Давай обсудим: Knowing a language and knowing HOW TO TEACH a language are two different skills

Ойын-сауық

Have you ever asked a native Russian "What case is that in?" and they look at you blankly? As an English speaker, do you know what verb tense you're using? As a native speaker, you're most likely not paying much attention to why you say things the way you do.
Fellow teacher, Dana and I talk about what it's like to be a non-native language teacher and play a game "TEACH ME MY LANGUAGE" to illustrate that sometimes non-natives make better teachers because they don't just KNOW the language, they know, from personal experience, HOW TO LEARN THE LANGUAGE.
Trying to learn Russian? I taught myself Russian and my specialty is helping learners JUST LIKE YOU reach their goals in the language. I have a Master's degree in Second Language Acquisition and Teaching in Russian and have been teaching Russian in American universities since 2010.
For tutoring inquiries, please email me: collegerussian@gmail.com.
Support me on Patreon! Patrons get access to extra educational materials, group chats and conversation clubs. PLUS, your support will allow me to be an online teacher and content creator FULL TIME (my dream!)
patreon.com/user?u=63997582&u...

Пікірлер: 62

  • @ethiop_frum
    @ethiop_frum9 ай бұрын

    Когда-то мне попалась интересная английская поговорка такая: "Англичанин к своей собаке обращается на Вы, а к Богу на Ты" Это заставило меня глубже изучить английские местоимения Thou/Thy. Пытался поговорить об этом с некоторыми англоговорящими - многие даже не в курсе.

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    8 ай бұрын

    Я думаю, это проиллюстрирует пример из моего персонального прошлого: была у нас в школе (мне тогда было 14-16 лет) учительница физики и наша классная руководительница Екатерина Алексеевна 😎 Ну так вот: она ко всем ученикам обращалась на "Вы", и чтобы она обратилась на "ты" надо было ЗАСЛУЖИТЬ !😎 В ее устах обращение на "ты" было знаком высшей похвалы и одобрения, как оценка 5 баллов с плюсом 😎 На "ты" она обращалась к кому -то в виде ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО одобрения и поощрения, и весь класс это знал ! Я думаю, в английском "ты" с 17 века приобрело такую же парадигму - но только в смысле доверия и близости, а НЕ поощрения и одобрения, как в моем примере.

  • @user-ub6fh8tw8r
    @user-ub6fh8tw8r10 ай бұрын

    Круто получилось. Спасибо😊

  • @MrAtomicPig

    @MrAtomicPig

    9 ай бұрын

    А что крутого? Показали невероятно самоуверенную ru-преподавательницу (при том, надо сказать, далеко не худшую), которая в базовых фундаментальных вещах заливает ученикам на всю жизнь глупости, не стесняющаяся, видимо, брать за это денюжки;) Можно лишь догадываться какая у неё грамматика французского! 🤯🐷 Janey тоже хороша - сидит-слушает глупости, стесняется из вежливости поправить 🐷😂

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    2:45 Веселые, жизнерадостные, любопытные девушки.... и вот НИ РАЗУ не "странные" обе две, родом с разных сторон планеты Земля ! 😎 Спасибо за эту очень НЕОБХОДИМУЮ нам информацию !

  • @VerticalBlank
    @VerticalBlank10 ай бұрын

    I completely agree with Jenny that knowing a language and knowing HOW TO TEACH a language are two different skills. For background: I am British, a language enthusiast with good French and Italian, reasonable German and, recently, basic Russian. I began the latter because my girlfriend of three and a half years is Russian-speaking from Latvia. I also did a couple of years of Latin in secondary school, so cases were not a surprise to me. My gf has recently passed B2 in English and is starting C1. I look at her textbooks and think "wow, there is so much stuff here that I never think about". On balance I think that it's important to follow *both* kinds of teacher: native speakers of Russian and native speakers of your own language, so as to get both perspectives. The native speakers of Russian are vital for keeping your pronunciation, word order, idiom etc on track. The native speakers of your own language will be much more useful in explaining concepts that are very different, and for giving you memory techniques. For that I use Jenny and @russiangrammar

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    I edited it out of the video because it was a bit of a tangent but I told her about one time I had a question about Russian grammar. I emailed two of my professors--one a native, the other not. The non-native answered my question with TWO succinct clear sentences. The non-native wrote a convoluted paragraph and gave me about two pages of examples. So you're totally right that non-natives are better at explaining very foreign concepts and learning strategies. That's precisely the niche I'm trying to carve out for myself ;)

  • @VerticalBlank

    @VerticalBlank

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned 100% For example your verb-burger mnemonic was invaluable to me. Pure gold, and not something a native teacher would ever think of. Conversely, when my gf asked me what "quite" meant I was flummoxed because it is wholly dependent on tone and context. I could only respond with "What does так mean?"

