後にも先にもサンダバ金沢行きの時代が値段と利便性ともにピークだったということか。

@user-lz1br2he9y

2 ай бұрын

新幹線の延伸を県庁所在地の福井までにしておけば何かと捗ったと思う

@s.t.160

2 ай бұрын

北陸トンネルを通したかったようですが、通った先にも敦賀があるだけですもんね

@playboy4649japan

2 ай бұрын

そんな君は北陸新幹線金沢開業でしらさぎ、サンダーバードの富山行き廃止に反対したでんちゃ？(笑)

@playboy4649japan

2 ай бұрын

​@@user-lz1br2he9y嶺南の原発に速く行くために敦賀延伸したんだが。稲田朋美、高木毅に文句言いなさい。

新幹線できたからと言って必ずしも鐵道は便利になったわけではないというのがよーくわかりますな。

@pizut6159

2 ай бұрын

普通なら便利を享受できるところを改悪しているからなぁ。

@homemy8326

2 ай бұрын

おっしゃる通りです。 鯖江・武生駅付近の人にとっては、めちゃくちゃ改悪だと思います。 鉄道に詳しい人が、そんなこと延伸前から分かっていたことだろう。と言いますが、一般人の私はそこまで事前に考えていませんでした。

@playboy4649japan

2 ай бұрын

それを言うなら上越新幹線は渋川、沼田、六日町、小出、小千谷、加茂、東三条を不便にしたん？

@s.hr-vermouth656

Ай бұрын

​@@homemy8326鉄道オタクで無くてもなんなら国鉄が存在したときからあった話に｢まだ大丈夫だで～｣って胡座かいてただけだろ？

自分のような、お腹がゆるい人間にとっては、高速バスは無理でして、 そうなると「お金のかかる所にわざわざ行かない」という選択肢しか残らなくて。

@user-mo5cx6jx5d

2 ай бұрын

高速バス　トイレついてますよ

@user-rm7pm4un9y

2 ай бұрын

確かに高速バス車内のトイレ使うのは勇気いりますな。特に昼行便は。そういうこともあり私は余程の事情ない限りは鉄道移動です。

当然の結果だな。最悪な乗り換えと料金高額は嫌がられて当然だし。

@s.hr-vermouth656

2 ай бұрын

元々2時間に1本のヤツが便利なのか？大半は東海道新幹線使うだろ？

@user-ew3tn1xz7q

2 ай бұрын

@@s.hr-vermouth656 まあ乗換もう1回増やして東海道新幹線使うメリットはあまりなさそうですけどね。高速バスが「便利」かと言えば決してそうではないでしょうが、金沢までなら新幹線乗ってくれると思うのでそこまで気を配らないのかもしれません。本数増やすとはいえ人手不足も深刻なので。

@s.hr-vermouth656

Ай бұрын

​@@user-ew3tn1xz7qそもそも本当に福井～名古屋間で利用客が多かったらそれこそ配慮するし、ほぼ全てのしらさぎが名古屋発着になってるんだよね。新幹線関係無いからね。

一生敦賀どまりの可能性が高いと思う人！ 👍

@user-wr6qj9gu4e

2 ай бұрын

確かに京都は焼け野原にしてもいいですね

@user-52-mickey

2 ай бұрын

一生、と言うより、永遠とか永久と表現された方がいいと思います。 ごめんなさい、揚げ足取りなこと言って。

@user-my7hf1bj9o

2 ай бұрын

延伸は無理ですね

@umakan

2 ай бұрын

@@user-52-mickey この方は 私たちが生きている間と 言いたかったのでは？

@user-rg7jr2vs3q

2 ай бұрын

多分、俺が生きている間にこの新幹線が大阪に来ることは無いと思う。 そして、数年後、681、683は居なくなり、簡素な直流専用の連絡特急車両が走ってそうだ。 ただ…。 望み薄いが、大阪発のサンダーに何本か金沢行きが復活することを祈っている。

高速バスは狭いのが難点だけど、名駅から乗って、一寝入りして、賤ケ岳SAでソフトクリーム食べて、もう一回寝て、鯖江で起きて福井駅東口ってのもなかなかいいもんです。ここ3カ月で５回乗りましたが、遅れは福井行で最大２０分（午前便）、名古屋行（夕方便）はほとんど定刻でした。（運ですが…）名古屋⇔福井の直行便があればなぁとも思います。やっぱり3600円はいいです。耳栓とアイマスクがあれば、あの敦賀乗換の苦痛と、さよならできます。

