Джером Сэлинджер. "Над пропастью во ржи" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура
Ойын-сауық
Джером Сэлинджер. "Над пропастью во ржи". "Игра в бисер" с Игорем Волгиным
🔹Подписаться на канал Культура: / @smotrim_kultura
🔹Все выпуски подряд: • "Игра в бисер" с Игоре...
Знаменитому роману Джерома Сэлинджера "Над пропастью во ржи" (1951) - более шестидесяти лет. Эту поразительную книгу обычно прочитывают в возрасте от четырнадцати до семнадцати лет. И либо страстно влюбляются в текст навсегда, плененные открытостью и независимостью Холдена Колфилда, либо недоумевают: зачем столько шума?
🔹 🔹 🔹
Ток-шоу.
В студии четверо героев, среди которых философы, критики, писатели, актеры и режиссеры, обсуждают актуальные произведения мировой литературы.
Ведущий: Игорь Волгин
Когда мы говорим, что классика всегда современна, мы не задумываемся, что именно в художественном произведении, созданном десятилетия, а то и века назад, созвучно дню сегодняшнему, представлению современного человека о себе самом. Участники ток-шоу "Игра в бисер" с Игорем Волгиным пытаются найти ответы на этот вопрос и, заглянув в лучшие образцы мировой литературы, понять - кто мы и что мы.
По мнению создателей ток-шоу, "Игра в бисер" - это своеобразная игра ума для всех, кто ищет глубинную связь между событиями и явлениями; кто пытается обнаружить новый смысл в привычных взгляду вещах; кто воспринимает мировую литературу как уже написанную книгу, которую никто и никогда не постигнет до конца, но, тем не менее, каждое новое прочтение удивительно и откровенно.
В свое время роман Германа Гессе "Игра в бисер" стал откровением для читателей, которые вместе с героями книги прикоснулись к заветным тайнам Игры и узнали, что возможен некий абстрактный синтез искусства и точной науки, чувственного и материального, вечного и сиюминутного. В ток-шоу, также как и в романе, действие разворачивается вокруг "ордена интеллектуалов". В студии - четверо современных мудрецов, которые обсуждают одно из произведений мировой литературы и пытаются осуществить его проекцию на современную жизнь.
"Игра в бисер" удостоена Национальной телевизионной премии ТЭФИ в номинации "Дневное ток-шоу" в 2016 году.
🔹 🔹 🔹
Другие передачи телеканала:
▫️ 2 Верник 2 • 2 ВЕРНИК 2
▫️ Агора • Агора
▫️ ACADEMIA • ACADEMIA
▫️ Белая студия • Белая студия
▫️ Ближний круг • Ближний круг
▫️ Большая Опера • Большая опера 2011-2016
▫️ Большой балет • Большой балет - 2016
▫️ Бродвей. История в лицах и танцах • Бродвей. История в лиц...
▫️ Главная роль • Главная роль
▫️ Документальные фильмы • Документальные фильмы ...
▫️ Концерты • Концерты на телеканале...
▫️ Легенды мирового кино • Легенды мирового кино ...
▫️ Линия жизни • Линия жизни
▫️ Мы - грамотеи! • МЫ - ГРАМОТЕИ!
▫️ Наблюдатель • Наблюдатель
▫️ Новости культуры • Новости культуры
▫️ Пешком... • Пешком... - телеканал ...
▫️ Полиглот • Полиглот. Все языки - ...
▫️ Правила жизни • Правила жизни
▫️ Романтика романса…
Пікірлер: 157
Спасибо ведущему. Великолепные передачи. Не оторваться. Какая редкость в наше безмозглое время!
Я прибываю в восторге от прочтения этого романа!Прочла несколько дней назад....и так мало мне его оказалось(романа).Как сейчас принято выражаться зашёл он мне на все 100%.
Селенджеру респект !Каналу лайк ! Книга класс ! Все мы, родом из детства !!!
Как замечательно, что есть такая передача! Мне она многое объясняет,о чём я сама не догадалась!!!
Как поток свежего воздуха в затхлом мире
Мне главный герой чем-то напомнил героя фильма Курьер.
