Автоматическая коробка передач против механической
Какая коробка передач лучше: механическая или автоматическая? Хм, это довольно интересный вопрос. Подобные дискуссии ведутся последние семь десятилетий. Механическая и автоматическая коробки передач это совершенно разные технологии, в которых используются разные конфигурации и принципы. Один основан на паре ординарной передачи, а другой - на планетарной передаче. В одном используется преобразователь крутящего момента, а в другом пакет муфты.
Пікірлер: 560
Раньше я в этом вообще ничего не понимал. Посмотрел этот видеорролик и по прежнему ничего не понимаю, спасибо!
@Moisha911
3 жыл бұрын
Я тоже
@samat_khanov
3 жыл бұрын
Было бы смешно, если бы не так жизненно
@user-ed5hb6lh6g
3 жыл бұрын
Во во
@user-xd4ot1nr6v
3 жыл бұрын
Я такая же х.....ня🤣🤣🤣
@Ya_Mimimishka
3 жыл бұрын
Я тоже:))))) как не понимал автомат -так и не понял:)))
Посмотрел, встал из-за стола, подошёл к окну, закурил... Много думал... Плакал...
@user-kj7vj5tg5m
Ай бұрын
Я тоже часто говорю:не ленитесь на мкп ездить,если по силам с ней управляться. Или потом Денег Нервов и Времени щедро придется отвалить,а ресурсик после ремонта у мехатрона на обмен уже не тот будет.
@konsky1337
Ай бұрын
😂😂😂
@user-gj8wo1rz6t
13 күн бұрын
@@user-kj7vj5tg5mа мне ещё и скидку почти сотку сделали за механику, а в чем лень? Я даже не замечаю как переключаюсь, у меня конечно киа но и не жигули
Авторы ролика просто мастера своего дела. Такую сложную тему сделать еще более сложной и менее понятной своим рассказом - это верх мастерства!
@ArtemDmitriev-qk7de
20 күн бұрын
Дураку даже если по полочкам разжевать,он ничего не поймет, тут все понятно и четко показано, просто смотреть надо не под пряники с чаем, а с включёнными мозгами
@0cerjoxrst5o1s5n5
12 күн бұрын
Я вроде в этом не разбираюсь но в принципе все понятно
@namenlos_null45
10 күн бұрын
@@0cerjoxrst5o1s5n5 чел, значит не вроде бы, а ты реально не разбираешься вообще если ты говоришь что понятно, поверь мне у меня батя инжекторщик я ему иногда помогаю
Всю жизнь вожу авто на механике. Пришло время и уже сын купил авто, но на автомате. И страшивает меня, как ты все время лергаешь кочергу? Не заипался ли? А я вот задумался, езжу не знаю, что оказывается дёргаю кочергу. Настолько привык, что рука сама там что то переключает и левая нога выжимает муфту. Только сейчас задумался.
@Darkenot24089
18 күн бұрын
Ездить только учусь на механике да сложно к качерге привыкнуть а на автомате вообще не прясь две пидальки и все)
@DuckValor
2 күн бұрын
Ну вы же когда ходите, не обращаете внимание, что и как у вас сгибается в ногах, так же и с вождением
@papatanais
Күн бұрын
@@DuckValor Так и есть.
Не стоит обвинять "автобус" в том, что он не "самолёт". У каждого своя функция.
@lmbrghnurus121
3 жыл бұрын
🤦
@gurgala3167
3 жыл бұрын
Зачем делать автобус если нужен самолёт
@Be4Ho_XpeHoBblu
29 күн бұрын
Чего блять? Сам понял что сказал?🤦🏻♂️ У обоих функция переключать передачи. Все
@user-kt1ci1qr6o
20 күн бұрын
Смышно 🤡
Раньше я нечего не понимал в коробках а после просмотра ролика не понимаю ещё больше Большое спасибо
Посмотрев это видео, решил ездить с коробкой. Теперь не понимаю, как я мог ездить без неё раньше.
@telectabtab
3 жыл бұрын
это шутка такая?...а с рулем пробовали ездить. чтоб руками колеса не поворачивать?
@Nice_One_Me
3 жыл бұрын
@@telectabtab а зачем их поворачивать? можно же машину двигать просто
@trueflawy
10 күн бұрын
@@Nice_One_Meлучше двигать машину на колёсах, чем без колёс...
