Работа ведущего как всегда профессиональна. Но гость вызывает вопросы. Цитаты: "На сухое вино кочевники бы не подсели", "я за патриотическое движение", "это не у нас было, это было за рубежом", "чтобы отложилось у всех моих коллег, которые говорят о сухом вине, ну почитайте источники в конце концов", "начиная от воды и заканчивая химическими ингредиентами, вот сера - это химический элемент", "нам нужно качественное, хорошее вино, а не какая-то бодяга, которую завозят неизвестно из каких регионов", "наши государственные деятели пошли по пути древних и это правильно", "наше государство до винной монополии не дошло, а зря". Интересно, но все эти "пионеры", "рубежи" напрягают. Причем, он же довольно молод, в 85 году закончил пединститут. Видимо, не смог свыкнуться с новой реальностью, в которой аудитория уже не ожидает, что полезная информация будет разбавлена вещами не по теме.

Можно было бы еще узнать про античное виноделие чуть больше , но в Севастополе недавно варварски размежевали под садоводство охраняемую Наследием уникальную усадьбу хоры Херсонеса , которая в перечне охраняемых объектов так и значится - Усадьба с винодавильней. Несмотря на то, что за 30 лет охраны черные археологи с помощью бульдозера и грузовика украли кусок стены, давильный камень полы под ним, целый пифос , потом пришел какой-то местный дедушка с миноискателем и нашел незамеченные под полами положенные в основание давильного камня 5 монет- по ним же можно было что-то датировать, ну вот дождались новоявленных дачников с бульдозерами, местные жители держат оборону с вилами, но скоро наш бастион падет- Херсонесу Как -то наплевать на хору , несмотря на Приказ Минкульта о необходимых мерах по сохранности этой местности.

Очень много субъективного мнения у гостя.

Очень забавно наблюдать, как докладчик не отвечает на вопрос. Никогда.)))

@andreynapalkow5520

3 жыл бұрын

Вопрос "узок", а знания огромны: мысли летят!

Позовите в следующий раз международного винного эксперта (класса Дениса Руденко). Историк и археолог должен рассказывать об истории и археологии, а не собственном вкусе к вину.

@user-pz1ws4cx9q

4 ай бұрын

💯

Спасибо Бушу,что посоветовал этот канал, и автору канала большая благодарность )

@VrubelOk

2 жыл бұрын

Смотрел до Буша но согласен

@v.i.d.9552

Жыл бұрын

Вы имеете ввиду Бушвакера? Кстати, куда он подевался.

@user-fk1hf6nx9z

Жыл бұрын

@@v.i.d.9552 да именно его, он из Харькова, после начала войны сказал,что стримов не будет пока что, надеюсь живой

@postum_yt

11 ай бұрын

Старина, а в каком стриме Буш на говорил это? Я у него вроде все посмотрел хотя бы по разу

@Moreveter

10 ай бұрын

@@postum_yt В ВК есть группа с полными записями его стримов, в том числе не про историю, а о том, о сем. Прошлым летом было несколько таких. И недавно он выходил в эфир. Сказал, что пока нет возможности стримить, но очень скучает по стримам сам.

кагор сегодня делают спиртованием , если вы хотите сделать настоящий кагор близкий к греческому - надо делать старым способом - карамелизацией с сахаром. Виноград , если висит завяленный на кусте это максимум 33% сахара, при сбраживании он может дать максимум 20% спирта, но тогда оно будет не сладкое , выход один- часть сока надо упаривать до высокой сахаристости и мешать с тем , что сбродило, но не до конца!

@ivanterry7821

2 жыл бұрын

Давно читал... "ХиЖ": херес - вино с максимальными "градусами", достижимыми при естественном сбраживании 16 всего. Достигалось за счёт сочетания "много-много солнца" и "оптимальной воды", в Испании.

@vastit1295

2 жыл бұрын

Есть ещё и ледяное вино.в Канаде Тоже похоже на этот процесс

@eugeniuspirantel1086

Жыл бұрын

Вы не можете сделать "кагор" близкий к греческому, т.к. это российское региональное креплёное вино, разработанное в 19 веке, в технологии которого, в частности, употребляется термовинификация. Не делали греки "кагор". Другие церковные вина делали. Но не кагор. Кагор придуман в Российской Империи.

