北海道新幹線の札幌延伸はなぜ予定通りに進まないのか、その問題点とは【ゆっくり解説】 kzread.info/dash/bejne/ind_1sOHesi7crA.html なぜ四国新幹線は計画は50年前からあるのに、なかなか実現されないのか？【ゆっくり解説】 kzread.info/dash/bejne/c2Vst7Vwd87Fm9Y.html

@goldmango576

9 ай бұрын

1、北海道新幹線は採算性が無い事とトンネル工事に巨額の投資が必要で 開通しても巨額工事費負担で運賃が高騰になりKZreadrしか乗車しないのでは😂 今でも仙台から函館北斗までガラガラで毎年JR北海道は巨額の大赤字です😢 2、四国新幹線は南海地震発生以降に前向きに検討するのでは！ 必要がないと思ってますが！ 新幹線開通前にJR四国の赤字、複線化、特急増便、電子改札口の改善が先に必要では！ 四国に新幹線が開通しても20年先の開通では人口減少で鉄道旅も激減の時代で大赤字のお荷物になるだけだと思う！既存の特急で十分では！ 3、北陸新幹線の大阪まで延伸も意味が無いと思う！ 恐らく開通してもガラガラでは！今でも富山、金沢までは乗客が少ない！東海道新幹線が南海地震発生時の代替えルート以外は必要が無いのでは！ 日本はこれ以上新幹線延伸は必要が無いと思う！ 今でも今後も人口減少で鉄道旅は間違えなく減少して減便、廃線も増える時代に新幹線は必要が無いのでは！ また日本は運賃、宿泊施設料金が高額で 鉄道旅のゆとりが有る国民も少数では！ ゆとりが有るのは公務員と政治家だけです！ マイカー時代です！ 新幹線の動脈が開通しても目的の観光地に行く交通の枝が無いのが今の日本ですよ！ バスも減便、廃線も増えてます！ 鉄道を延伸したい要望者は政治家などの利権だけです！ 経営は関係がありません！ 鬼怒川温泉のように 今では旅館のゴーストタウンになってます😢 日本国もゆとりが無く、これ以上国民に税金負担は困ります！😢

@user-ig4hx8jl9k

4 ай бұрын

四国新幹線は北陸新幹線が新大阪まで延びないことには建設が具体化することはない。土讃線民ですが、今の2700系で十分満足しています。

@juuxlb9401

2 ай бұрын

北海道内の鉄道を標準軌に！ 3本目のレールを置いて徐々に列車を入れ替え

今回の延伸は乗り換えの不便と乗継割引廃止のダブルパンチで関西東海から北陸行く人にとって、ものすごくマイナス

@dusuke9899

8 ай бұрын

敦賀だけやたら盛り上がってると思ったら、唯一敦賀だけはデメリットが無く、メリットが少し増えるというだけなんだよね。 引き続き、大阪・名古屋・金沢に乗換なし一本で行ける。 大阪と名古屋は引き続きサンダーバードとしらさぎで一本、金沢は新幹線で少し近くなる（距離も近いから料金値上がりもたかが知れてる）。 でも、唯一メリットが増える都市が、人口10万以下の小都市だけだなんて…

@illustratorneo8544

4 ай бұрын

@@dusuke9899 デメリットもあると思いますよ。 観光客（主に関東）はほとんど福井までで、敦賀まで足を伸ばすとは思えません。 一日かけて見るところがあまり無いですから。

@dusuke9899

4 ай бұрын

@@illustratorneo8544 むしろ観光客が福井で降りて何をするのか？笑 めぼしい観光地は永平寺か東尋坊ですが、どちらも福井市内ではないしレンタカー必須… いずれも関東の老若男女がそこまで苦労かけて行きたいと思える場所とは思えない。 金沢観光の後に新幹線で加賀温泉や芦原温泉に行く人が増える程度では無いかな？と思います。 福井市は気合い入れて駅前だけ政令指定都市級の高層ビル群作って見栄張ってますが、スッカスカのゴーストタウンになりそう…

@illustratorneo8544

4 ай бұрын

@@dusuke9899 貴方は福井県人では無いんですか？悪口を書くならもうちょっと調べてからコメントしたほうがいいですよ。 福井駅からは芦原温泉や東尋坊方面と永平寺や勝山（恐竜博物館）方面にえち鉄の電車が走ってます。 それに、朝倉氏遺跡や天空の城大野城方面には越美北線が走ってます。 レンタカーなどなくても問題無く観光地巡りは出来るんですよ。

@illustratorneo8544

4 ай бұрын

@@dusuke9899 まだ何も始まってない事を事実と言ってしまう事は愚かとしか言いようが無いですね。それは貴方の単なる憶測にしか過ぎません。 そもそも私は貴方が「唯一敦賀だけはデメリットが無い」とコメントした事にデメリットはあると反論しただけですけど、そこからおもいっきり福井をディスるコメントとはね・・・。 言わせてもらえば、貴方の住んでいるという石川県南部こそ新幹線が通過するだけの所になるんじゃないですかね。

石川県民です。多くの方が来てくれるのは嬉しいです。でもたまに名古屋、大阪、京都に行くだけの自分はしらさぎ、サンダーバードで十分です！

古くから関西と密接なつながりがあり、日本屈指の特急街道だった北陸地方も 北陸新幹線の開業ですっかり東京の方を向いてしまい、今や進学先も就職先も首都圏志向。 敦賀以南でゴタゴタ揉めている体たらくでは、新大阪延伸は相当先（事実上無理？）になるし、 何だか新幹線は東京一極集中促進装置のようです。

@user-gr8pu1cu8r

Жыл бұрын

東海道新幹線除いてはその通り。

@rokky353

Жыл бұрын

そもそも整備新幹線計画自体、目的は東京圏へのさらなる流入促進だからね… 地方創生とは真逆になるのは必然

@lupin402

Жыл бұрын

その通り。　新幹線開業から、日本は一気に東京一極集中になった。新幹線は、東京が日本のエネルギーを吸い取るための吸血装置。　東京に利益のない大阪延伸は進まない。

@trickstar_luv69

Жыл бұрын

逆も有り得そう。 逃げ易くもなる。 在来線の切り離しと新幹線の置き換えだと思うんだが。

@user-hy4sz8lb6g

9 ай бұрын

@@user-gr8pu1cu8r九州も違うのでは

サンダーバード乗ったことないので、今年の夏はサンダーバード使って北陸へ行きたい!

関西民からすれば敦賀延伸デメリットしかないのが辛い

@user-fh6zf4ky5e

8 ай бұрын

仕方ない〜 これも　政府や霞が関の東京一極集中の政策なんで

サンダーバードで福井から京都まで行ってたけど、新幹線できるとマジで不便になるからホントｱﾚ....