Про механику все очень понятно и ясно ,а вот акпп сложноватая тема пока сам не разберу не пойму
+ механики: если что можно побуксовать при необходимости, завести с толкача, нет проблем с перегревом масла в коробке, можно спокойно буксировать и быть буксируемым (даже если клинанула передача(сцепление же есть)). - механики: рывки при переключении (можно и плавно, но сцепление быстро помирает), в пробках нужно часто переключаться с 1,2,3 на нейтраль (или стоять на сцеплении убивая немного выжимной), износ синхронизаторов (привет рено симбол с JB1 (30к(((((() +автоматики (планетарка):плавный ход, меньший расход топлива, нет необходимости переключаться на нейтраль -автоматики (планетарка): дорого, нужен дополнительный радиатор на масло коробки, дорогое масло, частые замены масла (вроде как 40к против 75к у механики), 80% автомобилей с автоматикой нельзя буксировать как раз из за "бублика", если сел аккумулятор и нет возможности подать питание селектор невозможно перевести в другое положение (в любой нештатной ситуации "паук-эвакуатор") +автоматика (робот, дсг тоже сюда): та же механика, но с мозгами, можно заставить побуксовать на какой либо передаче, сравнительно не дорогой ремонт -автоматики (робот): тоже нельзя буксировать, иногда проскакивают рывки (завит от износа синхронизаторов, сцепления и прочее) (дсг это тот же робот но с двойным сцеплением, т.е. одновременно включено 2 передачи, допустим первая сейчас работает на колеса, вторая уже включена и синхронизирована с колесами, но стоит на выжатом сцеплении на готове) +автоматики (вариатор): ремонт не слишком большой, компактные размеры, малый расход топлива, высокая эффективность в городе -автоматики (вариатор): если моторный отсек плохо зашит шумкой с ума сойдете от монотонного шума двигателя, так как обороты у него почти не меняются, малый ресурс коробки, отсутствие передач как таковых, буксовать на ней нельзя. (насчет буксировки про них не знаю)
@udginsilver7876
3 жыл бұрын
Толково, только мультика не хватает.
@kurousagi493
3 жыл бұрын
@@udginsilver7876 я не по мультикам) но от слова "механика дешевле" то это не всегда работает, допустим рено симбол упомянутый выше.... синхронизаторы что видел где либо от 10 до 35к есть, подшипники около 2к, главные пары.... поискать надо. но вишенка на торте - это новая коробка, от 500к. при стоимости машины максимум 300К. как сказал один человек... "за эту цену можно купить 2 новых автоматических коробки на бмв х5"
@udginsilver7876
3 жыл бұрын
@@kurousagi493 Не спорю, я имел в виду если бы вы, как спец, объясняли бы то видео, нам было бы понятней.
@user-kb3ih4qn6l
2 жыл бұрын
Kuro Usagi, що ти пишеш? В АКПП більший розхід палива.
@user-19
2 ай бұрын
Ну парень, ты не пожалел времени , а главное-знаний. Встаю, снимаю шляпу и кланяюсь. Моё почтение.
Раньше я этого не знал про автомат, а теперь ещё ничего и не понял....
Спасибо оператору за то что залез под копот и все заснял 🤝👍
Мне кажется это больше дело вкуса. На механике появляется больше возможностей по контролю автомобиля, удобнее использовать накат, есть возможность тормозить двигателем, проще выбраться из бездорожья. В общем, проще на ней ездить по трассам и шоссе. С автоматом же удобнее перемещаться по городу, нет необходимости постоянно переключать передачи в пробке.
@anatoliibatura2385
13 күн бұрын
При желании можно и на автомате двигателем тормозить - просто ручным режимом надо поиграться. Контроля вполне и на автомате хватает, просто надо привыкнуть к поведению конкретной коробки + можно использовать ручной режим при необходимости.
Кто досмотрел до конца и нихрена не понял?
@Evorgo
Ай бұрын
Я как инжинер все понял без звука даже.
@MrKogtevran
27 күн бұрын
@@Evorgoкак инженеру, Вам даже на надо было это смотреть чтобы понять.
@ulymartebelim7610
12 күн бұрын
@@MrKogtevranах да, обязательно найдется один умник зануда
в целом довольно понятные анимации, кто не разобрался посмотрите пару раз, поймете принцип ну а вообще: мкпп - обычно хороший ресурс (но не всегда, например на лансер9 механика живет меньше автомата, на пежо коробки тоже нересурсные говорят) + дешевый ремонт + рваный режим езды (даже на хорошей коробке и хороших навыках, никак не получится переключаться на столько же плавно как на автомате)+ неплохая экономичность топлива + требования к навыкам + хорошая динамика (при умении пользоваться, то есть переключая в нужных оборотах, нужные цифры можно понять по графику мощности и момента, найти который можно в интернете или в руководстве от авто если эта книжка у вас сохранилась) акпп - мягкие переключения (почти не ощущаемые) + хороший ресурс (если ездить правильно, то классические акпп служат обычно дольше чем механика) + дорогой ремонт + плохая экономичность (машины на акпп обычно расходуют немного больше топлива) + более стабильная, но менее сильная динамика (акпп сьедает часть мощности двигателя, собственно отсюда и чуть больший расход) + требование мозгов (классическая акпп чуть ли не бессмертна НО при соблюдении условий: вовремя менять масло, НЕ ТАСКАТЬ прицепы, другие машины итд, не буксовать. Если вы на свою малолитражку приварите крюк и будете таскать прицеп, то не жалуйтесь потом на умерший автомат, он не любит большой нагрузки) cvt - он же вариатор - самая плавная и приятная езда (передач то по сути нет) + самая лучшая экономичность топлива + отличная динамика (самый лучший кпд. оттого и хорошая динамика, при исправном вариаторе конечно) + плохая надежность (конструкция такова, что во время работы он сам себя жрет, поэтому