@user-ns3gj3gx7w

Жыл бұрын

@@eugeniuspirantel1086 согласна и не спорю

@yekhjino

Жыл бұрын

@@eugeniuspirantel1086 стоит уточнить, что это то вино, которое у нас кагором называют. французское каор совсем не такое.

Какой увлеченный человек. Но интересно, интересно рассказывает, картину древнего винодельня вырисовывает.

Очень интересная тема, очень как то странно донесено. Какими то кусками, фрагментами," "было давно, много, разнообразное", столько много личного отношения. Понятно что человек увлечен, но что то выглядит очень однобоко. Изданию спасибо большое за работу.

Думала, что услышу об античном вине, а прослушала какую-то воду непонятно о чем. Да еще со странными выводами вроде того, что божоле - плохое вино, потому что его нельзя хранить годами.

@pavelsosin1554

2 жыл бұрын

Божоле это не вино! Это место где П. Жадо делает дешевое модное вино с красивой наклейкой которое можно пить в ноябре. Предназначено для продажи лохам. Жадо 36 месяцев выдержки потрясающий!

Очень одобряю этого товарища за его тонкий намёк на то что хорошие вина могут быть только сладкими. НО не всякое сладкое вино хорошее.

@annettandreevna

Жыл бұрын

Ну вообще речь шла о том, что греки пили сладкое вино и их виноделие было об этом. Собственно и подсаживаться на вино все начинают со сладкого) Это потом уже начинаются ухищрения и поиски вкусов) Но, довелось попробовать винцо за 30 тысяч рублей и оно было десертным, очень очень сладким и безумно вкусным) Так что конечно хорошее вино может быть и сладким, и сухим)

@user-md3vg7jc4n

7 ай бұрын

Вы скорее всего пили так называемое айсвайн, или по технологии подвяливания винограда Все эти процессы трудоёмкие. Поэтому цена такого выше. Но и вкус очень вкусное. Один раз такое пробывал.

Это конешно хорошо что красное сладкое лучше кислого белого, а ещё его можно выращивать в Крыму. Но где сам рассказ про античное вино ?

@AAE2024

3 жыл бұрын

У слонов на канале есть еще один или два ролика про античное вино, можно поискать. Например kzread.info/dash/bejne/kY1kptOtmamYhsY.html

@KnyPovir

3 жыл бұрын

@@AAE2024 Благодарю

@user-ns3gj3gx7w

Жыл бұрын

а сладкое белое , не?

Насчёт сладкого древнего вина: необязательно. Например водка противная на вкус, но пьют!

Хорошее видео ! Я как раз вино налил.

@user-og8fl9wo2w

3 жыл бұрын

Я тоже откупориваю бутылку, а тут такой свежак

@user-cw2mc8hg8p

3 жыл бұрын

А я медовуху)

@user-kr7hf8bo2l

3 жыл бұрын

А у меня нет... А так захотелось...

@user-ct4wl8vn7o

3 жыл бұрын

Пью вино и читаю этот комментарий 😁

@user-ji5ob4hw1m

3 жыл бұрын

А мне не хочется

Это прекрасно, когда человек с фамилией Винокуров так красиво рассказывает про античное виноделие

Мне кажется, вкус древних вин нам уже не познать. Мало того что сорта не те, так и климат же поменялся....

@andreyalkhovik9818

3 жыл бұрын

Вкусы остались. Величайшие умы, первейшие люди бьются над этой задачей. Главное не опускать руки. Найдем и познаем.

@lastmorning9409

2 жыл бұрын

Можем повторить.

@alexmudrak6246

2 жыл бұрын

@@lastmorning9409 так себе шутка...

@lastmorning9409

2 жыл бұрын

@@alexmudrak6246 В комнате почернело? Если серьёзно,стоит пытаться

@lastmorning9409

2 жыл бұрын

@@alexmudrak6246 Конечно я за повторение античных вин, хотябы в общих чертах, а не кровавой бойни в Европе.

У нас в Греции есть Мавродафни, это черное вино, очень густое, очень сладкое и крепкое. Кстати если нужна автохтонная лоза на Пелопонесе есть место где ростет очень древний виноградник, он заброшен за ним никто не ухаживает и он совсем одичал. Толщина ствола у него у земли почити как у тополя, он огромный. Этот виноградник упонимается в заметках многих путешествиников. Но винограда он недает :-) Ибо старый и одичалый, но опытные люди говорят что если с него взять лозу и посадить отдельно то будет плоданость.