@user-vx3zc1fx9q
4 жыл бұрын
Очень много совпадений
@marinamerenvalta2981
3 жыл бұрын
Да!😃
@user-im2nw4is4y
3 жыл бұрын
Мне главный герой напоминает моего сына) все пытаюсь его понять. А когда была молода, кстати, очень была увлечена "Курьером".
@busybee9508
3 жыл бұрын
Не вам одному.
@Vados2000
3 жыл бұрын
Точно:)Иван Мирошников
Прочитала этот роман в 45 лет. Была в восторге. Он спасает так себя от лицемерного мира .
Когда я читала эту книгу, мне пришло на ум, почему же этот мальчик такой внутренне беспокойный, себе в мире места найти не может, часто говорит о детях, о их спасении... Возможно, что он все ещё находится под впечатлением смерти своего младшего брата. Герой часто его вспоминает. Он ее внутренне не пережил. Для меня этот роман - внутриличностная трагедия героя.
@valeriia3920
5 жыл бұрын
Неужели я встретила человека,который понял тоже,что и я! Не дай бог кому-то такую потерю,не говоря уже о столь юном возрасте и такой тонко чувствующей душе
@Mountainsinheart
Жыл бұрын
да, согласна с вами. Более того, один из его одноклассников тоже выбросился из окна и разбился, не упоминается это произошло до или после смерти брата, но думаю такое количество потерь не могло не сказаться на подростке
Единственный крутой гос. телеканал (субъективно), лайк!
Роман гениально написан , я читала книгу и пройдя время, опять прочла . Это классика не забывается . Она вечно !
Прекрасная книга, очень понравилось, редко такое бывает от книг что кроме мыслей еще есть какое-то сентиментальное чувство внутри которое немного греет
@user-vc8ky3wg2q
2 жыл бұрын
Иван, Вы ведать ЕГЭ прошли)
@Tata-gx3ni
2 ай бұрын
что в ней прекрасного? выведен человек не творец а тряпка!
Спасибо! Очень хорошая передача, желаю дальнейших успехов.
Я верю Тимуру Гайдара, как верю и герою Селенджера Холдену.. Я бы не противопоставляла этих героев. Оба произведения и герои, каждый по-своему, чудесны, оба ИСКРЕННИ, ОБА - НЕ ЛИПА, у обоих я училась в своем детстве. Тимур - это мальчик-мечта, в реале я встречала похожих ребят, но, увы, так мало и редко! Я тоскую по таким людям! Я их нигде сегодня не нахожу! Даже те, кто был таким, с возрастом изменились! Холден похож своей глубокой порядочностью на героя Гайдара. И таких, как Холден, на деле, я тоже встречала редко. Я - сама такая как Холден и Тимур, их смесь. Я - Фиби, которая искала среди реальных мужчин своего Ходдена, и Женька, которая так и не отыскала своего Тимура. А то что находила ... все оказалось суррогатом.... Сегодня я не нахожу людей, которые ищут все то, что не Липа. Все пустились в погоню за Деньгой и это так тоскливо!!! Тимур находился в том почти идеальном мире, где большинство тянутся ко всему, что - не липа и борется открыто за то, к чему стремится! Холден не борется, он страдает, мир вокруг него вполне удовлетворен липой. У Холдена, кроме Фиби, нет единомышленников! Я бы сказала, что Холден - это тот же Тимур, но в антимире!!! "НАД ПРОПАСТЬЮ ВО ЛЖИ"!!! И еще: Холден стремится к смерти, а Тимур к жизни!!!!
Да, со вторым оратором соглашусь, Холден ищет подлинного, настоящего. Но Тимур тоже!!! Холден не находит, а Тимур нашел!!! Я полагаю, что книга названа так, по простой причине: герой, как и сам Селенджер считал, что дети человечества находятся над пропастью во Лжи!!!
Прочитала роман и плакала. Этот мальчик очень страдает видя насколько несовершенный мир и люди.
@Tata-gx3ni
2 ай бұрын
ну страдает и дальше что? куда идти и что делать то?.....гнилое общестово
Как интересно
Шикарный роман.
@user-en3rh2il9r
4 жыл бұрын
Это повесть
Это гениальный роман!
@user-xh2ho9sk9s
4 жыл бұрын
IT IS A GENIUS NOVEL!!!
