Analyse complète des pertes de puissance dans une transmission de vélo à chaîne.

Ғылым және технология

Dans cette vidéo, j'utilise les notions physiques de force, couple, vitesse angulaire, puissance et travail (ou énergie) pour déterminer scientifiquement l'expression des pertes de puissance dans la transmission d'un vélo, depuis les pédales jusqu'à la roue en passant par le pédalier, le plateau, la chaîne et le pignon.
Les notions de couple et de travail sont expliquées ainsi que l'origine des couples résistants qui sont sources de perte de puissance mécanique.
Les pertes dans le dérailleur sont également analysées.
Les résultats permettent de comprendre ce qui peut diminuer les pertes dans la transmission afin d'obtenir un meilleur rendement.
Timecodes
0:00.intro
0:34.générique
1:02.notions de base
2:39.le rendement
3:27.fonctionnement de la transmission
4:01.Sources de perte
5:19.Formulaire
6:11.Notations des paramètres
7:10.Forces sur le pédalier
8:58.Calculs des pertes sans dérailleur
11:59.forces sur la roue
14:33.Analyse des pertes et optimisation
16:45.Calcul des pertes du dérailleur
21:04.Analyse et optimisation des pertes
24:08.Conclusion

Пікірлер: 27

  • @user-ky2xx6bt6z
    @user-ky2xx6bt6z15 күн бұрын

    Impressionnant! C'est une leçon de mécanique! Tout y passe: force, couple, vitesse angulaire, puissance, travail, rendement... vraiment très fort!

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    14 күн бұрын

    Oui, c'est fou tout ce qu'on peut dire sur une simple transmission par chaîne!

  • @Voltige1971
    @Voltige197122 күн бұрын

    Magnifique! Je ne comprends rien à toutes ces formules mais ça me fait plaisir de voir ce qu’il est possible de calculer. Du coup, je vais continuer à faire ce que je sais faire: nettoyer et lubrifier ma chaîne après chaque sortie!

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    22 күн бұрын

    Et vous avez raison, c'est plus efficace que de faire des calculs! ;-)

  • @user-hx2xl2ug5g
    @user-hx2xl2ug5g16 күн бұрын

    Bonjour, votre bilan est relativement fouillé, et l'analyse et les conclusions que vous tirez sont intéressantes ! J'attends maintenant avec impatience les méthodes de mesures que vous allez proposez, et les résultats que vous allez obtenir... Cordialement.

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    16 күн бұрын

    Ah! J'aime cette impatience.... J'y travaille... je pense que vous ne serez pas déçu(e)...

  • @user-hx2xl2ug5g

    @user-hx2xl2ug5g

    16 күн бұрын

    @@jean-christopheproux8110 vous aiguisez ma curiosité ! ...j'avais déjà apprécié votre approche expérimentale, avec des moyens simples, dans la vidéo sur la tension des rayons... Ah la mesure en physique ! pas de physique sans mesure...

  • @sank2841
    @sank284122 күн бұрын

    Merci beaucoup et félicitations pour la qualité de cette analyse! Bien cordialement.

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    22 күн бұрын

    Merci, ça fait plaisir!

  • @pandora_rider
    @pandora_rider22 күн бұрын

    Merci pour ce travail de très grande qualité ! Ca prouve une fois de plus que les galets surdimensionnés (et qui coutent une petite fortune) n'apportent quasiment aucun gain...

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    22 күн бұрын

    Oui, c'est bien résumé.

