Загадка культур кловис, пре-кловис и заселения Америк. Майкл Уотерс. Crossroads II
Ғылым және технология
Как совершенствование методов датирования изменило представление о времени заселения Америки и какие баталии это вызвало в науке? Как ДНК собак подтверждает генетическую историю человека в Новом Свете? Как геоархеологи по одному только порядку залегания слоёв почвы могут с точностью до 500 лет датировать палеолитическую стоянку?
Загадка культуры кловис - почему она быстро возникла, быстро распространилась по огромной территории, а потом так же быстро исчезла - обсуждаем её с одним из ведущих специалистов по теме в мире - Майклом Уотерсом, директором Центра по изучению первых американцев в Техасском университете A&M.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZread:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal
Пікірлер: 108
Спасибо всем , кто участвовал в выпуске передачи. Очень интересно.
Спасибо Вам от всего сердца.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊🌿
Дуже цікаво,дякую.
Какая выверенная и чёткая речь, приятно слушать. Должно быть, его лекции превосходны. Он не просто отвечает на вопросы, а всегда даёт предысторию, разбивает на последовательные части и проговаривает каждую часть, даже если вопрос не кажется слишком обширным.
@vitazus1121
Ай бұрын
Если человек провёл исследование на одном месте 7 лет, такой усидчивости можно только позавидовать. Ему естественно есть что рассказать. Очень умный и знающий дядька!
Очень интересно получилось. Профессор прямо профессорский. Всё с переднего края науки.
@kazimirov-aleksandr
Ай бұрын
Михаил Родин именно таких приглашает!
Ого, как раз начал увлекаться этой темой!
Спасибо,хорошая работа!
Прекрасный рассказчик. Окаменелые отпечатки человеческих следов с впечатанными семенами на побережье древнего озера в Уайт Сендс, Нью Мексике дают результаты радиоглеродного анализа ок 21-22 тыс. лет..
Спасибо! Потрясающий выпуск! Как здорово, что вы развиваете этот проект!
Было бы здорово сделать выпуск с археологом, который наглядно рассказал бы про различия в культурах каменных орудий разных эпох палеолита и неолита, чем принципиально отличаются технологии изготовления и почему носителям более древних культур были недоступны казалось бы очевидные шаги по улучшению орудий и им понадобились миллионы лет технологической эволюции.
@КандидатПротивВсех
Ай бұрын
запишитесь на курс археологии, все стоит денег
Это не может быть не интересно!
Спасибо большое. Очень интересно.
Спасибо
Очень познавательно. Всегда интересовало, почему у северных индейцев носы орлиные, а у южных - как будто они прибыли с Тайваня. И ещё, проводились ли лингвистические исследования, на сколько отличаются языки северной и южной Америки? Буду весьма благодарен, если ответите на эти вопросы или дадите ссылку, где посмотреть.
Спасибо.Было интересно и познавательно.
Интересно 👍
Наконец-то грамотный профессионал. Предыдущих североамериканцев слушал с трудом и с перемоткой. Видимо, избаловали наши археологи 🤔
Восторг
Спасибо!
Замечательный рассказчик, очень тронуло про школьную археологию. Вспомнил себя в 14)
@IgorChechushkov
Ай бұрын
Я не просто так попросил рассказать подробнее про школьную археологию ;)
кто из вас может посвятить чему-то подобному свою жизнь и карьеру? .... проставьте лайк хотябы 😁
23:00. "Уровень моря был на 100 метров ниже современного"? Или все же линия побережья была дальше?
@IgorChechushkov
Ай бұрын
В оригинале он сказал именно так: «на 100 м ниже современного»
Ну интересно ! А вот группы крови 0 + почти одна везде . Вроде бы ещё одна была ( забыл какая ) , но маловата . По идее группа 0+ это охотников . Остаётся вопрос - кто их загнал в джунгли Амазонки ? Привет из Латгалии 🌿🌼🇱🇻
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
Привет. Слушал на похожую тему Дробышевского, выйда из Африки охотники собиратели дошли до края Азии за пару десятков лет, что там им по пляжу идти :) Ну а вглубь джунглец скажем за 2000 лет можно было тоже добраться. Интересно что жители северной и южной Америки долгое время не имели контактов. Возможно воинственность соседних племен в районе перешейка.
