В этом видео я расскажу о генераторах сигналов низкой частоты, так необходимых при настройке-регулировке любого усилителя звука. Первым будет генератор с мостом Вина. Вторым - простейший генератор на обычной цифровой логической микросхеме и транзисторе. Третьим - программный генераторе звуковых частот, который можно загрузить в смартфон. И, конечно, сравнительный тест этих генераторов. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! ***Извиняюсь за несколько оговорок при описании схемы. Стрелочки в демонстрации указывают всё верно!

@user-qb9qb5jt6y

3 жыл бұрын

Исходные Данные откуда

А я делал звуковой генератор синуса на лампах, с перестройкой частоты воздушным конденсатором от старого лампового приёмника, и на микросхемах, с перестройкой сдвоенным потенциометром. Оба генератора с мостом Вина. Давно делал. Смотрел выходной сигнал на ламповом осциллографе СИ-1. Так я заметил, что выходной сигнал лампового генератора был чистым и отображался очень тонкой красивой линией, а выходной сигнал генератора на микросхемах отображался жирной линией, и не такой красивой. Хотя осциллограф был одним и тем же.

Прекрасный ролик! Спасибо Вам, уважаемый автор!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Настоящий профессионал!!!👍👍👍👏👏👏

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО!

Что сказать? Это было классно! Смотрели с огромным удовольствием! Спасибо!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Как всегда понятное объяснение.Благодарность автору!!!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

4:55 вместо высокой надёжности воспроизведения в СССР использовался термин ВВВ -высокая верность воспроизведения синоним современного понятия HiFi. Существует ещё один вариант генератора чистейшего синуса - это два интегратора и один инвертор, собранных по кольцевой схеме на трёх операционных усилителях. Мы собирали такой генератор на аналоговом вычислителе МН-7, который назывался АВМ. Амплитуда качания синуса была 100 вольт.

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Да, и мне довелось поработать на таких АВМ!

Спасибо! Удачи! С наилучшими Рождеством!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО! С Рождеством!!

Спасибо! Очень познавательно.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Все четко, ясно и понятно.Спасибо.

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Отличное изложение материала.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Спасибо за интересный обзор генераторов! Теперь выбор - однозначный! Все остальное - игрушки! Лайкусик!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО!

Спасибо большое, очень интересный канал

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Я ничего не понимаю в физике, но увидел эту штуку с зелёными волнами и пронастальгировал. В раннем детстве игрался с такой дома)

Спасибо за видео. Новичкам пригодится. Хочу предостеречь товарищей, желающих собрать генератор по топологии моста Вина на "подножных" ОУ типа LM358 и аналогичных. Работать он будет. До определенных частот. Попробовал собрать на этом ОУ, правда, без перестройки частоты. Запускал на двух фиксированных частотах: 1,2кГц и 16кГц. На 1,2 проблем нет, синус почти прямой... небольшая несимметрия полуволн. А вот на 16кГц вместо синуса была уже пила с большой и толстой ступенькой. И завал по амплитуде. Цепь стабилизации амплитуды делал на двух встречно-параллельных диодах в цепи ООС. Питание двухполярное 10В на плечо. На первом ОУ генератор, на втором неинвертирующий усилитель, выход до 9В амплитуды. Так что надо ставить быстродействующие ОУ. В даташите явно указанной скорости нарастания выходного напряжения не нашел, но судя по графикам, он составляет жалкие 0,5В/мксек при 13-16В/мксек в указываемых на схемах TL072(071). Так что как-то так. Всем удачи.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, действительно, ОУ должен быть быстродействующим с достаточно высоковольтным питанием. Стабилизировать выход генератора удалось применением НИЗКОВОЛЬТНОГО ТПМ-2-0,5. Замена его на лампочки накаливания хорошего результата не дала! Удачи в сборке!

Собирал подобный генератор из радиоконструктора "Старт 7218". Осцилограммы были такие как у вас с лабораторного генератора. Аж удивило!

@iyup2964

3 жыл бұрын

По-моему, это и есть схема функционального генератора из набора «Старт». У меня тоже собран такой.

Спасибо за скрупулёзность в излагаемом материале! Хотелось бы курс видео рассказов о практической схемотехнической разработке некоторых базовых элементов электронных устройств (например почему и зачем встречными диодами шунтировать резисторы и т.п.).

