Tym wiekszy podziw dla Kleeberga za Kock

@Sattivasa

2 жыл бұрын

A niby dlaczego?

@Sattivasa

Жыл бұрын

@@andrzejpaje6268 Serio? To może Ty odpowiesz? Potrafisz? Brak odpowiedzi też będzie odpowiedzią.

@dzidek-gf4sm

9 ай бұрын

​@@Sattivasa Nie odpowiada. Okazuje się że to Ty masz racje. Pozdrawiam.

Najlepszy kanał o historii. Działajcie dalej

@podcastwojennehistorie

2 жыл бұрын

dzięki 😁😁

Dziękuję bardzo za prawdę i odkłamywanie historii września 1939 r. oraz oblanie mitów, którymi nas karmiono w szkole i mediach.

@ShrOniCek

9 ай бұрын

6 milionów kłamstw...

Dziękuję za ten odcinek. Akurat wątek 17 września obecnie mnie interesuje. Cieszę się odkryłam Wasz kanał. Dzięki Jarosławowi Wolskiemu 👍

Świetny kanał, słucham od tygodnia. Czy jest szansa na I wojnę front wschodni?

@podcastwojennehistorie

2 жыл бұрын

Może w przyszłości coś się uda nagrać na temat Wielkiej Wojny, natomiast na tę chwilę mamy cały worek tematów drugowojennych

Bardzo dobrze się tego słucha. Prosba o większe popieranie swoich tez źródłami

@mikoajniezgoda5053

11 ай бұрын

Ty myślisz że on czyta to ?

@MrKKubinski

10 ай бұрын

Dużo badają sami.

Kolejny świetny podcast. Pozdrawiam autorów.

Jak zwykle rewelacyjny materiał 👍

Program TVP spór o historię prof. Janusz Odziemkowski - w oparciu o Komentarze pułkownika Mariana Porwita - gdyby wojsko polskie było nawet bardzo dobrze dowodzone - wojna przedłużyła by się o max tydzień - top cały komentarz.

Ogladnięte. Kom dla zasiegu ;)

Fantastyczny materiał ❤

Super odcinek

Podoba mi sie ten podcast .Do tej pory moja ocena 17 września była inna w sensie militarnym .Nie jestem historykiem i badaczem , a wiec jakiejs opini muszę zaufać .Wasze argumenty są bardzo logiczne i trafiaja do mnie .Dziękuję . Ale Niemcy też musieli mieć swoje kłopoty np;logistyka , zmeczenie , rezerwy ...A do tego zajęcie całej Polski to dużo więcej wrogiego terenu .

@Sattivasa

10 ай бұрын

Wojną to same kłopoty, a Niemcy doskonale radzili sobie z zajmowaniem znacznie większego terenu, niż cała Polska. Tam na wschodzie nie było już kim i czym się bronić.

@adamus761

9 ай бұрын

​@@Sattivasanie radzili sobie doskonale a z wielkimi kłopotami i we wrześniu 1939 nie posiadali tak wielkiej armii jak w 1941 na pewno nie byli przygotowani da długa wojnę

Dziękuję za tak świetny kanał. I chce się wracać, bo niektóre odcinki odsłuchuję już 2-3 raz ;) Przy okazji tematu kampanii wrześniowej która jest obecnie bądź to gloryfikowana lub też deprecjonowa w naszej historiografii, czy możecie polecić publikacje, mogące się znaleźć w złotym środku i zyskać miano jak najbardziej rzetelnych?

@podcastwojennehistorie

2 жыл бұрын

Tak na szybko książki polecane na początek: Dawid Golik, Wrzesień w dolinie Dunajca Piotr Sadowski, Jordanów 1939 Juliusz Tym, Andrzej Wesołowski, Mokra Działoszyn 1939

Dodam jeszcze, że oprócz tego, że w ośrodkach zapasowych DP na kresach mieliśmy karabiny, trochę km i może jakieś działa, to z takim wyposażeniem można było tworzyć bataliony uzupełniające podczas 1 wś. A w drugiej to takie zbieraniny z karabinami były rozjeżdżane przez czołgi. A poza tym czy czasem nasi oficerowie wręcz nie bali się wydać nawet taką broń rezerwistom [11, 12 czy 13 DP] wśród których stężenie mniejszości przekraczało wszelkie przyjęte normy, bo oczywiście nikt nie pomyślał, by ośrodki zapasowe dywizji wielkopolskich skierować od razu na kresy, a nie tylko do Radomia.