@КандидатПротивВсех
Ай бұрын
@@maksymilianczarniecki6804 джунгли как и горы это местность для неудачников
@Valodya22
Ай бұрын
@@maksymilianczarniecki6804 Почему же? Просто не было нужды и причин на это... Не знаю где вы живете, но можно сказать что попасть во Владивосток вам мешают злые народы вокруг) Так же как попасть в Москву вам мешают племена замкадышей) Вот и в Америке - предки южноамериканцев проскочили эту Амазонию и повезло. А затем не было причин идти туда. Там такой климат и условия....Поэтому и разница культур.
Спасибо, очень интересно. Если возможно, хотелосьбы узнать у лектора: с чем , связанно практически полное отсутствие погрребений кловис и прекловис? С особенностями погребального обряда, с недоступностью мест погребения в связи с поднятием уровня океана, с малой исследованостью памятников или с чем то еще?
🤝👍
Какого Триаса, переводчик? Может быть, Третичного периода.
Спасибо, очень интересное интервью. Конечно осталось несколько вопросов после рассказов гостя. В частности, найдены ли в популяции из Берингии митохондриальная гаплогруппа X? И сразу почему-то вспомнил о ситуации в американской лингвистике по поводу классификации алтайских (и не только) языков.
@IgorChechushkov
Ай бұрын
Мы постараемся передать ваш вопрос доктору Уотерсу и затем озвучить ответ
@user-uk5ih4mo3j
Ай бұрын
@@IgorChechushkov можно еще вопрос - является ли спекулятивным сопоставление этнонимов тлинкиты и теленгиты?
@IgorChechushkov
Ай бұрын
@@user-uk5ih4mo3j как мне кажется, в данном случае это вопрос не по адресу, доктор Уотерс не занимается этнографически-современными народами
А таймкоды?
Ничего не может быть интересней!
Так и осталось не ясным, когда же в университете Техаса появились первые американцы.
Хорошо быстро не бывает.
Через 15тыс, скорее всего еще на 100м, подним уровень моря, а по лекции если правильно понял, то лектор подтвердил, ранние версии, что перешли по Берингов пролив, люди и заселили Америку, правда не понял про Мальту, вроде писали, что там R1а, тогда как понять, индейцы и мексиканы, тож R1?
в свете последних событий... а что об этом говорит альтернативная история? просто после кирпичей мне уже любопытно стало. знаю, это какое то расстройство (попытки найти систему там, где её нет и быть не может), но всё же? Кловис это до потопа 19го века, после или во время?
@alcedob.5850
Ай бұрын
еще до потопа, но уже после ядерной войны
Боюсь спросить, был ли у Кловис свой Моисей? Кто то ж должен был открыть проход между ледниками? 😂😂😂
А захоронения то есть? Черепа найдены?
@IgorChechushkov
Ай бұрын
Посмотрите интервью с Джеймсом Диксоном: kzread.info/dash/bejne/dqdm29aJY8ndnco.htmlsi=H6JeM5FI0GU21cnc
Ой! А почему сей почтеннейший дядька, Майкл Уотерс, без пары из русскоязычных? Как то нарушаете свой регламент.
@IgorChechushkov
Ай бұрын
следите за обновлениями)
Михаил вы уехали из России?) это странно.... А если не секрет...-куда?) И - искренность.)))
@istambul78ds56
Ай бұрын
Было бы странно, если бы не уехал
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
Всегда думал что автор из Латвии.
@denis_konovalov
Ай бұрын
@@istambul78ds56 почему?
@istambul78ds56
Ай бұрын
@@denis_konovalov Ой, прямо и не знаю. Может что-нибудь произошло?
@denis_konovalov
Ай бұрын
@@istambul78ds56 а что пооизошло такого, чтобы из страны все уехали? Теряюсь в догадках...
Один из немногих по-настоящему серьезных ссрусских научных исторических каналов . Спасибо . Лишний раз убеждаюсь - что археологи зря не копают глубже . Иногда катастрофический засып от цунами или селя погребляет предыдущие более ранние следы поселения людей .. Понятно - что глубже скальных породневозможно копать .
