Beim 2. Los Puma handelt es sich um einen Rahmenvertrag über 229 Fahrzeuge aus dem vorerst nur 50 Fahrzeuge abgerufen werden. Die 229 Fahrzeuge sind im Zeitrahmen bis 2030 eingeschlossen, nicht nur die 50.

@adhx7506

Жыл бұрын

Sehr gut zu wissen, wichtige Ergänzung!

@MrCemicalX

Жыл бұрын

Gut zu wissen, danke.

@TreFZger

Жыл бұрын

Wenn das so wäre hätten auch 229 Fahrzeuge gebilligt werden müssen. Eine Option auf Nachbestellungen ist keine Order. Damit dass die 229 im genannten Zeitrahmen mit einbezogen wurden hast du hoffentlich recht..

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Der Bedarf der der Bundeswehr liegt aber nur noch bei 111 Pumas.

@TheTiberias13

Жыл бұрын

@@Aragorn_Arathorns_Sohn Vielleicht der gegenwärtige Bedarf einer heruntergewirtschafteten und vernachlässigten Armee in Friedenszeiten, nicht der zukünftige Bedarf für die Landes- und Bündnisverteidigung.

Top 👍 gut das so schnell eine Entscheidung getroffen wurde.

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Was war daran schnell? Die Entscheidung war nur ausgesetzt.

Sehr sympathischer Versprecher bei 2:25! "PanzergrenaTIER"..

@addygreen8919

Жыл бұрын

Haha lol

Top Video, vielleicht können Sie mal die unterschiedlichen Turm-Modelle (Samson, Lance, polnischen ZSSW-30 etc.) mal genauer beleuchten. Manche Kunden haben da scheinbar ein gewisses Modell stark präferiert.

Ohne unseren Verteidigungsminister Hr. Pistorius und seinem unermüdlichen Einsatz für die Bundeswehr wäre vieles nicht möglich....

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Ja super der Typ. Statt der 111 Puma gibt es nur 50. Wieder super gemacht, Herr Pistorius.

@Pointi69

Жыл бұрын

Wenigstens irgendwas 😄.

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

@@Pointi69 Ich würde auch nicht zwingend die Lambrecht als Maßstab ansetzen...🙂

@MegaTassadar

Жыл бұрын

Ganz toll wie Pistorius fast jedes zweite Wort ablesen muss… 😕

@mrkalle7308

Жыл бұрын

​@@MegaTassadar Lieber einen der ablesen muss als jemand der 16 Jahre jegliche Kosten streicht!

MELLS und Spike sind das gleiche System.

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

MELLS ist das (deutsche) System und die (israelische) Spike LR die passende Rakete um genau zu sein.

Soweit ich weiß, ist der Puma in der Bundeswehrversion nicht mit einem Hardkill-System ausgestattet, welches aber nachgerüstet werden kann. Wenn das so ist, dann hoffe ich sehr, daß es dann auch wirklich möglichst bald nachgerüstet wird, denn alle anderen Schutzsysteme scheinen gegenüber dem Hardkill-System zu verblassen.

@emilsinclair4190

Жыл бұрын

Naja es hat ein gutes Softkill system.

@megatwingo

Жыл бұрын

@@emilsinclair4190 Ja, das ist immerhin schon mal was. Stimmt.

@212thfives8

Жыл бұрын

@@megatwingo Das MUSS vom Puma gehört zu den besten Soft-Kill Systemen der Welt und bietet einen guten Rundumschutz gegen viele Arten von Bedrohungen. Für alle anderen Bedrohungen hat das Fahrzeug ein Laserfrühwarnsystem welches dann entsprechende Gegenmaßnahmen einleitet. Klar ist Hardkill in vielen fällen besser, aber das Softkill vom Puma ist schon Top-Notch.

@megatwingo

Жыл бұрын

@@212thfives8 Danke für die Infos. Hoffentlich genügt das im Ernstfall.

@megatwingo

Жыл бұрын

@@ach_ja Das ist gut zu wissen, nur soweit ich weiß, kann nichts gegen ein ordentliches Hardkill-System ankommen. Man sollte hier nicht an der falschen Stelle sparen.