@user-rx5fv2lt1d

2 ай бұрын

名古屋民には対四国のオリーブ号もあるからね あの快適さを知ったら、みんなバス派になるよ まさにバスりまくりww

名古屋から福井や金沢へは列車一本で行けないのに、富山へは列車一本で行ける逆転現象が起こってしまった。

@user-zn9rm6dz8m

2 ай бұрын

富山飛騨ね。 高速バスと時間はあまり変わらんけど。

@inojyou1

2 ай бұрын

一本で行けるのですが、所要時間はバスの方が速く、運賃は半分なのでバスを使っています．

@user-eh8zw5vx4i

2 ай бұрын

鉄道ボロ負けやないか…😢

@crystalboy-ey8nh

Ай бұрын

@@user-zn9rm6dz8m 俺もバス派だけど機動車の良さもあるよ。 ＪＲにごますっとくか。

バスも頑張って10往復じゃ圧勝ではなく そもそも運転手不足で増やしようないし(特に京福や福井鉄道は補助金目的の路線バスでアップアップ) 実態は自家用車の圧勝感

@user-jk3cp7br1t

2 ай бұрын

道路自体かなり整備されたし、名古屋圏と北陸ってマイカーでも全然行き来しやすいしなぁ。

@syuchan27

2 ай бұрын

@@user-jk3cp7br1t ですね。 特に福井からだと、日帰りでも名古屋で充分遊べますし。(大阪は名古屋よりも〝ちょっと〟距離があるけど、こちらも日帰り可能)

@s.hr-vermouth656

2 ай бұрын

@@syuchan27 ちょっと所じゃないだろ？

@hiroden_precure5200

Ай бұрын

福井も名古屋も車社会だからね。

@s.hr-vermouth656

Ай бұрын

​@@hiroden_precure5200とはいうものの……車社会≠バス有利というわけじゃ無いけどね。

今回の北陸新幹線名古屋ガン無視にもほどがある。

@user-jl2um4gs1e

2 ай бұрын

大阪〜福井は対抗できるバスがないので名古屋の方が注目されているだけです。 大阪から福井の方が嫌でもバスよりも定時性の低いかもしれないサンダーバードで敦賀の嫌がらせ乗換を使わざるを得ない分、酷い状況かもしれません。 名古屋の方がバスという逃げ道があるだけましという事ですね。 JR西日本にすれば、名古屋についてはまだ「嫌なら乗るな」で済んでいますが、大阪については「嫌なら福井行くな」です。 サンダーバードでの「関西と北陸を結ぶ使命は今後も変わりません」とか言う車内放送もー空虚で言い訳がましいだけでした。

@user-rx5fv2lt1d

2 ай бұрын

​@@user-jl2um4gs1e そんなこと車内放送で言ってんの❓️ 西ってほんと空気読めない、センスない会社だな 東海なら絶対言わんよ

@tKazuYa21

2 ай бұрын

JR西日本が名古屋のこと考えるわけがないね、悲しいけど

@user-id3ob5zn6o

2 ай бұрын

名鉄「JR西日本や東日本なんか使わずにセントレアから行けばいいじゃない」

@hibiki2060

2 ай бұрын

北陸に空港ってあったのか… 鉄路しか見てなかったから知らなかった

名古屋→福井ならそもそも新幹線が出来る以前からメインは鉄道でもバスでもなく自家用車だと思うけど さらに中部縦貫自動車道の全線開通というダメ押しまで残ってる

敦賀駅・福井駅〜東京駅間の利用者は北陸新幹線を使うようになったのでしらさぎ利用者は半減したのだ。😅 ↑名古屋駅からの利用者には開業のメリットは無かった模様。

@inojyou1

2 ай бұрын

有名KZreadrがそんなことを言ってましたが、しらさぎ利用者の半分が東京ー福井だったわけないじゃないですか．

関東から来る人のことしか考えていなかった結果がこれ。 関西民、名古屋民にとっては余計に不便で改悪でしかない差別政策よ。

@line7675

2 ай бұрын

愛知はJR東海　北陸新幹線はJR東日本JR西日本 名古屋民のためは働かないだろう

@tKazuYa21

2 ай бұрын

関西側が北陸を軽視した結果でもあるけどね。北陸の関西志向に胡座かいてたところある。富山は完全に関東に取られたし、金沢も時すでに遅し。

@TinySnowFairySugar

2 ай бұрын

首都圏の人口は４０００万人・１都３県で３０００万人 関西圏は２０００万人・京阪神２府１県で１７００万人 中京圏は１１００万人・愛知＆岐阜で９５０万人 市場の大きな方にやはり目が行くわな。商売している人にとっては。

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

​@@TinySnowFairySugar何言ってんの？w それは東京一極集中のこと何も分かってなさそうな人が言いそうな事ね

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

​@@TinySnowFairySugarそれは東京一極集中のこと分かってない人短絡的な人がが考える事ね

乗換増えて、所要時間変わらず、値上げ。改悪以外にない。 小さな子供との家族旅行だと候補から外しちゃう、ごめんやで。　by　神戸民

北陸は敦賀の延伸によって、より関東圏になっている。関西圏だと面倒になっているように見える。

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

行き止まりになってるからだろ。大阪延伸すれば関西との繋がりも強くなる

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

行き止まりになってるからでしょ。大阪延伸すれば関西との結びつきが強くなるでしょ

今回の敦賀延伸で東京方面からは 乗り換えが無くなり便利になったけど 元々北陸は関西との結びつきが強い地域なので直通出来なくなったのは大きな損失　敦賀から京都　大阪に向かうなら特急使わず新快速でいいんじゃねって事になりますよね。