@argongas3536

9 ай бұрын

Z tego co wiem, to Piłsudski bardzo zaszkodził Armii Polskiej. Był przeciwny rozwojowi nowego lotnictwa, bo dla marszałka, samolot miał robić za zwiad armią piechoty. Tak samo nie wierzył w czołgi, i mocno sabotował rozwój broni pancernej.

Kurde nie pamiętam kiedy słyszałem na you tubie taki piękny język polski. Słychać doświadczenie autorów. Za to lubię ten kanał ale szanuje Panów za "demitologie" naszej historii. Czy doczekamy się kiedys "poskromienia" innej legendy ? Mówię tu o omówieniu tego czy wejście w życie postanowień sojuszu polsko-rumuńskiego 17 września czyli udział wojsk rumuńskich w walkach cokolwiek by zmieniło w skali może nie kampanii wrześniowej a początku II wojny światowej? Czy naprawdę były szanse na to że, Rumunia przystępując do wojny przeciw ZSRR sprowokowałaby konflikt Francji i Związku? Co mogłoby przerodzić się wojnę? W końcu Paryż 13 kwietnia 1939 zagwarantowal Królestwu Karola II niepodległość i integralność terytorialna.

Wojna to skomplikowany proces oparty o określone standardy - super określenie 👍😃 - słowem zajęcie dla profesjonalistów, a nie facetów, deklarujących, że nie oddadzą ani jednego guzika, a potem uciekających bez spodni 🤣

dla zasięgu pozdrawiam

Ten kanał to moje odkrycie historyczne roku! Wielkie dzięki za taaaaką porcję wiedzy.

serdecznie pozdrawiam wszystkich:)

Rewelacyjny ,wiarygodny kanał..Jestem z rekomendacji p.Wolskiego..

Mam takie pytanie do prowadzących albo innych mądrzejszych/lepiej znających ode mnie historię: jak odnieść się do teorii p. Bogusława Wołoszańskiego, który w sensacjach XX w. w odcinkach poruszających problematykę kampanii wrześniowej twierdził, że gdyby inne było ustawienie naszych wojsk obrona Polski mogłaby trwać dłużej. Jeśli można poprosiłbym o komentarz do tych twierdzeń🙂

@jacektomczyk9927

10 ай бұрын

masz na myśli doktrynę obrony granic (ani guzika)? Gdybyśmy odpuscili bitwę graniczną i bronili na lini Wisły, to niewiele by to zmieniło bo Niemcy byliby tam szybciej. Nawet gdyby udał się tak gigantyczny odwrót, to zaraz przyszło uderzenie ze wschodu. Tak czy siak było pozamiatane już w marcu 39 tylko jeszcze nie wiedzieliśmy że jesteśmy już trupem.

@blackhawk2980

10 ай бұрын

@@jacektomczyk9927 Nie mam tego na myśli, ale tezę p. Wołoszańskiego, wg której skoncentrowanie wojsk na trzech głównych kierunkach niemieckiego uderzenia mogłoby wydłużyć obronę Polski nawet do zimy - biorąc pod uwagę to, co o stanie zaopatrzenia w amunicję i inne środki mówią autorzy kanału tezy p. Bogusława wydają się nie mieć potwierdzenia w faktach. Stąd moje pytanie jak potraktować twierdzenia p. Wołoszańskiego? Edit: w moim pytaniu nie chodziło o proponowane przez Francuzów oparcie obrony o linię tzw. wielkich rzek. To zupełnie inna koncepcja niż ta przytaczana przez p. Wołoszańskiego. A, że wobec różnych okoliczności sprawa obrony Polski była pozamiatana zanim jeszcze Niemcy uderzyli to inna rzecz. Niestety był to m. in. efekt lekceważenia niemieckich przygotowań i działań już na początku lat 30tych, a kto wie czy nie jeszcze wcześniej. Sam traktat wersalski był już furtką do nowej wojny, potem niemiecko sowieckie zbliżenie i krach z 1929 na Wall Street zrobiły swoje. Zlekceważenie Hitlera i jego kompanów dopełniły reszty.