@user-ji5ob4hw1m

3 жыл бұрын

Интересно..а я все думала,сколько лоза живёт?

@Hashishtani

3 жыл бұрын

@@user-ji5ob4hw1m Да это не одна и таже лоза, разумеется, просто старая умирает рождает новую, на том же месте. Но живет она долго я и не думал что лоза может быть такой толстой и с такой грубой корой. Я когда эту лозу которая там сейчас есть увидел, очень удивился. Просто про этот виноградник чуть ли не Гипократ упомниал когда то, я не думаю что это то же самое поколение, оно просто воспроизводиться на том же месте.

@user-ji5ob4hw1m

3 жыл бұрын

@@Hashishtani я сюда вышла замуж,во дворе растет виноград ,его посадила ещё бабушка моего мужа..мы его обрезаем ,и делаем вино ..я даже не знаю ,сколько лет этому винограду

Мне кажется рассказчик слишком предвзято смотрит на предмет, а другое дело что он мастерски уходит от ответов)

@doctorbsd

3 жыл бұрын

Опытный попался...

История про пионеров - зачёт))

Это лучший выпуск о вине! Приятный гость, с правильной речью и глубокими знаниями Наслаждение!

Спасибо за очень интересную лекцию! Узнала массу полезной для себя информации. С нетерпением буду ждать продолжения этой темы. Непременно поделюсь этой информацией с друзьями.

На Кипре есть вино называется камандария(на слух). С утра бодрящий напиток... когда брал бокал бармены округляли глаза...Вкус изюма,аромат изюма,сладость изюма,густое...алкоголь не чувствовался.... Похожее вино на Санторини...

@elena_n

2 ай бұрын

Эх, сейчас бы на Кипр, да с утра винишком заправится. А не это вот всё.

Спасибо, очень интересно. Крым пока ваш, но мы над этим работаем

@dmitryvoronov7691

10 ай бұрын

Голову не потеряй на этой работе.

@prototip1981

10 ай бұрын

@@dmitryvoronov7691 откуда вам известно о существовании головы?) Судя по вашему комментарию, у вас её или нет, или вы ею не пользуетесь по назначению

@dmitryvoronov7691

10 ай бұрын

@@prototip1981 судя по вашему комментарию, Крыма вам не видать, как своих ушей.

замечательный цикл. потрясающий гость. темб голоса и манера речи👌

@user-mc7od7bx1y

8 ай бұрын

Безусловно, тембр голоса решает. Сразу слышно - эксперт в вине😂😂🤣

спасибо. прекрасный выпуск. И "Химию и жизнь" в детстве от корки до корки прочитывала, хотя химию в школе терпеть не могла, - настолько интересный был журнал

@pawelnovikov5026

3 жыл бұрын

А уж химики как читали.

Надеюсь, в археологии ваш рассказчик разбирается лучше чем в вине. Мы поняли что он не любит сухое вино, непонятно зачем столько раз говорить о том что оно низкокачественное. Сухого вина в древности быть не могло, т.к. сбродить весь сахар без промышленных технологий очень сложно. Вообще любой древний продукт будет малосъедобен по нашим меркам.

Ребята! Позовите Дениса Руденко как докладчика по вину. PS. В свете последних событий беру свои слова назад. Не зовите.

@user-xh4fu1vd3z

2 жыл бұрын

Очень интересный рассказчик и профессионал. Дионис Руденко!

@ostas96

Жыл бұрын

не надо его

@eugeniuspirantel1086

Жыл бұрын

@@ostas96, почему? Вам кажется, что господин Винокуров лучше разбирается в винах? Я никого не хочу оскорбить, но мне так не кажется. Уж, как минимум, можно один выпуск на двоих организовать.