京都在住で新幹線は大好きやけど北陸新幹線の敦賀延伸はやっぱり不便にしか感じません。 第三セクターになってもサンダーバードが金沢まで走るなら何ら問題は無いのにね😢 関西から北陸がめっちゃ遠く感じる事になりそうです。

@gulgul8865

Жыл бұрын

速くなるというメリットはあるけれども、旅行気分なら現状の遅い特急で敦賀乗り換えなしの方がいいと感じる。

@mairu-4484

Жыл бұрын

政治家どもは地方分権という割に東京基準でしかものを考えてないからな。

@user-qy5lv5yq7d

Жыл бұрын

​​@@mairu-4484 地方分権を促進させる政策で、かえってストロー現象で東京一極集中・中央集権化を促進させてしまうという矛盾。

@rokky353

4 ай бұрын

あってはいけないことだけど外圧で東京が壊滅レベルの大打撃を受けるとかでもない限り一極集中は進み続けるよ 実際に地方分権とか言いながら文化庁を除く省庁は東京に存在してるし文化庁だけ京都に移転するだけでも膨大な書類で大変な騒ぎだったらしい

需要の大きい大阪・京都からの北陸観光客が不便になるという視点に触れられていない。今でこそ新幹線の金沢到達で東京圏からの需要が大きくなり金沢が大繁盛しているが、元はと言えば関西圏から北陸への観光需要が大きかったのである。つまり北陸ルートは関西圏で持っていたのである。

@user-vp2ov3eu4q

2 ай бұрын

北陸新幹線が通っている高崎は、群馬県でも屈指の都会で、県庁所在地の前橋よりも栄えています。新幹線が前橋を通っていたら！

のんびり旅が好きな自分としては、新幹線と在来線が共存できる方法をなんとか発掘してほしいです。

@playboy4649japan

Жыл бұрын

東北新幹線開業後しばらくは在来線特急つばさとあいづが並走してたけどね。鉄道オタクすら乗らなくて廃止(笑)

@trickstar_luv69

Жыл бұрын

JRがそれをしたくないんだろ。 不採算路線を手放して、ドル箱路線を握りたい作戦。

いろいろ課題もあるけど、"日本列島改造論"の計画は凄いな。 公共交通は必要だから作るんじゃなくて必要性を創造することでて地方の活性化するのでなけば

北陸新幹線が新大阪まで延伸するのは構わないがJRが引き続き平行在来線と 特急サンダーバードを維持する事が条件だね。

青春18切符での北陸遠征とサンダバがああああ

個人的には金沢までで良かったと思います。 敦賀での乗り換えが、かなり面倒だし、大阪からのサンダバは現状で十分に速いです。

@user-bk6rs2js4d

5 ай бұрын

名古屋からのしらさぎも‼️

@rokky353

4 ай бұрын

乗客がガラガラになれば敦賀駅の乗り換えも苦ではなくなるかも… あくまで混みまくったら10分ぐらいかかるってだけの話でそこまでの状況になるケースはめったになさそう

費用の問題が抜けてるような。昨今の世界的なインフレと、工事遅延により、工事費用が倍増する可能性が有る事も問題になってるようだ。

@hunjimoon3336

Жыл бұрын

仮に4兆円かかったとしても、10年で割れば4000億円、動き出してから40年で回収となれば1000億円程度の先行投資。たかだか年間1000億円程度も投資できないのかとしか思わん。あと、そんなに金をいうのなら、なぜ大阪～金沢を先に作らなかった。もともと需要があったのはそちらのルートだったのに。

@user-st4dv9pi8w

9 ай бұрын

片側から開業させるのは予算の都合上かもしれないけど、JR西日本は2005年にあの大事故を発生させてしまいました。スピードは悪というようなあたかも高速運転が悪い印象を植え付けられてしまいそうな時期で、損害賠償の支払いは勿論、信号システムの改良で巨額のお金を使っている筈です。ドル箱になる可能性があるかもしれないと考えられている新規の新幹線構想なんて意見や工事をさせてもらえなかったと思われます。

東海道が地震で使えなくなった時のバックアップ路線という意味では作る意味がある。 また、北陸は昔から東京より大阪の方が鉄道で移動する場合時間が早かったこともあり、会社は大阪系が多いので経済効果もあるから。

@Kazudon_8500

Жыл бұрын

JR東海からしたらただの競合路線やぞ　遠回りなのでバイパスにもなれない 国や政府からしたら確かにバックアップには見えるし、振替輸送という程度なら理解出来るが

@user-nn4em1lk7e

Жыл бұрын

JRからみたら採算合わない北陸本線を３セク化して利益率が高い新幹線にしたいのはわかるけど。まぁ　京都が金なくてごねてるから、いつ開通するかはわからないんだな

@mozmoz7y.685

Жыл бұрын

@@Kazudon_8500 って言われてますよね？ 誰もバイパスなんて言われてませんよ。 ただまぁ、自分は個人的には大阪～敦賀の延伸には懐疑的ですが。

@mozmoz7y.685

Жыл бұрын

@@user-nn4em1lk7e 京北の山の中に長大トンネルで繋いでも、ほとんどメリットないですからね。 国策としてどうしてもやるって言うんなら、国が責任もってやればいいだけの事です。 リニアにしても、国が責任をもって保証するって言えばいいだけの事なのに、地方やＪＲに責任を全て押し付けるから、 未だゴタゴタと揉めて先に進まず、営業運転が中国に先を越されかねない状態になってる。要はそういう事ですよ。

@user-su5tl6zo4o

Жыл бұрын

東海道新幹線のバックアップはリニア中央新幹線と聞いていますが😅。

関西在住です。北陸新幹線が金沢まで来てから確かに北陸行くってイコール車で行こうってなってるもんなぁ。富山とか乗り換えなく行けて、結構便利やったのに金沢強制乗り換えがあからさまに不便な上に北陸って車移動できる方が便利なのに、乗り換え必須かつ新幹線のおかげで特急料金上がるって結局メリットなくて関東圏からなら便利なんかもしれんけどね。 敦賀まで来たら関西～北陸移動は高速バスかマイカーへの移行の決定打になりそう。 並行在来線を第三セクターにするルールなくせばいいのに、といつも思う。東海道新幹線のバックアップって言うのだとわかるけどそれで並行在来線を第三セクターにするってのはちょっと違う気がする。

@nakka1682

Жыл бұрын

富山在住ですが、グダグダになるくらいなら新幹線で東京-金沢、特急で富山-大阪・名古屋が1番需要に沿っていたかもしれませんね。勿論ちゃんと開業してくれるなら北陸三県-名古屋の移動以外は全線開通が最良なんですけどね

@nagisa0202

Жыл бұрын

@@nakka1682 確かに全線開通してからどうこうならそこまでの不便はないし、在来線は地域輸送に特化させればいい、ってなるだろうと思います。 現状おっしゃる案が最適解なんだと思います。新幹線の長野以西延伸で不便になったの、関西から新潟に行くって言う時ですね。以前は金沢なり富山なりで北越に乗り換えれば済んだ話だったのに。 敦賀までのしらさぎ…ひだで富山に抜けようぜ！が次の流行になる気がしなくもないです(笑)

@nakka1682

Жыл бұрын

@@nagisa0202 地味に富山-大阪が面倒になりました

@user-nd1pc1ld8m

10 ай бұрын

石川&富山から新潟行くのは高速バス&マイカーになりましたね。あの頃が懐かしい？

@nagisa0202

10 ай бұрын

@@user-nd1pc1ld8m そうですねぇ。やっぱり北陸に行きやすかったので懐かしいなーと思います。今は北陸行くの車安定ですし、そうなると冬には行けなくなってしまう。首都圏主体に考えられてる気しかしない。ただ北陸と新潟糸魚川西部って富山関西方面との交流の方が多いのになーと感じます。