  • @JeanThevenet
    @JeanThevenet12 күн бұрын

    Ma vie de cycliste a changé depuis que j'ai pu récupérer un triple plateau. J'était contraint d'accepter le compact 34-50 depuis plus de 15 ans, ce qui convient encore avec un vélo léger mais pas avec un vélo cross transformé en vélo de tous les jours (pneus marathon+, porte baggage, un peu d'affaires à transporter... compter 14Kg au moins, je monte les pentes entre 1000 et 1200m/h, j'ai encore plus de 300watts en endurance, je tiens facilement 300 watts 1 heure, mais c'est l'usage fréquent du triple plateau, qui en me permettant de ne pas sortir de mes zones d'efforts d'endurance de base, qui m'a permis cela, en permettant de m’entraîner correctement). En fait, avec un double, on a en réalité 8 vitesse car les pignons extrêmes tirés la chaine trop de travers s'usent trop vite et font du bruit (même si la fourchette ne frotte pas), c'est le cas avec tout types de vélo toute marques, différents types de chaine, depuis 15 ans que je constate, c'est le fait de croiser qui ne va pas: une cassette 10 vitesses est déjà trop large pour un double, cela ne le faisait pas avec un 3 fois 7, 3 fois 9 que j'utilisais parfois (gros vélo de voyage ou VTT année 80). Ce qui me dérange est surtout le bruit, mais aussi l'usure qui surprend rapidement en cas d'usage des petits dentures (avec un 34-50 13-26, je consommait très vite les pignon de 14 et 13,. C'est devenu utilisable avec une 12-28 par ce que du coup, le pignon de 13 et 14 était moins écartés de la ligne de chaine et que j'évitais avec soit de passer les pignons extrêmes (j'ai ainsi cumulé ma pratique en étant entre 13 et 22 dents, quitte à monter les 14% du Grand colombier en danseuse). L'autre aspect, c'est qu'avec le 34-50, on n'a pas le plateau intermédiaire: si on a assez d'étagement pour avoir des petits braquets, il manque un moyen plateau pour toutes les pentes qui ne sont pas les murs à plus de 10% et la ville.. Avec du 34-23 ça va bien avec le pignons correspondants en ligne avec le 34 car ils sont pas trop grands, mais il manque des petits braquets parfois nécéssaires pour les murs (même avec 300/(72kg +7 à 15)watts/kilos en endurance) , je retrouve un usage correct comme avec un plateau de 39-53 et la partie milieu droit de la cassette, l'équivalent d'un 12-25 quand j'ai un 30-39-50 avec 11-32 ou 12-30 et des pneus marathon+ (qui freinent un peu!) mais avec en plus le plateau de 30 pour utiliser les pignons de 25-28-32 indispensable pour s'économiser sur des pentes importantes (cadence 60 sur le 30/32 à "Pente d'Abord", c'est encore au dessus de 300 watts), et surtout, c'est toujours silencieux, même les braquets extrêmes et ça semble moins s'user (en fait, depuis que j'ai le triple, je pratique beaucoup plus du coup, car c'est adapté, et même si parfois je suis sur un plus petit plateau (de 30 au lieu de 34 comme je force moins, sinon, ça aurait été plus en force sur les mêmes pignons, c'est pas une "perte" en tendant plus la chaine, d'autant que une grande partie de ma pratique qui était sur plateau de 34 est désormais reportée sur un plateau de 39, donc globalement je passe mon cumul sur des dentures plus grandes et un plateau plus grand)...En bref, le triple plateau moyen de gamme associé à une cassette "VTT", c'est juste le graal. La transmission sur un gravel est difficile à résoudre, j'en ai un mais limité par le double plateau (du coup, il a été détrôné par le cross équipé de triple plateau qui remplit tous les usages). Le gravel avec 30-46 n'allait pas (trop court), 34-50 commence à être utilisable, mais comme il me faut les grands et petits braquet, l'étagement de la 11-34 n'est pas bon à droite (11-13-15, il faut au moins 11-12-14 (et même, je voudrais plutôt mettre au bout 12-13-14 (transformer une 11-34 en 12-34 et une 11-36 en 12-36 (chez sram, j'ignore encore si c'est possible) en rétablissant la présence des 3 grands braquets progressifs, mais l'étagement en milieu de cassette doit être au dessus de ce qui convient pour une pratique bien dosée: il faudrait du 12 vitesse plus cher, fragile, inacessible pour "réparer" la perte du triple plateau...). Bref: ils font vraiment chier à avoir tué commercialement le triple plateau: Le gravel était l'occasion pour le réintroduire, et au lieu de ça, c'est encore pire: ils mettent des mono-plateaux! c'était LA solution... Je peste contre ce marketing du mono-plateau, et même du lobbying qui tend à ringardiser le double plateau de la même façon au point de tenter de l'imposer sur des pratique de route: ça empêche se s'entraîner correctement lors d'une pratique quotidienne et utilitaire et limite fortement la pratique du vélo, à l'insu de ses utilisateurs éblouis par une simplicité d'usage apparente de premier abord et c'est vraiment un problème car déjà, dans mon pays, des cyclistes utilitaires se font piéger par le mono-plateau (souvent des VTT transformés en vélo-taf) et en abandonnent leur pratique tant ça fait des frais, ou simplement des immobilisations trop fréquente pour maintenance (ça tient difficilement 800 à 1000km).

  • @billybill6150
    @billybill615022 күн бұрын

    vachement interessant !

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    22 күн бұрын

    Merci!