@ostas96

Жыл бұрын

@@eugeniuspirantel1086 я не знаю разбирается ли Винокуров, но уверен почему-то, что вы не очень разбираетесь. впрочем и я не особый эксперт и это хорошо. это не значит, что мы должны внимать кому-то, кто о себе заявляет как о знатоке. к тому же речь идет о исторических винах

@ostas96

Жыл бұрын

​@@eugeniuspirantel1086 я проживаю в регионе исторического виноделия, вина приготовленные на моей Родине котировались и их воспел великий поэт Пушкин. они были сладкими, скажу, что культ современный сухих вин-кислятины, давно представляется мне подозрительным. кроме того я сам немного делал вино. и по моему опыту сладкие вина делать гораздо сложнее, особенно без добавления сахара

Удивительно увлекательная лекция! Как приятно слушать человека который разбирается в своём деле. Миллион благодарностей!

Интересная тема👍

Отлично!

Как всегда, очень интересно. Михаил, поставьте, пожалуйста, ветрозащитный экран (Pop Filter Shield) перед микрофоном. В наушниках взрывные "П" очень больно слушать. :)

Спасибо. Докладчик молодец!

Чувствуется, что оба собеседника в школе имели двойки по естественным наукам. Диковиннее всего в передаче те мифы, которые опровергаются. Главный перл - древесный уголь в хранимом вине. Если сейчас что-то подобное происходит, то это только для того, чтобы из паршивого вина сделать просто слабый раствор алкоголя с намёком на вещества винограда.

@user-uw8qc3vo2y

2 жыл бұрын

И под занавес могу сказать, что гость передачи - ну прям весь из себя поэт. Беда, что русским владеет плохо. И большое недоумение вызывает умолчание про свинец в сладком римском вине. Быть того не может, чтобы Винокуров не знал, о чём это. Догадываюсь, что поэту было жутко неохота рассказывать про гадости.

ждём продолжение)

Ну, за науку! 🍷

@user-fk1hf6nx9z

3 жыл бұрын

🍷

Ахах. Человеку с такой фамилией сложно было не увлечься вином)

прикольная передача ждем продолжений

Спасибо

Большое спасибо за видео) vino Veritas

Аудитория - переберет - в ожидании третьей серии!

при всей интересности темы и местами очень интересном изложении просто какое то несуразное количество воды и лабуды :( сильное впечатление что это намеренно что бы побудить слушателей написать по больше коментов, специфика ютуба :(

Рассказчик прекрасный.

Ооо, моя тема. Спасибо огромное. Мотаю на ус.)

@TheBobVova

3 жыл бұрын

YOBA, ETO TY ?

@Don_Rodrigo

3 жыл бұрын

@@TheBobVova ETO EGO BATYA, CTO EMU PEREDAT'?

Спасибо !

Уже тогда были крупные винные предприятия винодельни которые работали с целью получения прибыли .То есть капиталистические по сути.

Карта винодельческих регионов доставила. Самые лучшие вина наверное на Аляске делают :)

Спасибо, Михаил и Николай, отнюдь не утомили! Очень ждем следующий встреч!

Винная монополия государства = ухудешние качества, повышение цены и развитие чёрного алко-рынка

@madetowin1612

2 жыл бұрын

В СССР наоборот, были хорошие наши вина, да и коньяки. Я мало успел попробовать тогда, был подростком еще., Но думаю вы правы лишь на 50%, применимо к РФ.

Боже мой, Винокуров В.И. - мой преподаватель!!! Дцать лет назад)))) приятно увидеть и прослушать! Спасибо!)

Отличный выпуск!Отличный гость с шикарной темой!!!!ТРЕБУЮ ПРОДОЛЖЕНИЯ БАНКЕТА!👍🏻

Причина преобладания в древнем мире сладкого вина - цивилизационный дефицит САХАРА . И ничего больше.

или тоже теория пришла - если мы не хотим чтобы вино скисло мы постоянно держим его на первичном брожении, чтобы со2 не позволял бухлу скиснуть. для этого добавляем сахаросодержащее что то круглый год. отливая бухло на продажу постоянно. то есть оно постоянно сладкое, постоянно на первичке и лупит по шарам правильно и тонизирующе, ароматное и тд по описанию др текстов 🤣

В разговоре о вине, самое главное - во время остановиться!

@alexanderdeleev8696

Жыл бұрын

И напиться!

Очень любил "ХиЖ.", родители выписывали. Про "что такое херес" и как его производство наладили в Молдавии читал там. Когда подрос, приступил к практике.)) Удивило, что "Молдавский херес ординарный" за 2.60 понравился больше, чем марочный оттуда же, но, за 4 рубля.

