В этом видео я расскажу о необычном усилителе - усилителе звука на цифровой логической микросхеме! Идея этого видео возникла в результате дискуссии о том, какие усилительные элементы можно использовать для построения высококачественного усилителя звука, а какие - нет. Цифровой логический элемент, по мнению многих, совершенно не подходит как усилитель звука. «Что же за чудо получится?» - спросите Вы. Смотрите это видео - будет интересно!

@vovan8547

3 жыл бұрын

Привет. Вот собирал термозащиту на логике и тоже нашёл в 155серии участок на котором

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Линейные участки на характеристике переключения есть не только у 155 серии. В этом смысле, чем логика "хуже", тем ШИРЕ линейный участок. И то, что для логики плохо, то для усилителя - ОТЛИЧНО! В 176 серии тоже есть возможность собирать интересные схемы!

Сегодня в метро встретил знакомого, с которым не виделись тридцать лет. Работали мы в институте микроприборов. Он вышел на моей остановке и мы проговорили более двух часов. Уходя, он сделал замечание: "После таких встреч появляется вдохновение жить дальше". После Ваших роликов у меня такое же ощущение. Спасибо.

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Рад, что Вам нравятся мои видео!

Любопытная идея. Автор не устает удивлять. Знания схемотехники + творческая жилка = интересное решение. Для домашних экспериментов пытливых умов. Однозначно лайк.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО!

Мне всегда очень приятно и познавательно смотреть и слушать Ваши разборы на канале "Неизвестная физика". Благодарность за Ваш труд.

@Unknown_Physics

7 ай бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Великолепно, нестандартно и неожиданно! Тогда хотим на КМОП микросхемах и с максимально возможным питанием проверить схемку на коэффициент усиления и АЧХ!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО за предложение! Обязательно сделаю видео! Только немного позже.... На очереди немного о ламповых схемах! (зрители давно просили!)

@alexl3330

3 жыл бұрын

Любезный, "тогда хотим" наверно неудачный оборот. Подправьте. Кстати об АЧХ. Группа коллег в данный момент решили продонатить канал для оснащения и комплектации. Присоединяйтесь, помогоите каналу. От Вас в том числе зависит, будет возможность снять АЧХ или нет.

Как жаль, что 40 лет назад не было интернета, а был у меня справочник начинающего радио-любителя, по нему и учился. А Вам БОЛЬШОЙ ЛАЙК!!!! И спасибо что Вы есть.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, я тоже учился по журналам "Радио" и "В помощь радиолюбителю", несмотря на то, что электроника - моя основная профессия (физическая электроника). Журналы всегда давали (и дают) новые идеи для реализации.

На ТТЛ логике я счастья не испытал, но предусилители и примочки на КМОП буферах - это угарно! Обнаружил в юном возрасте необычное схемное решение в своём советском педалике - вместо указанного на схеме биполярного на входе стоял полевой транзистор. И обычная советская гитара запела новыми красками! 🤓

Полезное видео, понятное объяснение для общего развития радиолюбителя...👍

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Я играл с фронтами на лашках в 80ых, очень хорошая чувствительность, но качество было не очень, из этого видео стало понятно почему. Это классный канал, супер!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Очень интересно! Даже не задумывался,что логика! может быть,в качестве"усилителя"! Спасибо!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Интересное использование логического элемента! Эту идею можно использовать в простых предусилителях! Надо попробовать - в гитарном! Лайкусик!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО! Да, при виде ТАКОГО схематического решения - возникают интересные идеи! Успехов в сборке!

@serzhgur1169

3 жыл бұрын

поскольку у микросхемы 4 входа, то можно попробовать реализовать на ней микшер на 4 входа... на 4 микрофона, например...

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Боюсь, что просто смешать сигналы, поданные на разные входы - не удастся.... На первом транзисторе будет выполнена функция "И" по поданным сигналам... Соответственно, сигнал с меньшей амплитудой "заглушит" все остальные = ТАК я организовал функцию MUTE... Однако, попробовать, конечно - можно. Что-то, похожее на смешение сигналов - получится...

@serzhgur1169

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Не факт. Каждый вход по отдельности нужно вывести на линейный участок. Нужно эксперимент провести.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Эксперимент - проведу с удовольствием! Люблю нестандартные решения!

