Показываю, что рациональное зерно можно найти в самой абсурдной задаче. Если, конечно, ты действительно эксперт.
Жүктеу.....
Пікірлер: 765
@philippussis_master Жыл бұрын
В замечательном произведении Аркадия и Бориса Стругацких «Понедельник начинается в субботу» есть такой диалог: - Голубчики, - сказал Фёдор Симеонович озабоченно, разобравшись в почерках. - Это же проблема Бен Бецалеля. Калиостро же доказал, что она не имеет решения. - Мы сами знаем, что она не имеет решения, - сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. - Мы хотим знать, как её решать. - Как-то странно ты рассуждаешь, Кристо… Как же искать решение, когда его нет? Бессмыслица какая-то… - Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос, который, как я вижу, тебе, прикладнику, к сожалению, не доступен.
@foxmulder8253
Жыл бұрын
Это даже близко не решение задачи! Рисунок должен быть двумерный. И линии не параллельны. Во-первых, линии должны быть прямые. А если не прямые, то это эквидистанта, окружности. Это тоже не наш случай. У этой задачи, в тех определениях нет решения. Впрочем, я вижу, что тут уже указали на это в комментариях.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@foxmulder8253 смотрите серии 2, 3 и 4.
@user-gq3zo8tq9w
10 ай бұрын
Браво. Восхищаюсь
@user-fu5jm4bg9g Жыл бұрын
Вопрос же не в красных линиях и не в цветах. Основная мысль фильма в нерешимости и абсурдности задач, которые зачастую ставят руководители.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Блестяще! Вы уловили самую суть. Действительно, мы имеем дело не с математической задачей, которую решить нельзя, а с задачей производственной, которую надо решить во что бы то ни стало, не смотря на её абсурдность. Смотрите серии 2 и 3 и у Вас сложится целостная картина.
@user-dz6om2np4y
8 ай бұрын
@@philippussis_master Инженер никогда не должен заниматься решением абсурдных задач, поставленных руководителем. Иначе он деградирует. Оглягитесь по сторонам и увидите толпы выгоревших деградантов и, как результат, разруху в стране. Правильное решение одно - убрать руководителя, который не способен грамотно сформулировать задачу. Людей в стране очень мало, чтобы кидать их в топку капитализма таким образом.
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@user-dz6om2np4y что-то Вы всё в кучу свалили. Давайте последовательно. 1) Слово "инженер" в переводе с латыни означает "изобретатель". Человек так устроен, что ему всё равно, что изобретать - хоть лекарство от рака, хоть газовые камеры для инакомыслящих. Это вопрос морали, а не разума. Поэтому инженер и вправе, и должен заниматься решением любых задач, в том числе и абсурдных. 2) Разрухи в стране не наблюдаю. Наблюдаю по 2 авто на семью. А вчера наблюдал довольные морды соседей по даче, которые под шашлык-машлык пели песни до полуночи. 3) Кто должен убирать руководителя? Подчинённый? Президент? Суд Линча? В каком законодательстве содержится данная процедура? 4) Насчёт бережного отношения к творческим людям я с Вами абсолютно согласен.
@user-pb3xf8xu1c
8 ай бұрын
@@user-dz6om2np4yподпишусь под каждым словом. Некорректность в постановке задачи - большая проблема...
@user-dt2te9gd9c
5 ай бұрын
@@user-dz6om2np4y а кто сказал что мр Андерсон инженер ? Он специалист по красным линиям !
@Pantuna Жыл бұрын
😂Мы на работе в начале стройки сразу рисуем 7 линий а в конце сдачи объекта всей толпой надуваем красный шарик в форме котёнка😂😂😂
@philippussis_master
Жыл бұрын
Это нормально.
@Antizapad7 Жыл бұрын
На предпоследней фразе "задача решена" в голове автоматом прозвучало "землекопа полтора". 😄😂
@ricardodiaz190
Ай бұрын
полтора землекопочаса. если отойти от стандартной Евклидовой геометрии, то можно всё.
@E-Low-freeman Жыл бұрын
Ну дак там задача быть перпендикулярными друг другу, а они параллельно-перпендикулярные. Красные линии зелёным цветом это зелёные линии, всё максимально просто. (а то похоже на всеобщий западный срач последних лет, мужчина может быть женщиной). Вы конечно молодец, попытались, но условиям задачи не соответствует. Я же будучи инженером могу лишь видеть попытку а не решение. Суть ролика в том, что люди не разбираясь в терминах и без малейшего понимания хотят простых решений. Ваш вариант скорее всего подошёл бы им как решение задачи, но по сути, не является её решением с изначальными исходными....