Bis 2030 für 50 Stück puh das sind 7 Jahre

@petermuller3604

Жыл бұрын

Insgesamt sind es 239.

Wirksamkeit beim Puma ist sehr beschränkt, meistens defekt 😢

ich habe eine wichtige Frage. Wenn zukaufoptionen vereinbart werden, wer hat dann das recht zu entscheiden, ob diese optionen abgerufen werden. Kauf und finanzierung sind ja dann bereits beschlossen. das hat einen relevanten Fall. Wenn die zukaufoption einer mittleren, dreistelligen (!) zahl von leos beschlossen wurde, wer kann dann entscheiden, ob die 300-500 leos wirklich gekauft werden. Ist das der Verteidigungsminister allein? Ach wie schön wäre das, 600-800 Leopardpanzer bei der Bundeswehr. das würde wahrscheinlich die europäischen Leopardstaaten ebenfalls zu deutlich höheren Käufen animieren

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Er werden keine zusätzlichen Leopard II beschafft. 328 Leopard II A7VA1 (ggf. später auf dem neuen Stand AX) sind für die Bundeswehrstruktur vorgesehen. Weitere Panzer werden nur gebaut, wenn wir wieder Gutmenschen spielen und unsere modernen A6 wieder in der Ukraine verschrotten. Hier geht es aber um den Schützenpanzer Puma.

Hat der Puma auch aktive Verteidigung gegen Javlins oder Drohnen? War ja jetzt lange genug zu sehen, wie kleine Trupps solche Fahrzeuge mit Leichtigkeit und z.T. völlig gefahrlos ausschalten können.

@212thfives8

Жыл бұрын

Der Puma setzt auf Softkill. In der Theorie sollte dies dazu fähig sein Bedrohungen wie eine Javelin zu stören. Für die Praxis kann dir diese Frage nur Hensoldt beantworten und die haben bereits auf Anfrage hin gesagt, dass die Antwort auf diese frage classified ist.

Was ist eigentlich aus den Problemen mit den puma geworden, wurden die mittlerweile beseitigt bzw angegangen zu beseitigen?

@Sofus.

Жыл бұрын

Es wurde ein wenig gemunkelt, dass das meiste davon ein Bedienungsfehler sei.

@adhx7506

Жыл бұрын

@@Sofus. Wurde nicht gemunkelt, sondern war so. War jedoch nur ein Teil des Problems, die Hardwareseitigen Probleme wurden umgehend beseitigt und treten nun nicht mehr auf.

@Kurikost_

Жыл бұрын

waren kleinere Fehler und Sachen wo man sich dan den Kopf fassen muss. Z.b. hat ein Soldat beim Rumklettern im Panzer einen Monitor zertreten.

@lost-espandrillo3190

Жыл бұрын

Naja wie sollen den die Soldaten üben wenn es Jahrzehnte eingespart wurde, und generell darüber nachgedacht wurde es überhaupt einzustampfen! Und plötzlich sollten sie alle tipitopi einsatzfähig sein 🤷🏻

@norbertkranz6685

Жыл бұрын

Neu entwickelte Systeme sind meist immer mit Fehlern behaftet, die man nach und nach beseitigt. Der Puma wird mittlerweile in Serie gebaut und natürlich immer noch verbessert ! Die Russen haben mit ihrem T14 Armata das gleiche Problem, nur das er es bis heute immer noch nicht zur Serienreife gebracht hat und nach wie vor als Demonstrationsfahrzeug läuft und das seit 2010....!

50 Stück bis 2030??? Wieso nicht 500 bis 2025?

@Marco7802

Жыл бұрын

Echt ein Witz, 50 bis 2030

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Weil bereits 350 Puma bestellt sind und sich im Zulauf und Modernisierung befinden. Die 50 Puma sind Teil der 111 Pumas des von der Bundeswehr gewünschten 2. Loses. Ergo besteht ein Bedarf von 461 Pumas. Warum sollte man also 500 Panzer bis 2025 bauen? Zumal dies schlicht und einfach nicht möglich ist. So ein SPz ist ein bisschen was anderes als Dein VW Polo...