даже при максимально бережной эксплуатации вариатор как правило не живет больше 200 000 пробега, бывают исключения, но редко) + дорогой ремонт (часто даже просто поставить новый выгоднее чем ремонтировать старый, стоит отметить что если вы планируете долго пользоваться авто, то чисто математически за счет экономичности по сравнению с другими акпп, эта коробка "отобьет" свой ремонт или замену, но это в случае если вы дальше продолжаете использовать авто, а вот если вы купите бу авто с вариатором, то это латерея, готовьте заранее на всякий случай на него деньги) + еще большее требование к мозгам (вариатор крайне не любит перегрев, если акпп не желательно таскать тяжелые грузы, то на вариаторе это совершенно противопоказанно, так же быстрые старты, пробуксовка итд в общем любой нагрузки на вариатор следует избегать, если хотите чтобы он проработал свой срок службы) амт - роботизированная коробка - существуют два вида: с одним сцеплением и двумя. С одним сцеплением, это по сути обычная механика, только с моторчиком который за вас выжимает сцепление и переключает передачи, например такая ставилась на весту. Очень странная коробка - комфорт плохой, переключается рывками так же как на мкпп, при этом часто не вовремя, надежность не очень (сцепление палит, часто примерно через 20-30 тысяч пробега нужно менять сцепление). Очень редкая коробка, большинство производителей отказались от такой схемы как от неудачного эксперимента. И так - комфорт плохой + плохая экономичность + плохая надежность + средний ремонт. амт - роботизированная коробка с двумя сцеплениями - dsg и им подобные, большинство считают что это лучший тип трансмиссии. Отличается тем что она как бы двойная: представьте две механические коробки передач с моторчиком и блоком управления, это и будет амт с двумя сцеплениями. Логика ее работы: с одной стороны нечетные передачи, с другой четные. Пока у вас включена первая передача, во втором блоке уже готовится вторая, далее сцепление блока что с первой передачей размыкается, сцепление со второй передачей смыкается. Вы на второй, пока едите в этот момент в первом блоке готовится 3я передача, далее тот же цикл и так далее. И так: хорошая плавность (переключения моментальные, так как они происходят пока вы едете, а в момент переключения лишь разжимается одно сцепление одновременно сжимается другое) + хорошая экономичность (хуже чем на cvt, но лучше чем на остальных трансмиссиях) + хорошая надежность (по своей сути это та же мкпп, ломаться особо не чему, только сцепления, но они ходят долго т.к не используются в режиме полусцепления как на мкпп) + прогнозируемая диагностика (стоят датчики износа сцепления как единственного расходника, при эксплуатации или перед покупкой всегда можно прочитать диагностикой какой износ и когда нужна будет замена) + неприхотливость (на ней почти как на механике можно таскать грузы или буксовать, делать это конечно не рекомендуется, но ничего катастрофического не произойдет) + отличная динамика (переключения происходят за десятые доли секунды, нет потери мощности при переключениях, на всех спорткарах стоят именно амт за счет этой фишки) + достаточно дорогой ремонт (следствие сложности конструкции)
Ничего не понятно, но очень интересно)
Почему люди говорят что нихрена не поняли. Автор отлично все обьяснил я все понял, спасибо❤
Раньше я не понимал что ничего в этом не понимаю, а теперь понимаю, что ничего в этом не понимаю. Ура
Классный канал, ни в одном видео ничего не понятно
По асфальту, в городе, за печеньем и шмотками хватает АКПП + сейчас всё больше электричек, "палка" в полике для размешивания бензина уже не нужна. Но вот нужно на раскачку выехать, тормозить КПП тут механика рулит. Пишу как человек работающий не только на асфальте. Не везде АКПП выручит, да и полностью отказаться от "механики" из-за различных областей и условий применения, не совсем верно. Автомат для ленивых или слишком деловых. А вот чувствовать авто - "механика" непревзойденный, проверенный метод. Обслуживай своевременно и катайся в удовольствие. Личное мнение. Всем только наилучшего !!!
@user-my2qe3fh6k
Ай бұрын
У тебя карбюраторный автомобиль и привод дроссельной заслонки тросиком от педали? Стеклоподъёмники не электрические? Стеклоочистители руками двигаешь? Руль без усилителя? Если хотя бы на один вопрос ответ "нет", то управляемости и чувства авто у тебя нет.
@user-yd2wm6gt5k
5 күн бұрын
Понятно конечно,что на каком-нибудь танке или фуре механика будет повсеместно еще очень долго,но в остальном шляпа какая-то.
Только благодаря тому что я знал материал я понял 🙈 так бы ничего непонятно было
@user-uf2bu4rz9d
3 жыл бұрын
А я наоборот потерял понимание)))
@user-ce9zl8fn8w
3 жыл бұрын
Да ты джек.
@Sykorsky_
Ай бұрын
Они половину информации тупо даже не рассказали. Ни про гидротрансформатор, ни про гидроблок, ни про гидравлические поршни. Конечно никому нихрена не понятно. Это всё равно что показать как работает велосипед забыв упомянуть педали и руль.
Я понял. У меня нет никого образования в области машиностроения. Пару месяцев назад начал интересоваться машинами, но до этого я изучал историю гонок и борьбу гонщиов, а сейчас решил больше узнать со стороны инженерии
Нормально объясняет работу обеих коробок. Сборище вся непонимающих нытиков в комментариях далеки от автомобильного дела, кроме как баранку крутить, считают что привод автомобиля нечто магическое.
АМКПП И РМКПП механические они обе. Только отличается способом переключения передачи. Ручное и Автоматическое. А так пояснения сойдёт.