大阪まで開通したら、行きは北陸、帰りは東海道という乗るたびに景色が違う贅沢な旅行ができそうですね🥰

@user-ik5yd3qd1o

Жыл бұрын

北陸と東海道、どっちもグリーンにしたらすごく豪華になる...w（さらに金に余裕があるなら北陸新幹線でグランクラス）

@user-nq7wz2fu4n

Жыл бұрын

JR東海が東海道新幹線にグリーン車の上のランクの車両を設けるっていってたからもっと豪華にできるかもw

@user-bb2vh4pi7p

Жыл бұрын

関西〜北陸〜信越〜名古屋or東京〜関西っていうツアーを立案したら面白いな

@user-vz9gu7bk1b

Жыл бұрын

大阪開業よりリニア開業の方が早いので北陸/東海道新幹線/リニア新幹線の3択ですね

@user-bb2vh4pi7p

Жыл бұрын

@@user-vz9gu7bk1b リニアはもっと開業延びるやろ

もともと北陸三県は関西との結びつきが強いから早く延伸するべき

@user-up5nd5rn4m

Жыл бұрын

管轄も東海じゃなくて西ですもんね〜w

@user-mh4ei8ye7c

Жыл бұрын

北陸三県は全部足しても300万人くらいしか居ないんだね。

@takutakuma4625

11 ай бұрын

今のままで開通させたら滋賀県が損ばかりするから要らない

@mjtp1gjmwl1

3 ай бұрын

延伸しなくて良いよ 京都も滋賀もJR西日本もデメリットしか被らない

福井から新大阪まで一気に開業するのが良い。後は土地、お金、住民、自然環境の問題

敦賀延伸は遅れたけどコロナの真っただ中に開業して、話題にならなくなるよりマシだから、不幸中の幸いかも

湖西線が並行在来線として第3セクターになるのは滋賀県がまず認めないと思うけど、 仮に認めたとしても新幹線が通らないのに滋賀県が金を出す義務はないと思う。 京都駅に新幹線を乗り入れるのが問題なら、嵯峨嵐山駅を新京都駅にしたら良いと思う。

@user-hj9hw5or5r

6 ай бұрын

新京都駅を嵯峨嵐山駅にすると、桂川から淀川沿いに地下を大阪梅田近辺まで行けそうですね。 右京区の飛躍的な発展に役立ちそうです。

取材・編集お疲れさまです。京都府が懸念しているのが、良質の水源が多くあり、それに依存した産業があるので、枯渇や水質悪化、水位量の減少を心配していると聞きました。この辺りの問題解決が難題と思いますね。平行在来線(湖西線)問題も難問かと思いますね。

@gulgul8865

Жыл бұрын

水源の話は、一部政党の主張が大きく伝えられている。実際はお金的にも工事的にも地表に影響がない深さでトンネルを作る。京都盆地は市街が密集しているので地表対策が必要な工事は実質不可能だ。その政党は不安をかき立てるだけで、深さなどを考慮した議論はしていない。

@msp7000

4 ай бұрын

水源だけじゃなくコストも大問題ですよ。京都地下縦断とかとんでもない建築費の負担を求められる京都が納得するはずないですから。

@rokky353

4 ай бұрын

一応市民の足という名目の地下鉄工事でさえかなりの時間と費用を要したわけで… (京都にとっては)そこまで生活必需路線でもない北陸からの新幹線のために京都がそこまでのリスクを背負えるのかとなると…なかなか難しいでしょうね

雪でも北陸を孤立させない為のインフラ 最近激甚災害も増加してるんだから 北陸も大雪で自衛隊出動もあったでしょう サンダーバードが32時間遅れになったり 当時のトワイライトエクスプレスが大変な事になったりとね

@user-ii3xb1lc1l

Жыл бұрын

そういう用途は高速道路や高規格道路が担いますので

@yukihiro7116

Жыл бұрын

そんな状況になれば天下のJR西日本様は真っ先に安全確実に運休ですよ。

@j-45688

Жыл бұрын

高速、空港、在来線全てダメで一般道は渋滞と立ち往生が相次いだの知りませんか？ ヤマザキのトラックが輸送中のパンを無料で配って話題になっていましたよ その中で北陸新幹線はほぼ定時運行しましたよ これが北陸新幹線最強伝説って言うやつです

@Kazudon_8500

Жыл бұрын

@@user-ii3xb1lc1l JR西からしたらただのライバルですが？

@rokky353

Жыл бұрын

そもそも米原を通って岐阜・名古屋につながってるしらさぎの利用がそれほどでもないし岐阜・愛知は高速道路にご執心だから鉄道で名古屋圏を優遇する理由が乏しい

東海道新幹線の施設老朽化対策も待ったなしのはず。国鉄時代には半日運休をして若返りを図ったこともありました。 同じく日本の大動脈の東名や名神、中央道では集中工事ができていますが、国鉄時代以降で大規模な若返り工事による運休はなかったはずです（自然災害は除いても）。

@gulgul8865

Жыл бұрын

道路と鉄道の違いですね。極端に言うと、道路はコンクリートとアスファルトを打ち替えれば済むが、鉄道は施設の比重が大きいので作り替えは簡単ではない。

@user-cs8hf4ym6q

Жыл бұрын

だから思ったのが、米原駅から新大阪駅の間は、既存の東海道新幹線の複線みたいな感じで、つまり北陸新幹線が並走する形で整備とかしないのか…とも思いました。

@rokky353

4 ай бұрын

米原から大阪が遠すぎるのよ 米原が大津市ぐらいの場所にあったならそれも検討されてただろうけどね 米原からJR東海に直通すればいいだろとかいう意見が度々出てくるけど豪雪地帯な上に遠回りの米原をわざわざ通ってさらなる値上げ＋遅延要因を増やすリスクだらけの選択は民間企業なら出来ないでしょう

来年の今頃には金沢→敦賀が、北陸新幹線が延伸されるが、当分の間は敦賀は乗り換え🚃🔃🚃駅ですね😢 京都、大阪まで開通して初めて「北陸線新幹線」の意味があると考える。

@gulgul8865

Жыл бұрын

しかも、１年後敦賀延伸が完成したら、大阪発の特急が敦賀で切られて乗り換えが必要になる。北陸へ観光目的の乗客には水を差された気分になるだろう。今まで特急１本で行けていたのだから。

@rokky353

Жыл бұрын

2023年3月改悪で西日本は乗り継ぎ割引縮小してるし下手したら敦賀乗り換えでの乗り継ぎ割引も設定しないかもね 「チケットレス特急券がありますから」とか言って他地域からの利用者を平気で軽視することもやりかねない

@kamirubidan2681

Жыл бұрын

ぶっちゃけ現在JR西日本の新快速って敦賀まで走ってるよな。特急料金が無い新快速が福井県敦賀市～大津、京都、大阪、神戸、明石、姫路、赤穂or上郡（兵庫県）やっけか。乗り換えって新快速めっちゃ便利やし敦賀わんちゃんあるよな

@関西クレーマー

Жыл бұрын

@@kamirubidan2681 新快速の末端区間は停車駅が増えて遅いし着席保証がないからみんな特急に乗ると思う

西日本は北陸との経済圏が切れてしまうからもっと早く北陸新幹線を建造してくれって言ってたね 国の鉄道への予算はかなり少ないから増やしてあげればいいと思うが……

@naka_nao

10 ай бұрын

関東は東京有っての関東だし、国策でなんでもしてくれるが、関西は自県のエゴでばらばらだから難しい。

@user-fh6zf4ky5e

9 ай бұрын

​@@naka_nao　永田町政府自民党　霞が関の官僚は　反中央　反東京　反自民党の多い大阪や京都には　予算を使いたがらないんだよ。 例　成田空港建設は全額　国の予算 関西空港建設は民間出資　地元自治体出資で　国の予算は０円

@rokky353

4 ай бұрын

大阪自民とか造語作って自民党をボロカスに罵ってた自称大阪人ネットにもいっぱいいたな 自民党が関西に肩入れする理由が皆無 特に高速鉄道(新幹線やリニア)は我田引鉄とも言われるぐらい政権の影響を強く受ける宿命にある

僕は鉄道が好きなので乗り換えが増えても鉄道を使います。

三セクになったところで福井から金沢の間に特急並みの快速列車とか作ってくれないかなぁ(正直富山までいってほしいけどそれは難しいかな？)