@fake2142

Жыл бұрын

Wer soll die fahren. So viele Soldaten gibt's gar nicht :D

@apollum7225

Жыл бұрын

​@@fake2142 kann man ja ändern.Wehrpflicht wieder eingeführt und dich eingezogen,dann läuft es 😉

@TheTiberias13

Жыл бұрын

Wenn man immer nur stumpf von der gegenwärtigen Anzahl von Soldaten zu Friedenszeiten ausgeht ist dieses Mehr sicher nicht nötig. Jedoch sollte auch der Letzte nach über einen Jahr des Kriegsbeginns in Europa verstanden haben, dass Landesverteidigung wieder wichtiger geworden ist. Und will man hinreichend Vorsorge für den Verteidigungsfall treffen, dann dürfen und müssen die Stückzahlen aller Großgeräte über den jetzigen Bedarf hinausgehen. Fängt man erst nach einem erfolgten Angriff an hochzurüsten, wird es bereits zu spät sein. Zur Not werden die zusätzlichen Geräte eben eingelagert. Bedenkt man aber, dass auch nach Jahren die Probleme der Wartung und Instandsetzung nicht umfänglich gelöst sind, ist zu erwarten, dass nicht alle Panzer gleichzeitig einsatzbereit sein werden. Folglich müsste die Bestellung also immer höher sein als der Bedarf. Die Besatzung eines in der Wartung befindlichen Panzers wechselt dann eben auf ein eingelagertes Fahrzeug.

Spike = Mells ?

@danielremiger83

Жыл бұрын

Spike ist die Rakete. Mells das deutsche Gesamtsystem

"19.12.2022 - Der Puma ist einer der schwersten und mit einem Preis von 17 Millionen Euro pro Stück teuersten Schützenpanzer der Welt." Wenn ich hier jetzt umrechne (50 Puma für 1,5 Mrd.), dann kostet der Puma sogar 30 Millionen. Viel zu teuer. Da knallen die Sektkorken bei den Rüstungs-Managern.

@jonny2954

Жыл бұрын

Man kann den Stückpreis nicht einfach errechnen indem man den Preis für den Vertrag mit der Anzahl der Fahrzeuge dividiert. Ein Beschaffungsvertrag beinhaltet auch Ausbildung für Instandsetzungskräfte, Aufbau der Ersatzteillogistik und Ersatzteile für mehrere Jahre. Ein Puma S1 kostet Liste 13 Mio EUR.

@Unity1949

Жыл бұрын

​@@jonny2954 Zusätzlich ja auch die Mellsaufwertung

Können den jetz größere Menschen mit dem puma fahren?

Taugt der Puma nun oder nicht? Ist alles recht verwirrend.

@danielremiger83

Жыл бұрын

Taugt

@Hausmeister-aachenDe

Жыл бұрын

Alle modernen Waffensysteme sind fahrende oder fliegende Computer. Hightech die ständig weiterentwickelt werden muss. Fertig im klassischen Sinne, wie früher ein VW Käfer, sind sie nie. Sieht man auch deutlich am Eurofighter oder am A400M Transportflugzeug ...

Warum läßt sich Bw's seinen Kanonen-Boxer im Aussi-Land bauen?

@joni377

Жыл бұрын

Weil hier in Deutschland keine Kapazitäten mehr frei sind

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Weil es so am Schnellsten geht....

Also ich weiß ja nicht. "Quantensprung" ist für mich ne ziemlich winzige Sache, da sich das ja alles im Quantenbereich abspielt. Gut, für so eine kleine Quante ist das wahrscheinlich ein Riesending, aber für uns Menschen doch nicht 😅 Da denkt irgendwie auch niemand drüber nach, das das Wort "Quantensprung" bei einer enormen Steigerung irgendwie nicht ganz passend ist. 🤔

@jonny2954

Жыл бұрын

🤓 "Als Quantensprung bezeichnet man in der Alltagssprache des 21. Jahrhunderts einen Fortschritt, der innerhalb kürzester Zeit eine Entwicklung einen sehr großen Schritt voranbringt".