Мне лично механника по душе, тут можно спорить вечно каждому свое, как говориться все фломастеры разные и каждому свой цвет нравится!
@sector_rtx
17 күн бұрын
Свое говно не пахнет, да?
Чтоб притормозить надо выжать сцепление 😂😂😂😂
@aleksE717TC
3 жыл бұрын
😄
@1Voshod
3 жыл бұрын
И сделать это на крутом спуске
@genoslskl1361
3 жыл бұрын
то же посмеялся. но все таки он имел ввиду полную остановку.
@user-hz3op3dk7z
3 жыл бұрын
И что?Он прав
@user-ef8gs4cc6m
3 жыл бұрын
Походу, что такое торможение двигателем и комбинированное торможение он не в курсе. Или торможение двигателем в гололёд или торможение двигателем при отказе тормозной системы.
Теперь однозначно механическая! В гробу видал автомат.
Короче, прилелетел когда-то инопришеленец и подарил нам АКПП. Люди в чёрном это документальный фильм!
Только забыли сказать, что в экстренной ситуации, если сдохли тормоза, механика позволит оттормощиться двигателем, в то время как автомат, во первых во многих моделях не позволяет ручной сброс передачи, а во вторых, это сильно гробит коробку, и если механика, максимум подпалит сцепление, то автомат может влететь на конские траты в ремонте!
@user-lk9yv5ky8y
3 жыл бұрын
Если автомобиль с роботизированой коробкой , то можно понижать скорость
@nwb313
3 жыл бұрын
мне кажется, лучше машину в исправном состоянии держать и профилактически осматривать, чем рассматривать ручную как способ торможения. уже машины сами видят поводы тормозить и делают это тоже сами, а мы тут в уже середине 2021 года рассматривает ручную КПП, как способ торможения.
@user-lu4vy3mp9y
3 жыл бұрын
@@nwb313 Это есть отсталость мозгов у некоторых.
@Aries01041982
3 жыл бұрын
Если сдохли тормоза, то тормозят стояночным тормозом. А в экстренной ситуации тебе не поможет торможение коробкой. Тупо воткнёшься в зад кому-нибудь или в забор.
@user-wk3di5pi2d
3 жыл бұрын
Механика для мужиков!! Автомат для асфальта, хотел сказать для баб но нет продвинутые бабы гоняют на механике! На автомате дрифт или бездорожье 😂😂😂?
"Входной, промежуточный и выходной" ... Уже это звучит неправильно!!! ПЕРВИЧНЫЙ, ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ, ВТОРИЧНЫЙ!!! Вещи нужно называть верными названиями!!!
@Vasu1982ca
3 жыл бұрын
Открой любой учебник «деталей машин» - валы в коробках передач именно так и называются по терминологии там. Да, так «принято» называть в автостроении, но не обязательно
@user-np4ub7iv9x
3 жыл бұрын
@@Vasu1982ca Дай человеку доебется на ровном месте, скучно ему)
@theflora6116
3 жыл бұрын
Ну да, я же нажал на этот ролик, чтобы узнать как что правильно называется.
@user-ye3gv1ji1v
3 жыл бұрын
Гровер тоже не гровер как мы его все называем ,а правильно ,,пружинная шайба,, я как-то пизданул так заумно в гараже ,надо мной потом смеялись.
Лично я предпочитаю механику.
Лишь блогадаря тазу, многие узнали что такое механическая коробка начиная с выжимного подшипника, заканчивая болтиком крышки
Короче без коробки не куда не уедишь !!!
нельзя гуманитарию переводить технический текст, не понимая сути озвучиваемого
Для рассоединения связи двигателя от выходного вала АКПП при торможении или движении накатом служит обгонная муфта, а не гидротрансформатор.
@fortunetyumen6837
3 жыл бұрын
Обгонная муфта просто же не даёт вращаться механизму в одну сторону, при чем тут торможение и рассоединение с двигателем?
По-моему , автоматическую коробку передач , изобрели раньше , чем механическую
@markmarshyl968
3 жыл бұрын
Да это точно
Самый минус у автоматической коробке передач...это когда путают педали газа и тормоза и от страха жмут в пол. У механической сцепление как подстраховка
@user-fe7ke5bj8s
3 жыл бұрын
Ну да, лучше одной ногй управлять
@user-ir7el4ej6e
Ай бұрын
Или тормозят юзом, когда по привычке пытаются левой ногой выжать сцепление, которого нет. И выжимают тормоз 😅
Хвала инженерам, создавшим АКПП!
Мне как механику... Как серпом по яйцам. Выходной вал... Мозг у тебя выходной!
Автомат лучше механики для большинства обывателей, но пока новый, и вобще все это в прошлом, будущее это электромобиль.
@Taz-501
3 жыл бұрын
Будущее - это водород.
@user-hs7xf3se1s
3 жыл бұрын
Автоматической коробке уже более 60 лет, она вообще не новая) новая КПП это робот по типу дсг
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
@@user-hs7xf3se1s какой 60 лет? Ты чё? Её ещё с 1900 года мутить стали. Как минимум гидротрансформатор
Не фига не понял, но очень интересно)
10 лет на автомате езжу. В прошлом году сломал ногу, без него хрен бы я в гипсе куда поехал. А так за 3 месяца 10000 км намотал.