  • @navahtesluthai

    @navahtesluthai

    8 ай бұрын

    Брат ты прав 100%

  • @miri-dz9oy
    @miri-dz9oy6 ай бұрын

    Thank you for sharing your experinences with British accents, Janey. For me as a German, it is very comforting to know that even you as a native English speaker have some trouble tuning your ear to them. 😂Makes me immediately feel more relaxed. Haha😂

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    6 ай бұрын

    I met a Polish guy in the pub one night in York. He got sooooooo happy when he heard me speak because he said I was the first person whom he understood since moving to England six months previously. We felt each other’s pain 😂

  • @miri-dz9oy

    @miri-dz9oy

    6 ай бұрын

    @@howjaneylearned 🤣🤣🤣 Thank you for sharing this fun little anecdote. 😂 I can vividly imagine that.

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    5:48 ЦУМ - "центральный универсальный магазин" 😎

  • @robetheridge6999
    @robetheridge69999 ай бұрын

    You have 'A university' because the 'U' is taking the sound of a consonant.

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    9 ай бұрын

    Yeah. With both a/an and о/об we’re just trying to avoid glottal stops. Words that begin with a glide don’t have glottal stoppage

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    9:43 Ну вот не скажите.... у нас в школе например на факультативе английского языка давали кассеты магнитофонные (помните, что это такое ?) с АВТОРСКИМ чтением Роберта Пенна Уоренна его романа "Вся королевская рать" ! У Уоррена именно "южный акцент" с растягиванием гласных и палатализацией согласных, но при определенной привычке ВСЕ - ВСЕ понятно становится без дополнительного обучения - просто по контексту это произношение усваивается. Британские диалекты - НЕТ ! Их нужно изучать дополнительно.... и "привыкание" к такому - НАМНОГО, НАМНОГО дольше, чем к "южному акценту" в американской версии английского.

  • @breakshift7729
    @breakshift772910 ай бұрын

    39:48 к слову ввозить вроде как не нужен предлог "в" или "во" вообще , никогда не сталкивался с таким

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Сталкивайтесь с ним тут: gogov.ru/news/890405 и тут: www.za-kordon.in.ua/stati/tamozhennye-pravila/2631-chto-mozhno-vvozit-v-ssha-tamozhennye-pravila

  • @breakshift7729
    @breakshift772910 ай бұрын

    26:50 в принципе у нас люди то и дело говорят "Со школой", не знаю правильно это или нет, но ухо точно резать не будет. Видео как всегда лайк

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Спасибо за лайк! Я не раз сталкивалась с носителям, которые неправильно говорят. Некоторые даже оставляют комментарии на моем канале, в которых ужасные ошибки с правописанием. ТАК ХОЧЕТСЯ их исправить. Но я иностранка и знаю свое место ;) Кстати, у нас будет продолжение этой темы и больше видео.

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned ЦИТАТА: "....в которых ужасные ошибки с правописанием. ТАК ХОЧЕТСЯ их исправить." (с) Действительно ! Иногда такой УЖАС, что ой... И даже не только в грамматике, а со смыслом ! Полная шизофазия у некоторых персонажей - наборы букв, слабо нагруженные смыслом или вообще без смысла ввиду отсутствия управления и спряжения в предложениях. Но такое желание "исправить" явные ошибки имеет "ярлык": "граммар-наци" 😀😀😀

  • @Olymus

    @Olymus

    9 ай бұрын

    Да вродѣ бы всё правильно, я бы тоже сказалъ со школой.

  • @thederator
    @thederator10 ай бұрын

    Почему я могу воспринимать речь Дженни на слух абсолютно не напрягаясь, а в остальных случаях для меня речь носителя английского языка - неразборчивый поток звуков?

  • @citizenchief4338

    @citizenchief4338

    9 ай бұрын

    Hmm... I can think of one reason only: you have the hots for her.😍

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    9 ай бұрын

    У Дженни идеальная дикция + классический т.н. "средне-атлантический" акцент.... Идеальная дикция и на русском в т.ч. На русском больше всего напоминает аудиокниги для детей - ОЧЕНЬ тщательное произношение, без "проглатывания" звуков и без ненормативных "фокусов" в произношении на русском.