文脈でわかるけど、敦賀で上り方面って言われてもどっちかわからんな

@Aki-ep2og

2 ай бұрын

『あがり』方面なら、 新幹線が向かう金沢富山東京方面 僕は階段を使います

@playboy4649japan

2 ай бұрын

君、鉄道マンなのに、でんちゃレベルのコメントだね(笑)たくみっくの動画で鉄道マンと言ってるよね？

北陸新幹線は金沢止まりor新大阪まで全線開業のどちらかしかやっちゃダメなのよ 敦賀止まりで運用するなんて中途半端にも程がある

@chuorapidservice

2 ай бұрын

新大阪まで繋がった場合大阪にはメリットあるけど名古屋にメリットは一切ない気が…。（米原乗り換えが京都乗り換えになる可能性が高く余計遠のく。）結局名古屋は福井、金沢まで鉄道での乗り換えなしの手段が永久に奪われたことになります。

@user-pd6bw4cb8s

2 ай бұрын

それオブそれすぎる 新大阪までの全線開業したら東海道新幹線のバイパス的な役割が生まれるので名古屋にもすこーしメリットはある、ほんのすこーしだけど

北陸新幹線の開通とほぼ同じ時期に冠山トンネルが開通したため自家用車があればこのルートで行くのがコスパ最高にもなりましたね

@user-ie6ex8cc8d

2 ай бұрын

本当にそれ たとえ新幹線の敦賀延伸がポシャったとしても、これで公共交通の勝ち目は消えた・・・

@しきにゃん

2 ай бұрын

それだと遠いから中部縦貫道の開通が待ち遠しい(東濃民)

敦賀があそこまで大きいのは そう言う事です。 そこが実質は終◯なんです。

@engineerlife6783

2 ай бұрын

まぁ仮に延伸しても2〜30年は使うしね。

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

頭悪っwなんで終点なのに高架駅なんだよw

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

違うわぼーけ。なんで終点が高架駅なんだよw

@ChinesemomlovemassagingJapan

Ай бұрын

ちげーわ。なんで終点が高架駅なんだよw

今更ながら..... 新幹線ほんと...金沢までで良かったんよな

毎回オチのギャグを作れるのは頭いいですね

五輪も万博も新幹線も同じ構図。昔は国家国民の為、今は利権に群がる「今だけ金だけ自分だけ」民の為。

@tadabennkyousitaidake

2 ай бұрын

まぁ良いとも悪いとも言える。

@user-qq7pq8zr9o

2 ай бұрын

なんか見栄っ張りな田舎者とそれにつけ込むこせい政治家と官僚が増えたと感じる。

@user-cv8tl5xc3r

2 ай бұрын

本当にその通りですね…。💢

@user-ng7ti8wp6f

2 ай бұрын

現実を見ることができないジジイどもが「五輪やれば、万博やれば、新幹線作れば、景気がよくなるはず！」と言って大金をジャブジャブつぎ込んでるのが現状だと思います。 五輪や万博、あとサッカーのW杯とかもそうですが、国際的イベントは中進国がさらなる飛躍か失敗して転落かの賭けみたいな理由で開くものになってて、先進国はやりたがらないでしょう。いまだに夢見てるのは日本だけ。 新幹線は国内はもう要らない。強いて挙げるとすれば北海道新幹線札幌までは作ってもいい。これからは外国に営業かけて輸出する方向で考えるべきものだと思います。

@kaoshunhong6137

2 ай бұрын

いや、もっと悪くて、誰も喜ばねぇっす。

北陸新幹線は金沢止まりで良かった気がするな。仮に大阪まで通ったとて、ビジネス客以外にはメリットが感じにくい。

@user-lz1br2he9y

2 ай бұрын

新大阪まで開通すれば関西にとって北陸は気軽な観光地になる

@midgetdwarfno1439

2 ай бұрын

あとは東海道新幹線をバイパスの役割かと。

「高速バスが圧勝」というより、自家用車に移行した人の方が多いでしょうね。 もちろんJR⇒高速バス、という人もいるでしょうが。 ビジネス利用は社用車に移行したか、JR利用を継続している感じかな。ビジネスの場合は社会的通念として、鉄道が遅れても言い訳にはなるけど、バスの遅れは言い訳になりにくいし。

@inojyou1

2 ай бұрын

値上げしても、どうせ交通費は会社負担だし． 私は、出張では鉄道、プライベートではバスを使っています．

@user-ie6ex8cc8d

2 ай бұрын

それだと(飯田線がｱﾉｻﾞﾏの)伊那・飯田はどうなる❓❓❓😩😩😩

一時期話題になった大阪～鳥取間も相生もしくは姫路で新幹線とスーパーはくとの乗り継ぎになったら、バスがかなり優勢になりそうですね。今ですらバスがかなりシェアを持っているのに…。

