчиняется магии других людей...
@tyomka4265
2 жыл бұрын
@@user-qp5ub1bt3z если не ошибаюсь это цитата из юмористического ролика, вот из этого kzread.info/dash/bejne/dJx6y7mkg5uoaM4.html
Реальный пример давления информации, а не её носителя :)
Эээ, так это просто у вас звуковая пушка))
Если мы звук не слышим, а на голову то он влияет? Наверное поэтому в деревне где связь полохая высыпаешся быстрее? Спасибо.
Может быть сама пластинка создает воздушный поток, который ее же и толкает? На подобии медузы
@evgeniyryazanov1441
4 жыл бұрын
кстати, да, возможно так и есть, что-то похожее происходит с радиометром Крукса!
@sibedir
4 жыл бұрын
Хм 🤔 ща напишу мысль общих комментариях
@RobotN001
4 жыл бұрын
гениально ! так и есть, ну или почти так и есть )
Нельзя ли во время опыта дунуть на прибор дымом от сигареты для наглядности?
Этот ролик вышел после ролика про ультразвуковую левитацию? В том ролике, вроде, было какое-то объяснение эффекта... P.S. Для связи с тем роликом следовало бы проверить: сдвинуть пластину на 2-3 мм вперед, и посмотреть изменилось ли отклонение?
А можете этот же эксперимент провести в вакууме, для того чтоб посмотреть результат?)
@bynd8495
2 жыл бұрын
В вакууме и без подачи электрического сигнала на излучатель...
@GIPS700
2 жыл бұрын
В вакууме звуковые колебания Не распространяются
Ура Летим на ультразвуке!
Я это назвал "эффект бильярдных шаров". Молекула из одной волны летит вперед, ударяется о другую молекулу, та следующую и т.д. Когда поверхность динамика двигается назад, воздух не успевает заполнить пространство перед ним, происходит разряжение. Когда двигается вперед, происходит удар. В зависимости от плотности воздуха может быть разный эффект. Было бы интересно провести тот же эксперимент на разных частотах, уверен, что плотность воздуха и частота звука будут коренным образом влиять на результат. Нужно подобрать такую частоту, при которой на обратном ходе динамика, перед ним, будет возникать разряжение. Тогда при прямом ходе будет возникать удар "кия". Количество "полезных" ударов между молекулами скорее всего будут зависеть от теории вероятности, но вероятность можно повышать разными параметрами: частота, мощность, площадь излучателя, плотность среды. Интересно было бы так же попробовать эксперименты с кривизной амплитуды, усиливать или ослаблять фронт колебания, делать резкий удар, но медленное затухание, пилообразная кривая.
Адиабата! ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс Избыточное давление звука на фазе сжатия больше уменьшения давления на фазе расширения. Среднее давление больше нуля и пропорционально квадрату амплитуды колебаний звука (или мощности звука) и показателю адиабаты гамма (1,4 для воздуха при 20 градусах).
Сделайте такой же опыт в ёмкости с десятикратным атмосферным давлением. Очень интересно увидеть результат.
@sibedir
4 жыл бұрын
И в воде
@oleksiikharkov1816
3 жыл бұрын
Смысл делать в воде? Вы никогда не видели фонтанчика над ультразвуковым излучателем? (распылителем, увлажнителем воздуха)
Из чего можно сделать экран для защиты от ультразвуков?
Если мы пытаемся понять, движется ли постоянно воздух который толкает пластинку или как-то иначе, то можно развить эксперемент в следующем направлении. Вместо пластинки сделать какой-то контур заранее смоченный в мыльный (специальный) раствор для пузырей! Тогда мы либо получим надувание пузыря(ей) либо увидим что мыльная плёнка только натягивается, а может даже вибрирует? Так же можно чтобы к пластинке (если не пузыри) был подведён датчик (нужно подумать какой), с помощью которого измерить постоянный поток действует на пластинку или периодичный. Ну и третий вариант, каким то образом запустить в рупор пар - и посмотреть визуально как движется поток воздуха в рупоре, выходит из него или нет (или не пар, а как-то покрасить\обозначить воздух, возможно с помощью изотопов каких либо). Как-то так - действуйте! :)
Атмосферное давление вновь заполняет рупор
Ещё можно позвать вейпера и посмотреть что там с воздухом происходит (но вряд ли что-то заметно будет)
8:07 - с чего решили что в числителе и в знаменателе одна и та же площадь? (я не про одинаковость букв)
@alfekka_
2 жыл бұрын
про один объект (пакет волн) говорят, сначала про его объем, потом его воздействие на пластину
Под воздействием ультразвукового излучателя может создаваться разрежение воздуха за препятствием и уплотнение его перед пластиной?