  • @eugrus
    @eugrus10 ай бұрын

    You learn (or rather notice) things like phrasal verbs and/or в/во by a lot of input/exposure. Reading books always beats reading grammar books.

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Although books don't always reflect the slang that people actually use. I love reality TV for that reason. It's good to hear intonation, see facial expressions, etc.

  • @eugrus

    @eugrus

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned Slang is probably also one of the things we learn naturally on the need to know basis. Really see no need to stuff oneself with any synthetic "language learner" content once at a B1 something level (in fact very possible to do without even before that). Or for that matter with anything I wouldn't be interested in outside of the "language learning" frame.

  • @VerticalBlank
    @VerticalBlank10 ай бұрын

    To turn things around, let me list the top 3 things that my Russian-speaking gf struggles with (besides articles): 1. "So" vs "such". This is hard to explain. I don't know the rules but it seems to me that 'so' applies to an adjective whereas 'such' applies to a noun or noun phrase: ✅ Jasmine is so pretty ✅ Jasmine is such a pretty dog. ✅ There are so many people here. ✅ There are such a lot of people here. My gf tends to say ❌"Jasmine is so a pretty dog" ❌"here is so a lot of people" etc. 2. "What" vs "that". This is because in Russian, что is used in ways that use different words in English. For example interrogative pronoun and relative conjunction. ✅What did you say? ✅I know what you did. ✅I know that you saw him. My gf tends to always use "what", as in ❌"I know what you saw him." 3. Word order for questions is verb-first, often forcing the "do/did" form. Not vital but normal. ✅Did you see him? ❓You saw him? ✅ Have you seen my car keys? ❓You saw my car keys?

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    OMG, so true. My husband (Brazilian) always confuses "been" and "being". Where have you being? He's been strange lately. I've tried so many times to teach him that if it's paired with "have" you need "been". The other one I can't seem to him to fix is to not say "do your rather". He's what we called a "fossilized" learner. Meaning, they're fluent and functional in professional settings and beyond that they don't really care about perfection. Not to mention, he works in IT and only 10% of the employees are native English speakers. So it's the blind leading the blind

  • @VerticalBlank

    @VerticalBlank

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned Possibly connected to the notorious habit of Portuguese speakers, both European and Latin American, of swallowing the endings of words? However it's a bit surprising to me as the Romance languages have a rich system of past tenses and present and past participles. For example in Italian, "talking" is "parlando" whereas "talked" is "parlato". I'm glad that my gf is not at all fossilized and is actively studying C1 English. We try to improve each other's pronunciation. She struggles with "th". I cannot roll my "r"s.

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    Только я слышу у Даны нью-йоркское произношение поверх русского акцента - микс того и другого ? Я прав или мне слон на ухо наступил ? На ухо ЖЕСТЬ конечно ! 😀 Дану постричь, вместо юбки надеть на Дану джинсы, кепку клетчатую на голову в стиле 1930-х и можно без грима ее снимать в фильме "Банды Нью-Йорка" - о периоде 1930-х 😀 Что там ранее товарищ Дженни говорила о "жестком" и "не женском" произношении в португальском языке жителей Сан-Паулу (если не ошибаюсь, именно Сан-Паулу ) ? 😀😀😀 Детсад "Ромашка" ! Дану послушают пусть на английском ! 😀 И это при том, что Дана - девушка !😎

  • @amourfout
    @amourfout10 ай бұрын

    I enjoyed this video so much! :) As for phrasal verbs, they can be separated by nouns or not (do up the blouse/do the blouse up), but a pronoun always goes in between (do it up/count me in/bring it on). You're a dying breed, Janey! Who (in their right mind) would want to learn Russian in the U.S.? (especially in light of all the atrocities the Russians are doing every day). Yet, I applaud your effort (I'd love to have such a cool teacher:). Russian is my mother tongue, and I spent 3 years studying Russian philology at the university), so if you ever feel like practicing, I'll be more than happy to have a chat (half in Russian, half in English:). Man, it took me like 2 years to master 4 cases in German, I can't even imagine how one gets on top of 6 cases! And those prefixes changing the meaning of words - Germans have them too! It's a nightmare! :) Anyways, keep up the good work! You must be an inspiration for your students!

  • @citizenchief4338

    @citizenchief4338

    9 ай бұрын

    How nice it is to hear from an ukro-nazi sympathizer speaking of "the atrocities being committed by the Russians today". And what about the atrocities that have been committed by the Ukro regime in Donbas since the year 2014? Aren't you dying to comment on that subject too?

  • @royalyarbrough9596
    @royalyarbrough95969 ай бұрын

    Do one of you offer any lessons to learn Russian?