@user-en3rh2il9r
4 жыл бұрын
Это повесть
@debr4265
3 жыл бұрын
Ну это спорно
@user-po5qy7dr6p
3 жыл бұрын
Как роскошно одеяние голого короля
Классно 👍
Спасибо Игорю Волгину и его замечательным собеседникам за интересное обсуждение книги "Над пропастью во ржи". Эта книга очень популярна и сейчас среди изучающих англаийский язык с руссого. Сейчас она занимает второе или третье место по популярности среди читателей в списке из, почти, трёх тысяч книг в серии "параллельный перевод с английского по методу Ильи Франка в интернете. Мне было очень интересно читать эту книгу на английском с блестящим литературным переводом , хотя я и не видел "гениальности" книги. А сленг книги действительно красивый и очень красивый стиль. Очень интересны ваши объяснения, в чём состоит мастерство писателя, почему книга - "классика" и так популярна. Мне тоже кажется, что по- английски книга менее сентиментальна, чем по-русски. Спасибо
В общем парень воображал что есть поле с высокими колосьями ржи в которой бегают и балуются дети ниже колосьев ржи, а поле рядом с пропастью и нужно стоять на границе чтобы дети не забегались бы и чтобы невзначай и по незнанию в забаве не убежали бы и не попали бы в пропасть. Мне в книге интересен быт мальчишки из США, который пишет на пишущей машинке и продаёт её и разговаривает со своими соседями а ещё он говорит со своей девушкой, которая у него уже есть и до проститутки. Роман интересный, и там много слов, это и есть литература, это слова .
Гайдаровский Тимур убедителен. Он не столько взрослый, сколько развитый, воспитанный, созидательный, ответственный, деятельный, при этом, по юности совершающий ошибки также, как и любой не только подросток, юноша, но и взрослый человек... Среда формирует характер.. Тимур находится в своей среде, Холден - в своей, отсюда разные характеры и судьбы... Надо прочитать наконец роман, чтобы сложить свое мнение о романе и его героях
@nataljapimanova9866
2 жыл бұрын
Х
@Tata-gx3ni
2 ай бұрын
Тимур-герой действия! такие книги заствляют творить и действововть а это что? врун который в 17 лет врет как 5 ребенок все время и всем)) ничего не делает и ничего делать не хочет , тряпка
Герой не хочет принимать мир взрослых, т. к. он его ЕЩЕ не понял, но УЖЕ не принял. А от мира не надо уходить, надо выбрать что нравится
@AlikaLi357
2 жыл бұрын
он его понял, и ему стало отвратительно жить по этим правилам
@Irina_Zorina-Zarya_poet
2 жыл бұрын
@@AlikaLi357 можно и так сказать... Ему показалось что он понял)
@AlikaLi357
2 жыл бұрын
@@Irina_Zorina-Zarya_poet и что же, по-вашему, он не так понял в мире взрослых?
Мне 16, я недавно прочитала "Над пропастью во ржи" впервые в переводе Риты Райт-Ковалёвой. Это действительно гениальный перевод, сейчас начала читать книгу на английском, впечатление абсолютно другое. Но эта книга определённо глоток свободы и "зеркало" души многих подростков, я во многом узнала себя в Холдене. Хорошо, что сейчас мы можем читать и Русскую, и зарубежную литературу !)
я в шоке, мадам заявила, что Америка не воевала...
@valm8855
3 жыл бұрын
Я также среагировала на это заявление. Довольно странно для этого круга, что никто её не поправил.
Мне этот парнишка очень понятен и близок И трогает душу
Read this book in English please, you won't miss anything then. Translation kills the sense, you know what im sayin
@AlikaLi357
5 жыл бұрын
Задолбал своими советами. А если человек не владеет английским достаточно хорошо, или вообще им не владеет? Ему что - повеситься? Это всё равно, что советовать американцам читать Толстого и Достоевского на русском!
@user-bl2uq9is4v
5 жыл бұрын
Jahongir Akbarov that's true!
@user-bl2uq9is4v
5 жыл бұрын
Diana Li нет. Но "Над пропастью во ржи" читать лучше на английском. Эти чувства непередаваемы, особенно сленги и нецензурная лексика. Вау.