Интересное и полезное исследование, спасибо!

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Рад, что Вам понравилось!

Перефразировав известное выражение "Танцуют все" в "Играет всё!" надо продолжать в этом же направлении. Тем более, что есть куда: кроме логических элементов есть микросхемы источников питания и звучат они не хуже чем 155ЛА1, а значительно лучше.

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

Да, на микросхеме ШИМ можно сделать хороший усилитель D-класса!

спасибо

Да результат очень хороший , купил бы собранный в коробочке !

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Я бы - с удовольствием.... Но, времени еле хватает на ведение Канала...

👍🏾👍🏾👍🏾

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Спасибо!

лайкос

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Спасибо!

Спасибо Вам за интересные идеи! 👍👍👍 Скажите, а с помощью этой или иной логической микросхемы, можно изготовить примочку для электрогитары типа Дисторшн или Fuzz? Сколько схем примочек для электрогитары я не видел, например на транзисторах или на операционных усилителях, но на логических микросхемах не разу не попадались. Хотя вроде в вышеупомянутых эффектах из синусоидального сигнала электрогитары пытаются получить форму сигнала типа меандр. 🤔 Что-то похожее мне попадалось в журнале Радио за 1976 и 1981 годы, где на транзисторах были изготовлены примочки " Гитара орган Кетнерса" и Преобразователь спектра для электрогитары" Скажите Вам не приходилось иметь дело с изготовлением электромузыкальных инструментов, примочек?

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

К сожалению, специально ЭТОЙ темой я не занимался! Однако, могу сказать, что получить меандр из синуса на логической микросхеме ОЧЕНЬ легко. А кроме того, у нее возможно получение несимметричного ограничения сигнала (мягкое - только для одной полуволны), очень похожего на ламповое - которое используется в гитарных усилителях. Несколько видео о гитарных усилителях я планировал... Но, вероятно, в феврале... (может быть, сумею и раньше... но график - плотный! Много вопросов/заявок - уже многое обещал....)

@user-eg2ng8gk9f

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics странно, почему не кому не приходило в голову использовать логику в построении гитарных эффектов. А ведь можно пойти дальше и ещё задействовать счётчики и дешифраторы, например 155ие2 и 155ид3. Где то встречалась статья с их применением для улучшения звучания ЭМИ. Вообщем эта тема непаханое поле для исследования. И как всегда будет крайне интересно увидеть, что получится, если Вы возьмётесь за эту тему. 🙂

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

На счетчиках/дешифраторах эффекты могут оказаться "слишком" интересными.... Я в юности делал синтезатор на дешифраторе..... (ничего другого тогда не нашел).... Чистого звучания добиться не удалось... зато набор звуков - подбирался легко... Даже создавались мелодии... Тему - попробую развить... но, вероятно, сперва закончу обещанное по усилителям. СПАСИБО за идею!!

@user-eg2ng8gk9f

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics рад помочь Вам! Что по части идей, то у меня их хоть отбавляй! Жаль нет пока возможности их самому воплощять в жизнь. Может быть какие нибудь из них пригодятся на пользу и развитие Вашего канала. 🙂

@postoronny

3 жыл бұрын

У нее должно быть очень низкое входное сопротивление, а гитаре нужно высокое... Видимо, на входе понадобится ещё какой-нибудь эмиттерный повторитель. Или даже аналог на полевом транзисторе - истоковый...

Собирал но без оконечников.по схеме из книги .но название непомню.

Интересно, насколько большие исккдения у этого уселителя?

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

До Hi-Fi, к сожалению, не дотягивает... А в качестве усилителя для телефона - вполне подойдет

Может дросселек на выходе? Витков 15-20?

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Это - как в первом усилителе А.Агеева? 3мкГн ? Но, в следующей редакции усилителя - он от дросселя отказался....

@vovan8547

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics ну..... Можно попробовать и синус на экране глянуть.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Интересная идея! Можно попробовать!

Схемы приемников с усилителями на логических микросхемах были когда-то опубликованы в журнале "Юный техник". К сожалению номер и год не помню.