Будьте добры расскажите про смое раннее "первое" вино: где найдено, когда, предположительно, произведено, из какого винограда сделано?

@750ml-ru

3 жыл бұрын

Самое первое вино было сделано в Закавказье человеком шому-тепинской культуры, который обитал на территории современных стран: Грузии, Армении, восточной Турции и северного Ирана. Детально на карту известных стоянок человека этой культуры Вы можете посмотреть на этой карте: генофонд.рф/wp-content/uploads/new-66.jpg Кувшин найденный на памятнике Шулаверисгора принято считать самым старых из обнаруженных, на котором есть следы винных отложений. Сделано вино было предположительно в период 4500-5500 лет до нашей эры. Виноград, из которого оно было сделано, естественным образом неизвестен, но судя по форме косточек уже одомашненный, а не дикорастущий.

@andreynapalkow5520

3 жыл бұрын

@@750ml-ru спасибо за пояснения! Бог, вероятно, потому не уничтожил человечество, что люди придумали вино.

Очень интересно! Спасибо!

забавно слышать в лекции о вине столько воды.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

поэтому и говорят, что истина в вине)

@vaximillian9460

2 жыл бұрын

Хорошо разбавлено!

по вопросу экстракта например можно предположить что потребителям не нравилось чтотвино по дороге портилось или становилось сухим и предпринимались какие то технологии перевозки консервированного высушеного экстракта, может и с специями, углем, хмелем и чем угодно консервирующим. а на месте уже это сладкое нечто сбраживалось и получалось что то этакое 🥱 вполне может быть. на сладком винограде что, мир сошелся? могли и яблоки добавлять, хурму, мед и тд по сезону 🤔 а может и вообще имелись некие сосуды сбраживания куда кидали чо не лень и шелковицу и что угодно сладкое чтобы оживить например прошлогодний виноград 😳

привет от всех

Реклама "Агдама" и "Солнцедара" ?

@user-ns3gj3gx7w

Жыл бұрын

лично я рекомендую самогонку из инжира - божественный напиток во всех отношениях

Божечки, ну насколько же фамилия то эксперта в тему :) Только недавно слушал ту прошлую программу. На самом деле очень интересно!

@4_krolika117

3 жыл бұрын

Он меняет фамилию в зависимости от темы

20:30 Карта "Винодельческие регионы мира". Очень поржал с мысли о вине из Аляски 😂

Он правда доктор, вино которое постоянно бродило такое прикольное приходило

Рассказывают про пионеров в тот момент, когда я всё тут конспектирую))

Так интересно, что заслушалась! Николай Игоревич - просто кладезь бесценных знаний.

любой житель села причерноморья делает не только вино конечно. а еще и сидр, медовуху, пиво, а если имеет самогонный аппарат то и гонит сливовую и виноградную водку. по этому вообще вряд ли в др греции и тд бухали только виноградное вино. просто тк эффективность экстрактности сусла винограда на порядок выше массовые прва акцентировались на винограде. а потребителю однозначно смешивали всякую сладкую и ароматизирующую херь в вино. и по моему мед они должны были точно добавлять как основной круглогодичный элемент для сладкости "поила"😂

Такой вопрос. В предыдущем ролике, да и во многих источниках, указывается что вино или пиво было более безопасным способом употреблять воду. Неужели в то время не умели кипятить воду?

@AAE2024

3 жыл бұрын

Умели, но не связывали некипяченую воду с заболеваниями.

@gaiziunai

3 жыл бұрын

Возможно, тогда это не казалось таким очевидным, как сейчас.

Жентельмены, масандровский Кагор, лично я, пить не смог, слишком сладкое, минералкой разбавлял, при этом я сладкоежка!!!))))

@user-md8vg6in3y

2 жыл бұрын

Зато как древние. Правда они скорее всего просто воду использовали, не минералку.

Обязательно продолжите цикл этих передач, критически интересно, каждое слово гостя как воздух вдыхаешь!

Фамилия соответствующая 😄

О, про винцо👍) в пятницу

История про пионеров - блеск🤣

а я с пивасиком слушаю!)

@zlodeyshe

3 жыл бұрын

из крахмала?

@user-cg9hw1tq1i

2 жыл бұрын

@@zlodeyshe что за бред?