@user-jl2um4gs1e

2 ай бұрын

梅田や三宮から直通だったのが、いきなり2回乗換ですからね。

@ssss-ip2cc

2 ай бұрын

いっそ智頭急をを標準（ry

北陸新幹線建設して　JRは収支が＋なんだろうか？ 今は開業効果で増えていると思いますが、 名古屋⇒福井の客が減る分　損してるような気がする。

@user-zq8bi3ov7b

2 ай бұрын

米原まではJR東海だからJR東＆西としては＋でしょう。

@j-45688

2 ай бұрын

人口減の日本人よりインバウンド層が沢山使ってますよ 沿線には東京→軽井沢→長野善光寺→(黒部アルペンルート)→金沢→京都→大阪とインバウンド層大喜びなルートですからね

@crashgaruda4255

2 ай бұрын

@@j-45688 言葉足らずで申し訳ございません 金沢⇒敦賀を建設した結果、JRは名古屋⇒福井間のシェアを奪われた結果、減収になったのではないでしょうか？

@j-45688

2 ай бұрын

@@crashgaruda4255 元々そんなに需要ないですからね　そこは それより東京→福井を東海道経由から北陸新幹線に出来たので増収なんじゃないですかね JR東海こそ北陸新幹線で減収でしょうが東京〜新大阪の需要からみたら福井への需要減なんて微々たるもんなので無視出来るんじゃないでしょうかね

@crashgaruda4255

2 ай бұрын

@@j-45688 ゴールデンウィークで特急しらさぎの乗客が前年比５０％・特急サンダーバードが９０％なのはご存知でしょうか？ 今年は開業効果もあり福井県内の宿泊者数は微増したそうなんですが 名古屋⇒金沢間（福井も）はバスにシェアを取られた形になっています。 東京視点で見れば増収・福井県内も今年に限れば増収なのですが ＪＲグループ視点では、わざわざ大金を使って敦賀延伸したにも関わらず減収になっているのではないでしょうか？

子連れだとぐずった時にデッキのある鉄道のほうが良かったりしますね。バスはゲロゲロリスクも高めなので。

@user-rx5fv2lt1d

2 ай бұрын

となると、子連れはマイカー一択だな

関西、中部圏を敵に回した結果じゃない、在来線の特急があればまだよかったかも

名古屋から福井まで、乗り換え無しで行けることは２度とないからな。 JRにしてみれば、予想できていたはずだが・・・

@user-nz4nf4hn8z

2 ай бұрын

東海がしらさぎの客減るじゃねーか！とかブチ切れ芸すれば敦賀まで丸々移管しなかっただろうけど口挟まない感じがホントJR新幹線だよな

@TinySnowFairySugar

2 ай бұрын

@@user-nz4nf4hn8z 中央リニア＆東海道新幹線としらさぎを比較すれば、わかりきった話。 整備新幹線の枠組みにケチを付ける立場でもないし、関係も無く興味も無い。

@user-nz4nf4hn8z

Ай бұрын

@@TinySnowFairySugar 経営分離裁量権は西で整備新幹線の枠組みとは別。 信越長野区間がそうだし、ifの話をしたんだがこんなに噛みつかれるとは（困惑）

EX予約で米原乗り換えにすると、敦賀〜米原のしらさぎ号たったの500円 例えば、敦賀〜新大阪をサンダーバードを使った場合4500円だが、EX予約米原乗り換えしらさぎ号・東海道新幹線にするとたったの3000円。しかも到着時間も早い。 これ裏技！

@MN-tw5fq

2 ай бұрын

ただし東海エリアからだと米原駅で乗り換えする僅かな間に切符受け取りが必要。 関西エリアだと同じJR西日本なので事前受け取り可能。

@mtlook0704

2 ай бұрын

​@@MN-tw5fq　その「切符受け取り券売機」は、米原駅の場合、改札外に1台しかありません。だから名古屋方面から米原乗り継ぎの場合、「ひかり」→「しらさぎ」だとしらさぎ乗り遅れのリスクが高まり、1本前の「こだま」にした方が無難、となっている。

北陸東海間は自家用車移動が一番マシか…

クルマ社会なので名古屋から北陸くらいなら自家用車や営業車で移動しますヨ 積雪の影響が大きくなる冬季はどうしますかねぇ…

@user-ff9fh5gx2i

2 ай бұрын

それで地球温暖化が進んでいくんしょうね

越前たけふが無ければ、敦賀福井は特定特急料金で990円になって、まだ安くなるはずだったんですがね。 金を巻き上げるためにあんな駅作ったんでしょうね

@うにいくら

2 ай бұрын

運転手さんの成り手がいませ～ん

@user-dt6bs3hy4k

2 ай бұрын

白石蔵王みたいなもんですね

@しきにゃん

2 ай бұрын

安中榛名

@tomi-zg6gr

2 ай бұрын

越前たけふは「駅」ではなく「車両基地」にして、 福井をターミナル駅にすれば良かったんだよね。

@user-zq8bi3ov7b

2 ай бұрын

@@tomi-zg6gr 同じこと思いました。 新北陸トンネルも敦賀城塞もいらなくなるから浮いた金で福井まで直流にして。

バスの利用者に若年世代が多いのは、ネットの利用の有無だけでなく高齢世代より金銭的にゆとりが無いので、鉄道から高速バスへの乗り換えがバズっているのでしょうか。 北陸新幹線が予定通り小浜・京都ルートで建設されるのなら、名古屋から鉄道の最短経路で北陸へ行くには敦賀駅での乗り換えが続きますが、東海道新幹線と北陸新幹線を京都駅で乗り継いだ場合とで、所要時間はどれ程の違いになるのか興味深いです。