от чего зависит угол отклонения бумажки? от частоты волны или её амплитуды?
Перед пластинкой амплитуда колебаний молекул газа X, а за пластинкой, поскольку пластинка поглатила часть энергии, Y, где Y < X. Из-за разной амплитуды колебаний получаем разное давление, которое больше с той стороны, где амплитуда колебаний выше, а значит на пластинку будут действовать силы в направлении от излучателя. Так же на пластинку действуют силы веревочек, что в итоге приводит к отклонению пластинки и в итоге к покою в отклоненном положении.
Рупор закрыт что ли? с широкой стороны? если нет, то что мешает воздуху зайти то обратно и все повторить?
В других средах с разной плотностью тоже этот эффект есть?
@marvinnimnull9982
2 жыл бұрын
возможна фокусировка волны линзой (на границах плотностей), на таком принципе работают фонтанчики и туманогенераторы (на али полно излучателей)
Вторая часть опыта неверна трактуется в корне. Движение воздуха в рупоре не может отсутствовать. Обратный этому эффект это если сказать, что, если при ветре,в перпендикулярном направлении оси излучения ультразвука, волны ультразвука не будут распространяться вперед, как, если бы ветра не было. Да, конечно, диаграмма направленности волны изменится, но это изменение будет заметно лишь при определенной силе такого ветра.
Для объяснения эффекта необходимо начинать с излучателя, с формы колебания его поверхности. В данном опыте предполагается плоская звуковая волна, однако это скорее всего не так. Если мода колебания излучателя такова, что центральная часть излучателя прогибается в противофазе с периферийными областями, то перед излучателем возникнет циркуляция воздуха или даже сформируется цепочка кольцевых вихрей, которые и будут оказывать давление на пластинку. Дым в помощь.
@IgorPetrovich90
2 жыл бұрын
Мне близок ваш вариант.
Как такой опыт будет происходить в вакууме? В колбе к примеру.
9:48 пластина отклоняется акустическим давлением! Возможно, радиационное давление и существует, но в данном эксперименте его выявить, без спец. приборов, довольно трудно, если вообще возможно.
@andreykuznetsov7442
4 жыл бұрын
Это вопрос терминологии. Под акустическим давлением авторы, видимо, подразумевают переменное давление в звуковой волне. Под радиационным - относительно небольшую постоянную составляющую переменного давления, которая непонятно откуда берётся.
Покажите пожалуйста как ультрозвук влияет на дым и на огонь
А если поднести к излучателю закрытый объем с пластиной внутри, как себя поведет пластина?
1я фаза: Надвигающаяся волна ударяется о пластинку. Пластинка получает импульс и разгоняется. 2я фаза: Отступающая волна создаёт область пониженного давления перед пластинкой, что заставляет пластинку начать движение назад, но с меньшей скоростью, ведь она тяжелее воздуха и у неё больше инерция., а созданную область пониженного давления заполняют частицы воздуха расположенные по бокам от пластинки. Другими словами воздух постоянно подсасывается с краёв в область перед пластинкой.
может виновата неравномерность звукового давления, можно проверить как на отклонение влияет форма, размер пластинки и ее положение относительно динамика
@alekcey6
4 жыл бұрын
есть еще идея. как видно из анимации скорость воздуха вперед и назад может быть неодинакова, что если в противоположные фазы оказывается не взаимоисключающее воздействие. эффект можно проверить подавая разную форму сигнала (пила и перевернутая пила).
@alekcey6
4 жыл бұрын
еще идея. возможно влияет то, что на пластину падает не плоская волна а сферическая
@alekcey6
4 жыл бұрын
можно проверить опытом с пластинками разных диаметров (по аналогии с зонами Френеля в оптике)
@sibedir
4 жыл бұрын
Тоже про форму подумал. Может имеет значение как тело поглощает и рассеивает энергию
Я всё ждал, что эксперимент продолжат в вакууме. Интересно ведь!
Здравствуйте. Интересный опыт. Познавательно, но пытливость ненасытная ))) Вы бы не могли бы показать и рассказать подробно про инфракрасное излучение? Например в пульте от телевизора, и почему оно так влияет на солнечные модули?