@zlodeyshe

2 жыл бұрын

@@user-cg9hw1tq1i откуда я знаю что у тебя в голове

@user-cg9hw1tq1i

2 жыл бұрын

@@zlodeyshe "пиво из крахмала" это сильно.

@zlodeyshe

2 жыл бұрын

@@user-cg9hw1tq1i что тебя удивляет-то?

Докладчик должен, время от времени, пригублять...)

Даёшь злаковое вино! Коджи наше всё! Михаил, благодарю за выпуск и за вашу работу в целом, низкий поклон✊ P.S. Эх в БАЭ так не зовут, вот и копают до сих пор по 1,5 месяца, на самопальных тачках хотя это, блин, Пантикапей!

20:40 как Аляска попала в винодельчиский регион?

+

тощна, они мед добавляли поди круглый год, а когда хурму, яблоки, гранаты, груши и тд и тп, но мед точно тк он хранится круглогодично. и это месиво сладкое там где то бродило и воняло 🤣

Это хорошо, если на древней винодельне был свой микробиолог, знающий за качество дрожжей, про ЧКД). Но наверно не было. У древних получалось все само собой из удачного сочетания факторов. К слову, из магазинного молока сыр не получится, а из винограда с прилавка - вино.

@user-mk7er3pq7v

Жыл бұрын

Из винограда с прилавка вино получится, и неплохое, но хлопотно и дорого.

@angro7123

Жыл бұрын

@@user-mk7er3pq7v он оговаривается, что говорит именно о греческих винах.

А почему постулируется, что античное вино было сладким? Древние не знали сахара в промышленных количествах. Подслащивать они могли только медом, но это было бы дорого, к тому же, чтобы оно хранилось, нужно было добавлять много сахара/меда - и желательно на стадии брожения, чтобы вино получилось как можно крепче. Затем желательно добавить еще сахара, чтобы оно лучше хранилось. Сахар и спирт обладают консервирующими свойствами (кто интересуется - см. "Правило Делле"). Нужно соотношение сахара и спирта, чтобы сладкое вино было стабильным. Либо очень много сахара, либо очень много спирта, либо что-то посередине - грубо говоря. Поэтому нельзя был просто взять и сделать сладкое вино путем естественного брожения, без добавления сахара и спирта! Чтобы попить сладкое вино, нужно было пить недоброд, по-грузински он называется "маджари", Сталин любил. По этой причине вино в античности, было, скорее всего, именно сухим, для лучшей сохранности, обрабатывалось окуриванием горящей серой (серу нашли в Армении в числе предметов для производства вина возрастом ок. 5000 лет - значит, и грекам/римлянам она была известна). Далее - кто побогаче и кто имел желание, мог добавлять в вино мед или, например, выпаренный виноградный сок перед употреблением. Кто победнее - пил сухое или разбавленное водой. Насчет аргумента, что "виноград был сладкий и его нельзя было испортить плохой технологией" - дело не только в сладости, а еще и в кислотности. Чем жарче климат, тем больше сахара, но также тем быстрее виноград имеет свойство терять кислотность. А если в вине не будет ph примерно 3.3, оно будет нестабильно в хранении и как раз будет скисать "на уксус". ph 3.5 это уже "потолок" для некрепленого спиртом вина. Поэтому лучшей винной страной является Франция с ее теплым, мягким и не слишком жарким климатом. Кислотность тоже бывает разная. Уксусная кислота - это одно, а винная, которая преимущественно содержится в вине - совсем другое. Если говорить о винах южных территорий, таких, как Испания, то там не очень подходящий климат для соотношения кислота, сахаристость, там слишком жарко. Поэтому там делают выдающиеся херес и мадеру, но у них довольно сложная технология изготовления, выдержки в бочках на солнце - древним не были доступны эти технологии, и, скорее всего, они не были востребованы. Либо изготовление портвейна, как в Португалии, который крепится винным дистиллятом - древним эта технология тоже не была доступна. А в Крыму делают сладкие вина методом крепления этиловым спиртом, этот метод имеет право на существование, но к древности он не имеет никакого отношения. Мел могли добавлять, чтобы снизить кислотность.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