@Kurikost_

Жыл бұрын

naja..laut Wiki im Umgangssprachlichen Bereich "Im (Werbe-)Sprachgebrauch in Wirtschaft und Politik bezeichnet ein Quantensprung einen (wirklich oder vorgeblich) ungewöhnlich großen Fortschritt in einem bestimmten Bereich.[9]"

@jantjarks7946

Жыл бұрын

Gestern standen wir direkt vor dem Abgrund. Heute sind wir einen großen Schritt weiter! 🤺🤷😉

@steveyoutub76

Жыл бұрын

doch ist es,gegenüber dem marder,und nur damit vergleichen wir es innerhalb des dt. fuhrparks, allesandere wäre sinnlos

50 sind einfach zu wenig 😢

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

Ja, 61 Pumas zu wenig. Mehr Pumas sind nicht vorgesehen.

@Unity1949

Жыл бұрын

Naja, wenn sie mit Mells ausgerüstet werden, dann nicht

@Aragorn_Arathorns_Sohn

Жыл бұрын

@@Unity1949 Das werden sie zwar alle (Standard). Aber was hat das mit der Anzahl zu tun. Zu wenig sind es trotzdem. Nicht im Sinne der Vorschreibers, aber vorgesehen sind 111. Aber das hat der Boris ja nicht hinbekommen. Immer schön alles in der Ukraine versickern lassen. Leider muss man sich Gutmenschentum leisten können. Die Bundeswehr kann das nicht.

Puma bis 2030 und nur 50 Stück! Ich würde mir wünschen das unsere Industrie sehr viel schneller unsere Waffen für unser Vaterland liefert!

@trixtrax8111

Жыл бұрын

"Beim 2. Los Puma handelt es sich um einen Rahmenvertrag über 229 Fahrzeuge aus dem vorerst nur 50 Fahrzeuge abgerufen werden. Die 229 Fahrzeuge sind im Zeitrahmen bis 2030 eingeschlossen, nicht nur die 50."

@benjaminb.3851

Жыл бұрын

Danke für die Information. Etwas schneller könnte es trotzdem gehen.

@jonny2954

Жыл бұрын

@@benjaminb.3851 Die Auslieferung der 50 Abgerufenen sollen von Ende 2025 bis Anfang 2027 erfolgen. Der Rest (falls abgerufen) bis 2030.

Ein Puma kostet also 30 Mio EUR, ein Vilkas jedoch nur 4,43 Mio EUR? Für die Bundeswehr muß es mal wieder das teuerste sein...

@adhx7506

Жыл бұрын

Dir ist bewusst, dass das eine ein Radpanzer und das andere ein stark gepanzerter Schützenpanzer ist?

@jantjarks7946

Жыл бұрын

Äpfel und Birnen und so... Rad- und Kettenfahrzeuge in einen Topf zu werfen ist nun wirklich nicht zielführend. 🤺👀😉

@derkernspalter

Жыл бұрын

Die Bundeswehr zahlt ja auch 8,5 Milliarden Euro für 35 Stück F-35, während Polen 32 Maschinen für 4,5 Milliarden Dollar bekommt, was auch schon als überteuert galt. Das kann man dann auch nicht mit irgendwelchen Paketen rechtfertigen, sondern mit Inkompetenz und/oder Korruption oder beidem.

@Eddy-oe5oi

Жыл бұрын

@@adhx7506 Radpanzer? Ist der Boxer kein Schützenpanzer? Räder oder Kette ist doch völlig egal, Hauptsache es funktioniert vernünftig. Räder haben auch ihre Vorteile. Der BW-Boxer soll 15 Mio EUR kosten - was rechtfertigt den Aufpreis von 11 Mio EUR?

@derkernspalter

Жыл бұрын

@@adhx7506 Leopard 2A7V kostet Stückpreis 15 Mio Euro und nun? Müsste der laut dieser Logik dann nicht 50 Millionen kosten?