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

Да, эта идея достаточно популярная и многие ею увлекаются! Неплохая подборка была в журнале "Массовая Радио Библиотека" (МРБ), Выпуск 1172, 1992 год.

@eugenedukatta9355

2 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Отлично!

При использовании ОООС нужно, чтобы быстродействие каскадов шло от медленного к быстрому. У микросхемы рабочая частота около 20МГц (на линейном участке, думаю, в несколько раз выше), потом идет 315 (классика! ))) - под 300МГц емнип (но ему можно, он - повторитель), а оконечник - всего на 3 МГц. Поэтому входной каскад "слишком старается" успеть, но напряжение для обратной связи формирует медленный транзистор. Поэтому управляющее напряжение на нем уходит ну ооочень далеко от необходимого. Нужно снижать коэф усиления в цепи ООС, если нет возможности использовать быстрые транзисторы в оконечном каскаде. Разбивать схему на линейный входной каскад с местной ООС, и каскады усиления тока, где искажения душатся ОООС. Схема интересна еще и тем, что входной каскад - с общей базой. Это не так часто встречается. Надеюсь, с помощью спонсоров мы скоро увидим и замеры гармоник -)

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, всё верно... Только транзисторы с граничной 300 мГц, ну очень не желательны.... они и сами дадут склонность к самовозбуждению, и еще прихватят радиодиапазон в качестве наводки помех.... В первом варианте схемы - ООС я ставил с выхода ИМС на ее вход.... Но потом подумал, что интереснее будет с ВЫХОДА усилителя на его вход.... А поставить последние транзисторы более высокочастотные - я побоялся... и так всё оказалось на пределе самовозбуждения... Замеры гармоник усилителей (компьютерный анализ) я планировал в будущем году... (уже - совсем скоро! :) )

@sc0or

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Так они ж в режиме ОЭ. Без усиления по напряжению. Все-равно возбуждаются? Не должны по-идее. С замерами уже можно и на свою конструкцию усилителя замахнуться! ) Потом - выпускать наборы для сборки. А то кругом - одни индусы и китайцы.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Вот и я подумал, что не должно всё это возбуждаться.... Отдельно, микросхема БЕЗ оконечного каскада НЕ возбуждалась, а полная сборка... увы... ( 12:21 ). Откуда-то что-то пролезло.... (искать уже некогда было.... график публикации...)

@sc0or

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Можно устроить Ку=1 для высоких на микросхеме или уменьшить Ку в ОС для высоких конденсатором на землю в разрыв резистора ОС. Возможно, с импульсника 5В идет. Дроссель по питанию должен помочь имхо.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО! Попробую в следующем видео.... Боюсь, проблема останется и с полевыми микросхемами!

У афинажников ректальное кровотечение от созерцания макета😀

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

:)

@serzhgur1169

3 жыл бұрын

на самом деле конденсаторы, которые в кадре, они не пленочные, это же КМ-ки, керамика. Надо сказать, они довольно скверного качества, у нас на заводе регулировщики их пачками выбрасывали, они сильно боятся перегрева паяльником. Им одна дорога, на лом. В серьезной аппаратуре их использовать нельзя. Лучше реально пленочные использовать, типа К73 и т.п. А КМ-ки сейчас в хорошую цену, 1-2 тысячи баксов/кг... )))

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Да, в кадре - обычная керамика КМ-6 с ТКЕ=Н90 - то, что было под рукой.... В старых (еще советских) платах - ЭТО добро всегда ставили как развязку по питанию микросхем.... в ЕС-ЭВМ - только такое и стояло.... Сказал = правильно - ТАК, как ДОЛЖНО быть.... (показал... увы.... не совсем то...) Спасибо за замечание.

@alexanderchuprina7508

3 жыл бұрын

+100500 вам за выводы по афинажникам! :))

561 на моп транзисторах звучание получше будет.Всех радиолюбителей СССР/Россия поздравляю с наступающим новолетием-Каляда 24/25 декабря творческих успехов удачи в личном

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

СПАСИБО! Да, там и сигнал получить бОльшей амплитуды удастся... И входное сопротивление - выше... НО, питание - желательно = выше, а я собирал схему под "стандартные" 5 вольт....