@rokky353

Жыл бұрын

あいの風ライナーみたいなのを福井県会社(ハピライン)がやるかどうかですね

@illustratorneo8544

4 ай бұрын

まず無理ですね。いま問題一番となっているのはサンダーバードとしらさぎが敦賀止まりになる事ですから。 福井金沢間は新幹線で早くなっていいでしょう。

@rokky353

4 ай бұрын

芦原温泉か加賀温泉どちらかにしか新幹線駅ができなかった場合は誘致活動でどちらかの県が必死になったかもしれませんが仲良くどちらも新幹線停車駅になりましたからね 関西東海からは不便でも北陸間は便利になりましたし

北陸新幹線が大阪まで延伸したら、東海道新幹線の代替ルートや大阪までのルートの選択肢が増えるのと京都に行った帰りに金沢もしくは長野に寄って帰れるメリットもありますし、

@user-jg7mp9co7h

11 ай бұрын

東海道は冬⛄は⛄️でやばいです。名古屋京都間が機能しない危険性高いです。

@yuro8083

11 ай бұрын

@@user-jg7mp9co7h まぁそうですね、その可能性だってあり得ますし関ヶ原を通るからね

新大阪からさらに先、新神戸、淡路島を経由して高松や松山まで伸びるという噂も聞いたことがありますがどうなんですかね。実現するにしても100年はかかりそうですが

@gulgul8865

Жыл бұрын

高知新幹線とか、愛媛・別府の海峡ルートとか聞いた事ありますがお金のこと考えると「夢物語」でしょうね。また東九州新幹線も。まー、北陸新幹線、北海道新幹線が最終でしょう。日本は「人口減少」という言葉がキーワードですので

まずこの国の政府は平時の経済性でしか考えないので、非常時のルートとかは考えない。だから、災害が起きるたびに泥縄式に対応することになる。故に、東海道新幹線の非常時のバイパスなんて発想はないでしょうな。 もう一つはこの国の政府は東京・首都圏以外には関心がなく基本放置なので、当面北陸新幹線新大阪延伸は仲介することがなく放置でしょうな。首都圏から見たら敦賀延伸で特に問題ないわけだし。 東京・首都圏が絡むと動くのにね。同じことは西九州新幹線にも言えるけど。

南越前町でサンダーバードが雪に埋まってしまったりして冬場に何度も運行障害を起こしてますから安定運行の観点から敦賀延伸は有難いですね、昨年夏の豪雨災害でもダメージを受けて不通になりましたからね。

加賀・金沢・富山・福井って温泉が多いので観光客誘致には新幹線は必要なのでしょうね

整備新幹線スキームがある限り北陸新幹線は敦賀で打ち止め。新幹線自体が東京独り 勝ちのためにあるのであって北陸も他地方と同様に単なる養分でしかない。繋がりが 深いとされる関西側から建設されなかったのが北陸と関西の実力。

仮に湖西ルートに来たとしても、滋賀県内に駅はできないんだろうなぁ…としみじみ思ってた湖西線沿線民

@notexy21

Жыл бұрын

雄琴♨あたりに駅が欲しい

@psychedelicraspberry517

10 ай бұрын

@@notexy21 なんちゃらランド行くの？😍

新幹線を環状させるのって意味あるんかなとか思ったりしますけど、まぁ意味あるんでしょうね〜、私はしらさぎ好きで、延伸した場合確実になくなってしまうと思われるのでたくさん乗りに行きたいと思います

在来線特急の『雷鳥』と『白山』を比較すると、北陸新幹線って大阪－北陸地方のほうが重要なのに、何でか東京のほうを先に開業させてしまったんよなぁ… そこが北陸新幹線の最初の間違いなんです。

@kataakeo7730

Жыл бұрын

そうなんですが、長野五輪のために先に高崎～長野を作らなければならなくなったのです。

@Nasumario

8 ай бұрын

富山でオリンピックやりましょう！八村効果で富山の知名度を全世界に！

@user-jg7nj5to8s

4 ай бұрын

賛成です。 北陸新幹線は、東京⇔(長野)⇔金沢もしくは富山と、新大阪⇔金沢もしくは富山の二区間に分けるべきだったのでは無いかと思います。 自分も小さい頃からサンダーバード(当時は雷鳥でしたが😅)に乗っているので、寂しいです😢

約3時間10分→2時間53分　魔理沙「かなりの短縮になるんだぜ！」　かなり？

@カレンKaren

Жыл бұрын

たったの約17分程‼️

@psychedelicraspberry517

10 ай бұрын

かなりだな！私の大学は「その1秒を削り出せ！」がスローガンだし😁

@75841089k

9 ай бұрын

その17分が充分に凄いのですが。

@rokky353

4 ай бұрын

3時間台が2時間台になるのはでかいよ

高速バス航空機を追い出した最強三セク智頭急行をしてください😊

芦原温泉♨は結構好きなのにサンダーバードが直通しなのは残念です。

関西民的には正直金沢まででよかったと思う.... 関西からはサンダ－バ－ドで十分だったんだよな....

@user-kk4fs5hp7x

Жыл бұрын

敦賀延伸も やめれば良いのでは？

@kataakeo7730

Жыл бұрын

@@user-kk4fs5hp7x 福井止まりにしてもらった方が良かったのだが。福井駅にスペースがなかったから敦賀迄伸ばしてしまったという説もあるようだが。

@user-kk4fs5hp7x

Жыл бұрын

@@kataakeo7730 さん では、福井止まりで 残りは撤去 正直、東京から敦賀まで乗る人なんて日に数人では？

@k2miqveqs

Жыл бұрын

その金沢開業で北陸の学生を関東に持っていかれてしまって関西の経済界が早く新大阪まで開業してと嘆願しているのだけど。

@user-rz7re5bh3l

Жыл бұрын

福井県民ですが、新幹線を作る以上、整備や運行上車両基地は必ず必要で、北陸新幹線で車両基地が有るのは、長野車両基地、石川県の白山車両基地だけで、北陸新幹線が福井駅止まりにしても長野車両基地、石川県の白山車両基地だけでは、新幹線を留め置く場所に限界が有り、車両基地を作れる場所が福井県内では広大な敷地面積を持つ敦賀駅しか有りません。 　現在の特急サンダーバードは福井駅～京都駅迄のノンストップの号車も有り、福井～京都間は最速１時間20分程度で 行けるので不便性は感じませんが、滋賀県内の琵琶湖北部に有る湖西線は、滋賀県内はほぼ高架で、直線でカーブも少なく高速運行が出来ますが、日本海の強風の影響で、運休、遅延する事が多々有り、現在の湖西線の福井～滋賀県境迄の整備、高架の暴風対策を進める、高規格の線路に改良するとかし、仮に福井～京都間も１時間程度で行ける様になれば、新たに新幹線を建設する費用からすれば、はるかに低費用で出来ると思うのですが。

霊夢さんと来夢さんの声さんいつも楽しく夢見ながら拝聴しております。 北陸新幹線ネタを取り上げて下さりありがとうございます。 早く京都新大阪まで開業して欲しい派です。 現状のサンダーバードの利用状況が凄いのに 後回しされてるのが我慢なりません。 開業すると金沢まで１時間以上短縮する予定なのです。 確かに東京と北陸は、アルブス越で線形悪かったから夜行列車の北陸が直通してただけだったし東京との新幹線接続は意味があったと思います。 その代わり越後湯沢経由が衰退し上越新幹線の本数どうなんだろ。 だから、とにかく、関西と北陸の繋がりがこれからも強固につづくよう早期開業をみんなで協力したいものです。