Podoba mi sie ze opieracie sie na źródłach niemieckich. One wiele wyjaśniają a nikomu wczesniej sie nie chciało w nich szukać. Taka Akcja Wózek na przyklad - od samego początku byla kontrolowana przez Abwehrę

Spoko

Rewelacja ale aż prosi się o mapy!!!

Dlaczego to ma tak mało wyświetleń

@tomik_zelki

2 жыл бұрын

niedawno dołączyli

@andrzejp2505

2 жыл бұрын

Bo wszyscy wszystko wiedzą.

@wooowoo6291

2 жыл бұрын

Bo nie lubimy tracić złudzeń.

@wooowoo6291

Жыл бұрын

@@andrzejpaje6268 Ci, którzy nie lubią tracić złudzeń

Hostoria zna wiele przypadkow gdzie teoretycznie przegrana wojna zmieniala sie w wygraną chocby 1920 i bolszewicy pod Warszawa albo niemcy 1941 pod moskwa

Powinniście pokazać swoje lica. Zwiększyła by zasięgi a warto

Bardzo lubię ten podcast. Również z tym programem zgadzam się w 99,% Dziwi mnie może trochę lekkie lekceważenie tego wydarzenia. Bo jednak zajęcie sporej części terytorium przez państwo trzecie trochę zwalniało Niemców z wysiłku zajęcia i utrzymania porządku na sporej części naszego kraju i skracała linie zaopatrzenia.

Komentarz taktyczny celem promocji ciekawych i pożytecznych treści.

Dziękuję bardzo, teraz już wiem że zakaz Śmigłego o podjęciu walki z Ruskimi miał sens. Walka by tylko bardziej wykrwawiła te reszty, które nie miały szans do wałki

@borsuk3798

Жыл бұрын

To nie był zakaz ale polecenie ewakuacji lecz pojawiły się takie przekłamane interpretacje, zapewne dywersyjne a następnie wroga propaganda.

@czowiek9293

Жыл бұрын

@@borsuk3798 Tylko dlaczego wszystkie związki taktyczne zaczęły marsz w strony przedmościa rumuńskiego

@borsuk3798

Жыл бұрын

@@czowiek9293 właśnie dlatego, choć nie wszystkie.

@Borubar_de_San_Escobar

Жыл бұрын

Nie miał sensu, bo wprowadził chaos. Nieliczne oddziały, które zostały na Kresach, nie wiedziały, jak działać. Część była niszczona, bo rozkaz Rydza odbierał im inicjatywę. Oczywiście przebiegu wojny obronnej by to nie zmieniło. Jednak brak zorganizowanych działań przeciwko sowietom rodził poważne konsekwencje dyplomatyczne w późniejszej fazie wojny. Polska nie znalazła się oficjalnie w stanie wojny z sowietami. Ułatwiło to zatruty owoc Teheranu i Jałty.

@Sattivasa

10 ай бұрын

​@@Borubar_de_San_Escobar Nie bajdurz, Polska jak najbardziej znalazła się w stanie wojny. Późniejsze perturbacje nie miały nic wspólnego z rozkazem Naczelnego Wodza

👍

To był prawdziwy żołnierz, nie jak marszałek uciekinier

O ile pamiętam, autorzy książki "Mity polskiego września 39" raczej mają inne zdanie.

@Sattivasa

10 ай бұрын

Poszukaj poważniejszych lektur.

Dlaczego pan nie mówi o generale Kutrzewie i o tym co chciał zrobić

@Sattivasa

10 ай бұрын

A kto to taki ten Kutrzewa i co chciał zrobić?

@cezarypietrzak9207

Ай бұрын

Przynajmniej hipotetycznie mógł maszerować nawet na Berlin. Po drugiej stronie nie było żadnych niemieckich jednostek.

Ciekawe choć gorzkie!

