Salut ! Merci pour cette vidéo comparative au top ! Je me permet une petite mise en garde concernant l'ATC Pilot de Black D suite à un sérieux accident auquel j'ai assisté . Je travaille en salle d'escalade et il y a deux semaines, j'ai malheureusement assisté une chute d'une 12aine de mètres d'un grimpeur dont l'assureur utilisait le Pilot ( je précise que j'utilise moi même le Pilot et que je trouve cet outil formidable, quand on sait l'utiliser ). Le grimpeur s'en sort miraculeusement avec quelques douleurs dorsales après une nuit aux urgences. Après visionnage de la chute, les raisons de cet accident sont lié: 1-- au fait que l'assureur ne tenait pas le brin de vie et 2-- il maintenait le Pilot en position de "déblocage" avec sa main gauche, c'est à dire qu'il soulevait le descendeur depuis son pontet, ce qui à pour effet de débloquer le pincement entre la corde, le Pilot et le mousqueton. Je pense que tout ces dispositifs sont trop souvent vendu en magasin à des débutants comme étant des outils complètement autobloquant et infaillible, et en vient à me demander si un bon vieux Reverso n'est pas plus sécurisant au final pour un débutant. Voilà pour le petit partage d'expérience, désolé pour le pavé ^^ prenez soin de vous, étudiez votre matos, et tenez vos cordes !

@leperipleamerique

2 жыл бұрын

Ton point me fait réagir car toutes les personnes que j'initie je les fait toujours assurer avec un réverso et un contre assurage car je trouve que ça sensibilise BEAUCOUP plus au début. Il choisi ce qu'il veut après mais je trouve important de passer par la case réverso. Les autres systèmes sont bien mais comme tu dit ça demande un apprentissage avant

@Delafuite

2 ай бұрын

Merci pour ce témoignage ; débutant, je suis passé au Reverso et je me sens bien à l'aise avec cet outil. Bien sûr, j'y ajoute un Machard. Je précise aussi avoir pris quelques cours, ce que je conseille d'ailleurs à tous les débutants. Bonne continuation à vous tous.

Toujours un plaisir une vidéo de RV ! Merci Johan. J'ai presque tout testé aussi. A la fin, il n'en reste qu'un : le JUL 2 d'edelrid, inusable car en acier. En couenne, pour confirmés ou débutants, en moule, pour donner du mou en tête, pour une descente ultra fluide, il n'y a pas plus simple d'utilisation. Et proche d'un tube classique, avec le freinage assisté en +.

@caparaza

2 жыл бұрын

perso je suis sur le megajul qui a l'avantage de faire aussi plaquette et de pouvoir assurer deux cordes, pratique pour la gv ! Par contre pour les rappels c'est pas top, car comme souvent avec ces systèmes, il de bloque pas parfaitement les cordes fines, donc il y a un risque si on lâche la corde, mais il demande deux mains pour être utilisé de manière pratique, ce qui rend un machard impossible à combiner avec par sécurité...

@alexisameline4941

2 жыл бұрын

Le Jul (et ses variantes megajul, gigajul, ...) c'est pour moi le top et en plus ca fait garder les habitudes d'un tube classique. @@caparaza Y a deux sens pour le rappel, poignée en haut pour un rappel classique (donc avec machard) ou poignée en bas pour un rappel autobloquant (donc sans machard, une main tiens la corde et l'autre main débloque le rappel avec l'aide d'un mousqueton placé dans l'œillet). Je m'en suis servi que en tant que rappel classique et ca freine plus qu'un simple reverso, ca peut être un peu pénible.

Super comparatif, ça va droit au but et tu prends un vrai parti franc et justifié. Je sais quoi prendre en complément de mon Grigri. Le Pilot pour les vrais essais et le Grigri pour le travail pendu dans le baudrier. 👌

J’apprécie énormément le Pilot pour la simplicité du système tout en étant plus évolué qu’un simple tube. Et c’est une découverte pour les membres de l’asso que je fréquente

Merci pour cette vidéo R.V👍 Une parenthèse quand même derrière tout ça: l'histoire de l'assurage dynamique avec tous ses différents systèmes de freinage "assisté" très souvent mal compris avec des conséquences vraiment pas agréable pour le grimpeur qui chute en tête. Je sais , c'est un autre sujet mais c'est lié directement. A+

Super explications claires concrètes...!!! 👍👍

Super utile video merci! Justement je pensais acheter le Pilote - et donc tu as bien confirmé que ca allait etre le bon choix. Merci !