北陸新幹線新大阪延伸へ最大の障害は京都の強硬な反対、どうしても通すなら京都を避けて通るしかない気がする^^; 京都問題を解決しないと大阪地区と北陸の繋がりが脆弱になると思うので🚄

@k2miqveqs

Жыл бұрын

もうなり始めている。 金沢開業で学生の進学先が関西から関東に変わった。そしてそのまま関東で就職。 実は関西の経済界は危機感を持っていて金沢開業直後から早く大阪まで造ってと言っているのだけどそれを理解していない一部が強硬に反対している。

@gulgul8865

Жыл бұрын

現在協議が止まっているのは、「京都の建設反対」ではなく費用負担のあり方で止まっていると理解しています。京都府などは建設自体は反対していないと思います。京都で反対しているのは某政党で、春の統一選挙の争点にしています。

@rokky353

4 ай бұрын

そんなに早く大阪までつながって欲しいなら滋賀県と京都府区間の負担分を大阪府が全額負担すればいいじゃないの そんなこと出来ないしそこまでして新幹線が欲しいわけじゃないんだろうから結局全線開業は夢のまた夢でしょうな…

迂回路として、敦賀と新大阪は必須ですね。

名古屋から金沢だと 下手すると、値段上がって利便性は下がるんだよね～どうやっても乗り継ぎ必須になるし。 まあ、JR東海は関係無いと言う事だろうけど。 素直に高速バスへ流れてねって感じなんかね。

米原ルートのみでは、東海道新幹線の代替ルートととして機能しないので小浜ルートになったと思います。 素人ながら、以下の２つルートも比較検討してはと思います。 １．米原ルート＋新東海ルート（名古屋ー亀山ー草津ー新京都ー新大阪） ２．敦賀ー（湖西線を広軌化）ー堅田ー（比叡山にトンネル）ー京都ー奈良ー新大阪

ずっと以前、上野駅から金沢駅まで「急行　白山号」が走っていました。夏休みに「白山号」で、信越線・田口（当時、現在は「妙高高原」）まで両親に連れられて長時間乗車したことを思い出しました。今は新幹線で金沢まで一足飛びですね。

金沢〜敦賀も微妙。サンダーバード、しらさぎも中途半端になるから京都まで伸びてからにしてほしい。

@gulgul8865

Жыл бұрын

それを言い出すと、新幹線の金沢～敦賀区間を急いで作ったのに、という話になる。二重になるのがいやなのが事業者の考え方です。そこにあるだけで点検費用などがかかるからです。

@user-ps1hf5cg1m

Жыл бұрын

@@gulgul8865 何れにせよ新幹線のせいで不便になるとな。北海道といい長崎といいこれじゃ新幹線は疫病神だな。

@rokky353

4 ай бұрын

もう「おらが村(町)に新幹線が！」の時代じゃないのに行政側が勘違いし続けてるから仕方ないね 3セクが引き続き強気で運行してくれる区間はまだよくて北海道なんてニセコを通る函館線(山線約142km)が廃線の予定になってるんだぜ… 代替バスの確保は難しいと沿線バス会社が声明出したにも関わらずいまだに廃止方針は変わっていない

北陸新幹線が敦賀まで延伸されると 特急しらさぎがどうなるか気になる 今でも金沢から名古屋に帰ろうとすると 券売機が米原でこだまに乗り換えるルートを提案してきます。

@kataakeo7730

Жыл бұрын

しらさぎも名古屋～敦賀では？

北陸新幹線の敦賀以西のルートについては、「小浜京都ルート（敦賀駅－小浜市（東小浜）附近－京都駅－京田辺市（松井山手）附近－新大阪駅を結ぶルート）」により整備が進めるのがいいかなと思います。京都～新大阪間は「南回りルート」とし、敦賀～新大阪間の所要時間は44分と短縮する方法でいいのではと・・・。 0/2000

富山県魚津市県民です。昔はサンダーバード魚津市に止まってたんですが、今では黒部市まで行かないと行けなくなったので、正直サンダーバードのままでよかったです

10:15 フリーゲージトレインで湖西線、JR京都線を経由して大阪まで乗り入れるのだったつもりだったのが、フリーゲージトレインの開発断念で潰えたのだったと記憶しています。 フリーゲージトレインの開発断念は西九州新幹線の佐賀県部分にも影響を及ぼしていますね…

@illustratorneo8544

4 ай бұрын

フリーゲージトレインの問題を語っていない時点で、この動画は評価対象外だと思いますね。

大阪から18きっぷで新潟まで行けてた頃が懐かしいです。あと元沿線民として言うけど松井山手に通してどうなる？笑

@user-oe8ri7rz5d

11 ай бұрын

同志社大学「この辺に駅つくれ最近学生が少ない北陸から新入生もってこい」

敦賀駅から新大阪駅の工事が完了するまでは、北陸三県にとっては金沢駅止まりがベストでしたね。 湖西線ルートは、風が強いとの理由で無くなってますが、地上でトンネルにすればいいんじゃないかと思うけど…。 湖西線を二階建てにして三階部分は、風防で覆う(^^)

ただしルート的にはどういうルートがいいと思うのか気になりますし、小浜舞鶴京都ルート、小浜京都ルート、湖西ルートなのか、まぁ京都は観光客で1番有名な所だから、鞍馬辺りか西京区辺りに駅を設置して欲しいですし

そもそも整備新幹線は計画されたのがかなり前なので今の実情に合っていないと思います。西九州新幹線だって地元の人に聞いたら、要らないって言ってましたし。新幹線が出来ると地元の人にとっては鉄道の使い勝手が悪くなる訳です。しかも50年くらい前に計画されたものを今頃実施しているわけで、考え直しの必要もあるんじゃないか、とも思います

@rokky353

4 ай бұрын

高度経済成長期の計画時「おらが村にも新幹線を！」 2020年代一般人「はぁ？？」 福井県知事()「100年に1度のビッグチャンス！！」

@t.w.6664

4 ай бұрын

@@rokky353 さん 整備新幹線が平成初期までに出来ていればまた違ったと思いますけど、流石に遅すぎです。 福井県知事のビッグチャンス、は私としては意味不明。現状では敦賀駅での乗換を強いられ、近畿地方や中京圏からは使い勝手が悪く、しかも値段も上がったのに所要時間は大きく変わらないです。東京からだと乗換無しで福井県まで行けますが、今のダイヤだと福井駅まで3時間かかります。これを米原経由にすると、米原までひかり号で75分、米原から福井駅まで65分なので、2時間20分なので、米原の方が早く着きます。流石に金沢くらいだと北陸新幹線の方が早いので、効果があるのは石川県くらいまでですね。

沿線地域の住民感情をはじめとする幾多の懸念事項を考えず全く個人的なエゴで言えば、大阪住の私としては 「サンダーバードを金沢止めにしてしまった時点でもう始まっている。この上来年には敦賀止めになってしまい、北陸がますます遠く不便になる。一刻も早く作ってくれ」 と思ってます。 すでに富山は遠くなりました。金沢でサンダバとつるぎを乗り継ぐ方が、サンダバで通して富山に行くより多少早いのですが、多少です。その多少の為に乗り換え、以前より高価な運賃を払わされるとは…と、出張や墓参のたびに思います。 2046年は遠すぎる。平均寿命まで私が生きられればその日を見ることができるでしょうが、はるかに早く世を去る可能性もあるわけで。 待望している地域の方にとっては確かに未来すぎます。24年後なんて世情もどうなっているか分かりませんし。 そして、懸念事項のせいで工事がストップしてしまっているなら、もう延伸しないと決めてしまってもいいようにさえ思います。敦賀以西の地域は北陸新幹線が来ない世界線での新たな未来計画を描くわけですから。今のような、時期の目安はおろかルートさえよく分からない状態が一番困ります。 とはいえ…暫定的に決まったルートの松井山手駅…既にして東海道新幹線の新大阪と京都が（都市なので停まる必要性はあるにしても）近すぎると感じているのにさらに間に駅…。速達型は飛ばすのでしょうか？