@hastalavista5633
3 жыл бұрын
Живёшь в машине?
@PRO-DETOX
3 жыл бұрын
Я на механдосе со сломанной ногой ездил) главное скорость ноги)
@demonchiki
3 жыл бұрын
@@hastalavista5633 живу активной жизнью. Не сижу дома. Когда скучно, могу просто поехать к родственникам за 200-300 км. Жизнь одна, другой не будет. Чего сидеть дома.
@demonchiki
3 жыл бұрын
@@PRO-DETOX тут главное удобство. В пробках не покатаешся нормально на механике с одной ногой.
@Kecapb999
3 жыл бұрын
Мех КПП это анахронизм как рулевое упр без гидравлического усилителя.
как говорил товарищ Сталин - вопрос поставлен не правильно! Каждое для своих целей лучше.
У вас тоже трансмиссия на колесо спереди влево направлена?
Вот почему паровозы проще, надёжнее и дешевле )
@user-fz9fd4jf6e
3 жыл бұрын
Дешевле????
@banditos7373
3 жыл бұрын
Проще??? Принцип работы на атомную электростанцию похож. Тепловыделяющие сборки вместо угля и генераторы вместо колёсных пар.
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
@@banditos7373 как бы АЭС и есть гигантский паровой двигатель
@anatoliibatura2385
13 күн бұрын
Эм... нифига они не проще, паровозы-то!!!
Это самая безумная попытка объяснить как что работает. (Про гидротрансформатор особенно мощно!)
Какие пакетмуфты в ручной коробке там у вас!? Вы чо курили? Какой клиренс???
@stiversainer
3 жыл бұрын
Отличный вопрос, я нихрена по этой схеме не нашёл))) обычные карзины и феридо в разных вариациях))) все фрикционы только на автоматы указаны)) автор наркоман наверное))
@user-wi5rr1dk6g
3 жыл бұрын
Замыкание шестерён передач для передачи крутящего момента происходит с помощью муфты. За перемещение муфты отвечает вилка выбора передачи. Одна муфта на 2 передачи,но 2 синхронизатора. В зависимостм от конструкции муфта задней и первой, муфта 2-ой и 3-й, 4-й и 5-й передачи. Т. Е в 5-ти ступенчатой коробке 3 муфты.
@SvyatoslavKonev
3 жыл бұрын
@@user-wi5rr1dk6g там не про эти муфты, там имелось ввиду сцепление. Просто переводят те, кто никуя не понимает в устройстве автомобилей
@bryanskiy100
3 жыл бұрын
@@SvyatoslavKonev ах да! Чувствуется типичная болтовня некомпетентных переводчиков! )
Спасибо! Наконец-то теперь мне все стало ясно. Все же элементарно оказывается!)
Всём в помощь Макс Илоныч
Механика через пару лет станет противоугоночным средством. На механике проще маневрировать в ограниченном пространстве
Мне кажется что любой адекватный человек, который водит машину управляется с механической коробкой не хуже чем автоматика.
@sergeydavydov489
3 жыл бұрын
Ага,особенно,когда едешь в пробке,везде есть плюсы и минусы
@volodymyrsuliatytskyi3450
3 жыл бұрын
@@sergeydavydov489 ну, моя оценка не может быть объективной, так как я не ездил на автомате. Но механика мне нравится. Чувство того, что ты контролируешь ситуацию, ощущения крутящего момента под педалью...это здорово.
@shaparencko
3 жыл бұрын
@@volodymyrsuliatytskyi3450 пересесть с механики на автомат вообще не проблема, а вот с автомата на механику...
@aleksandr4626
3 жыл бұрын
@@volodymyrsuliatytskyi3450 , тех кто на автомате поездил как правило на механику уже не тянет)) А крутящий момент контролируется и на автомате, газом. Причем в более широких пределах и хоть полчаса можно стоять и контролировать, например заезжая на бордюр. И самое приятное это то что автомату от этого ни холодно не жарко, а в механике сцепление горит.
@bogdanresvii116
2 жыл бұрын
Мне кажется, любой адекватный человек ни за что не будет заниматься этими танцами с двумя педалями и ручкой, если возможность просто сесть и поехать, регулируя тягу всего одной педалью. У механики есть лишь одно преимущество - она чуток проще и дешевле. Всё остальное это недостатки, что особенно чувствуется в езде по городу.
Одна из причин почему грузовики используют чаще ручную коробку передач из-за меньшей потери крутящего момента на выходном валу , разница до 30% потерь
Во всех этих разъяснениях нет главного: В обычной ручной КПП всего одно сцепление и для переключения необходимо хотя бы кратковременно снять нагрузку с КПП. В АКПП шестерни не переключаются, но там как минимум 3 фрикционные муфты... и тем не менее чтобы окончательно избежать ударов еще на входе и бублик гидротрансформатор. Не смотря на сложность АКПП все равно имеет КПД в разы хуже чем примитивная ручная коробка... Ну а сложность тянет за собой и цену. Реализовать автоматическое переключения шестеренок удалось только в последнее десятилетие и там все равно применяют 2 муфты сцепления. Было бы неплохо если бы рассказывая о АКПП с гидротрасформатором вы тут же рассказали и о новом принципе, коробке "робот", которая реально умная и имеет характеристики не хуже чем ручная, но всё таки она автоматическая. Однако в интернете нас учить берутся те, кто сам едва едва что то узнал и спешит поделиться своим еще незрелым знанием.