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2 и 3.
@ivan.irkutskiy
Жыл бұрын
Абсолютно верно, с первого слова до последнего!
@bender2411
Жыл бұрын
Проблема в том, что Вы смотрите как инженер, а они манагеры.... Это из серии объяснить почему 2+2 равно 4 (ну, или у кого-то не равно) тому, кто хочет, что б там было 22 (есть такой ролик тоже). Эксперимент с лентой Мобиуса конечно прикольный, но у меня вообще сомнения по поводу определения самой этой ленты. С чего это она находится в одном измерении? По сути она соединяет 2 измерения и именно стык двух измерений и переход с одного на другое и дает такие визуальные искажения и возможности. Ну, это я изложил исключительно свое понимание процесса и не претендую на правду. И по факту что бы автор не делал он не решит поставленную задачу, потому что красная линия не может быть зеленой. Если мы возьмем отображение в другом спектре, то тогда зеленый цвет станет другим. Короче, можно пытаться выдумывать что угодно и хайпить на этом ролике, но суть его от этого не поменяется ))) Тупые манагеры ставят тупые задачи, которые корректно решить невозможно и рабы (эксперт в данном случае) выкручиваются как могут, не решая нормальную задачу, а подделывая некий результат под некий бред. И именно такую науку и инженерию мы наблюдаем сегодня. Еще не до конца, но чем дальше тем больше.
@andreygabchenko3851
11 ай бұрын
В задаче не было условия, что линии не должны быть паралельными.
@alexbell4886
9 ай бұрын
@@andreygabchenko3851 "Строго перпендикулярных" Вас не смущает да ?
@user-tx6xi7ce8c Жыл бұрын
Требование линии в виде котёнка не отменяет её перпендикулярности остальным линиям, следовательно, решение "натянутое" ))
@philippussis_master
Жыл бұрын
Это уже обсуждалось. Читайте комментарии.
@rickisumrak
Жыл бұрын
@@philippussis_master разве можно применять законы двухмерного пространства на одномерное пространство и при том все равно продолжать считать данную геометрическую модель одномерной. И если у нас в одном измерении есть только одна линия, то как она становится семью линиями? Если это также ЛМ, только порезаная вдоль n-ое кол-во раз то это все та же линия в рамках одного измерения.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@rickisumrak смотрите серии 2 и 3.
@rickisumrak
Жыл бұрын
@@philippussis_master во второй серии нет ни единого намёка на ответ. А вот в третий вы обозначили свою позицию мол : "Вы сказали, я сделал". С точки зрения производствато правильно, но это не решение задачи.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@rickisumrak это Ваша жизнь и только Вам решать, следовать моим советам или нет. Разумеется, все последствия тоже лягут только на Ваши плечи. Я своё дело сделал, моя совесть чиста.
@alexanych1507 Жыл бұрын
Классное решение и находчивое. Вот только когда бы Вы предоставили результат совей работы, то получили кучу вопросов. В плоть до того что линии не прямые. И вряд ли бы все то объяснение Вас бы спасло. Но самое интересное, что в этой короткометражке и многих наших есть одна маленькая деталь, они пропустили одно слово, которое есть в оригинальной истории "Совещание" Алексея Березина. Да-да история написана автором из Сибири. И вот она: Так вот, - продолжает Морковьева. - Нам нужно нарисовать семь ПРЯМЫХ красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и, кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а некоторые - прозрачным. Как вы считаете, это реально? В оригинале есть слово "прямых" и данную задачу уже нельзя решить так как решил её автор канала. Нет конечно в теории можно доказать, что линия нарисованная на ленте Мёбиуса, является прямой для одномерной поверхности. Только вот результат надо будет переводить в 2D и выйдет, как 16:07. Вот пример того как одно пропущенное слово может кардинально изменить условие.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Именно поэтому я и снял продолжение - серии 2 и 3.
@dmitrytimofeev5893
Жыл бұрын
Относительно пространства Мёбиуса - линии прямые. Это их проекция в двухмерном пространстве листа имеет оптическое искажение, которое создает иллюзию её кривизны.