@gulgul8865

Жыл бұрын

おおむね賛成です。①一時とはいえ敦賀乗り換えは心理的におもしろくないのは同意。②松井山手は京阪奈地域の乗客を取り込めるので、距離が近すぎても駅を作るのは当然でしょう。

@mairu-4484

Жыл бұрын

2駅だけの「つるぎ」を設定してまで特急消す必要なかったよな。新幹線で客が増えるのはバカでかい都市かほぼ終着駅だけなんだよね。

6:33　整備新幹線の開業後における、並行在来線の扱いの説明が少し違うように感じます。

小浜京都ルートって京都から松井山手は堀川通からそのまま第二京阪の地下をずっと通って行くのは想像できるのだが、松井山手から新大阪までをどうやって繋ぐのかが全く想像できない 京都駅を通った方がいいのはもちろんわかるんだけど、工事や予算のことを考えると京都を通らずに箕面から新御堂筋の地下を通って直接新大阪まで繋ぐ方がまだ現実的な気がする

なんか楽しみ😊

敦賀〜新大阪まで延伸開業出来ない最大の理由は米原・京都・新大阪の各駅はJR東海の駅と、用地買収が難航してるから

北陸新幹線は大阪まで延伸すれば東海道のバイパス、北陸から関西が大幅に近くなるなどのメリットもある中で、東海道乗り入れの問題もありますし、またあのスピード路線湖西線が三セク化してしまう可能性があるというのはちょっと残念ですね。 これは難しい問題ではありますが、どのルートであれメリットもデメリットもそれぞれ大きい。どうするべきか悩ましいところですが、なんとか方法を見つけ大阪まで延伸して欲しいところですね。 あと他に出して欲しい動画なんですが、東九州新幹線の話も出して欲しいです。四国新幹線が大分まで結ばれ博多と大分を結ぶ東九州新幹線が開業すれば四国から九州都心へのアクセスも向上しますし、博多から大分まで新幹線を新幹線を開業させればいいのではないかという話です。あともう1つ、沖縄に新幹線を作る話とかいうのもして欲しいです。

東京→新大阪　 みんなどれに乗る？ A.東海道新幹線 B.北陸新幹線 是非ご返信してください。 追加選択 C.在来線 D.夜行バス E.車 F.高速バス G.飛行機

@kkonna2825

Жыл бұрын

東海道新幹線ですかね。そのほうが安いですし。

@user-rt2nk2nl4k

Жыл бұрын

北陸新幹線に一票。ルートが面白いから

@makotoishizuka6479

Жыл бұрын

勿論、東海道新幹線。わざわざ遠回りしたり割増料金を払ったりするのが馬鹿らしい。

@user-wd2dl2yp4m

Жыл бұрын

勿論!東海道新幹線。

@gulgul8865

Жыл бұрын

Ａの一択。なお「Ｄ夜行バス」も加えてほしい。

米原ルートって、しらさぎの需要も拾えていいのかと思ってたら、そんなに時間がかかるんですね。 というか、サンダーバードがスゴいだけか…

@user-th2gy7qn5y

Жыл бұрын

米原で東海道新幹線に接続しろとゆう自治体あるけど3分に1本の間隔で運行してる東海道新幹線に北陸新幹線割り込ませるのは無理。

@takanishi7441

Жыл бұрын

@@user-th2gy7qn5y 東京からの名古屋どまりのこだまの筋の分は開くから、その気になれば30分おきくらいは北陸新幹線の割り込む隙間はあったと思うけどね。 あとは鳥飼への山陽新幹線の回送をそのまま北陸新幹線へ直通させれば （代わりに米原付近に車両基地を設置） もちろん東海という別会社になるのと、北陸新幹線の東系のシステムとは 別物だしどのみち無理なのはわかるけど というか、別に東京から金沢経由で大阪なんて需要はないんだし 金沢完全分断でもよかったと思うけどね。 金沢から西は東海道新幹線の規格にして

@ufj24

11 ай бұрын

​@@user-th2gy7qn5yそれ乗り入れじゃなくすべて米原止めでは？上下どちらかは対面ホーム乗り換えにはなる

@rokky353

4 ай бұрын

というか埼玉北部〜高崎↔︎北陸では思いっきり競合するのになんで東海道新幹線が競合区間の利益になるようなことをしなきゃいけないのか… JR西日本もe5489とかでせっかく協調しつつあるのにあえてJR東海と火種を作りたくないだろう

要するに作らなくてもなんとかなるって訳か。

京都は遺跡が出る可能性があるから工事費がかなりかかりそうな。京都市交通局の地下鉄が遺跡でかなり遅れ工事費がかなりかかっていましたような。

1コメ　私は蒸気機関車が好きなんですが、このチャンネルは分かり安く解説してるので、色々な車両や路線が分かりとても良いと思います。

@KevinYeetPokemon

Жыл бұрын

ちっ

小浜経由は原発受け入れの代償的な意味合いもありそうだから小浜経由は確実かも。

@user-kh1qt3jx4c

8 ай бұрын

「原発受け入れの代償」なら、常磐線はとっくに新幹線になっていなければおかしい。 西九州新幹線が原子力船「むつ」の受け入れの代償であることは良く知られているが、実際に受け入れた佐世保は通らずハブられた。 敦賀～芦原温泉に４つも新幹線駅が設置されたので、福井県への代償はもう十分。 夢を見るのは勝手だが、東北新幹線や上越新幹線と同時に決定され、着工までされたのに中止になった成田新幹線の例もある。 解決できない問題の多い小浜ルートは、着工すらされずに中止になると思う。

敦賀へは東京からだと米原経由の方が速いと思います。

@kataakeo7730

Жыл бұрын

最速達（かがやき）だと、東京敦賀は３時間５分であり、現在の米原経由（約３時間半）より早くなるもよう。

@user-wc6tj3zp7u

Жыл бұрын

@@kataakeo7730 そうそう米原経由のほうが早いよ

@rokky353

Жыл бұрын

そもそも米原なんて回らなくても福井県からは長野経由で充分便利になるからね… 敦賀まで来た時点で米原を回る利点があるとすれば岐阜・愛知県のためなんだけど、両県は東海北陸自動車道にご執心だからますます意義が薄くなってる

@kataakeo7730

Жыл бұрын

@@user-wc6tj3zp7u そうではない。少なくとも最近の日経新聞その他いくつかのサイトでの情報によれば、東京～敦賀は最速の新幹線に乗れば、北陸新幹線１本の方が早くなる。

@user-gm5ww8gw9e

Жыл бұрын

そもそも東京から敦賀に行く人の需要より大阪から敦賀に行く人のほうが圧倒的に多いから論外

新大阪まで行くのがかなり先になるのは残念だけど、仮に通じた場合に新大阪～東京間の運賃は北陸新幹線経由と東海道新幹線経由とでは料金が違ったりするんだろうか？

@rokky353

4 ай бұрын

経由する区間が全然違うんだから当然全く別になる 大災害発生などの際には特例で乗車券は迂回可能にするでしょうけど特急券は一旦全額払い戻し→実際に使う区間の特急券を購入の形になるでしょうね 特急しなのが災害で数日運休になった時もこの扱いで迂回は可能ながら特急料金部分は払い戻し→買い直しでした