Мне кажется нужно посмотреть что происходит со струями воздуха, поместив устройство в аэродинамическую трубу. Сначала вдоль направления сигнала от излучателя, потом поперек :-)
40кГц , излучатель , теоретические расчеты и рассуждения - интересно , но не точно , надо проводить эксперименты в средах с различной плотностью и не с таким лабораторным оборудованием. С просонек Ваш ролик помог мне включиться в работу.
циркуляция идет внутри рупора нет соотношения размеров, попробуйте пластинку селать по величине выходного отверстия и поставить сразу за рупором
Разность давления, со стороны прибора молекулы воздуха бьются о пластину с больше интенсивностью чем за ней
Может, просто за пластинкой более "спокойная" среда с меньшим объёмом возмущений, вот пластинка и отклоняется в её сторону?
В.С Гребенников называл это ЭПС
Попробовать пластинку к краю рупора прицепить, чтобы оценить обратное движение воздуха.
УЗ колебания воздуха создают давление частиц воздуха на пластинку. Так как волны от излучателя расходятся конически, угол отклонения пластины будет уменьшаться с увеличением расстояния от излучптеля. Угол отклонения пластины прямо пропорционален её площади и обратно пропорционален её массе. Так же на угол отклонения влияет мощность излучения (амплитуда и ток от генератора ). Пластина могла бы колебаться с частото сигнала излучения, если бы её физический размер был сопоставить с длиной волны. Так же для продолжения эксперимента можно поместить в плоскость пластины пластину пьезодатчика и снимать с неё на осциллографе форму а амплитуду сигнала. Короче, множество всего интересного можно сделать:)
Передача импульса через отражение звука от пластинки?
Устанавливается стоячая волна между пластинкой и излучателем. А встаёт пластина ровно туда, где должна быть для создания стоячей волны. Автоматический процесс
@user-Vitaly_Nikolaevich
2 жыл бұрын
Ага сейчас с разбегу ..стоячая волна с таким отклонением для ультразвука вы шутите ? Длина волны ультразвука на порядки меньше чем это отклонение .
@VladentAbs
2 жыл бұрын
@@user-Vitaly_Nikolaevich 7.5 мм при 40 кгц Тоесть пучности будут на расстоянии 7.5 мм друг от друга
@user-Vitaly_Nikolaevich
2 жыл бұрын
@@VladentAbs 40 кгц официально да , это уже ультразвук , но на деле подобные источники даже не рассматриваются , во вторых отклонение экрана от стоячей волны должны быть разными в зависимости от случайного расстояния вплоть до его отсутствия , а в опыте такое не наблюдается , так что стоячая волна тут не канает , более того условия для ее образования в данном опыте весьма сомнительны , нет жесткого разграничения среды .
@user-Vitaly_Nikolaevich
2 жыл бұрын
@@VladentAbs Да и вы невнимательны , вопрос поставлен в плоскости самого принципа , каким образом волна давит на экран , что происходит на самом деле , ваш ответ "стоячая" немного нелеп ...стоячая или нет волна сути не меняет и на вопрос не отвечает совсем .
А если излучатель в колбу и пластину туда же и откачать воздух?
прямо детектив какой то, очень интересно!
Мне эксперимент с рупором показался не совсем верно собранным. Прикрепите пластинку впритык к отверстию рупора, но при этом пластинка должна полностью закрывать отверстие рупора. А в эксперименте с рупором в вашем оформлении, ветер может создаваться внутри рупора. А радиационная струя может стать уже, хотя размеры излучателя не изменены.
Что такое радиационное давление звука? Предполагается, видимо, что звук распространяется не только в газообразных, жидких и твердых средах путём волнового колебания этих сред?
Конечно же эфир отклоняет пластину, ну или тёмная материя.
@user-tm1ne7vm7q
2 жыл бұрын
@@milyantsevmilyantsev3388Не думаю, что звуковые явления сказываются значительно на энергетике молекул среды где происходят эти явления. Так же в притягивании двух кораблей видна скорее всего работа закона Бернули нежели какая то энергетическая составляющая молекул среды.
в опытах со стеклянной трубкой, возбуждаемой трением, главное её не сломать!!