@user-tu4ho1fw5e
Жыл бұрын
@@dmitrytimofeev5893 Я практически со всем соглашусь, кроме того, что линия нарисованная зеленым будет красной. Да и линия в форме котенка уже не перпендикулярна и не параллельна остальным линиям. Это уже из разряда вселенной, в которой вместо пальцев сосиски
@dmitrytimofeev5893
Жыл бұрын
@@user-tu4ho1fw5e В том дубляже, который мне попадался, заказчица говорит "И еще, вы можете нарисовать одну линию в форме котенка?" Совершенно не обязательно, что на эту линию распространяются все предыдущие требования (о том, что она должна быть прямой или параллельно-перпендикулярной). Вопрос о том, каким цветом рисовать линии, я для себя решил иначе - сделать контур линии одним цветом, а закрасить её другим. В целом, по моему опыту работы с заказчиками, очень редко получается так, что на входе есть корректное и непротиворечивое в своих требованиях ТЗ. Все неровности устраняются вместе с заказчиком методом диалога и предоставлением вариантов. Даже в видео ,вариант с невидимыми линиями заказчика устроил, значит он договороспособный, и в принципе готов рассматривать альтернативные решения своей задачи. С таким можно работать.
@Ta-xx3ub
Жыл бұрын
@@dmitrytimofeev5893 Классная идея с контуром и заполнением! Что касается прозрачных, то это вполне могут быть пунктирные.
@user-cl8nt6du4i Жыл бұрын
То что он нарисовал на английском будет как 7 draw или 7 kurve, а задача была нарисовать 7 line у них это как у нас прямая, понятие чисто геометрическое, короче у него получилось 7 курв а не 7line😀
@philippussis_master
Жыл бұрын
Возможно, Вы правы. Беда с этими переводами. Но я-то смотрел только только русские версии...
@olegserov6779
Жыл бұрын
He had to draw 7 lines, but he drew them curve ones.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@olegserov6779 On a one-dimensional surface, the lines are straight.
@TheLukyan0v
Жыл бұрын
«Заказчик не силён в терминологии» - это лазейка
@philippussis_master
Жыл бұрын
Тут нам подсказывают в комментариях, что ролик был снят по рассказу Алексея Березина "Совещание". Так что Ваша версия ошибочна. Исходный текст - русский, а английский - неточный перевод.
@user-pu9pu1wj9n10 ай бұрын
Конечно, это мошенничество, изменить условие задачи для её решения. Конечно, именно этого и ждали начальник эксперта и их директор. Юрий, спасибо за цитату - пойду перечитаю "Золотого телёнка" Здоровья и добра!
@user-hs7dn3bl7n Жыл бұрын
Вот это я понимаю эксперт! Экспертище !!!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры.
@duchposeidona34132 жыл бұрын
Спасибо за интересное видео
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Не за что. Смотрите остальные. Вдруг тоже понравятся ))
@MrTygDym Жыл бұрын
Спасибо за разбор задачи. В армии нам прапорщик поставил задачу: покрасить забор там-то. Мы его спросили - а краска где? - С краской любой дурак справится. Ладно, замутили мы шаровую краску, пошли красить, а оказалось, что забора там нет. Но задачу мы решили. Как?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Не хочу Вас огорчать, но задачу-то вы не решили. Забор остался непокрашенным. Ну и что, что его нет? Значит, надо было построить, а потом покрасить ))
@MrTygDym
Жыл бұрын
@@philippussis_master Юрий, что-то выдает в Вас математика по профессии. В предыдущем посте я сказа что задача решена. Как у Вас появилась мысль, что задача не решена? Решение: Сгоняли на лесопилку которая рядом, набрали досок необрезных более менее которые не в утиль, гвоздей надыбали, которые все кривые и ржавые из досок, пол дня их обухом выпрямляли. Состряпали забор, а потом и покрасили. Нам было 15 лет. Вы видимо в армии не служили - там ставят задачу, а как достигнуть цели твоя забота. В жизни этот опыт очень помог. 1994-1997 Тв СВУ, 1997-2002 ВУМО РФ, 2002 - ГРУ, потом 35 стран и почтовые ящики РАН. Рад, что я человек более широкой профессии. Не в обиду.
@MrTygDym
Жыл бұрын
@@philippussis_master Но в любом случае, Ваш анализ задачи 7 линий мне понравился. Хорошо, что есть такие люди.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@MrTygDym вот оно как. Да нет, я просто спросонок не понял Ваш вопрос. Раз построили, тогда всё в порядке. Это именно то, что я и продвигаю - жизнь сложна, её не уложишь в рамки. Надо проявлять смекалку и находчивость. Тупое следование инструкциям привело японцев к Фукусиме. PS: Нет, я не математик, я физик, специалист по ядерной безопасности. Теперь на пенсии, конечно.