Dommage de ne pas avoir comparé le vrai successeur du tube: le giga jul. Je crois bien que ça doit être le seul assureur avec aide au freinage, qui permet d'assurer depuis le haut et avec lequel on peut descendre en rappel.

J'ai toujours assuré au réverso, et quand on ma fait tester le smart j'ai tout de suite adoré. Je le trouve vraiment très pratique et je n'ai jamais de problème de blocage. Mais comme tu le précise il faut avoir la petite astuce. Personnellement j'aurais bien aimé avoir le smart alpine double corde mais ils ne le produisent plus, bien dommage. Sinon j'ai testé le Mega JUL je le trouve vraiment pas pratique, et bloque beaucoup. Je connais pas les autres mais je serais bien curieux de tester le Pilot

Le smart me convient bien une fois bien pris en main. Mon épouse préfère son Jul2... Question de feeling! L objectif : un dispositif safe que l on apprécie et que l on maîtrise !

Chouette vidéo, étant utilisateur du Pilot je partage l’analyse, je suis surpris de ne pas trouver de Giga Jul qui propose un double fonctionnement tube ou freinage assisté qui offre pas mal de polyvalence et qui semble assez unique sur le marché. Bonne continuation et merci pour ce contenu de qualité que vous nous proposez.

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

Hello et merci :) le giga Jul j'ai prevu d'en parler dans une vidéo sur les assureurs de grande voie

@marclopez5242

2 жыл бұрын

Hello, j'ai pas mal cherche parmis les bloqueurs pour grande voie. Il y a 2 fabricants qui fabriquent ce type d'appareils Smart à abandonné son système pour grande voie) le Giga jul d'Edelrid et l'Alpin Up de Climbing technologies. L'alpin Up étant assez critiqué pour le toronnage des cordes et la difficulté d'utilisation en rappel, le choix s'est fait sur le Giga Jul dont les critiques sont parfois élogieuses. Quelle ne fut pas ma déception en l'utilisant ! En mode Assist, donner du mou est parfois une gageure si on est pendu à 1 relais et que.la.corde.part à droite ou à gauche directement... je le déconseillé vivement et je suis donc revenu à mon Reverso. Il paraît que Petzl travaille sur un projet d'assureur à freinage assisté pour corde à double. Je suis assez impatient de voir ça. Salutations !

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

tu spoiles complètement la vidéo à venir ! :p

@josephmesny

2 жыл бұрын

@@RelaisVertical Hâte de voir ça :-)

@josephmesny

2 жыл бұрын

@@marclopez5242 Salut j'utilise le Giga depuis quelque mois principalement en mode assist sauf quand je dois assurer un tout petit poids ou je passe en tube (voie d'une seul longueur uniquement) je n'ai pas noté de difficulté particulière pour donner du mou qu'importe ou je place la corde. Ton souci viens du fait que la corde quitte la gorge et se bloque ? J'ai juste noté que suivant la forme du mousqueton d'assurage le bloquage pouvait ne pas être complet mais sur ce point je partage l'analyse de @EpicTV Relais Vertical d'un point de vue sécurité une descente très lente équivaux à un blocage en cas de défaillance de l’assureur. Bonne grimpe !

Ça fait plaisir de voir le Pilot enfin à la place qu'il mérite !!!

Pour avoir testé presque tous les modèles présentés + les edelrid jul et mega jul, edelrid sont de loin mes préférés pr l'aisance d'assurage en-tête, la durabilité, la proximité du système plaquette de base, le freinage dynamique en cas de grosse chute....

La vidéo que l'on attend tous !! 👍👍 . (2 je n'aime pas ? j'aimerais bcp savoir pourquoi ...)

