Загадка культур кловис, пре-кловис и заселения Америк. Майкл Уотерс. Crossroads II

Ғылым және технология

Как совершенствование методов датирования изменило представление о времени заселения Америки и какие баталии это вызвало в науке? Как ДНК собак подтверждает генетическую историю человека в Новом Свете? Как геоархеологи по одному только порядку залегания слоёв почвы могут с точностью до 500 лет датировать палеолитическую стоянку?
Загадка культуры кловис - почему она быстро возникла, быстро распространилась по огромной территории, а потом так же быстро исчезла - обсуждаем её с одним из ведущих специалистов по теме в мире - Майклом Уотерсом, директором Центра по изучению первых американцев в Техасском университете A&M.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZread:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal

Пікірлер: 108

  • @user-lt9fw9bb8t
    @user-lt9fw9bb8tАй бұрын

    Спасибо всем , кто участвовал в выпуске передачи. Очень интересно.

  • @user-nc1zm1sw6t
    @user-nc1zm1sw6tАй бұрын

    Спасибо Вам от всего сердца.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊🌿

  • @DAP-QQ
    @DAP-QQАй бұрын

    Дуже цікаво,дякую.

  • @user-qz9ui5xr6q
    @user-qz9ui5xr6qАй бұрын

    Какая выверенная и чёткая речь, приятно слушать. Должно быть, его лекции превосходны. Он не просто отвечает на вопросы, а всегда даёт предысторию, разбивает на последовательные части и проговаривает каждую часть, даже если вопрос не кажется слишком обширным.

  • @vitazus1121

    @vitazus1121

    Ай бұрын

    Если человек провёл исследование на одном месте 7 лет, такой усидчивости можно только позавидовать. Ему естественно есть что рассказать. Очень умный и знающий дядька!

  • @user-ks4mx6nw7o
    @user-ks4mx6nw7oАй бұрын

    Очень интересно получилось. Профессор прямо профессорский. Всё с переднего края науки.

  • @kazimirov-aleksandr

    @kazimirov-aleksandr

    Ай бұрын

    Михаил Родин именно таких приглашает!

  • @ru-rp4jt
    @ru-rp4jtАй бұрын

    Ого, как раз начал увлекаться этой темой!

  • @user-br5yp5tn2i
    @user-br5yp5tn2iАй бұрын

    Спасибо,хорошая работа!

  • @alexeybatchenkov7308
    @alexeybatchenkov7308Күн бұрын

    Прекрасный рассказчик. Окаменелые отпечатки человеческих следов с впечатанными семенами на побережье древнего озера в Уайт Сендс, Нью Мексике дают результаты радиоглеродного анализа ок 21-22 тыс. лет..

  • @lonelymouse8715
    @lonelymouse8715Ай бұрын

    Спасибо! Потрясающий выпуск! Как здорово, что вы развиваете этот проект!

  • @TimurSoloviev
    @TimurSolovievАй бұрын

    Было бы здорово сделать выпуск с археологом, который наглядно рассказал бы про различия в культурах каменных орудий разных эпох палеолита и неолита, чем принципиально отличаются технологии изготовления и почему носителям более древних культур были недоступны казалось бы очевидные шаги по улучшению орудий и им понадобились миллионы лет технологической эволюции.

  • @КандидатПротивВсех

    @КандидатПротивВсех

    Ай бұрын

    запишитесь на курс археологии, все стоит денег

  • @pawelnovikov5026
    @pawelnovikov5026Ай бұрын

    Это не может быть не интересно!

  • @nataljajedamenko
    @nataljajedamenkoАй бұрын

    Спасибо большое. Очень интересно.

  • @user-fx7zb6ck5h
    @user-fx7zb6ck5h20 күн бұрын

    Спасибо

  • @vitazus1121
    @vitazus1121Ай бұрын

    Очень познавательно. Всегда интересовало, почему у северных индейцев носы орлиные, а у южных - как будто они прибыли с Тайваня. И ещё, проводились ли лингвистические исследования, на сколько отличаются языки северной и южной Америки? Буду весьма благодарен, если ответите на эти вопросы или дадите ссылку, где посмотреть.

  • @user-yi7vr8wg5h
    @user-yi7vr8wg5hАй бұрын

    Спасибо.Было интересно и познавательно.