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    9 ай бұрын

    I do! Email me at collegerussian@gmail.com for details :)

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    Товарищ Дженни !!! А куда делось видео, залитое ранее ?! Все ж пропало.....😯 со всеми комментариями.....

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Да 😞 я выложила неправильное видео. Но спасибо вам огромное что добавили и к этому комментарии! Вы всегда мой самый надежный комментатор 😊

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned Опали все комментарии, как озимые.... 🤥

  • @Olymus

    @Olymus

    9 ай бұрын

    Для дѣвушек есть варіантъ слова товарищъ - товарка!

  • @user-wy6tk8ho4z
    @user-wy6tk8ho4z5 ай бұрын

    Язык это дар божий. Не всё подвластно человеческому уму, чтобы всё понять и постичь - так дано свыше. Думаю, что нет ни одного языка, в котором бы укладывалось всё в правила, обязательно будут исключения. Как любит говорить Дмитрий Петров: «Так исторически сложилось»

  • @user-wy6tk8ho4z

    @user-wy6tk8ho4z

    5 ай бұрын

    1) В стихах и песнях встречается, например, - Во поле берёзка стояла... 2) Мужья и Мужи разные по значение слова.

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle10 ай бұрын

    16:16 Видео есть тут на ютубе, как в 2010-х русские туристы в Лондоне у Букингемского дворца стоят и смотрят на караул британских гвардейцев - охрану королевского дворца. Один из охранников кричит на них, топает ножкой, даже винтовку (AR-15 или M-16 или подобную) на них наставляет, а им весело 😜😜😜 Ну, после России -то ! 😀😀😀 Гвардеец кричит "GET DOWN !" (с) - несколько раз причем, а женщина - туристка на русском за кадром обсуждает, чего вообще он хочет от них, мирных безоружных туристов русских ?! Совершенно ей непонятна фраза ""GET DOWN !" (с) - хотя тут и кретин бы понял: "ОТОЙДИТЕ ПОДАЛЬШЕ !" или "НАЗАД !" , а НЕ "ложись !". Долго обсуждает русская туристка смысл этой фразы со своими спутниками, и смеется каждый раз, когда охранник ножкой топает и винтовку на них наставляет 😎 Но НАЗАД НЕ ОТХОДИТ ! Хотя, смысл фразы до нее все-таки дошел наконец.... Удивляется, что второй охранник не такой нервный, как первый: второй стоит спокойно в своей будочке, не кричит, ножкой не топает и винтовку не наставляет на людей ! 😎 Это вот есть "пофигизм" наглядно - национальная черта именно русского народа 😎 Даже когда все понятно, но ЖЕЛАНИЯ НЕТ, а тем более под давлением и в приказной форме - то фиг вам, несмотря на последствия ! 😎 Другими словами - именно ГЛУПОЕ упрямство и нежелание делать то, что НЕОБХОДИМО в данный момент и ты сам понимаешь, что НЕОБХОДИМО, но желания делать нет - и есть "пофигизм". В отличие от упрямства УМНОГО - например, упрямство УМНОЕ и настойчивость в достижении поставленной перед собой цели.

  • @user-fe2hf9sr9v
    @user-fe2hf9sr9v10 ай бұрын

    Америка 🇺🇸🇺🇸🇺🇸 ✌️💪🔥

  • @letshigh99
    @letshigh999 ай бұрын

    Janey - как носитель сможешь объяснить зачем ты постоянно говоришь there's вместо there are :D ? Довольно забавно смотреть как Дана из-зо всех сил пытается избегать базовых ошибок и юзать умные слова , но при этом не может построить сложноподчинённые предложения в голове от слова совсем 😆, даже элементарные past simple c present perfect путает, conditionals с трудном использует, видно что они неотработанные практически. И таких учителей английского у нас 99%..... Ну, а по теме пару интересных моментов есть: Носители языка не все понимают на слух без титров - я тоже никуя не могу понять все акценты которые с севера UK Продвинутые слова по большому счёту не нужны - сам спустя несколько лет начал понимать что где-то меня на***ли на счёт надобности продвинутых слов

  • @yoshihamato6171
    @yoshihamato617110 ай бұрын

    19:31 - когда хотят упомянуть особенность личности, которая стремится к саморазвитию и тд, то таких называют МУЖИ (Благостные МУЖИ.. Мудрые МУЖИ.. Знатные МУЖИ).. А когда речь идёт о семейном мужчине, который там семьёй обзавёлся и тд, то таких называют МУЖЬЯ (наверное это скрещенное слово, некогда получившееся от слова СЕМЬЯ 🤷‍♂) А вообще, послушал-посмотрел и понял, что даааа, пади там разберись с русским языком на основе правил и грамматики 👾

  • @vadpak8668
    @vadpak86689 ай бұрын

    Nice video! There are articles in the Russian language , or one can say rudiments of articles. At least 3 definite articles, they are simply disguised as demonstrative pronouns.