Hello, très bien t'as vidéo sur les différents systèmes et leur manière spéfique pour donner du mou. As tu entendu parler de la CIME (communauté d'interet murs d'escalade, de suisse ) qui a développée une méthode universelle pour assurer de manière safe avec tout les appareils d'assurages différents du marché ? Ça peut être un bon sujet de vidéo.

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

Merci :) nope jamais entendu parler je vais regarder ça !

très bonne vidéo. Perso je fais quand même la différence entre un assurage quand le grimpeur met un run (durant cet essai l'assureur a besoin de pouvoir donner du mou et dynamiser facilement) ou un assurage quand le grimpeur travaille la voie ( besoin d'avoir un blocage net et pouvoir ravaler le mou facilement). J'assure tout le temps avec le jul d'Edelrid pour les run mais par contre je reste convaincu par le grigri pour les montées de travail car lorsque le grimpeur doit pomper pour remonter, le grigri reste de loin le meilleur système d'assurage grâce à sa rapidité à passer du mode blocage au mode donner du mou.. ;)

Je plussoie grandement l'ATC Pilot !!!!! Une vraie tuerie facilité/simplicité/poids et un niveau très élevé de sécurité active et passive !!! Et un apprentissage rapide du fonctionnement !

J'ai le click up et c'est un vrai plaisir !

Grâce à ta vidéo sur le click up j'ai acheté le click up+ et il est génial !!

@simondoreille2888

2 жыл бұрын

Salut Bilbo, j'ai ai aussi le click up + et je trouve qu'il se declenche tres souvent avec une corde 10mm. Cest quoi ton diametre de corde?

@bilbo02

2 жыл бұрын

@@simondoreille2888 Alors pour l'instant je l'utilise que sur les cordes de la salle et ça doit être du 10 mais je suis pas sur...

J'ai pas trouvé le lien du grigri/birdie en description dont tu parles 1:22 Merci

bonjour très bonne vidéo, mais ton lien pour le pilot ne marche pas.

Le révo vient du terme qui signifie ''tourne sur elle/lui'' comme une révolution de la Terre

Super vidéos j'adore, s'est très intéressant mais bon moi je plus fan du classique et indémodables reverso car avec tu peut tout faire et au moin , tu lâche pas la corde😂

Merci pour ce comparatif. Je suis aussi utilisateur de l'ATC Pilot. Un point qui n'est pas soulevé concerne la durée de vie du produit. L'ATC Pilot est hybride dans sa fabrication, métallique et plastique. Or la partie plastique a une durée de vie maxi de 10 ans. Donc théoriquement, c'est poubelle passé cette échéance. Tous les dispositifs qui sont 100% métallique ont généralement une durée de vie illimitée si pas de détérioration avant évidemment. Est-ce que vous confirmez?

Merci pour cette vidéo ! Je suis un utilisateur du Grigri depuis des années. Si on applique la.methode Petzl, donner du mou est 1 jeu d'enfant. Pour moi ça reste le summum en terme de sécurité. J'ai testé le Smart et le Pilot et effectivement le Pilot est formidable ! En terme de poids et de prix, c'est lui qui est sur la marche. Le seul reproche est que lors de la descente, il faut sans cesse lever le bec pour faire coulisser la corde, ce qui peut être un peu pénible...

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

Merci pour ton commentaire :) par contre je ne comprends pas trop la remarque sur la descente. Sur le grigri par exemple il faut aussi sans cesse tirer sur la poignée pour faire coulisser la corde, et je trouve plus confortable l'action sur le grigri.

@jonasdaverio9369

Жыл бұрын

Pourquoi trouvez-vous qu'il est meilleur en terme de sécurité ? Le grigri ne bloque pas dans certaines situations si on ne garde pas la main sur le brin de freinage, et donc je ne vois pas en quoi c'est différent d'un tube assisté

merci

Bonjour et merci pour la vidéo! Pour prendre sec avec le revo, on peut lever la mâchoire côté main de freinage, non?

@pierre4322

2 жыл бұрын

Oui, c'est un peu sketchy comme manip mais ça se fait.