Что то СОМНИТЕЛЬНО, что представители культуры КЛОВИС, расселялись по Северо Американском континенту через Берингию,... скорее всего это были представители из Европейского материка... Тем более, что именно в Европе находят схожие орудия труда и прочие изделия... А если учесть, что фауна Америки очень схожая с европейской, но не азиатской, то возникает определенный вопрос-А Вдруг??? Так бобры. Живут в Европе и Америке, но не в Сибири, тем более на Колыме или Чукотке. Куница - так же, но не соболь. Ель, а вот лиственницы(на сколько мне известно) в Сев. Америке - нет. В общем ДУМАТЬ надоть и ещё шибко думать! ❤
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
Шибко думать:) Так а как Вы объясните у них восточноазиатские гены?
@user-qo6yb1gv4f
Ай бұрын
Восточноазиатские гены? У представителей культуры КЛОВИС? Что то не встречал данных о исследовании станков представителей этой культуры... Только об артефакт ах.. Но все можно попытаться объяснить,... хотя бы попытаться
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
@@user-qo6yb1gv4f а вы слушали лекцию, или уже все сами знаете? Профессор объяснил, что были изучены гены захороненного 2 летнего мальчика Anzick-1. Его гены родственны азиатам из Дальнего востока.
Как я понял настоящего ученого... Существовала Гиперборейная Берингия. Жили там беренгийцы и гиперборейцы. Потом они сели на мамонтов и одни пошли в Америчку, а другие двинулись в Аркаим. Все сходится. А вы еще потешаетесь над другими настоящими учеными с кирпичами.
@user-br5yp5tn2i
Ай бұрын
)))
Ученные скрывают культуру Кловис это потомки казахов. Индейцы северной Америки происходят из Казахстанских степи.
@user-ji5ob4hw1m
Ай бұрын
А зачем им нужно скрывать это? Что то изменится?
@-gx6xc5eo2g
Ай бұрын
😂
@user-fh7zm5zr7f
Ай бұрын
😊😊 40:49 44:27 44:29 😊
@Qazaq2255
Ай бұрын
Я казах и мне стыдно читать такие комментарии...Хотя я не исключаю, что такое пишут провокаторы.
@user-dk2ij7lj9l
Ай бұрын
@@Qazaq2255по моему, это такая шутка, немного неуклюжая. 😊
А почему в америках нет неандертальцев?!
@AlexAlex-gu2dp
Ай бұрын
Не дошли
@user-hm1lf6ej8c
Ай бұрын
Неандертальцы это исконные европейцы, вышедшие из Африки 400000 лет назад. Потом их вытеснили сапиенсы, тоже вышедшие из Африки 40000 лет назад. Сейчас тоже идёт вытеснение европейцев выходцами из Африки. Века идут, ничего не меняется.
Сколько же мы уничтожили животных. Ненасытный человек!
@user-br5yp5tn2i
Ай бұрын
Значит так должно было быть.. человек часть природы,а не её онтогонист,просто одна экосистема заменила другую,не в первый раз в истории земли
Объясните теорию Алексеевой о происхождении русских , о угро финском их происхождении .
@user-hm1lf6ej8c
Ай бұрын
Много всяких долбоёбов есть. Язык как бы однозначно указывает.
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
Все просто. В состав Московского княжества вошло большинство территорий , населенных в средневековье угро финнами. Эти люди составили весомую часть генофонда Московии, а также совсем немного повлияли на язык. Похоже получилось с татарами, и в меньшей степени с другими народами. Исток несомненно русские князья владимирского княжества с династией из современной Швеции, они подчинили/захватили также немного исконно русских земель: Рязань, Тверь, Новгород, Псков - 5-10% территории современной РФ.
@denis_konovalov
Ай бұрын
а ссылочку на работу не скинете? что то я у неё такого не помню в работах, включая коллективную монографию 2002 года... если, конечно, это та Алексеева, Татьяна Ивановна.
@maksymilianczarniecki6804
Ай бұрын
@@denis_konovalov а в чём я ошибся? Татьяна подчеркивала значительную роль субстрата финнов и балтов в сложении антропологического состава русских севера РФ. Очень велик процент черт татарской группы, а вот монгольской крови в русском генофонде менее 1%. Алексеева указывала русскую равнину как место автохтонного развития славян, и была права, только вот сейчас наука уже сузила место зарождения праславян до бассейна реки Припять.
@arthurabramov4464
28 күн бұрын
@@maksymilianczarniecki6804 "и была права" - не научный аргумент.