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Я вначале собирался именно таким курсом и начать серию видео об электронике.... Начало можно посмотреть в плейлисте "Физика вокруг нас" (kzread.info/dash/bejne/dJqs19Guh9TInLA.html ) Однако, большое количество вопросов зрителей по теме "Усилители звука" (kzread.info/dash/bejne/oHh4r8WpdpizhNY.html ) сильно увели меня от начальной идеи.... Безусловно, разбор БАЗОВЫХ узлов электронных устройств я буду продолжать, но вперемежку с более серьезным материалом, интересующим зрителей Канала.

@andreyace8768

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Благодарю за разъяснения.

Лайк

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Спасибо!

Похожий аппарат есть у Сухова,только там Т-мост. Вообще для настройки лучше иметь пару генераторов,один с ровной частоткой,второй с низкими искажениями.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, у Ю.Сухова есть очень похожая схема, тоже на 140УД1, но с двойным Т-мостом (вместо моста Вина). Согласен, для быстрой диагностики вполне достаточно самого простого генератора, а если уже понадобились замеры искажений - тогда - нужно что-то серьёзное!

Надеюсь, что все Ваши видео никуда не исчезнут из Ютуба до того времени конда у меня сынок подрастет. Чтобы он мог это использовать. Удачи Вам.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО! Я тоже надеюсь, что Канал продолжит своё существование (уже шестой год!). Канал начинался как "Комиксы" - истории в картинках для младших зрителей KZread. Все это теперь в плейлисте "АРХИВ канала "КОМИКСЫ" (kzread.info/dash/bejne/nX-r1cOGf9m0e7g.html ) Возможно, Вам понравятся ранние видео Канала. Так же, много интересного есть и в других плейлистах - экскурсии, музеи, путешествия, вкусняшки, птицы и животные..... Приятного просмотра!

@victorkustov

3 жыл бұрын

Вы можете отобрать самые-самые и хранить на своем ПК. Или на компакт-дисках. Так надежнее . Что там дальше будет с гуглом или ютубом - неизвестно.

@silvupleleon11

3 жыл бұрын

@@victorkustov все верно. надо сохранять на свой пк все что интересно

@user-lc8hz5dw8e

2 жыл бұрын

Информация в представленном видео устарела УЖЕ, а что говорить через десяток лет...

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

@@user-lc8hz5dw8e "Новое" = это хорошо забытое "старое"!

Очень хороший обзор генераторов и прекрасная схема. Неплохо бы было, дополнить эту схему генератором БЕЛОГО ШУМА. Доработки минимум, а дополнительных плюсов, за счет универсальности, было бы куда больше. Ставлю пальчик вверх!!!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Спасибо! Генератор белого шума легко получить, усилив достаточно чувствительным усилителем сигнал (переменную составляющую) с любого стабилитрона! Процесс стабилизации напряжения - очень шумный! Во всем диапазоне частот! Подобную схему я постараюсь рассмотреть в одном из видео. Благодарю за рекомендацию!

@TimZNSK

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics , не с любого. Для низковольтных стабилитронов (менее 5В) будет доминировать 1/f составляющая шума. Соответственно, в области низких частот мы получим не белый, а розовый шум.

@victorkustov

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics стабилитрон подходит лишь для демонстрации возможности получения шума подручными средствами. Настоящий белый шум имеет спектр равномерный и по всем частотам. До электромагнитных волн, воспринимаемых, как ультрафиолет.

Хороший и простой генератор, не хватает только регулировки скважности.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

В первой схеме - "лабораторного" генератора регулировка скважности присутствует (регулировка опорного напряжения компаратора), а в остальных, ввиду их простоты - не предусмотрена, хотя во втором генераторе - вполне возможна - регулировкой напряжения смещения рабочей точки микросхемы (аналогично работе компаратора в первой схеме).

@Integral2128

3 жыл бұрын

генератор ШИМа я бы делал как отдельную функцию на TL494, с драйверами по типу IR2110 на выходе можно получить хорошие фронты если емкостная нагрузка, но это я уже из темы ИБП, просто с ними почти что с детства работал

Видео вдохновило померить старый RC-генератор с малыми искажениями и для сравнения - доступные цифровые источники. Вкратце: из аналоговых наилучшие результаты обеспечивает RC-генератор на фазовращателях. Выложил у себя на канале, если кому интересно.