@user-it1oj2lb5f
3 жыл бұрын
Хоть кто то адекватный! Ркпп намного лучше акпп. Ведь это по сути та же механика, только с элекроприводами. И подрулевые лепестки у неё есть.
@user-kb3ih4qn6l
2 жыл бұрын
Для тих, хто тут згадує про робот. Робот і автомат це не одне й те саме. Ці поняття в принципі мають різне значення. Робот перемикач механічну КПП замість водія, і робить це швидше, практично непомітно.
После перехода с темы механники на тему автомата, у меня глаза поплыли на механнику, мне она показалась легче
Однажды ехали на мерсе и водила говорит,- коробка не работает, остановились, заглушили двигатель, отсоеденили аккумулятор, затем ставим всё на место, автомобиль не трогается, вызвали эвакуатор и такси и нахрен надо такие услуги, опоздали на работу. ремонт обошёлся в 50 килорублей. Bот здорово!
Лучше вообще без коробок, а с электромотором на каждое колесо.
Короче если кто не понял: механическая сложновато управляться, но легко и дешево чиниться. Автомотическая легко управляться, но цуко дорого очень и трудный в ремонте и заботиться надо чаще.
Отличное видео,все понятно ещё бы сюда вариатор добавить. (у народа голова пыхтит при виде на механике многодисковое сцепление))
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
вариатор как по мне на много лучше автомата
Вообще хорошо когда есть машина на ручке и автомате!а так по городу конечно автомат но для души и кайфа на механике!
Видеоряд подобран неверно, из-за этого понять, что там и аак невозможно. Даже зная, что там и как и глядя на видео впал в ступор.
Смотря какая коробка передач. Если автоматическая, то она автоматически переключает передачи. Если механическая, то механически. Вот и вся разница. Поэтому для переключения АКПП надо возить автомат в машине. А для механической - нанимать механика.
Где вы видели фрикционное сцепление на мкпп?.... Там же обычно один диск сцепления, маховик, корзина сцепления и собственно говоря выжимной подшипник с вилкой или встроенным в него цилиндром....
Сколько таких споров было когда приходит что-то более совершенное а люди еще не забыли старое и доброе. Помню когда-то когда пришли плоские мониторы на замену ящиков с электронными трубками. Все спорили что лучше старый монитор там угол обзора лучше. Но прошло время и все забыли тот ящик с электронной трубкой. Так и сейчас 96% машин которые продаются в США на автомате. Так или иначе число машин на автомате будет только увеличиваться. Поэтому спорить здесь не о чем. Вместе шагаем в будущее.
Ну теперь я хоть полностью и не разобрался, но, по крайней мере, имею представление о коробках передач
У АКПП плюс это комфортное вождение. Не нужно постоянно выжимать сцепление, и лишний раз дергать рычаг. Плюс, очень плавный ход. АКПП подходит для города, где много пробок и светофоров, для загородных шоссе. Что касается МКПП - её плюсы это универсальность, надёжность, высокая ремонтопригодность ввиду более простой конструкции, более высокая приемистость, возможность тормозить при помощи понижения передачи, возможность сделать раскачку. Потому механику предпочитают гонщики и джипперы, ну и на подавляющем большинстве грузовиков и автобусов так же используется механика. В общем, эти коробки созданы для разных задач, а потому сравнивать их, и спорить, что лучше - "автомат" или "механика" бессмысленно. "Автомат" удобнее в городских условиях, "механика" лучше для более экстремальных условий - гонок, бездорожья
@user-cs9gn4pn5d
Ай бұрын
В текущих реалиях для большинства населения лучше механика, так как "задачи" меняются😊
Они обе механические). Почему manual transmissions вдруг стала механической в русском не пойму.
@user-dl9ml2dm5c
3 жыл бұрын
Никакого механизма- всё вручную...
@jijoe2151
3 жыл бұрын
Ну да, ручная же))
@nikolastreluk8735
3 жыл бұрын
Я раньше даже не задумывался про это.
@af9199
3 жыл бұрын
Да это из области "ксерокопирование".. Любая трансмиссия механическая, обычные планетарные АКПП - гидромеханические (управление гидравлическое), cvt - тоже АКПП, просто иного типа, dsg - тоже АКПП, но типа dct, и так далее. Самый "зашквар" - когда гидромеханическая АКПП называют гидротрансформатором...
@Kecapb999
3 жыл бұрын
@@af9199 зашквар у тебя в мозгу от отсутствие знаний о механике и гидравлики. В русском языке существует своя политехническая терминологическая база. Гидра муфта и гидро трансформатор не является частью КПП это отдельный узел в трансмиссии размещаемый между ДВС и КПП.