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6nАй бұрын

    Интересно 👍

  • @user-ot3ef6vv5i
    @user-ot3ef6vv5i23 күн бұрын

    Наконец-то грамотный профессионал. Предыдущих североамериканцев слушал с трудом и с перемоткой. Видимо, избаловали наши археологи 🤔

  • @alexey6332
    @alexey6332Ай бұрын

    Восторг

  • @wR001001
    @wR001001Ай бұрын

    Спасибо!

  • @Shegolero
    @ShegoleroАй бұрын

    Замечательный рассказчик, очень тронуло про школьную археологию. Вспомнил себя в 14)

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    Я не просто так попросил рассказать подробнее про школьную археологию ;)

  • @PaulDioxide
    @PaulDioxideАй бұрын

    кто из вас может посвятить чему-то подобному свою жизнь и карьеру? .... проставьте лайк хотябы 😁

  • @woltschkowaleksei4209
    @woltschkowaleksei4209Ай бұрын

    23:00. "Уровень моря был на 100 метров ниже современного"? Или все же линия побережья была дальше?

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    В оригинале он сказал именно так: «на 100 м ниже современного»

  • @ainisengelands2525
    @ainisengelands2525Ай бұрын

    Ну интересно ! А вот группы крови 0 + почти одна везде . Вроде бы ещё одна была ( забыл какая ) , но маловата . По идее группа 0+ это охотников . Остаётся вопрос - кто их загнал в джунгли Амазонки ? Привет из Латгалии 🌿🌼🇱🇻

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    Привет. Слушал на похожую тему Дробышевского, выйда из Африки охотники собиратели дошли до края Азии за пару десятков лет, что там им по пляжу идти :) Ну а вглубь джунглец скажем за 2000 лет можно было тоже добраться. Интересно что жители северной и южной Америки долгое время не имели контактов. Возможно воинственность соседних племен в районе перешейка.

  • @КандидатПротивВсех

    @КандидатПротивВсех

    Ай бұрын

    @@maksymilianczarniecki6804 джунгли как и горы это местность для неудачников

  • @Valodya22

    @Valodya22

    Ай бұрын

    @@maksymilianczarniecki6804 Почему же? Просто не было нужды и причин на это... Не знаю где вы живете, но можно сказать что попасть во Владивосток вам мешают злые народы вокруг) Так же как попасть в Москву вам мешают племена замкадышей) Вот и в Америке - предки южноамериканцев проскочили эту Амазонию и повезло. А затем не было причин идти туда. Там такой климат и условия....Поэтому и разница культур.

  • @ViktorOkovytyi
    @ViktorOkovytyiАй бұрын

    Спасибо, очень интересно. Если возможно, хотелосьбы узнать у лектора: с чем , связанно практически полное отсутствие погрребений кловис и прекловис? С особенностями погребального обряда, с недоступностью мест погребения в связи с поднятием уровня океана, с малой исследованостью памятников или с чем то еще?

  • @theodorki4148
    @theodorki4148Ай бұрын

    🤝👍

  • @arthurabramov4464
    @arthurabramov446428 күн бұрын

    Какого Триаса, переводчик? Может быть, Третичного периода.

  • @vidopliasov
    @vidopliasovАй бұрын

    Спасибо, очень интересное интервью. Конечно осталось несколько вопросов после рассказов гостя. В частности, найдены ли в популяции из Берингии митохондриальная гаплогруппа X? И сразу почему-то вспомнил о ситуации в американской лингвистике по поводу классификации алтайских (и не только) языков.

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    Мы постараемся передать ваш вопрос доктору Уотерсу и затем озвучить ответ

  • @user-uk5ih4mo3j

    @user-uk5ih4mo3j

    Ай бұрын

    ​@@IgorChechushkov можно еще вопрос - является ли спекулятивным сопоставление этнонимов тлинкиты и теленгиты?

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    @@user-uk5ih4mo3j как мне кажется, в данном случае это вопрос не по адресу, доктор Уотерс не занимается этнографически-современными народами

  • @loolupuloolupu3246
    @loolupuloolupu3246Ай бұрын

    А таймкоды?

  • @user-nw7zc1ok6e
    @user-nw7zc1ok6eАй бұрын

    Ничего не может быть интересней!

  • @user-wt7ff6ot3h
    @user-wt7ff6ot3hАй бұрын

    Так и осталось не ясным, когда же в университете Техаса появились первые американцы.