Лучше (чем на смартфоне) генерировать на компьютере на максимальной частоте семплирования. Правда, там, скорее всего, на выходе стоит простой ФНЧ на 20 кГц, поэтому, вероятно, меандр и треугольник тоже будут портиться... Надо попробовать, как дела обстоят с внешней, более-менее профессиональной, картой... ... Спасибо!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

На ВНЕШНИХ профессиональных звуковых картах результаты - отличные! Именно на них и делают серьезные измерения. Я только знакомлю зрителей с темой.... и даю направления для размышлений.... А также сравниваю возможности самодельных и "бюджетных" устройств. А дальше - "бесконечное стремление к красоте!"

Схема генератора на логических элементах это радио конструктор старт, номер не помню. Собирал. На каждом поддиапазоне надо крутить подстроечные резисторы, потому что у меня треугольные импульсы были плохой формы. Не понравилось короче. Вот в промышленном генераторе Г3-112 вот там синус. Идеальный от 10 Гц до 10МГц

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

В промышленных генераторах стоит мост Вина = отсюда и идеальность синуса! Резонанс всё-таки... А на логической микросхеме генератор работает вполне сносно для быстрой проверки типа "что" и "как". Правда треугольные импульсы у меня получились практически идеальными! Возможно у Вас на другое напряжение стабилитрон был (схема привязки уровня на выходе логического элемента). От этого во многом зависит заряд конденсатора, а следовательно, и форма треугольного импульса.

Хороший ролик, но щуп осциллографа Вам надо заменить. вероятность того, что он вносит в Ваши измерения помехи очень высокая. А в остальном - всё просто замечательно. Сыну обязательно покажу.

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось! Осциллограф я заменил на Компьютерный Измерительный Комплекс Шмелёва!

@user-gj9mt2ju6x

Жыл бұрын

@@Unknown_Physics, я Вам не про это говорил. От осциллографа не стоит отказываться. Это хороший прибор. Просто щуп надо проверить. Подать меандр, только точно знать, что там прямоугольник без выбросов и загибов. На современных щупах есть подстроечный конденсатор, для этой цели. А комплекс Шмелёва, как я понял, работает через аудиокарту компьютера? Если да, то о какой точности измерений может идти речь? Это всё так, баловство. Но я не говорю, что такими вещами не надо пользоваться. Просто у меня другие задачи, следовательно и другие требования. А про комплекс Шмелёва я обязательно почитаю, думаю, что обязательно найду что то полезное для себя. Всего Вам наилучшего.

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Осциллографом - я, конечно, пользуюсь - для исследования высокочастотных процессов. А в звуковом диапазоне - Комплекс Шмелёва показал себя заметно лучше. Точность - приемлемая, а осциллограмма - на весь экран компьютерного монитора = очень наглядно!!

@user-gj9mt2ju6x

Жыл бұрын

@@Unknown_Physics, я в звуковом диапазоне редко работаю. ))) Чаще в "цифровом". Просто раньше работал в метрологическом центре, занимался ремонтом генераторов, частотомеров, осциллографов и т.д. Может поэтому и нет особого желания использовать различные комплексы. Просто привык к приборам. Но, как я уже и писал, сегодня почитаю про этот комплекс. наверняка найду что то полезное для себя.

Соберите генератор прямоугольника на таймере NE555. Это будет гораздо проще и деталек минимум. Кстати есть и советский аналог этой замечательной микросхемы. А есть и полнофункциональные генераторы на специализированных микросхемах, таких как ICL8038 и т.п.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Благодарю за идею для видео!

Нужен програмный на Ардуине (не знаю, на каих частотах эти чипы работают, но в крайнем случае - ES32xxx) и 10-12 бит простой моно ЦАП с повторителем на выходе имхо. И как всегда блок стабилизированного точного напряжения будет в 3-4 раза больше самого генератора -)

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, прецизионные генераторы маленькими не бывают...