@AlikaLi357
5 жыл бұрын
@@user-bl2uq9is4v , Любую книгу лучше читать на языке оригинала. Это касается абсолютно всех произведений. Выучить все языки мира, чтобы прочитать всю классическую литературу на языке оригинала - жизни не хватит. И если нецензурная лексика - это то лучшее, что впечатлило вас в этой книге, то всё с вами понятно.
@user-bl2uq9is4v
5 жыл бұрын
Diana Li боже. Довольно умничать. И без этого голова болит от таких пошлых людей, как ты. Мне жаль таких пустозвонов, цветущих для общества потребления. О боже, от таких, как ты и Холден страдал и мистер Сэлинджер, ясно тебе или нет?! Любой другой разумный человек, попадающий в общество тебе подобных людей захотел бы скорее вскрыть себе вены, дабы уплыть в Нирвану. Собственно, так и сделал Симор, один из героев сэлинджеровских произведений. Но Холден выбирает жить среди такого общества пошляков, относящихся и к тебе тоже, а также и Сэлинджер решить жить ради вас уроды, чтобы жить ради своего правого дела! Хотя, какого черта я тут с тобой так мило беседую?! Я презираю и ненавижу тебе подобных, тебе подобные люди-это гнойники нашего общества, это все больше и больше нарастающая инфекция, из-за таких как ты псевдоумников Холден сходил с ума.
Был ли этот мальчик на деле слабым, если он потом стал Селенджером? Да и в самом деле, куда деваются утки из замерзшего пруда? Я бы тебе , Холден, ответила без всякого раздражения: " Да, очень просто, что они дурные??? У них же крылья есть! Берут и улетают в теплые края!" У меня к тебе тоже есть вопросик, Холден" Почему кошки живут дольше, чем собаки?"
@marinamerenvalta2981
3 жыл бұрын
По тому ,что они меньше собак.
кто не был юнным с сердцем щербатым лунным
Подростковый максимализм: или все, или ничего... Хотя сама жизнь толкает к компромиссам. От какой же пропасти хотел Холден уберечь детей во ржи? От пропасти взрослой жизни. С её компромиссами и погонями за дурацкими штуками. С её огрублением души и вечной гонкою не за тем! Чтобы понять произведение писателя, нужно посмотреть на его место в творческой биографии! Те, кто читал другие произведения Селинджера, знают и о "Рыбке бананке" - самоубийстве героя, который не нашел себя в том американском обществе! Сам Селинджер страдал и понимал, насколько он выламывается из американской массы с его увлечением буддизмом (который, кстати замечу его так и не спас!). Повесть будет всегда актуальной, тк многие читатели тоскуют по утраченным в себе лучшим порывам подростковой поры. По неподдельности и естественности, которые надо прятать в современном обществе. Классика на века.
@nami-ug2sw
4 жыл бұрын
Странно, в каком смысле Сэлинджера не спас?Он прожил долгую обеспеченную жизнь, имел молодых девочек, стал классиком мировой литературы, а как могло быть иначе у человека с нарцисстическим расстройством личности?
@user-jw6cn8qm5r
4 жыл бұрын
@@nami-ug2sw Вы находите, что это очередное несовпадение личности автора и его героя, причём очень сильное, возможно. Хотя литературоведы всегда уверяют нас, что автор живёт в своих героях. В общем говорильни много, а истина всегда текуча.
А я верила Тимуру... и его команде...
@user-gw6kg2de8h
3 жыл бұрын
Мы, дети 60-х, верили Тимуру 100%, и не жевали его поступки и по полочкам не раскладывали.Тимур действовал, а Холден мечтал спасать детей, в этом их разница, причём огромная...
Ну.... Если высказать своё мнение..... Эта книга о переходном периоде.... О возрастном переходе..... Характерном для всех..... Поэтому книга понятна и главное близка очень многим.... Вот и всё.... Ну а там уже кто как в этой жизни преодолевает этот подростковый период взросления..... Кто просто... Кто-то сложнее.... Кто сходит с ума - слишком сложно..... Кто-то преодолевает эту самую обыденную, даже тривиальную ситуацию в жизни и ему или ей кажется что это было покорение Эвереста.... Но это тоже обыденность и норма..... Но язык автора, художника конечно уникален и поэтому он получил признание не только рядовых обывателей но и экспертов литературы..... Для понимания ситуации можно привести в пример ну скажем Чехова..... Который писал о простых людях.... Об обществе.... Занимался самой рядовой антропологией.... О человеке в обществе.... Об обществе в целом..... Но как он это делал???!!!! Он был гением литературы.... Так и здесь.... Смесь понятных любому высказываний, внутренний диалог героя, понятный и известный любому..... Но.... В общем и целом..... Переходный возраст и кто и как его преодолевает или не преодолевает.....