敦賀で乗り継ぐ時サンダーバードよりもしらさぎの方が乗り換え時間が長いのも関係しそうですね

0:22　名古屋の友達は本当に「新幹線、さようなら」って言ってましたよ。「もう、車かバスだなー」って 0:54　「敦賀なんかで」←これ、福井県民ですら実際に言ってる人います。 実際、福井県民は北陸新幹線なんかより中部縦貫の方を希望してましたから… 令和8年に開通予定らしいから、これで名古屋とのアクセス方法が一つ増えますね。

@mtlook0704

2 ай бұрын

敦賀は旧越前国ではあるけれど、気象の点では旧若狭国と同じく嶺南に括られるんだよね。嶺北に区分される福井・鯖江市民などにとっては、「嶺南」は完全に別世界のイメージらしい。一体感で語るのは、知事を初め県庁職員ぐらいだとか。

新幹線開業させてもしらさぎサンダーバードを金沢止まりにしてほしかった

@hirotaka76

2 ай бұрын

福井でも良かったです

名古屋からだともはやひだ使って富山のほうが楽なんじゃないかな…？

@user-vh4kb3up2b

2 ай бұрын

4時間かかるので、敦賀乗換で行った方が早くて快適。 金沢　富山へは、延伸で早く快適になりました。

JR西は新幹線を繋げるのが死活問題なんだろうけど、京都が反対が強くて無理だろう。サンダーバードなどの運行戻すのが得策か、それでも新幹線の延伸を死守したいか

@user-dj9tc5lt2h

2 ай бұрын

縦に長い府域の過疎地域を北から南まで貫くトンネルで通過されて莫大な請求書を渡されてもまあ納得出来ないのは理解できます。

@user-wr6qj9gu4e

2 ай бұрын

じゃあいっそのこと京都焼け野原しちゃえば？ 京都なんていなくなって国益に問題ないから

@user-ur1nr9pq2f

2 ай бұрын

サンダーバードの運行を金沢に戻すのはありえんね みすみす三セクに売上渡すようなことをする訳ない

@user-zq8bi3ov7b

2 ай бұрын

@@user-wr6qj9gu4e そしたら誰が金出すんですか。

@c62tsubame26

2 ай бұрын

小浜ルートはどうも西田が勝手に持ってきた話なような気がします。

熊本駅から長崎駅も心理的乗換え時間は1時間になるから、高速バスが圧倒的に有利なのかも知れないですね。

乗り換えが敦賀だけだったらまだ我慢できる。時間によっては米原と敦賀の2回もなんで乗り換えなきゃいけないんだ？

@しきにゃん

2 ай бұрын

米原ガチいらん

元々車民名古屋「２回も乗り換えが有って高いのは良くないにぃ」

@user-js7iu5jd6f

2 ай бұрын

東三河や遠州の方言の終助詞「に」は名古屋でも使われているのですか？

感覚的に東海道新幹線で例えると、全ての列車が東京発 京都行きになってしまった感じだと思う。

@user-hg2pk2bm2q

2 ай бұрын

そんな生易しいものではないですよ。 東北新幹線で例えると、東京から仙台まで在来線特急、仙台以北が新幹線だったものが中途半端に新白河乗り換えになった感じです。

@user-rx5fv2lt1d

2 ай бұрын

​@user-hg2pk2bm2q 九州新幹線チックですねw 新八代で乗り換え的な❓️

@masatokobayashi3016

2 ай бұрын

東海道新幹線でたとえるなら、東京ー新横浜が廃止になり新横浜が起点となったくらいだと。

@user-zq8bi3ov7b

2 ай бұрын

距離的には全列車三島で乗り換えとかの方が近そう。

おっさん最後のオチが予想通りのパターンだったのでスッキリしました！

北陸新幹線の早割使えば北陸からだいたい1万円で東京行けるんだからまあわざわざ名古屋や大阪に遊びに行く人は減るよね

@user-dj9tc5lt2h

2 ай бұрын

そもそも関西や名古屋からすれば近くて安いのが取り柄だったんだから、料金が上がったらまあわざわざ福井あたりへ遊びに行く人は減るよね

@しきにゃん

2 ай бұрын

そしてますます東京に人口がストローされる

いくら高速バスが人気といっても、10往復じゃ全便満席だったとしても新幹線1編成の半分くらいしか乗れないから勝負にもならないでしょう JRが懸念してるのは高速バスの客を奪われることではなく、そもそも名古屋から観光で福井に行かなくなることじゃないかな？