もう京都は無視して 亀岡行っちゃえば良いんじゃない？

@gulgul8865

Жыл бұрын

北陸ルートで京都無視は営業的に不利。なぜなら大阪発京都立ち寄りの在来特急の乗客を無視するからだ。

ぶっちゃけ西九州新幹線以上に難しい気がするのだが‥‥ ただ乗り換えありというのは一番よろしくない状態なので早いうちに何とかしてほしいですね。

@Kazudon_8500

Жыл бұрын

だったら最優先で北海道新幹線延伸開業と四国新幹線開業したれよな 特にJR四国は救いようが無い

@BONJIN2930

Жыл бұрын

@@Kazudon_8500四国新幹線は沿線自治体の負担がすごいことになりそうだな赤字確定の路線を第3セクター化することになるだろうから

@Kazudon_8500

Жыл бұрын

@@BONJIN2930 四国は3セク化する確率は低いよ JR四国が「新幹線と在来線を掛け合わせた鉄道総合ネットワークをこれから形成していきたい」と言ってるので

@BONJIN2930

Жыл бұрын

@@Kazudon_8500 そうなんだ！知りませんでした。教えてくれてありがとう！

@user-jo4eh7so2z

Жыл бұрын

@@Kazudon_8500 ぶっちゃけJRや自治体が『いらない！』って言ってる地域に新幹線建設しようとしてて、『新幹線欲しい！』って言ってる地域に新幹線出来ないのおかしいですよね‥‥？ 準四国民（普段は都民）の自分はすごくそう思います。 四国の鉄道路線は山岳部を除けば通勤通学需要がまだそこそこあるので長崎本線の前例を見る限りJRが維持するのもあり得ない話ではないと思います。 JR四国では普通列車の利便性向上に力を入れていて、特急の少ない徳島線や牟岐線、複線化されている予讃線の一部区間では日中のパターンダイヤが取り入れられているのですが、 単線区間の予讃線や瀬戸大橋線などでは、本数の多い特急列車のせいで普通列車が増やせないという四国あるあるな悩みがありますので、 新幹線建設は普通列車利用者の利便性も向上するという、他の整備新幹線には無い利点があります。 ただし人口減少の影響は日に日に大きくなっており、いち早く建設しなければ新幹線開業を待たずして四国から鉄道が消えるという未来が起こりかねません。

北陸新幹線はリニアが完全開業(品川〜新大阪間)と同時に米原経由で繋ぐのが使う側の利便性を考えると妥当かと…、ついでに名古屋から北陸方面への中京新幹線？も開業すればいんじゃねと思うけどなぁ🤔。

工事費のかかるトンネルで自然問題まで有るなら、湖西線開発進んでいる部分残して廃止。廃止部分を新幹線に更新。湖西線残存部分は赤羽大宮間みたいに平行させた方が良くないか？

札幌地下鉄のスノーシェッドと新快速を知ってると、湖西線の改軌でもどうにかなるんじゃね？って思えたりしますが、そういうことでもないんでしょうね

@kataakeo7730

Жыл бұрын

小生も、当初は湖西線のミニ新幹線化（標準軌化）案を支持していたが、その場合、湖西線から１本で新快速で大阪に行けなくなるだろう。このことを不便に思う乗客が、特に近江舞子以南には多そう。

@gulgul8865

Жыл бұрын

@@kataakeo7730 湖西線は図体の大きい新幹線車両は無理らしい。駅、線路、トンネルなどほぼ全線に渡って改良工事が必要になるとのこと。さらに、東海道新幹線自体のダイヤがほぼ満杯であり、京都～大阪の運行が難しくなると思う。

@kataakeo7730

Жыл бұрын

@@gulgul8865 前者については、概ねそうだと思います。さらに比良山地からの強風対策のため、ほぼ全線をトンネルかチューブ状の風よけがひつようになるでしょう。 敦賀～近江塩津間と大津京～大阪は新線を建設せざるを得ないので、結局、第２湖西線を建設するしかないことになります。 そうすると、湖西線は間違いなく第３セクター化されるので、湖西ルートは難しいのです（さらに、琵琶湖西を沿ったトンネル工事は、断層が多くて難しいという話も伺ったことがあります。）。

@mairu-4484

Жыл бұрын

嘘か誠かＥ６系の甲種輸送でホームに車体がこすったことあるらしいので改軌だけでは無理だと思う。

この問題、解決策が無いんですよねぇ。 石川県としては何としても（新）大阪に繋いでほしいだろうし（おそらく米原ルートですらいいだろうと思われる） 福井県としては「若狭に新幹線を通す」という約束も果たして欲しいだろうし（その引き換えの原発建設） 滋賀県としては湖西線が並行在来線にならなければいいだけだし（米原終点でも可だろうと思われる） 京都府としては環境問題がクリアされなければ絶対にOKは出さないでしょう。 現在の敦賀延伸はもう避けられないので（恒久的に）敦賀乗り換えか 米原乗り換えにこそなりますが（そうなると新幹線しらさぎ号の誕生＆特急しらさぎ廃止） 京都・新大阪まではつながるので「せいぜいやって」米原（終点）ルートが妥当でしょう。 ただ米原（終点）ルートはＪＲ西日本が絶対に賛成しないので、これもなかなか高い壁が立ちはだかります。

@aaaaa-kq1dh

Жыл бұрын

東北とか東海道山陽みたいに、従来の新幹線路線と違って沿線各地域の一体感が薄そうなのも難しい要因だよな 日本アルプスを挟んで、関東関西の二大拠点を結ぶ新幹線だから各地域向いてる方向や利害が全然違う

@rokky353

4 ай бұрын

対関西で米原回るのはどう考えても遠回りだし米原止めにせよ乗り入れにせよ東海区間の特急料金も別枠で当然加算になるでしょう(JR東海が便宜を図る理由が全く無いし) 遠回り分と既存新幹線ではありえなかったJR3社分の新幹線特急料金でとんでもなく高額になりそうですね そもそもJR東海が競合にもなる北陸新幹線を乗り入れさせるなんてリニア開業後でもあり得ない 静岡浜松〜新大阪などの需要を捨てるわけないしひかり増発されて終わり

西日本に住んでいて富山に行く機会が良くあるのだが、北陸新幹線が金沢まで開通したせいでお金も時間も余計にかかるようになってしまった。迷惑極まりないので新大阪か京都まで早く繋げてもらわないと本当に困る

突然亀山が出てきて、どういうルートだよ！と笑ってしもた。亀岡ですな

北陸新幹線は別に金沢まででもよかったのに、新大阪まで延伸せずに敦賀までだと中途半端になってしまう 関西圏から北陸への需要はあるし敦賀延伸が決定している今、関西圏から北陸までまた乗り換えせずに行けるようにするには新大阪まで延伸する必要がある

京都から更に南下するならそのまま和歌山まで繋げちゃおう！

北陸新幹線の金沢から敦賀延伸のトンネル内の補修工事で加賀市に出張に来ています。関東方面からになります。 休日に石川県内を車であちこち観光しました。金沢市は街の規模もそれなりにありますが、風光明媚な感はありません。金沢市以外の都市部は人口も少なく、平野に田んぼが広がり、いかにも田舎といった感じかな。新幹線の駅舎は未だ工事中だけど、かなり立派なんだけど、人口が少ないこの地域にはそんなに利用者が居るのかな？と思ってしまいます。 結局は東京と大阪が繋がらないと、本来の北陸新幹線の意味合いが無いのかと思ってしまいますね。

JR西の新幹線は博多南線を含めたら北陸新幹線は3路線目に開業した路線です。

この動画の一番の問題点は、かつて開発しようとしていたフリーゲージトレインの話に一切触れない点です。 フリーゲージトレインが実現していれば延伸計画問題など起きていない。（まあ、無謀な計画であったのかもしれないが・・・）