Для общего развития материал полезен. Однако, на практике, термистор ТПМ2-0,5 недоступная деталь. Лампа накаливание с сопротивлением спирали в килоомы тоже большая редкость. Без термистора нет смысла собирать генератор по подобным схемам.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Термисторы более доступны в обычном (не миниатюрном) исполнении, но из размеры в несколько раз больше!

Спасибо Вам! Очень интересные и полезные видео. Немогли бы Вы подсказать, где найти параметры термистором ТПМ? У меня есть ТПМ-6/2Б, но в схеме генератора на ОУ он не работает.С оригинальным ТПМ все отлично. Может какая-нибудь копия/ыото страницы справочника? Спасибо.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

ТПМ-6 номин. напряжение=6в, диапазон стабилизации 4,2...7,8в, рабочий тое 6ма, раб. диапазон тока 0,4...6ма. ТПМ-2 номин. напряжение=2в, диапазон стабилизации 1,6...3,0в, рабочий ток 2 ма, раб. диапазон тока 0,2...2 ма. Отсюда видно, почему не работает ТПМ-6 - у него слишком высокое напряжение стабилизации и слишком большой рабочий ток для использования с низковольтным операционным усилителем. Поэтому в схеме и применен ТПМ-2, как один из самых низковольтных...

@mihhailjakovleves1bis819

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Большое спасибо! Теперь буду знать.

В программном генераторе многое зависит от качества усилителя, применённого в самом смартфоне.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Конечно, но и от программной реализации - зависит многое. Если частоту сигнала увеличить не удается, несмотря на показания программы об увеличении частоты.... то виноват явно не аппаратный усилитель.... а программная реализация генератора....

@user-mj4lg2tp2p

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Немного не соглашусь. Установил данную программу на Нокиа 6. Частота регулируется от 5Гц до 22 кГц. Амплитуда сигнала после 500Гц до 6кГц немного снижается. Далее ровно в рамках 0,8В. Синус практически хорош. Прямоугольник после 10кГц резко искажается и далее что-то похожее на синус. Треугольник практически без изменений до 22кГц. Нагрузкой использовал 32Ом резистор, как более распространенное сопротивление катушек в наушниках.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

@@user-mj4lg2tp2p Это говорит только о том, что программное обеспечение "адаптировано не под все смартфоны"... Вероятно, в Вашей Nokia - более удачная звуковая карта.

А можно по повышающим преобразователям развить тему? Схемы вроде похожее

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Преобразователи - обязательно будут! И импульсные блоки питания, и высоковольтные! Всё - в ближайшем плане видео на канале! Приятного просмотра!

@user-kf1dx1tp2c

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics сенькю 😁

Извините, а какая ёмкость частото-задающих конденсаторов?

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

@Слесарь. Все номиналы емкостей и других деталей - указаны на схемах. Все схемы можно скачать по ссылке в описании к видео. Успехов в сборке!

Чем можно заменить микросхему 1ут401б?

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

Да, это - очень старая микросхема, еще военной приемки... Сейчас её легко заменить практически любой микросхемой, работающей в звуковом диапазоне и имеющей достаточное напряжение сигнала на выходе. Коэффициент усиления - чем больше, тем лучше. Например, серия LM124/LM224/LM324/LM2902, LM158-LM258-LM358, достаточно популярная микросхема NE5532x, и многие другие.

Здравствуйте! Поставьте себе на смартфон Frequency Sound Generator. На много удобнее и лучше. 16000 это предел большинства звуковух смартфонов. Редкие и дорогие только 20000 могут. Здесь очень сильная зависимость от качества телефона. 👍

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Именно Frequency Sound Generator я и использовал в этом обзоре! И - пришел к тому же выводу! Максимум 16 000 - но только СИНУСНОГО сигнала. Большего, действительно, не даёт смартфон... Прямоугольные и треугольные импульсы - к сожалению, только до 4...5 килогерц... = это - уже качество программного обеспечения....