Автомат переключает передачи изменением давелния масла в гидротрансформаторе, а МКП за счет механизмов из которых она состоит. Если говорить простыми словами то "механика" надежнее "автомата" за счет меньших количеств деталей, а "автомат" удобнее "механики" потому-что сам понижает и повышает передачи но отсюда вытекает проблемность его ремонта, ибо фрикционы которые есть в АКПП имеют роль корзины сцепления и разумеется их надо менять в соотвествии с мануалом авто и делать это нужно с множеством инструмента и прочих приспособлений. Механика же намного проще и прктичнее автомата, ибо механизмы там намного проще и нет сложных элементов и узлов которые могли бы как-то перестать работать за исключением синхронизаторов, подшипников и фтулок которые там есть))) это как если сравнивать автомат Клашникова и какие нибудь сложные работизированные станки)
Мультипликация красивая - спасибо! Но информация сильно устаревшая и неполная. Да и используемая терминология как хромая лошадь. Ничего не сказано про роботы и DSG - DKS коробки. Они так-же являются "автоматами", но конструктивно это усовершенствованная механическая ручная КПП.
Гидротрансформатор это паравильно называется. И служит он для плавного разгона а проскальзывание это так, полезный побочный эффект.
Есть свои плюсы и минусы,по Мне так коробка .
за год навернулись по очереди сначала родная коробка автомат, потом контрактная на моем гребанном форде... теперь только механика =)
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
у механики 3 состояния живая, раз-раз да помрёт, полный труп (в последнем состоянии обычно коробку только на замену целиком)
Механика - она такая механика. А автомат - он, похоже, электроника...
Хихера не понятно, но Очень интересно😮
Где не хватает автомата так это в коммерческом транспорте .А на легковушке раз в неделю проехатся не важно на какой трансмиссии
Познавательно!
Принцип действия механики ещё понятен ,но вот автомат я так и не могу понять ))
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
и не поймёшь. Там всё делает компьютер
@Catch_Release
3 жыл бұрын
@@user-sk9fs4or6j ну управление это одно ,но вот именно работу самого механизма не понял . Я понял как идёт переключение скорости ,но вот почему передаточной число меняется ,если размер планетарных передач на схеме одинаков практически !
@user-sk9fs4or6j
3 жыл бұрын
@@Catch_Release сам не знаю. И лучше и не бери этот автомат. Раскрутишь его и назад не соберёшь
Лучше бы не смотрел, я ведь думал что я знаю.
Все змішал в купу. В автошколах ще на перших заняттях вчать не вимикати щеплення якщо не збираєшся повність зупинити(гальмування двигуном). Якщо вимикати щеплення при найменших гальмуваннях як мінімум зменшиться ресурс гальмівних колодок. "Какая коробка передач лучше..." краща для чого? Для кожних потреб будуть свої плюси і мінуси. В відео показали тільки планетарну систему автоматичної трансмісії. Куди поділи робота, гідротрансформатор, варіатор? В них принципово різна механіка перемикання відповідно і ресурс, і вартість, і поведінка при експлуатації.
Еслм тормозить с выжатым сцеплением, то о плавной езде забыть можно точно. Не говоря о торможении двигателем и потере управления на скользкой дорогой.
Вся прелесть автоматической коробки заканчивается при необходимости её ремонта. Только механика а при тяжёлых условиях и подавнее.
Все ясно, с коробкой лучше, чем без коробки
не совсем понял) но очень интересно
Не говорю за все АКПП, но основной минус их это постоянные высокие обороты при накате или спуске, в отличии от МКП где можно в любой момент включить нейтральную. К примеру не большой спуск или прямой участок, машина могла бы катится на последней передаче или на нейтральной, но АКПП всегда включает ту передачу, которую считает нужно учитывая скорость авто, из-за этого происходит торможение двигателем. Но рассуждать, что лучше АКПП или МКП это тупо, каждая создана для своих задач.
Ааа теперь понятно почему все на светофоре так хреново стартуют, к них автомат только думать начинает, а я уже 40км набрал
Очень интересно,жаль только что я ничего не понял)
Поспал классно 👍 спасибо
Фуры которые грузят по 20 тонн на автомате, и катают они 500-700к, как же это получается?
А кто будет подключить честерну?
Нихуя не понятно но очень интересно
Езжу на механике ни чего не дёргается Плавное переключения как на автомате. Ездить бля уметь надо! 😂😂😂
МКПП можно тормозить двигателем, АКПП Лишина этой возможности, перед тем как нажать сцепление, изначально плавно нажать на тормоз, а не как озвучка вещает. И износ дисков и колодок будет меньше и дольше прослужит. Вот такая арифметика
@user-my2qe3fh6k
Ай бұрын
В положении D при отпущенной педали у тебя машина будет тормозить двигателем. И при нажатии тормоза то же самое происходит, иначе бы колодки люди каждое ТО меняли. Только некоторые роботы в нейтраль при накате уходят
Обе версии основаны на механике, шестернях и вращении валов
Опытный водитель на ручной коробке, за счёт опыта предвосхищает дорожную ситуацию и заранее переходит на нужную передачу, например в поворотах или при переезде искусственных неровностей, тогда как автомат реагирует уже после свершившегося факта.
@nwb313
3 жыл бұрын
а зачем водителю нужно прямо предугадать с переключением в повороте? речь про кольцевые гонки?)
@mikhailsiderman2191
3 жыл бұрын
А что бы небыло потери скорости и манёвриности при манёвре (на механике водитель переключается на пониженную передачу, тем самым повышая мощьность тр.средства и производит манёвр на максимально допустимой скорости. В то время когда робот/автомат сработает после того момента, когда тр.средство начнёт терять скорость и манёвр завершится на гораздо меньшей скорости. Особенно видна разница про въезде на крутую горку)
@user-lu4vy3mp9y
3 жыл бұрын
АКПП лучше,удобнее и надежнее,МКПП это прошлый век.