延伸したら新幹線側のダイヤと在来線側のダイヤがどうなるかも語られてませんね。現行ダイヤでは5:10金沢発しらさぎ52号、5:35金沢発サンダーバード2号が始発となっていますが、これが新幹線開業すると新幹線の運行に関わる法律によって6時以降に繰り下がります。そうなると今まで7時台に名古屋、8時台に大阪到着できたのが開業によって不可能になります。逆に深夜は0時までしか新幹線運行しないので間違いなく終電が繰り上がります。現行は20:54大阪発サンダーバード49号、20:47発金沢発サンダーバード50号が終電ですが、これもおそらく無くなります。0時に間に合わないので。なので関西・中京か北陸観光しようと思っても滞在時間が短くなってしまう恐れもあります。

@gulgul8865

Жыл бұрын

列車が高速化するので早朝始発などに影響しないとおもいますが。

京都 福井 ノンストップ 便があるから、なんとかなっている現状は。

今月の台風で東海道新幹線が長時間運休し、多くの方は北陸新幹線東京～金沢間を経由し、大阪方面へは金沢～大阪を結ぶ、特急サンダーバード号、名古屋方面は金沢～名古屋間を結ぶ特急しらさぎ号を利用して迂回しました。日本の交通の大動脈で有る東海道新幹線が長時間運休する事が、国民生活に大きな影響を与える事か。東海道新幹線の唯一の代替ルートが北陸新幹線ですが、元々北陸新幹線は、東京～長野間は1997年開通（当時長野新幹線）、長野～石川金沢間の延伸は2015年春、2024年春に石川金沢～福井敦賀間の延伸が予定されていますが、長野～福井敦賀間迄の延伸は約30年の長期間を要しています。今、大地震、集中豪雨による災害が毎年発生しています。国として早く北陸新幹線の福井敦賀～京都間の延伸工事、早期開通を目指すべきです。

サンダーバードを止められた富山県民は８年前から不便です。特に腹立たしいのは金沢行きのつるぎの始発が遅い為に金沢始発のサンダーバードに間に合わない事です。金沢市民ばかり優遇されている現状でしたが来年からは、富山と同じ境遇になると思うとなんとなく嬉しいです。

小浜・亀山ルートで京都は通り過ぎてもいいと思ってしまう。京都で東海道新幹線の乗り継ぎが不便という話があるが、リニアができれば問題ない。 観光需要は嵐山に新京都駅を近づけてどうにかしてくれ()

京都〜新大阪を北周りに変更し、途中駅を無しにすれば、予算が安くなるのでは

@SFSKNI

Жыл бұрын

JR西と京都府が京都駅経由を求めてるから厳しいなぁ

@user-bb2vh4pi7p

Жыл бұрын

@@SFSKNI 京都駅経由を無しにしろなんて言ってないよ 松井山手を無くせばいいと言ってるんだ

@user-mc8oz7ef5r

Жыл бұрын

​@@user-bb2vh4pi7p 松井山手って学研都市だから学生需要が見込めるから置きたいらしいよ 亀岡あたりに駅置いてくれたら地元近くだからめちゃくちゃアクセスしやすくなる

@user-bb2vh4pi7p

Жыл бұрын

@@user-mc8oz7ef5r だけど学生利用に限られるし、北陸新幹線､今ならサンダーバード 使うなら近鉄で京都まで行けばいいし

@user-gr8pu1cu8r

Жыл бұрын

@@user-bb2vh4pi7p 松井山手あたりから近鉄で京都は地味に不便よ。

あいの風とIRいしかわは相互乗り入れしてるから石川と富山の在来線はそれほど不便じゃないし 新幹線も石川と富山間を走るつるぎが設定されてるから不便ではない😮

個人的に片町線沿線民だから松井山手付近に北陸新幹線の駅できるって聞いた時はテンション上がった

@dinomcnish

Жыл бұрын

京阪電気鉄道が開発したところに作るとは意外でした。

@kataakeo7730

Жыл бұрын

@@dinomcnish 不動産事業として割り切っているのでしょう。ちなみに、湖西線沿線で石山坂本線が通っていないところにも、京阪が開発したニュータウンがある。

@rokky353

4 ай бұрын

そもそも京阪とJRって協力するとこは結構してるし言うほどバチバチではない

バイパス路線って大事だなと、先の豪雨&E7W7被災&北陸新幹線不通でよく分かったなあ

敦賀駅の規模を見ると もうこのまま一生敦賀止まりでええか。っていう各所の思惑も読み取れる。実際北陸側は新幹線と首都圏っていう最強のカードが手に入るし、正直どっちゃでもええんちゃうかな。米原ルートも頼みのリニア()が話にならん状態やしそもそも鉄道会社も違うし詰んだか？事業凍結とかやめてくれよ…？

@user-uh8nu1wu2f

11 ай бұрын

現状、関西人は北陸から格安の電力が手に入るが重要だからなぁ。住民の交流必要なさそう。

金沢延伸前の、北越急行経由の『はくたか』は、JR西日本の管轄で、金沢寄りが 1号車なので、大阪駅まで延長運転した事もありましたが、北陸新幹線は東京寄りが 1号車で、なお且つ 12両編成なので、東海道新幹線への乗り入れは無理だ、と個人的には思います。😅

@user-np8pu7li4o

5 ай бұрын

そうですよね。北陸新幹線って上越妙高以西は号車の向きが変だと感じました。東海道・山陽だと1号車が南西向きで16号車が北東向きになっていますが、北陸の場合は上越妙高以西で1号車が北東向きで12号車が南西向きになっていますね。これじゃ、東海道との直通はおろか、米原で東海道に対面乗り換えしようにも色々不都合ですね。 これを生じさせないためには、今のような長野~飯山~上越妙高~糸魚川という線形じゃなくて、直江津駅でスイッチバックする線形にすべきでしたね。 あるいは、上越新幹線の浦佐駅から南西方向にスイッチバックで分岐して、魚沼丘陵あたりからほくほく線ルートで直江津・糸魚川まで行くとかが良かったかもしれませんね。もちろんこれをやるなら、ほくほく線を今のような在来線の単線規格でなく、複線のスーパー特急規格で作った上で、あとで標準軌に改軌する方が良かったということになりますが。 まあ、そもそも北陸新幹線自体は金沢止まりが良かった気がしますね。

アクセルとブレーキを同時に踏む 日本特有のインフラ整備でつね （新幹線開業、在来線弱体化）

大阪〜金沢は現状のものをスピードアップさせるだけで十分。地元住民は返って不便になるだけだし、金は掛かるし、敦賀までは作ってしまったので活用するしかないが、サンダーバードは廃止して湖西線を整備して140〜160キロ出せる新快速作ってくれ。仮に延伸するなら米原経由、名古屋〜金沢・富山・新潟方面の新たな需要も生み出すかもしれない。

敦賀まで延伸開業したら福井の在来線も石川に乗り入れしてくれたらいいと思う

敦賀〜京都間は湖西線を改軌して、交流25000Vにして、比良おろし対策に近江舞子〜堅田間の線路をドームで完全に囲んで、山科あたりから地下に潜り、京都駅には地下乗り入れするのはどうだろうか。敦賀〜京都の途中駅は堅田駅を設置かな…？京都から先は計画通り、松井山手を経由して新大阪の地下乗り入れかな。

子どもが金沢の大学ににいて、名古屋からしらさぎで1本で行けてたのに、来年からものすごく不便になる。 子どもも帰省しにくくなるし、私たちも行きにくくなる。 新幹線走らせるのはいいけど、名古屋から金沢までのしらさぎ無くすのはほんとにやめて欲しい。