@Thesnowiswhite

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics не а. Это качество звуковухи. Программное не причём. Мне лень на осле смотреть. На слух сигнал любой формы до 16000 дотягивает. А вот какая форма у него не знаю. Место будет и время если не забуду гляну. Я тут на почве корпусов ударился в столярку. )) Которая с приобретением сварочного аппарата плавно переросла в слесарку. )) Так что сейчас у меня попа полная творится. Места где присесть с паяльником просто нет. Да ещё три диапазона на осле подохли. Надо разбирать и смотреть чего там такое. Вообщем пока шкаф со столом ни сварю места где электроникой заниматься пока что нет. А интерфейс у вашего варианта программ не совсем такой как у меня. Так то похоже. Но не совсем. Дополнил. Я не прав. Я видать перепутал с другим генератором. Сейчас послушал. Нету там 16000. Только на синусе. Значит раньше у меня какой то другой генератор стоял. Мда... А я был уверен...

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, я импульсные сигналы и "на слух" проверял.... тоже думал, что смартфон... даже расстроился... у меня все-таки, Сяоми и не самый плохой... Но получается, что при увеличении программной частоты - реальный выход даже не пытается измениться.... появляются "призвуки", но и только.... Успехов Вам с оборудованием рабочего места!!! Новое и УДОБНОЕ = это всегда - приятно!!!

@Thesnowiswhite

3 жыл бұрын

Спасибо большое. У меня раньше на дешёвом флае работало. Забыл какая программа.

тда2030 с двойным Т-полумостом (вместо моста Вина) не сложно?

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Интересная идея - генератор на МОЩНОМ усилителе! Кстати - интересно будет сравнить результаты схемы с двойным Т полумостом и мостом Вина. Спасибо за идею! Поставлю в план видео!

@sokolovskivitali2971

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics к ознакомлению shema.ucoz.ua/publ/shema/audio/vozmozhnosti_tda2030/2-1-0-23 sibsutis.ru/upload/fe9/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%9C%D0%93-152_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.pdf

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Благодарю за интересную информацию! С изложенной теоретической основой - я хорошо знаком. Заинтересовали схемы и практическое применение! СПАСИБО!

А вы случайно не делали генератор из журнала Радио №10 1988г ? А то я на него посматриваю в плане изготовления

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Судя по описанию в Журнале, схема очень похожа на генератор синусного сигнала, собранный мною в 1980 году, схему и тест которого в составе функционального генератора я показал в видео "Функциональный генератор звуковых частот своими руками" kzread.info/dash/bejne/dqt2qbKyoJifiqg.html В описании к этому видео есть ссылка на архив схем генератора. Он безотказно работает уже больше 40 лет! Успехов в сборке!

@user-sd1df9zq7w

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Спасибо большое

а как сделать тоже самое толька на 220в

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Вопрос - не понял...

с таким синусом только на квартирный звонок,как генератор нет не надо

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Каждой схеме можно найти ПРАВИЛЬНОЕ применение, в котором она будет вполне подходящей!

@sokolovskivitali2971

3 жыл бұрын

когда школьник делает в мыльнице с кроной это понятно. когда такой корпус тут надо соответствовать.

@user-qj4ow6pt5e

3 жыл бұрын

Для начинающего радиолюбителя в самый раз, тем более, что он прост в сборке! Да для профессионала нужен другой, более функциональный и более качественный!

про генераторы слышал, а про функциональный😮😮

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Функциональными такие генераторы называют потому, что один прибор выполняет сразу несколько функций (в данном случае - "Три в Одном") - содержит сразу несколько генераторов сигналов разной формы, необходимых для комплексной диагностики радиоаппаратуры (в данном случае - усилителей звука).

По нынешним временам генератор с искажениями 1% называть высококачественным неуместно.

Только не синусный, а синусоилальный сигнал

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Конечно... но у каждого - своя привычка... Когда долго работаешь с СКВТ (синусно-косинусные вращающиеся трансформаторы) - начинаешь вместо синусоидальный говорить синусный....

от такой простоты глаза вытекут , номиналы подбирать ... и 1ут401б днем с огнем не сыщешь...

@user-rh1bo5ht3c

3 жыл бұрын

Возьми NE5532.

@sergeytretyakov9866

3 жыл бұрын

КР140УД1Б - есть в свободной продаже цена 15р

с синусом, меандром и ШИМ понятно, а на кой черт нужен треугольный сигнал? Чето мне не разу не пригодился.... ну разве что просто поиграться, а вот на практике где именно нужен треугольник не было такого

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Всё - впереди! Немного терпения! Дойдем и до треугольного сигнала!