  • @Йож-серый
    @Йож-серыйАй бұрын

    Хорошо быстро не бывает.

  • @user-jk8er5vn6b
    @user-jk8er5vn6bАй бұрын

    Через 15тыс, скорее всего еще на 100м, подним уровень моря, а по лекции если правильно понял, то лектор подтвердил, ранние версии, что перешли по Берингов пролив, люди и заселили Америку, правда не понял про Мальту, вроде писали, что там R1а, тогда как понять, индейцы и мексиканы, тож R1?

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalovАй бұрын

    в свете последних событий... а что об этом говорит альтернативная история? просто после кирпичей мне уже любопытно стало. знаю, это какое то расстройство (попытки найти систему там, где её нет и быть не может), но всё же? Кловис это до потопа 19го века, после или во время?

  • @alcedob.5850

    @alcedob.5850

    Ай бұрын

    еще до потопа, но уже после ядерной войны

  • @user-jy5vo9mi1o
    @user-jy5vo9mi1oАй бұрын

    Боюсь спросить, был ли у Кловис свой Моисей? Кто то ж должен был открыть проход между ледниками? 😂😂😂

  • @MrFedorMR
    @MrFedorMRАй бұрын

    А захоронения то есть? Черепа найдены?

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    Посмотрите интервью с Джеймсом Диксоном: kzread.info/dash/bejne/dqdm29aJY8ndnco.htmlsi=H6JeM5FI0GU21cnc

  • @user-yu7xx1ck6p
    @user-yu7xx1ck6pАй бұрын

    Ой! А почему сей почтеннейший дядька, Майкл Уотерс, без пары из русскоязычных? Как то нарушаете свой регламент.

  • @IgorChechushkov

    @IgorChechushkov

    Ай бұрын

    следите за обновлениями)

  • @ullrich174
    @ullrich174Ай бұрын

    Михаил вы уехали из России?) это странно.... А если не секрет...-куда?) И - искренность.)))

  • @istambul78ds56

    @istambul78ds56

    Ай бұрын

    Было бы странно, если бы не уехал

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    Всегда думал что автор из Латвии.

  • @denis_konovalov

    @denis_konovalov

    Ай бұрын

    @@istambul78ds56 почему?

  • @istambul78ds56

    @istambul78ds56

    Ай бұрын

    @@denis_konovalov Ой, прямо и не знаю. Может что-нибудь произошло?

  • @denis_konovalov

    @denis_konovalov

    Ай бұрын

    @@istambul78ds56 а что пооизошло такого, чтобы из страны все уехали? Теряюсь в догадках...

  • @vladkarpat3611
    @vladkarpat3611Ай бұрын

    Один из немногих по-настоящему серьезных ссрусских научных исторических каналов . Спасибо . Лишний раз убеждаюсь - что археологи зря не копают глубже . Иногда катастрофический засып от цунами или селя погребляет предыдущие более ранние следы поселения людей .. Понятно - что глубже скальных породневозможно копать .

  • @user-qo6yb1gv4f
    @user-qo6yb1gv4fАй бұрын

    Что то СОМНИТЕЛЬНО, что представители культуры КЛОВИС, расселялись по Северо Американском континенту через Берингию,... скорее всего это были представители из Европейского материка... Тем более, что именно в Европе находят схожие орудия труда и прочие изделия... А если учесть, что фауна Америки очень схожая с европейской, но не азиатской, то возникает определенный вопрос-А Вдруг??? Так бобры. Живут в Европе и Америке, но не в Сибири, тем более на Колыме или Чукотке. Куница - так же, но не соболь. Ель, а вот лиственницы(на сколько мне известно) в Сев. Америке - нет. В общем ДУМАТЬ надоть и ещё шибко думать! ❤

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    Шибко думать:) Так а как Вы объясните у них восточноазиатские гены?

  • @user-qo6yb1gv4f

    @user-qo6yb1gv4f

    Ай бұрын

    Восточноазиатские гены? У представителей культуры КЛОВИС? Что то не встречал данных о исследовании станков представителей этой культуры... Только об артефакт ах.. Но все можно попытаться объяснить,... хотя бы попытаться

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    @@user-qo6yb1gv4f а вы слушали лекцию, или уже все сами знаете? Профессор объяснил, что были изучены гены захороненного 2 летнего мальчика Anzick-1. Его гены родственны азиатам из Дальнего востока.