+1

No nie wiem czy teza jest dobrze postawiona jednak gdyby nie 17 wrzesień Angole i Francja coś by nam wysyłała plus brak pewności Hitlera co do przebiegu wojny do końca

@JanKowalski__

11 ай бұрын

Straciliśmy ciągłość łączności już w pierwszym tygodniu, 12.09. padła kluczowa linia obrony wielkich rzek, a dzień później, spóźniający o się regularnie o 48h z informacjami, Rydz Śmigły nakazał wycofanie się wiekszosci wymanewrowanej lub rozbitej już armii polskiej do miast. To by nic nie zmieniło Blitzkrieg zaskoczył wszystkich

@krzysztofwisniewski4746

10 ай бұрын

Nieprzygotowana Konferencja w Abbeville - o zwołaniu zadecydował brytyjski premier Neville Chamberlain, który dopiero 11 września 1939 r. zaproponował Francuzom spotkanie. 12 września rano Gamelin wydał „Instruction Personnelle et Secrète No 4”, w myśl której Armée de Terre miała wstrzymać wszelkie działania zaczepne i skoncentrować się na przygotowaniach do odparcia spodziewanego uderzenia Wehrmachtu. !1 i 13 września nastąpiły jednostronne deklaracje niepoparte niczym i na nich się wszystko zakończyło. Hitler jesienią 1939 roku słał w kierunku zachodnich aliantów propozycje pokojowe, które wcale nie musiały zostać odrzucone.

W tydzien nas rozjechali mitomani

Po 24.02.2022 już inaczej to wygląda. 17 września 1939 skrócił wojnę od 4 do max. 8 tygodni. Ale i tak maksymalnie pod koniec listopada byłoby po wszytskim.

Stalin zdradzil Hitler a, bo mial tez uderzyc 1 9.

@eda1548

3 ай бұрын

A czemu zdradził?

⁰

🐕🍽🔪🧉

Generalnie wspaniałe podcasty. Szczególnie warto słuchać tych o walkach Niemcy - Rosjanie. Nie ma jednak sensu słuchać, niczego o Wojsku polskim czy Armii Krajowej i ich działaniach. Pan Norbert jakkolwiek ze szczytnym celem demitologizacji, tworzy nowe mity.

@Sattivasa

10 ай бұрын

Tak dokładnie to jakie nowe mity tworzy?

@krzysztofmichniewicz6247

10 ай бұрын

@@Sattivasa Witam ponownie, Dokładnie takie: - Polska armia nie wygrała nic (tu miał chyba na myśli bitwę) we wrześniu 1939 roku. - Armia czerwona toczyła z Niemcami bardzo ciężkie walki na północ i południe od Warszawy - absorbując tym samym wojska niemieckie w sierpniu 1944 roku. - Z tego tylko podcastu - Wkroczenie armii czerwonej 17 września nie skróciło, czy wręcz, paradoksalnie wydłużyło kampanię wrześniową. To takie (na szybko) przynajmniej trzy mity stworzone przez Pana Norberta przy okazji (jak najbardziej słusznej i częściowo udanej) próbie demitologizacji polskiej historii w trakcie trwania II Wojny Światowej.

@Sattivasa

10 ай бұрын

@@krzysztofmichniewicz6247 I gdzie tu mity? To wszystko przecież prawda.

@krzysztofmichniewicz6247

10 ай бұрын

@@Sattivasa No wszystko to mity, bo to nieprawda.

@Sattivasa

10 ай бұрын

@@krzysztofmichniewicz6247 Nie zmyślaj, to żałosne.

Andrzej Kurus, historyk wojskowości inaczej ocenia znacznie agresji sowieckiej i jej wpływu na długość kampanii wrześniowej. Wykład dostępny na KZread

@Sattivasa

2 жыл бұрын

A jakie to ma znaczenie, co sobie pan Kurus wyobraża?

@Raszewski987

2 жыл бұрын

@@Sattivasa nieporównanie większe znaczenie niż post anonimowej osoby.

@Sattivasa

2 жыл бұрын

@@Raszewski987 Nie ma znaczenia, kto coś mówi. Liczą się fakty.