  • @Fr3dr1k
    @Fr3dr1k14 күн бұрын

    Impressionnant toutes ces formules, ingé en méca, bonjour les casses tête !! Etant en VTT, je suis passé au lubrifiant Squirt (n'attire pas ou très peu la saleté), et je me disais que l'huile était certainement mieux niveau rendement car plus fluide. Et bien peut etre pas, en regardant un descriptif sur le Squirt, il est dit: "le meilleur lubrifiant liquide jamais testé (d’après un test de rendement du magasine Vélonews qui compare le rendement de 51 lubrifiants du marché)". Ca doit être minime, mais si ce n'est pas pire, tant mieux !

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    14 күн бұрын

    L'idéal serait de mesurer soit-même avec son propre matériel... c'est ce que j'entreprends de faire actuellement. Et j'obtiens des valeurs de puissance (ou de couple) perdue très cohérentes avec la théorie. Je vais donc faire une vidéo-tuto qui montrera qu'on peut effectivement faire des mesures soit-même. Sortie prévue fin juillet...

  • @Fr3dr1k

    @Fr3dr1k

    14 күн бұрын

    @@jean-christopheproux8110 Et bien bravo pour tout ce travail, ça sent la passion ! Perso je ne cherche pas la performance mais c'est toujours bon à savoir, je ne reviendrai pas à l'huile sur la chaîne en VTT, trop de saleté se colle dessus, ça devient noir et le nettoyage.. comparé au Squirt.

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    12 күн бұрын

    @@Fr3dr1kc’est le même problème en vélo de route. Votre expérience du squirt m’intéresse. Comment vous faites pour bien nettoyer une chaîne neuve avant la première application ? Et comment vous nettoyez la chaîne avant d’en remettre ? Et à quelle fréquence ?

  • @Fr3dr1k

    @Fr3dr1k

    11 күн бұрын

    @@jean-christopheproux8110 Premier nettoyage sur chaîne neuve, avec un dégraissant indus (du boulot), trempage dans un bocal en verre en deux reprises, malgré cela pas totalement propre. Ensuite même procédé avec eau chaude et liquide vaisselle, en deux fois puis sécher, le mieux serait un bac a ultrason.. mais bon. J'en remet toute les deux, trois sorties, au visuel/touché suivant l'état de des sorties, un coup de chiffon sec avant (parfois brosse a dent), souvent le surplus va sur le plateau et les roulettes du dérailleur.

  • @Fr3dr1k

    @Fr3dr1k

    11 күн бұрын

    ​​​@@jean-christopheproux8110 Pour le 1er nettoyage avec un dégraissant indus (du boulot), trempage en deux fois dans un bocal en verre, ensuite même procédé mais avec de l'eau chaude avec liquide vaisselle, sécher, le mieux serait un bac a ultrason.. mais bon. Il faut nettoyer toute la transmission la 1ère fois, cassette + galets du dérailleur, dans un bac. J'essaierai avec de l'alcool isopropylique la prochaine fois. J'en remet toute les deux trois sorties suivant l'état visuel et au touché. Un coup de chiffon sec avant (brosse a dents parfois), le surplus va sur le plateau et galets de dérailleur, idem chiffon, brosse.

  • @lorenzo6017
    @lorenzo601722 күн бұрын

    Bravo encore pour cette vidéo, je m attendais aux applications numériques :) 5W, 10W plus ?

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    22 күн бұрын

    Merci. Pour les applications numériques, je devais faire des mesures. Au vu de la longueur de la vidéo et pour se donner le temps d'expliquer comment faire ces mesures, j'ai préféré montrer cela dans une prochaine vidéo, en préparation actuellement.

  • @louismorel2001

    @louismorel2001

    20 күн бұрын

    Super video Bon il va falloir que la regarde plusieurs fois avec un crayon et un papier ! Merci beaucoup

  • @jean-christopheproux8110

    @jean-christopheproux8110

    19 күн бұрын

    Merci, je suis flatté de votre intérêt. N'hésitez pas si vous avez des questions.

  • @lorenzo6017

    @lorenzo6017

    19 күн бұрын

    @@jean-christopheproux8110j ai quelques sujets à proposer si cela vous intéresse

  • @louismorel2001

    @louismorel2001

    19 күн бұрын

    @@jean-christopheproux8110 oui avec plaisir J avais regarde celle où vous estimiez la puissance en fonction de la pente et masse du cycliste C était vraiment intéressant, un peu sous estimé si on prend l effort du reste du corps sur le guidon en particulier

  • @bernardcouet3667
    @bernardcouet366713 күн бұрын

    J'ai rien compris

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