Пластинка в рупоре может отклоняться из-за разницы давлений перед пластинкой и после. Без рупора кинетическая энергия частиц рассеивается во все возможные стороны после столкновения частицы с препятствием, а с рупором, как аналогом трубы, вступает в действие газодинамика. А может и термодинамика, так как воздух внутри рупора может быть с чуть более высокой температурой, чем за рупором.
А как этот эксперимент покажет себя в вакууме?
Хм, интересно. Я почему-то начал думать об этоv эксперименте в рамках термодинамики. Ведь звук - это волна - а это скорость частиц. Т.е. звук - это как анизотропия температуры. Пластинка часть звука поглотит, а часть отразит. Значит с двух сторон будет как бы разная температура. А значит и разное давление.
@gennadiyradchenko1419
4 жыл бұрын
Я думал об этом , но слишком маленькие енергии , как по мне
@ParsleyRF
4 жыл бұрын
Сила, условно, известна и частота известна. Уже ничего не мешает выразить энергию через частоту, надо только не забыть, что уже и угол появился
@sibedir
4 жыл бұрын
@@ParsleyRF проблема в том, что постоянство PT обеспечено только при V=const. А что в такой одномерной постановке будет олицетворять собой V не ясно. Да и система эта является далеко не одномерной. Рассеивание направленных колебаний происходит во все стороны.
@ParsleyRF
4 жыл бұрын
@@sibedir думаю, если без формул, а гуманитарное решение вопроса, то из-за угла отклонения экрана стоячих волн уже нет, тогда пластинка отклоняется из-за турбулентности потока, там что-то вроде вихревого отражения
@sibedir
4 жыл бұрын
@@ParsleyRF я хоть и не гуманитарий, но в теоретических основах и формулах общей физики плаваю как корова в открытом море. Не понял про угол отклонения. Разве в невесомости при поступательном движении пластины она остановилась бы?
Я думаю угол рупора должен начинатся от диаметра излучателя и не на таком большом расстоянии должна быть пластинка, и да, дым поможет визуалезировать движение масс воздуха
Вместо рупора надо повесить пластинку с дыркой, которая будет пропускать звуковой поток и "ловить" "возвращающийся" воздух вокруг него. Если пластинка отклонится в сторону излучателя- предположение о возвратном потоке верно. Если обратный поток существует, в рупоре он движется внутри вдоль стенок, и ваш эксперимент его не "видит".
Стоячая волна, через генератор сигналов Уменьшить частоту уменьшится амплитуда пластинки, увеличить частоту немного, уменьшится тоже амплитуда но не на такой большой угол
Интуитивно, радиационное давление это следствие переноса волной энергии от точки А в точку Б. Давление (плотность энергии) = Энергия / Объём.
Это просто механика колебаний, изучите на симуляторах, так же учитывайте интерференцию
Попробуйте вместо ткани поднести пламя свечи или спички.
Спасибо за замечательные эксперименты! Интересно было бы поместить на пластинку маленький ферромагнетик, наблюдать наведенную ЭДС в контуре и видеть колебания на 40 килогерцах. Не совсем понятно, в чем смысл скорости w. Как она определяется? В формализме Эйлера или Лагранжа? В литературе можно найти несколько другое выражение для потока импульса, а именно, то, что поток импульса равен средней плотности энергии. Совпадают ли эти значения, то есть Ваше и из литературы? Вообще, тот факт, что нужно рассматривать ограниченный во времени пакет, а не бесконечную волну - это типичная ситуация в теоретической физике, когда изучается отклик ситемы на колебательное возмущение. Постепенное нарастание возмущения и его постепенное затухание автоматически обеспечивает выбор нужной аналитической ветви функции Грина.
Просто передача кинетической энергии механических продольных колебаний. Это как отклонение бронепластинки-мишени от отдаленной пулеметной стрельбы по ней. Иначе говоря, звуковое давление как оно есть. К слову, заинтересовала тема получения звуков (в т. ч. и ультра) путем скрипения. Хотел бы, чтобы вы посвятили этому выпуск.
@---_UwU_---
2 жыл бұрын
Усреднённый уровень мгновенного звукового давления - ноль.
А ультразвук может искажать свет? Если нет, то это склейка. Это хорошо видно при низком качестве, так что это так же может быть эффект от сжатия видео.
Если грубо вона - это перенос энергии без переноса материала, может отклонение происходит из - за разности акустических импедансов на границе воздуха и пластины - передача энергии волны и затухания колебаний в пластине.