Книгу "Над пропастью во ржи" можно сравнить с дневником, который ведут подростки, старающиеся в словах описать свои внутренние состояния," бурю страстей", вызванные гормональным взрывом подросткового возраста, он анализирует свои поступки, поступки близких и друзей, а заканчивается дневник тем, что он уже всё обо всех рассказал, рассказывать больше нечего, остаётся пустота внутренняя и вовне уже ничего не происходит, от этого но начинает скучать по героям своего дневника. Как можно тестами оценивать знания по литературе? Каждый в произведениях находит своё, обдумывает что- то личное, как!цифровизаторы могут оценивать баллами то, что в принципе в цифрах выразиться не может? ЕГЭ несомненно вредит образованию, а вот такие обсуждения произведений в школе, на уроке, были бы очень полезны, как форма урока вполне уместна.
Он станет писателем,я даже подумала с самого начала,что этот роман автобиографичен.
Ох, закидают меня тут тапками, но объясните, пожалуйста, неужели такое "нонкомформистское" поведение главного героя - близко многим людям и лично вам? У меня вот такого отношения к миру никогда не было, ни в подростковом возрасте, ни после. Для меня главный герой - какой-то мудак, с явными психологическими проблемами. Может быть, добрый, чувствующий, но всё равно мудак. Сложно ему сопереживать, так как он сам себе проблемы создает. Я верю, что кто-то частично узнает себя в главном герое. Не сомневаюсь, что персонаж прописан отлично и реалистично. Но неужели такие проблемы и "рассуждения" действительно типичны для большинства (подростков?)? Ведь не зря роман стал таким известным...
@AlikaLi357
2 жыл бұрын
а, может, Вы более примитивный и грубодушный человек?
@donidarko7375
Жыл бұрын
Вы просто Душнила
Холонд, грубо говоря пацан, который где-то трусит, например признаться родителям в исключении из школы, Где-то раздражает других ночными разговорами и звонками, а где-то любит, как сестру, как умершего брата, он пацан лишённый отцовского авторитета, его будущее во многом зависит от того, кто станет ему наставником, от того насколько серьёзно он определиться в своих целях, он живёт без реальных целей. Это очень актуально, так как это как сказали "гимн инфантилизма", попадёт он либо в банду, либо под крыло христианства, профессии, спорта, творчества, вопрос открыт...
Потрясающая книга. Совсем недавно прочитал ее в первый раз. Стиль повествования таков, что все время ждёшь трагического финала. Но финал в общем счастливый. И вы знаете все время как то в процессе чтения забываешь, что он (главный герой) в общем то богатый человек. Но его поведение (оно и вправду как у битника) ..... И хочется согласиться с Сергеем Шаргуновым. Меня тоже раздражает поведение главного героя. Хочется сказать: «Да определись ты уже!»
5:50
Не знаю, мне 66 лет, прочла эту книгу лет семь назад, НИЧЕГО особенного не увидела, чтобы так носиться с этим произведениям. Все мы переживали подростковый возраст, и для многих деток нашего времени было шоком, узнать чем занимаются взрослые. Ну не вешаться же из- за этого. Хотя не спорю, была отчужденность от мамы. Как так, мама святая, и вдруг..... Это шок. Ну современные дети конечно более просвященные.И вообще нам американцев не понять, так же как нам их! Все подростки стоят на распутье, и этому посвящено много фильмов и книг, даже более интересных и содержательных, с развитием событий.
@user-gw6kg2de8h
3 жыл бұрын
@@d14400 Видимо для вас, очень заумных!...
@busybee9508
3 жыл бұрын
Для того чтобы понять эту книгу не нужно быть американцем,нужно иметь определённый тип характера. К слову сказать далеко не всем американцам она понятна, многие так-же как и вы говорят о её никчёмности и не понимают в чём культовость. А вы можете читать, что вам нравится, ваши вкусы ведь никто не осуждает.