@Raszewski987

2 жыл бұрын

@@Sattivasa to, co jest nie tak z faktami? Które przedstawił historyk wojskowości Andrzej Kurus? Przykład 1...

@Sattivasa

2 жыл бұрын

@@Raszewski987 Masz na myśli ten filmik o obronie Śląska, gdzie pod koniec Adam Korus bajdurzy o tym, że 16 września polski opór "krzepł" i widział oczami duszy dalsze walki aż do zimy nawet? No przecież to absurd zupełny. Tak ten opór krzepł, że następnego dnia rozpoczęła się pierwsza bitwa pod Tomaszowem Lubelskim z wiadomym skutkiem, a później druga. Nad Bzurą już było pozamiatane, skutki są znane. Sosnkowski z trzema dywizjami tuła się po lasach, usiłując przebić się do Lwowa. Hel, Warszawa i Modlin odcięte. Lotnictwo nie istnieje.

Gdyby nie 17.09 to politycy i oficerowie nie pouciekali by na Węgry i Rumunie. A tak" Hannibal ante portas "

@Sattivasa

10 ай бұрын

Rozkaz odwrotu w tamtym kierunku został wydany kilka dni wcześniej.

@nowack-nowacki

10 ай бұрын

@@SattivasaDokładnie miała to być ostatnia linia obrony (przyczółek rumuński)w oczekiwaniu na...POMOC i ofensywę Zachodu...

@Sattivasa

10 ай бұрын

@@nowack-nowacki Bardzo to iluzoryczna była linia obrony. Tam nie było kim i czym się bronić.

@Sattivasa

10 ай бұрын

@@nowack-nowacki Bardzo to iluzoryczna była linia obrony. Tam nie było kim i czym się bronić.

@nowack-nowacki

10 ай бұрын

@@SattivasaNie .Naturalne oparcie o góry , pasma, rzeki czynił ten teren nie do zdobycia z marszu . Sztabowcy w WP zdawali sobie sprawę z tego dlatego zarządzili odwrót na przedmoście rumuńskie

Rydz Śmigły jak mówił nie oddał ani guzika no bo uciekł do Rumunii.Co do oficerów-bojowcy , terroryści raczej nie będą dobrymi oficerami a takie pochodzenie miało większość polskich sanacji.

@borsuk3798

Жыл бұрын

Nie uciekł, tylko ewakuował się a następnie wrócił. A z polskiej konspiry pochodzą najwięksi patrioci.

@Borubar_de_San_Escobar

Жыл бұрын

U nas artysta plastyk został głównodowodzącym. U Niemców też szefem był malarz, ale przynajmniej na początku wojny zostawił dowodzenie armią fachowcom 😉.

Czyli powinniśmy wypowiedzieć wojnę Rosji w 1939 roku ?

@wooowoo6291

2 жыл бұрын

Po co? I kto miałby walczyć?

@robertwieniawski4188

2 жыл бұрын

W 1939 nie było Rosji tylko ZSRR.

@jerrybucko5916

2 жыл бұрын

@@robertwieniawski4188 jeden huk czy Rosja czy soviety

@borsuk3798

Жыл бұрын

Po co? Napadnięty NIE MA TAKIEGO OBOWIĄZKU, stan faktyczny to wojna i rząd polski jasno o tym mówił. A czy Ukraina wypowiedziała wojnę Rosji? ma taki obowiązek?

@robertzubkowicz6549

Жыл бұрын

W listopadzie Rosjanie zaatakowali Finlandię. Jeżeli Rosja byłaby w stanie wojny z Polską (a nie jako wkroczenie na teren wschodniej Polski dla "ochrony ludności Białoruskiej"), Anglia (nasz sojusznik) mogłaby znacznie zdecydowanie pomóc Finom. Ponadto późniejszym czasie (1941) Anglicy na innych zasadach (korzystniejszych dla Polski) pomagaliby Rosji

Ja tam sie nie znam,ale jak przez 40 lat słucham co do mnie mowia polscy politycy i polska wladza to jestem szczerze przetażony,na tyle ze saram sie o tym nie myśleć,zyje sobie i już

Przegieliście

👍