@user-zx3ui3du5s

2 ай бұрын

JRの懸念は敦賀駅の乗り換えが大変と言う悪評でしょう 実際はたいした事無くても、高齢の方たちはその噂だけでも嫌がります

おかげでバスは足元を見られてアホみたいに吊り上げられてる

@user-zq8bi3ov7b

2 ай бұрын

それは2024年問題のせいでは。

新幹線がポンコツ・・・、思わず笑ってしまいました。

サンダーバードの利用客も、いくらか新快速に流れたって話も好きやで。

福井名古屋間だと、車利用も多いのでは？元々しらさぎなんて混んでなかったし。 バスの切符の買い方がわからないのは、今までバスを使ったことがない層だから、高齢者とかは関係ない。よく早朝に定年後の老夫婦が名古屋行に乗ってた。

18きっぷは越前花堂までなら使える。 福井駅へは一旦降りて後続の列車に別払いで乗るか福井鉄道使うかだけど。

@user-js6iv5mb8c

2 ай бұрын

その18きっぷが発売されるか怪しいけど。

名古屋から福井までは、高速バスの利用者が増えたのは間違いないが、満席祭りになっていないから、鉄道を利用した方々が高速バスに流れてきたとは思えないのよ。 もし本当に鉄道を利用した方々が高速バスに流れていて、１.４倍程度なら、名古屋福井の需要はそんなにないということが証明される。

これ、巷で言われている「バスのほうが乗客増えた」と言うのにはミスリードがあるように感じています。実際、お弟子さんの鐵坊主さんが乗られていますが、それほど利用客が多いようには感じなかったと動画で挙げていますし、福井までは乗る人がいても途中で降りる人はほとんどいなかったと証言しています。確か平日だったと記憶しています。つまり、高速バスに移ったのは主に休日等に観光などで使う人であり、それ以外平日はビジネス利用が多いため鉄道が依然利用されているという現実です。ではなぜしらさぎの乗車率が下がったのかと言えば、それは以前は東海道新幹線としらさぎを東京から使っていた人が、北陸新幹線で直通に切り替えたからだと思われます。つまり、もう数字で出てしまっている。高速バスはそれほど脅威とJRは感じていないでしょうし、そもそも高速バスを運行している4社の中にJR東海が入っていることからしても、あまり深刻に考えていないことがうかがえます。 名古屋駅新幹線口のバスターミナルが使いやすい構造であるのも、バスが選択される理由の一つでしょう。これがバスタ新宿だと、あまりにも停留所が多く必ず番線を確認しなくてはいけないのは鉄道となんら変わらないので、単純にどこへ行くのか、渋滞を加味してもバスの方が利便性が高いのか、利用客の経済力がいかほどかに左右されています。安ければなんでも高速バスが勝つというわけでもないですし、そもそも名古屋から福井を考えれば名神の渋滞を加味しないといけないので、高速バスに若者が多いというのはDXもさることながら料金が単に安くて急ぐ必要もないという点が選ばれている理由でしょう。鉄道だと感覚的な印象で2時間45分ということは、時刻表検索をすればそれよりも早く着く可能性が高いことは容易にわかりますが（DXに慣れているのであれば時刻表検索を使いこなせていないなどということは考えられない）、高速バスはそのルートがどれだけ渋滞しないかが分からないと、選択しづらいはずなので。と言うことは、高速バスを使っている人たちは、渋滞しても構わないので安ければいいという人たちであると判断できるわけです。渋滞するのはいやって人は高くても鉄道を使うはずですので。意外と渋滞を嫌う人も結構いるという結果になっていると思います。そもそも、北陸新幹線が全通しても、名古屋が不便になることは決まっていましたしね。そうなると、大消費地である東京からのユーザーの動向を見つつ判断すると言うことにJRはなるでしょう。なので私自身はこのケースを持ってしらさぎが廃止されるとは思っていません。それなら3月16日で少なくとも米原～敦賀のみの列車は廃止だったはずなので。

何度か行ったことのある駅ならともかく、初見で8分乗り換えなんてできるわけがない

個人的には、北陸新幹線の金沢以西は西九州よりも中途半端で、新幹線史上ヤバイ投資だったと思う。 ただ、これは湖西線が在来線規格にしては高性能すぎて、サンダーバードが早かったゆえでもある。湖西線が新幹線も通れる規格であったなら、こんなことにはなっていなかっただろうに。

電車だとスーツケースの置き場にも困るよな バスなら運ちゃんがバスの腹にドンドン収めていくし それで乗り換え無し、安いときたら JRはわざわざ赤字を出す為に しらさぎ号を無くしたとしか思えないね

@j-45688

2 ай бұрын

むしろ赤字の特急しらさぎをリストラでしょ

名古屋-福井ってそこまで需要ある？

@hatdbsu157

2 ай бұрын

ぜんぜん無い。だからしらさぎは東京福井の需要がメインだった

脱炭素で世界が鉄道重視してるのに何で逆行するんだ？JR北海道も自由席廃止

しらさぎのＪＲ東海区間は、もともと空いていて、混雑するのは東海道新幹線組の乗る北陸本線区間だったから、 東海道新幹線組が北陸新幹線に流れたら、しらさぎの乗車率が下がるのはＪＲ西日本としても想定内だったでしょう。 高速バス利用が増えたからと言って、しらさぎと分母が違うし。