@user-gw6kg2de8h
3 жыл бұрын
@@busybee9508 Конечно. Очень люблю "Воскресение" Л. Н. Толстого и книгу и фильм, Тургенева " Отцы и дети" это мне понятно. Или Уилки Колленза у него несколько книг прочитала. А вы видимо знаток детской души и восприятия этого мира иностранцами, молодцы, нам не дано. Жаль...
@busybee9508
3 жыл бұрын
@@user-gw6kg2de8h Знаток ?"Восприятия этого мира иностранцами".....??? Я не только знаток, я даже могу бескорыстно поделиться с вами секретом,что иностранцы они абсолютно такие-же люди, как мы. Они разные, им нравится разная литература и может где-то на другом континенте живёт 66-ти летняя женщина, которая любит "Воскресение"и не понимает, вечно ноющего Холдена. А где то есть люди и у нас и у них, которые вообще ничего не читают и им плевать на терзания Холдена или Алёши Карамазова.
@user-gw6kg2de8h
3 жыл бұрын
@@busybee9508 Круто, если так, то совсем хорошо. А то дочь моя рассказывает, что у них на работе вообще никто ничего не читает. А когда она рассказала, что молодая женщина у которой две дочки, одной 12 другой 4 года. Никогда не слышала даже " Телефон" Чуковского, я в шоке, о чем тут говорить.
3:31
4:19
Сравнение Холдена с апостолами - ловцами человеческих душ , очень интересное .
"...хотя Америка не воевала". Что -)то бьІло, оговорка?
@liuxiangcheng6458
4 жыл бұрын
Имеется в виду что народ не воевал ,только армия воевала .
До чего же бывают "отсталые" люди! Такие, как я! Много можно говорить о пустом месте.
Те, кто восторгается этим героем, вам хотелось бы узнать, что Ваш собственный ребенок имеет такое же поведение и такие же приключения???
@BEZAbank2
4 жыл бұрын
Вам стоит перечитать роман еще не раз.
@user-vx3zc1fx9q
4 жыл бұрын
Да 🤙я сама два раз перечитала 😍❤️
@alexanderkrestov7864
4 жыл бұрын
Роман безусловно про психически больного подростка. Социопата. Но здесь это все таки некий «ярлык», образ протеста и манифест искренности, доброты, который автор выразил таким образом. Мне кажется самая большая ошибка это все понимать буквально в этой книге)
@marinamerenvalta2981
3 жыл бұрын
Я бы да , хотела бы именно такого сына!!! Я и сама хочу быть такой.
@busybee9508
3 жыл бұрын
Я думаю его приключения, это ничто по сравнению с приключениями некоторых подростков, которые издеваются над слабыми ещё со школы, пьют ,насилуют,ругаются матом и пишут те самые надписи на стенах. При этом ни эмпатия ,ни тяга к знаниям ,ни попытка хоть как-то развиваться, читать им не свойственны. Мне как-то в молодости пришлось несколько лет пожить в посёлке полном маргинальной молодёжи.Если бы вам довелось там побывать ,вы бы лично причислили Холдена к лику святых.
Вошло в привычку смотреть передачу этого бродяги( иволгина)
@user-rg8uv1rd5k
3 жыл бұрын
Иволгин - это из "Идиота".Или из "Особенностей национальной охоты, рыбалки и ets. Писателя зовут Игорь Волгин
И да, он убивает людей в этой нелепой шапке. Если вы не поняли, когда он с симпатией относится к тем, кто не осуждает его шапку, а к тем, кто критикует и не понимает вызова, он относится с сарказмом. По средством шапки он как бы сортирует людей, на тех кто достоен его любви и на ничтожных ханжей
Похоже что это позрослевший "Капитан соври голова"
Lesen sie auf Englisch bitte. Man kann nicht auf Russisch solches Buch lesen.
@user-rg8uv1rd5k
3 жыл бұрын
Может хватит выпендриваться?
Благодарю; ХВАТИТЬ БИТЬ БАКЛУШИ..... Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится....