  • @user-jy5vo9mi1o
    @user-jy5vo9mi1oАй бұрын

    Как я понял настоящего ученого... Существовала Гиперборейная Берингия. Жили там беренгийцы и гиперборейцы. Потом они сели на мамонтов и одни пошли в Америчку, а другие двинулись в Аркаим. Все сходится. А вы еще потешаетесь над другими настоящими учеными с кирпичами.

  • @user-br5yp5tn2i

    @user-br5yp5tn2i

    Ай бұрын

    )))

  • @Mitra.10
    @Mitra.10Ай бұрын

    Ученные скрывают культуру Кловис это потомки казахов. Индейцы северной Америки происходят из Казахстанских степи.

  • @user-ji5ob4hw1m

    @user-ji5ob4hw1m

    Ай бұрын

    А зачем им нужно скрывать это? Что то изменится?

  • @-gx6xc5eo2g

    @-gx6xc5eo2g

    Ай бұрын

    😂

  • @user-fh7zm5zr7f

    @user-fh7zm5zr7f

    Ай бұрын

    😊😊 40:49 44:27 44:29 😊

  • @Qazaq2255

    @Qazaq2255

    Ай бұрын

    Я казах и мне стыдно читать такие комментарии...Хотя я не исключаю, что такое пишут провокаторы.

  • @user-dk2ij7lj9l

    @user-dk2ij7lj9l

    Ай бұрын

    ​@@Qazaq2255по моему, это такая шутка, немного неуклюжая. 😊

  • @limeya4099
    @limeya4099Ай бұрын

    А почему в америках нет неандертальцев?!

  • @AlexAlex-gu2dp

    @AlexAlex-gu2dp

    Ай бұрын

    Не дошли

  • @user-hm1lf6ej8c

    @user-hm1lf6ej8c

    Ай бұрын

    Неандертальцы это исконные европейцы, вышедшие из Африки 400000 лет назад. Потом их вытеснили сапиенсы, тоже вышедшие из Африки 40000 лет назад. Сейчас тоже идёт вытеснение европейцев выходцами из Африки. Века идут, ничего не меняется.

  • @GrigVan
    @GrigVanАй бұрын

    Сколько же мы уничтожили животных. Ненасытный человек!

  • @user-br5yp5tn2i

    @user-br5yp5tn2i

    Ай бұрын

    Значит так должно было быть.. человек часть природы,а не её онтогонист,просто одна экосистема заменила другую,не в первый раз в истории земли

  • @user-qj5dj5hk1y
    @user-qj5dj5hk1yАй бұрын

    Объясните теорию Алексеевой о происхождении русских , о угро финском их происхождении .

  • @user-hm1lf6ej8c

    @user-hm1lf6ej8c

    Ай бұрын

    Много всяких долбоёбов есть. Язык как бы однозначно указывает.

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    Все просто. В состав Московского княжества вошло большинство территорий , населенных в средневековье угро финнами. Эти люди составили весомую часть генофонда Московии, а также совсем немного повлияли на язык. Похоже получилось с татарами, и в меньшей степени с другими народами. Исток несомненно русские князья владимирского княжества с династией из современной Швеции, они подчинили/захватили также немного исконно русских земель: Рязань, Тверь, Новгород, Псков - 5-10% территории современной РФ.

  • @denis_konovalov

    @denis_konovalov

    Ай бұрын

    а ссылочку на работу не скинете? что то я у неё такого не помню в работах, включая коллективную монографию 2002 года... если, конечно, это та Алексеева, Татьяна Ивановна.

  • @maksymilianczarniecki6804

    @maksymilianczarniecki6804

    Ай бұрын

    @@denis_konovalov а в чём я ошибся? Татьяна подчеркивала значительную роль субстрата финнов и балтов в сложении антропологического состава русских севера РФ. Очень велик процент черт татарской группы, а вот монгольской крови в русском генофонде менее 1%. Алексеева указывала русскую равнину как место автохтонного развития славян, и была права, только вот сейчас наука уже сузила место зарождения праславян до бассейна реки Припять.

  • @arthurabramov4464

    @arthurabramov4464

    28 күн бұрын

    ​@@maksymilianczarniecki6804 "и была права" - не научный аргумент.

  • @CrazyAleks2020
    @CrazyAleks2020Ай бұрын

Келесі