北陸新幹線で自滅しておきながら米原～敦賀間の利用が低迷したので沿線自治体と協議しまぁ～すとか言いだしそう

関西や名古屋からは二度乗り換えが必須となった能登方面も更に厳しい状況になりそう。 新大阪延伸の目処が立たない限り金沢止まりでよかったのに。

富山人からしたらいまさら何を言っているんだといった感想。 ただ、バスが圧勝って何をもって圧勝なのか疑問。バスが常に満席で増発が期待される状況でもないでしょう。 金沢までの時と比較して不便だ、高くなったって文句言っているだけで実際は使っているんじゃないの。 不便だ、高いとか文句言いながらね。

@miyamoto-dayo

2 ай бұрын

今名古屋福井間の高速バスパンク状態です。閑散期でも窓側は間違いなく取れないし、運が悪いと普通にチケット取れないです。

JR西日本さんにとっては想定の範囲内でしょう。

@midgetdwarfno1439

2 ай бұрын

「さん」なんか付ける必要は無いよw

名古屋には気の毒ではあるが、関西はもう北陸はどうでもよくなった感じ 関西にはこれからは山陰がある 北陸は東京に面倒みてもらえばよかろう

でも、高速バスも運転手不足で減便したりしてるからなぁ～

@user-zf3dh3xf6z

2 ай бұрын

おっと、修学旅行優先させるために高速バスを運休させた地鉄の悪口はそこまでです。

普通にJR特急が金沢まで今までのように走ってくれればいいだけなんじゃないの？

ハピラインふくい+在来線の利用者も予想以上に増えているらしい。ハピラインは定期以外の旅客の伸びがすごいとか。 というか平日土日問わず毎回混んでる。皮肉にも減った分の新幹線使わない鉄道組は在来線に流れた最悪のパターンになったとも言える。

たくみっくさん、はじめまして、こんにちは😄😄😄。そうですね、このまま、北陸新幹線は、ガンバって延伸したとしても、米原までは、行くかと思われます😅😅😅。 そこから先は、東海道新幹線つまりＪＲ東海の管轄になりますからね。 だから、新大阪までは、到底難しいところですばい😔😔😔。

失われた30年負の遺産 敦賀要塞駅 続きは⁉️😅

名古屋〜福井は鉄道では乗換が必要なので、高速バスのドル箱路線になった。その内アストロメガが走りそう。

高速バスは確かに安いが、でも何が嫌か それ自分の行きたい時にトイレが行けないこと 我慢せざるを得ないこと やはり車の利便性には勝てない

まさに特急すずらん・北斗と同じ流れですねww こちらも全車指定席による値上げで高速バスは満員御礼、特急は空気輸送（笑）の状態が続いています。

分割民営化のときJR西日本じゃなくてJR中部、またはJR北信越、もしくはJR新幹線にしなかったことが悔やまれる。

@user-ie6ex8cc8d

2 ай бұрын

倒壊・酉「(師匠風に)それだと俺らが稼げないので却下しまーす😁😁😁」

@midgetdwarfno1439

2 ай бұрын

分割の問題点が今になって色々出て来ているね。

@TinySnowFairySugar

2 ай бұрын

JR中部：それがＪＲ東海では？ JR新幹線：国鉄分割民営化時に「新幹線鉄道保有機構」という新幹線設備を保有する特殊法人が設立された。ＪＲ３社はそこからリースを受けていた。知らないのが多いな。

JR東海も名古屋と福井の間を高速バスを運行しているからJR西日本は不利に。たとえ、本数は少なくても共同運行だからある程度の収入が見込める。JR西日本も大阪から福井の間を運行、補完してもいいのでは。

延伸以前はとくとく切符で往復のさらに安い企画券がありましたが、それも延伸と同時に廃止してしまいましたからね 価格面ではどうやっても高速バスには勝てなくなっている

先日、福井へ鉄道で行きました。 新幹線には乗りませんでした。 不便になったので、敦賀と今庄の鉄道遺構巡りの旅にしました。 鉄オタはこんな感じです。 というか、サンダーバードの遅れで迷惑しているのは乗客だけではない。先日ハピラインに乗りましたが、ことごとくサンダバの遅れ接続待ちのせいで遅延発生。 ハピラインも意外と乗車率は高く、福井から新幹線を使わず乗り通す人も珍しくないようです。快速はとくに。 こちらも敦賀駅特急専用ホームによって嫌がらせのような乗り換えになっておりますが…

@TinySnowFairySugar

2 ай бұрын

貴方がそうならそれでいいやん。自分基準は不要。 しらさぎの乗客が大多数文句云いながらゾロゾロ乗換改札機に向かわずにハピラインへ行くようになれば、話題にはなるだろうけど。

JRの利便性改悪の傷口を広げるべく、バスには頑張ってもらいたい。

部分開業から1年経った九州新幹線長崎ルート、こちらも長崎～博多は乗換あって高い新幹線より 直通で安い高速バスが使われてるのか、福井～名古屋の状況と比較お願いします。