Писатель Козерог этим всё сказано )
@cavadraximov359
4 жыл бұрын
обесни
@Samsungjj-mv5jx
3 жыл бұрын
И?
@user-mo5sb2bx8o
3 жыл бұрын
Вы очень точно подметили -сочетание огромной ответственности в жизни о неугомонного внутреннего ребенка
взрослые люди и такие глупые размышления))) какай он герой? застрявший в детстве , инфантильный , врет, бездельник и ни к чему не стремиться- вся суть капитализма , бесполезный и бездаорный человек, общество которое никуда не ведет!!
Роман очень проникновенный, но ваши суждения о нём столь мелки и пафосны, что этого мальчика действительно 🤮 стошнило бы от всей вашей фальши
@marinamerenvalta2981
3 жыл бұрын
👍
Прекрасный роман!ГЕРОЙ болен,надломлен и пережил разные сексуальные домогательства!ВСЁ кажется ему грязным и лицемерным!Чем то напомнил "Идиота "...
Книга, весьма посредственна...Все очевидно..
@user-xh2ho9sk9s
4 жыл бұрын
спасибо за Ваш комментарий. Без него мы не могли обойтись. Считаем необходимым завершить издание и переиздания этого романа.
Книга дрянь.Всё из-за мерзотнейшего главгероя.Грустно,что все от неё восторги ловят
@dmitryds8459
5 жыл бұрын
Уже не первый комментарий пишете о том, какой плохой герой...Может все дело в том, что в этой книге вы нашли себя? Когда люди узнают себя - очень бесятся. Я уверен, что у каждого человека найдутся в багаже поступки, за которые стыдно.
@oshriez2
4 жыл бұрын
Даша, а почему вам это так грустно? Ну, нравится, трогает кого-то за душу что-то, что вас не берет, ну, и что? Да и не огорчайтесь, не все от Холфилда восторги ловят. Есть много, таких, как вы. Я читала много подобных отзывов под самой аудиокнигой. Люди по-разному воспринимают книги, ничего страшного. Думаю, то что вы о своем естном впечатлении пишете, только хорошо. Никто никому не должен затыкать рот.
@dmitryds8459
4 жыл бұрын
@@oshriez2 не ясно выразили свою мысль. Попробуйте еще
@dmitryds8459
4 жыл бұрын
@@oshriez2 смысл книги в том, чтобы покапаться в себе, и найти собственные недостатки. Если человека так бесит главный герой, значит этого он не сделал, и в своей голове продолжает рисовать свою правильность.
@oshriez2
4 жыл бұрын
@@dmitryds8459 Очевидно, вы нашли свой смысл в этой книге, а я - свой. Я очень люблю эту книгу, она среди моих самых-самых дорогих. И наверное, смыслов в ней столько, сколько людей, которых она взяла за душу. И для меня смысл этой книги вовсе не в том, чтобы "покопаться в себе". Я не считаю героя книги отрицательным персонажем. Он просто объясняет мне меня. И я этому рада.
Слишком переоценено это произведение. Ничего прекрасного в этом парне нет.
Книга настолько бездарна, что даже эти, высокоумные товарищи, ничего, ни умного, ни глубокого найти не смогли. Пустая книга, реально потрачено время. Не читаете, не тратьте времени.
@207arthur7
5 жыл бұрын
Не соглашусь,ты ни понял саму книгу
@user-my3ui5gk5o
5 жыл бұрын
Иван Пузо соглашусь с Вами. Читала и думала, когда будет инсайт в книге - бестселлер же... И дошла до последней страницы, какое разочарование... Так и не поняла, что там люди нашли. Ни какого развития в герое и худ.язык никакой, мы так тоже разговаривали в подростковом возрасте. Лучше меня, эта книга не сделала.
@user-my3ui5gk5o
5 жыл бұрын
Зашла сюда послушать умных людей и понять, что я не догнала в этой книге, её и романом сложно назвать.
@innaprozorova2778
5 жыл бұрын
Надо же какое самомнение!Люди как- то сами разберутся ,что им читать или не читать, и как время свое ,не Ваше, тратить
@etcetera4297
5 жыл бұрын
надо читать в подростковом возрасте, в остальное время книга суха и непонятна.
Кучерская - просто бомба. Замечательный литературный мыслитель.