@Jack Rider речь здесь идет о вине. Вино это продукт брожения виноградного сока. В процессе брожения дрожжи преобразуют сахар в этиловый спирт. Сахара становится меньше, спирта - больше. Спирт - из сахара. Существует предел, который может переработать та или иная раса дрожжей, пока не погибнет от спирта и брожение не остановится. Если в вине останется после окончания брожения естественный виноградный сахар-глюкоза, но не будет выполняться правило 80-ти консервирующих единиц, правило Делле, соотношение спирта и сахара, то оно не будет стабильным, так как сахар это питание для многих микроорганизмов. Попросту говоря, вино скиснет. По этой причине в полусухие-полусладкие-сладкие вина добавляют сахар и спирт - и относительно много серы, больше, чем в сухие вина. Иногда добавляют еще и кислоту, если есть риск сдвига pH в щелочную сторону (в щелочной среде активно размножаются патогенные микроорганизмы, и чем больше виноград висит и набирает сахар, тем больше падает кислотность). Естественной сахаристости, которая бы позволяла не добавлять сахар и спирт в готовое не сухое вино, не бывает в природе, где бы ни рос виноград и какой бы он ни был. Сухим вино называется потому, что сахар выбродил полностью, "досуха". В нем нет сахара, микроорганизмам - бактериям и грибам - нечем питаться, и при условии нормальной кислотности, pH не более 3.5 вино будет стабильным. Теперь о финике. Финик - сухой. Изюм тоже сухой. Как и любые сухофрукты. Дрожжи на их поверхности присутствуют, но не могут размножиться так, чтобы "съесть" весь сахар в них, им нужна среда, раствор. Попробуй сделать из них алкогольный напиток, залей водой, чтобы растворить сахар, и ты поймешь, о чем дет речь. Или просто попробуй хоть раз сделать вино из винограда самостоятельно, все вопросы отпадут.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

@Jack Rider можешь провести такой эксперимент. В самом удачном случае виноград набирает 30 Brix сахара, это примерно 30% сахара в соке. Сильные дрожжи способны переработать, скажем, 25 Brix, итого получается 15% алкоголя и 5% остаточного сахара. Кислотность хорошего винного винограда - примерно 7-9 гр/л. Эксперимент в следующем: разбавляешь водку, чтобы в 1л воды получилось примерно 15% алкоголя. Засыпаешь туда 8 гр винной, но можно и лимонной кислоты и 50 гр сахара. Перемешиваешь и дегустируешь. Вот примерно таким по сладости будет натуральное вино из самого сладкого винограда. Кислоты и спирт имеют значение для эксперимента, поскольку сладкий/кислый вкус относителен, на субъективное ощущение сладости и кислоты влияет соотношение кислоты и сахара, ну и спирт также имеет значение. Можно экспериментировать с кислотой, допустим, взять даже значение 6 гр/л, но все равно выдающейся сладости никак не получится.

@AAE2024

3 жыл бұрын

Почему постулируется? По анализу винных остатков в амфорах и по записям античных авторов.

@0RK_

3 жыл бұрын

Разбавленное водой вино все пили, для греков пить неразбавленное вино считалось чем-то варварским, т.е. презиралось. Только на каких-нибудь праздников посвящённых Дионису "позволялось" небольшое количество неразбавленного вина.

@inquisitivenessandcontempl9918

3 жыл бұрын

@@AAE2024 сахар в вине по амфорам, в которые тысячу лет пролежали, никак не удастся определить. Насчет записей античных авторов - они не знали рафинированного сахара и не жили в эпоху, когда сахар содержится в большинстве продуктов. Поэтому их вкусовые рецепторы были гораздо более чувствительны к сахару, чем рецепторы современного человека. Те, кто не употребляет сахар и искусственные продукты с его содержанием, отмечают, что даже морковь воспринимается сладкой на вкус. С другой стороны, нормальное натуральное сухое вино не является кислым. Кислое вино - это либо фальсификат, доведенный до кондиций добавлением винной а иногда даже лимонной кислотой, либо скисшее на уксус по причине нарушения технологии сусло или вино. Поэтому еще вопрос, что имели в виду авторы, если говорили о сладком вине. Может быть, просто то, что оно не скисшее, что в античности, очевидно, случалось чаще, чем теперь - санитарные нормы соблюсти было сложнее.