  • @navahtesluthai
    @navahtesluthai8 ай бұрын

    Дана отлично говорит на инглише, я но я тперь наконец услышал что такое русский акцент, и понял бедных американцев, ха ха😂

  • @user-us1oh1yl1j
    @user-us1oh1yl1j9 ай бұрын

    I'm sorry, but it's not fair. you are asking questions that only a good linguist can answer.😮😅I'm Russian. but your questions made me open the Internet several times and look for answers there

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    9 ай бұрын

    Yay! That makes me happy.

  • @Visionery1
    @Visionery110 ай бұрын

    I'm not so sure if learning a language from a non-native speaker is such a good idea, one learns all the imperfections, which will later be noticeable by native speakers. I have a friend who learned Russian from a German Russian teacher while at school. When she changed schools and started speaking Russian to native Russians, she became the laughing stock of the class, nobody knew what she was talking about due to her previous teacher's strange accent.

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Yikes! It's always a good idea to ask other natives if they think that teacher has a good accent. But half the world wouldn't know English if they only allowed themselves to learn it from natives. I've been complimented for years on my accent in Russian and although it is not perfect, I feel I bring very useful and unique experience to the classroom. Students are usually less intimidated to speak with me than they are with native Russians because they know I won't be judging them. Everyone has their preferences.

  • @eugrus

    @eugrus

    10 ай бұрын

    In the 21st century your teacher would just be one of a million voices you hear online in your target language. So just like children of immigrants don't pick up the accents of their parents unless that's the accent present in the wider community they are stuck into, you won't pick up your teacher's accent if otherwise provided with enough of sound (pun intended) input. If someone is relying more on teachers than on input in their language learning, that's where the actual mistake lies.

  • @VerticalBlank

    @VerticalBlank

    10 ай бұрын

    @@eugrus Yes I would agree. You need multiple inputs to learn a language. Native speakers to get the pronunciation, the flow of stress and all that, along with teachers from your own language who will be much better able to explain features that differ from your own language.

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    9 ай бұрын

    Когда в 1975 была космическая программа "Союз-Аполлон" (стыковка на орбите), то русские учили английский язык, а американцы- русский. По той простой причине, что русскоговорящий человек ВСЕГДА поймет "плохой русский", как и англоговорящий человек ВСЕГДА поймет "плохой английский". Этот метод опробован и доказал свою эффективность.... Непонимание может возникнуть только в случае абсолютного невладения языком даже на начальном уровне ! Или настолько чудовищных грамматических ошибок, когда теряется вообще смысл в предложении - потеря субъекта и объекта высказывания, например, или путаница по временам, т.е. когда СМЫСЛ невозможно восстановить по контексту ! СМЫСЛ даже основной мысли, без нюансов !

  • @MaxGogleMogle
    @MaxGogleMogle9 ай бұрын

    0:05 У обеих двух лоб высокий, значит, мозгов много ! 😎 "Двумя пальчиками лоб не перекроешь (кому-то)" (с) - поговорка, в смысле "умный/умная". Ну и на молодежном слэнге просто "ЧЕРЕП !" (с) 😀😀😀 В значении "умный/умная" 😎

  • @oktavbanar7059
    @oktavbanar705910 ай бұрын

    Ни чего не понял. Где мои комменты?

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    10 ай бұрын

    Мне пришлось выложить видео заново. Пропали все комментарии под первым видео :(

  • @MaxGogleMogle

    @MaxGogleMogle

    10 ай бұрын

    @@howjaneylearned Опали как озимые.... комментарии 🤒

  • @HelpMyRussian
    @HelpMyRussian9 ай бұрын

    Just ask native speakers about the difference between the Perfective and Imperfective Verbal aspects! 🫣🫣🫣

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    9 ай бұрын

    Haha. I know! We're going to talk about it in a future video. :)

  • @howjaneylearned

    @howjaneylearned

    9 ай бұрын

    And in fact that is STILL one of the hardest things for me to understand because there are not many really good materials on it. And natives CANNOT explain to you why they say it one way in some contexts and another in others. Don't even get me started on Verbs of Motion...

Келесі