À signaler que le Smart 1 était mieux que le 2. Quid du MegaJoul ? Corde a simple / double, couenne, longue voie, aucune pièce mobile, léger, polyvalent... je crois que c'est ce que j'achèterai le jour où je remplace mon Smart (1). Vous avez testé ?

@paulleclerc5381

2 жыл бұрын

J'ai le MegaJul et je ne comprend pas non plus pourquoi il n'a pas été cité. Peut-être moins intuitif, il a le mérite d'être le seul, à ma connaissance, à pouvoir être utilisé en corde à double et longue voie. On pourrait qu'il torrone les cordes mais je pense que c'est le cas de plusieurs autres assureurs et que ça dépend de son utilisation.

Merci pour cette vidéo et je suis arrivé à la même conclusion et j'en ai fait la promotion au sein du club de Massy. De plus en plus de grimpeurs l'utilisent dans la salle, ainsi que le Jul et le Smart

J'ai cru voir que le revo est une alternative au fameux silent partner qui était la référence des grimpeurs en auto assurage. Et dans cette utilisation, les défauts mentionnés ne s'appliquent plus.

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

effectivement j'ai vu ca aussi, je parle ici de situation d'assurage falaise classique

On peut forcer le déblocage du frein sur le grigri comme tu le mentionne et c'est un problème. Mais on peut aussi le faire avec le smart, pilot, megajul... en maintenant la gachette vers le haut pour donner du mou. Est-ce aussi un problème sur ces modèles de la famille des tubes-like ? Il me semble que lors d'une chute, on pourrait avoir le reflexe fr rester sur la gachette et que la tension dans la corde lors de la chute ne suffise pas à baisser la gachette pour le blocage ?

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

Oui sur la plupart des systèmes il y a toujours moyen d'empêcher le blocage de se faire, c'est plus ou moins facile et donc un point de risque en fonction des systèmes. on a tous entendu parler effectivement de gens qui blocaient la cam des grigri. la même chose est possible avec le birdie. avec le smart et pilot ca me parait moins risqué car il faut vraiment le vouloir pour soulever la poignée lors d'une chute, ca me semble etre un mouvement très contre intuitif. Avec le revo et le click up je ne vois pas trop comment ca pourrait arriver franchement. il y a toujours moyen d'empecher pour qui veut, mais la il faut vraiment vraiment vraaiiiiment le vouloir très fort ^^

Team Fish de AustriAlpin ici!:)

J'utilise le Revo depuis plusieurs années, il m'a jamais fait défaut même son poids d'après certains... donner du mou pour pouvoir Clipper ou bien une chute en laissant bloquer . Simple d'utilisation Et très peu de mouvement.

Il y a possibilité de bloquer le Revo manuellement en soulevant la gorge de l'appareil.

Un défaut de l'ATC pilot: il fait beaucoup de bruit, notamment quand on avale rapidement beaucoup de mou. A part ça il est top.

Jul 2 au top et grigri si on aime bricoler un peu plus.

J'utilise le smart 2.0 depuis dès années et je ne changerai pour aucun autre descendeur actuel

Le pilot est en plastique en partie non?

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

effectivement

@Refleuri2

2 жыл бұрын

@@RelaisVertical et tu ne crains pas que cela n'en diminue la durabilité ?

@marclopez5242

2 жыл бұрын

Il me semble que c'est 1 mélange acier léger et plastique..

@RelaisVertical

2 жыл бұрын

non je ne pense pas les parties plastique ne sont pas situées sur les zones de frottement/force à proprement parler.

Autre problème du Pilot : il bouffe du mousqueton rapidement. Un avis sur le Mega Jul ? Il est "auto bloquant", pas cher, léger, pouvant assurer à double... et personne ne l'a, personne n'en fait des reviews. Ou est le couac ?

Il manque le Jul, dommage, perso c'est le premier que j'ai testé et acheté, du coup c'est celui que j'utilise car j'y suis habitué maintenant, mais les jeunes que j'encadre préfère le click-up car il ne se bloque quasiment jamais en donnant du mou.

Il est où le Jul 2 un des meilleurs en plus

Alors c'est le pilote qui remporte la 1ère place ???!!!!... Pas claires tes explications à la fin !... Tu te mouilles pas trop !