Я стопку первачка налил, папа посвятил в своë время в процесс, передал традицию, так сказать)))

вово, какие ингредиенты нужно добавить в фалернское чтобы оно стало греческим? сахара пральна?😂 чтобы оно забурлило жизнью опять. а вы пьете что сладкое что сухое мертвое вино, стабилизированное. там дрожжи и остальная фауна фсе - дохлые. вот в чем разница

О чём вы говорите ??? Куда делись Грузинское хвино , Армянское Арени .... эх вы винокуры .

В "ХиЖ" года 75 была большая статья, посвященная хересу: истории, географии производства и его выделке в СССР.

Может быть потому-что я человек непьющий, но мне тяжело было смотреть этот выпуск. Много "воды" за полтора часа, мало конкретики. Банально пример с процеживанием вина, где спикера несколько раз спросили конкретно про добавление угля и процеживание вина, а он каждый раз растекался по древу и в результате внятного ответа так и не дал. В целом больше походило на беседы дядь о пользе "водочки", "первачка" и прочего алкоголя для здоровья. Может ценителям вина такое полутарочасовое смакование приятно слушать, но мне всё же хотелось больше услышать немного другое. Делал два захода на видео, бросил смотреть минут за 15 до конца разочарованный.

@tuouro

2 жыл бұрын

Абсолютно в точку. Вообще, это пример того, как знающий человек, который может много чего сообщить полезного, совершенно не умеет или не хочет этого делать. Возможно, перебрал кагора перед передачей, или думает, что его ещё много раз будут приглашать, и он будет звездой серии передач, чтобы рассказывать про преимущества сладкого перед сухим и органолептические свойства дорогого вина. Точно приглашать больше его не надо.

@user-jy5vo9mi1o

5 ай бұрын

​@@tuouroда ничего он не знает. Копает в удовольствие и радуется жизни.

@user-it2qx6eb6g

3 ай бұрын

Когда коммент лучше лекции))) в точку.тоже не смог дослушать.

В Крыму вино делали для обмена на зерно у варваров. Сами греки пили импорт.

@user-fk1hf6nx9z

3 жыл бұрын

Не совсем понял

@user-ns3gj3gx7w

Жыл бұрын

@@user-fk1hf6nx9z Херсонес торговал местным вином и соусом гарон, а сами сволочи, пили хиосское и амфоры для вина видела с клеймом делос

"Путь нашей жизни,проходит через виноград".(с).Древ.Римская поговорка.Отличная лекция.

Я делаю сладкое крепкое вино. Обращайтесь.

Необычайно интересное видео. Буду ждать продолжения. Спасибо!

👍

Очень интересно. Жду третий выпуск. В Горгиппии на экскурсии показывали остатки винодельни. Но конечно остались попросы. Благодаря выпуску многое прояснилось. Спасибо!

Волонтером бы поехал да и условия не прочь узнать.

1:00:23

9:00 Если человек считает "качественным" подслащённое вино вроде кагора, а сухое вино сравнивает с уксусом, значит, он ничего не понимает в вине! К жареному мясу только сухое вино! И если первый стакан покажется кислым, то надо выпить ещё один стакан и тогда "некисло" станет! 🙂

Поднять бокал и не вкусить... профессор, вы нас разочаровали.

Михаил сделайте программу "зачем я адекватный человек от науки ношу красную нитку на запястье"

@rodin_proshloe

3 жыл бұрын

Помогает вычислять людей, которые везде ищут тайные символы и придают им слишком много значения )

@VrubelOk

2 жыл бұрын

А в чем прикол с этой нитью,?

Кочевники едят кислейший құрт, почему же они не могли подсесть на сухое?)

@user-dk2ij7lj9l

3 жыл бұрын

Да и шашлык, например, запивать сладким вином, как-то не очень...

Спасибо. Родин конечно душка. И гостей всегда притаскивает стоящих. И Цистерна с вином на заставке тоже какраз к ужину.

@timura.sostin3449

3 жыл бұрын

Почему же цистерна? Маленькая такая амфорочка.

Я проспал всю лекцию)!

Скажите пожалуйста а где можно взять/скачать диссертацию Хотелось бы прочесть?

@AAE2024

3 жыл бұрын

www.ozon.ru/product/vinodelie-antichnogo-bospora-2717929/

@sergeysidko9838

3 жыл бұрын

@@AAE2024 спасибо