@ibn8014
3 жыл бұрын
@@user-lu4vy3mp9y надежнее ? Более сложный механизм по определению менее надежен. Чем меньше в механизме деталей и чем проще конструкция - тем он надежнее, потому механика всегда была и будет надежнее автомата, какой бы он не был продвинутый.
@Lev_Ivanov13
3 жыл бұрын
@@nwb313 это само, собой получается, если водитель - водитель, а не мешок с картошкой, который надо доставить из точки А в точку Б. У нас в семье две машины. У меня Форд Мондео на механике, у жены Матиз на автомате. На Мондео еду как по кайфу. Надо спокойно и плавно - благодаря двухмассовому маховику переключения - незаметны, надо бодро и обороты не опускаются ниже 5000. А если приходится сесть на Матиз - плююсь. Он едет только так, как заложен алгоритм работы. И получается, что на механике я видя ситуацию действую на опережение, а автомат пусть и самостоятельно, но реагирует с очень большим запозданием. И нога левая от бездействия затекает.
Сложно Есть другое/ие видео где рассказывается за 5 минут максимально просто и понятно даже для тупого меня))
@Miphistofel13
3 жыл бұрын
ссылочку, пож-та)
@miklekarabanov2046
3 жыл бұрын
скинь ссылку пж
@Egogosha125
3 жыл бұрын
@@Miphistofel13 Это были англоязычные видео. К сожалению я натыкался на 3 из них в тот раз случайно и не смогу пока найти. Если найду, скину.
@Egogosha125
3 жыл бұрын
@@miklekarabanov2046 Это были англоязычные видео. К сожалению я натыкался на 3 из них в тот раз случайно и не смогу пока найти. Если найду, скину
Только вот на мкпп почему то изображено сцепление дсг) там обычно все по другомуу)
@ibmadckol
3 жыл бұрын
Привет, как расшифровывается Мкпп? М- механическая К- коробка П-передач П-????
@stefaron1078
3 жыл бұрын
@@ibmadckol механическая коробка переключения передач
Переключение у механики с рывками ? Кто сказал , всю жизнь есжу на механике и впервые про это слышу , вы не задавались вопросом , смотря кто за рулём сидит ? И , машина на автомате , это , дорогая игрушка просто для передвижения с места на место вашей и других попок , и не чего более , ни какой пользы , ни чего не повези , не потяни и не будь перетянутым , не буксони , да дафига чего нельзя ! На нейтралке не покатись , мотором не тормози , короче один сплошной минус ! Я тут как то захотел автомат , но после того как узнал , что я на нем не сделаю , того чего делаю на механике , желание отпало , да удобно в пробках , да самому не переключать , да может легче трогаться в горку , но на этом плюсы и заканчиваются , и начинаются безконечные минусы ! Так что , по мне так лучше механика , простая и не убиваемая !
@user-yd2wm6gt5k
5 күн бұрын
Механическая коробка чисто физически не может переключаться плавно.Жопой это более чем чувствуется.
@Ivan65512
5 күн бұрын
@@user-yd2wm6gt5k Я ещё рас повторяю для тех , кто своей жопой что то там , более чем чувствует , это смотря кто , седит за рулём ! Я переключусь так , что ты и не почувствуеш , разве что если у тебя хороший слух , и ты услышиш как изменились обороты мотора , твой хваленый автомат , так не сможет , и здесь дело не в самой коробке , она здесь не причем , все дело в правильной работе водителя со сцеплением ! Если вы этого не умеете , кто ж вам виноват ?
К валу присоединяется ступица. Ни в одном ролике, обьясняющем работу механической КП не говорят, что ступица жестко соеденина с выходным валом и вращается вместе с ним.
Мэт , это ты?
4:07 я, конечно, не эксперт в коробках и распредлении мощности при переключениях, но с точки зрения физики график выглядит, как полный бред. Во-первых, откуда появляется сильная просадка по скорости, если там по факту будет лишь просадка по ускорению, что не одно и то же. То есть вместо участка со снижением скорости должно изменяться угол возрастания скорости или в крайнем случае линяя будет параллельна графику, соответственно при нулевом ускорении при переключении. Во-вторых, почему на графике после резкого падения скорости появляется резкое увеличение скорости, которое больше стандартного ускорения? Типо в первые секунды после переключения Вы получаете кратно большее ускорение, чем в последующие секунды? Сомневаюсь.
@RedstoneAndCB
Ай бұрын
Можно, конечно, сказать, что я душню, но просто по факту, не разбираясь в теме, но понимаю элементарную физику 7-го класса я вижу сильные не состыковки графика. Это многое говорит о качестве контента
Расход бензина на автомате больше на 10-15% Чтобы заменить масло - на автомате нужно перепрошивать электронный блок управления клапанами. Специальное дорогое масло для автомата, да ещё в 2 раза больше, чем у механики. И ремонт гидротрансформатора стоит как новая механическая коробка.
@Maga-K
10 күн бұрын
И при все при этом автгмат в десятки раз надежнее чем РКПП
Молодцы