@user-fl2zj5zz1o

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics кмоп прекрасно трудится от 3 В, но легче возбуждается из-за высокого входного сопротивления.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Согласен, но питание лучше давать побольше - ведь всё усиление по напряжению увы, только здесь.... следующий каскад - усиливает только ток.... А схему с КМОП я протестирую при минимальном и максимальном питании = будет интересно сравнить!

@vovan8547

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics да и к176 и к561

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Обязательно!

лучше бы на к 176 ла7 она более доступна и питание больше

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

176 и 561 серии - обязательно будут - в одном из следующих видео.

Ну эта схема - не "чистый эксперимент" ! Она не позволяет оценить "усилительные" свойства в аналоговом режиме именно цифровой микросхемы. Было бы "честнее" сделать усилитель пусть предварительный, только на одной цифровой микросхеме. У вас в начале видео, показывается переходная характеристика логического элемента (инвертора). Также показана биссектриса графика - она соответствует равенству входного и выходного напряжений - по постоянному току. Точка пересечения переходной характеристики и биссектрисы - рабочая точка лог.элемента. Чтобы лог.элемент загнать в эту точку - надо соединить вход с выходом. Но! тогда появится обратная связь по переменному току, лог.элемент может не усиливать, и даже может возбудиться. Поэтому обратная связь должна быть только по пост.току, для этого можно сделать такую цепь: Выход - индуктивность(дроссель) - конденсатор (вторым выводом на землю) - индуктивность(дроссель) - Вход. И в таком включении, проверить работу лог.элемента в режиме усиления.

@Unknown_Physics

2 жыл бұрын

Да, рассуждения - верные. НО, в видео не ставилась цель показать "чистый эксперимент". Показана только ВОЗМОЖНОСТЬ такого нестандартного применения цифровой микросхемы. А дальше - "бесконечное стремление к совершенству"!

Осталось только ответить, ради чего весь этот геморой?

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

Ну.... хотя бы - для развлечения, если не найти применения такой игрушке...

@--Bandera--

3 жыл бұрын

ГЕМОРОЙ - это на канале "Дмитрий Компанец"!!!! Мужик, тебе туда😂😂😂 А тут всё толково, и на высшем уровне👍🏾👍🏾👍🏾 Будь в моём детстве такой канал.... я бы на седьмом небе от счастья был✌🏽 Помню в детстве попалась схемка, толи на ЛА7, толи на ЛА8 РАДИОПРИЁМНИК... Ну сделал🤔 не пошёл😕 закинул...🙄 А будь такой канал, явно бы до ума довёл!!!😉

@--Bandera--

3 жыл бұрын

P.S. да, и тебе диз!!! Лично от меня, не надо наезжать на тех кто старается донести до других знание, опыт и умение!!! На димку компанца понаезжай лучше, дима того заслуживает😉

@user-pj5yr1le6c

3 жыл бұрын

@@Unknown_Physics Да я к тому что результат не стоит потраченного времени, грамотно построенный лин на тразюках стоит внимания, об этом было в прошлых выпусках, и это было супер, а логику в линейном режиме лучше использовать на полевиках, это и впрямь интересно, но не в качестве драйверов к ОК.

@Unknown_Physics

3 жыл бұрын

:) А если Вы заметили, я НИКОГДА не даю СРАЗУ конечные результаты!!! Это - просто НЕИНТЕРЕСНО! Я предпочитаю, когда зритель САМ догадается... придумает... Поэтому и плейлист "Усилители звука" я начал, в общем-то с самого простого, многим - очевидного.... а уже потом пошли серьезные усилители, способы их настройки и тестирования.... Дальше - будет компьютерный анализ усилителей.... А "полевая" логика - тоже будет, обязательно! Только чуть позже! Кстати, усилитель на логическом элементе - весьма не тривиальное решение и схемотехника "начинки" логики может натолкнуть на интересные решения схем для усилителей звука...

А где тестирование на живом звуке?

@Unknown_Physics

Жыл бұрын

Живой звук, увы, трудно донести до зрителя, и кроме того, у зрителя должна быть как минимум Hi-Fi аппаратура, чтобы оценить достоинства той или иной схемы....