@user-no8mu3dy4s

2 ай бұрын

まず、単純なことだけいうと長崎～博多間高速バスの利用者は増えてます。が ・高速バスは天神→博多の順で移動する ・高速バス乗り放題パスもある ・そもそも白いかもめの時点で長崎までは空気輸送 ・太宰府ICが混んでるか運次第のところがある という点があり単純に比較出来るものではないです。

鯖江や武生駅だと窓口でJR特急の切符が買えるので、大阪や名古屋に行くならハピラインふくいで敦賀に行き、そこからサンダーバードか名古屋直行しらさぎに乗りますわ。

@TinySnowFairySugar

2 ай бұрын

そういう人も居る。居ればいいやん。

北陸名古屋往復きっぷもなくなったのでかなりの値上げです

特急の全席指定席化＆えきねっとの組み合わせで札幌～室蘭・苫小牧方面も華麗にバスってますね。

8:09 特に高速バス、最近事故多いもんなぁ…

@moheji-henoheno

2 ай бұрын

そんなに事故多かったっけ？

関西、中京の人達は本当に北陸が好きなんだね。

@skywave400ify

2 ай бұрын

関西と北陸は繋がりが強いじゃないかな（昔から）

@user-id3ob5zn6o

2 ай бұрын

揖斐川町から福井の池田町に行くのが熱いね。去年まで福井の奥地だったのが開放されて大繁盛

新幹線含め18きっぷの例外区間も増えるかも 札幌延伸後の北海道新幹線全線,博多方面延伸後の西九州新幹線全線など(オプション券必要)

京都駅 地下にしても、乗り換えめんどくさいから福井駅まで、直通の特急した方がいいよ

自分はJR西日本が敦賀ー金沢間の新幹線を譲渡し在来線の経営復活をすることが望ましいと考えています。サンダーバードとしらさぎは敦賀を敦賀を通過させればいいんです。

北陸新幹線の目的は首都圏から乗換無しとすることが目的だから問題無い。

本当、この新幹線よ… 特急王国、JR九州も鹿児島本線の博多～小倉は新幹線部分をJR西が持ってるから出来る事で… 博多総合車両所の場所が本州内、他に確保出来たら、新下関以降を九に移管されちゃうと… ソニックも小倉発になるんだろうね… 個人的には、長崎のかもめが無くなった(佐世保に変わった？)かつ非電化逆戻りが本当にしんじられない… 宮崎に新幹線とか言ってたけど、仮に出来ちゃったら、本当にスゴい事(非電化に逆戻り、本数激減？)になりそう…

@youm1064

2 ай бұрын

宮崎は新幹線の影も形もない現在でも、例の切符を使って入ろうとすると例の区間を通らないと行けないので影響無し！悲しい… だから在来線問題は宮崎に限れば無し。県民は電車の乗り方知らないレベルで使ってないので。

@user-js7iu5jd6f

2 ай бұрын

宮崎は新八代〜人吉〜小林〜宮崎市で新幹線を作れば並行在来線問題が起きないのでそれは頓珍漢です

JRは交直流車両手放せたから良かったね（でも整備は…）

バスはしんどいからハナから選択肢に入らないんですよね、でも鉄道も今のままなら不便。

高速バスで名古屋・福井を往復してきました。 乗車率は7/4 0805JR名古屋駅発が９割弱、7/5 1230福井駅発が８割弱。 満席ではありませんが、普通の木、金でこの数字でした。 ひょっとすると、福井で何かの大会があったかも知れません。

試合本番のお時間楽しみ！ 静かに聞く…… バス？ 今日もおさっさん試合ありがとう！！！！！！！ まぁ安くて便利な方どうしても選んだんしまいますね。

たくみっく師匠はやっぱり、面白くまとめるの上手いなぁ。いろんなKZreadrがやってるネタだけど楽しく見られる。

名古屋発着の「しらさぎ」は米原での方向転換もありますからね～。 あれを嫌がる名古屋からの乗客も多かったですよね。

高速バスだと、「関所」に降りずに、「関いっ所」（席一緒）⁇

バス酔いするので高速バスあまり乗りたくないのですが…費用対効果考えると我慢する選択肢かなと…

昔は岐阜と福井は道が繋がってないに等しかったけど 今は中部縦貫道と冠山峠道路で通年通行可能 さらに東海北陸道で岐阜と富山も高速道路でつながった 他には北陸新幹線はそもそも東海地方は完全ノータッチで不便にされた 名鉄や中京マスコミは遠慮なくJR西日本や東日本を攻撃できる立場　というのもある。

@user-ru6pq4tx7e

2 ай бұрын

越美線…

乗り換えで歩くのがダルいからバスを選択するのにパーキングエリアでは積極的に歩く愚民🤣

@user-je5vo1zd1h

2 ай бұрын

ｗｗｗｗｗ

特急が仮に3セクに直通しても特急と新幹線の乗り継ぎより割高になる試算が出ているらしい

名鉄バスうはうはやな