@_Sergey_T
Жыл бұрын
@@MrTygDym Интересно а как в 15 лет вы попали в Армию, если туда берут с 18?
@user-ow7rb2vx8i7 ай бұрын
очень интересно! Спасибо за демонстрацию)
@ul7439 Жыл бұрын
жму руку и долго-долго трясу, я верила, что выход есть )) спасибо
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Посмотрите также серии 2 и 3. Возможно, Вам пригодятся мои советы.
@user-vj8ji4ig6q2 жыл бұрын
Интересно очень 👍
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Продолжение хотите?
@user-po7gs3kg5i Жыл бұрын
Смысл видео был в том, что нужно сделать то, что выходит за рамки здравого смысла. Причем сделать поставленную задачу будет один, а погонять будут остальные- всё как всегда. "1 с сошкой, а семеоро с ложкой".
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Вы открыли мне глаза.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серию 3.
@Mr.Epsilion Жыл бұрын
Ваши попытки доказать это действительно безупречны мистер Андерсон, Я тот кто ходит по краю ленты мебиуса, получая возможности , матрица, дает мне возможность разрезать поперек эту ленту, мистер Андерсон. Вам не избежать этого Агент Смит...
@user-qp4yr5xw4u Жыл бұрын
Я один очень рад что узнал о возможности применить на практике то что если разрезать ленту Мергиуса то получится не два отдельных элемента а один длиной ровно два раза длинее
@user-xp3zu9wl2l Жыл бұрын
Вполне красиво получилось, думаю это всех бы устроило. Барышни явно не блещут умом, поэтому можно было бы им втюхать что угодно, хоть фиолетового крапинку барбосика. А тут еще и с научным объяснением. И красиво.
@philippussis_master
Жыл бұрын
😀
@smirnovplov4805
Жыл бұрын
Главное, чтобы заказчик 1.заплатил и 2.остался доволен!!
@faergost976 ай бұрын
спасибо за контент, вы перевернули мне голову! :)
@philippussis_master
6 ай бұрын
Добро пожаловать!
@user-ml3zv8gt4l11 ай бұрын
После просмотра короткометражки, думаешь, что все дураки. После просмотра этого видео, думаешь, что сам дурак А если без шуток, то это гениально!!!
@philippussis_master
11 ай бұрын
Улыбнули ))
@kot_da_vinchi Жыл бұрын
Пришёл на фирму, которой нужен был дизайн упаковки продукта. Договорились, что принесу свой дизайн для упаковки их продукта, на что были даны противоречивые требования. Сделал дизайн по всем правилам и без противоречий, получилось идеально. Приношу дизайн на фирму, и тут начинается, чтобы кое что изменить, изменил, тут же возникает у фирмачей прозрение на дополнения и изменение дизайна. Изменил дизайн. Фирмачи что-то нашли ненужное и лишнее, убрал всё ненужное и всё лишнее, и получился мой дизайн для упаковки продукта. Так и оставили и выплатили мне денежное вознаграждение за мой дизайн и за работу по изменению дизайна по требованию заказчика. 😊😊😊
@philippussis_master
Жыл бұрын
Получается, в итоге вернулись к исходному дизайну? Забавно. А где-то можно посмотреть на Вашу работу?
@kot_da_vinchi
Жыл бұрын
@@philippussis_master да, вернулись к предложенной мной, потому, что что-то инородное портилось весю концепцию дизайна. И честно сказать, в египетских древностям понимают только специалисты. В интернете есть картины художника про древний Египет, так лично парочку его картин сделал векторными для дизайна. Если поискать в интернете, можно увидеть эту красоту.
@kot_da_vinchi
Жыл бұрын
@@philippussis_master в работе с вектором, как раз красные линии бывают разного цвета, паралельнвми и перпендикулярными, с прямым углом в 100 или 80 градусов, и со многими измерениями, чтобы проскости придать объем... 😀
@julia42302 жыл бұрын
С большим интересом посмотрела, спасибо!)
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Спасибо!
@user-qd9yo8vt2j Жыл бұрын
И на это ушло всего 7 лет поздравляю!!!!!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Какие 7 лет? Вы о чём?
@user-lk9cv8jb6w3 ай бұрын
Мне очень понравилось с петлёй ,даже с ребёнком вырезали вообщем мы довольны да ещё и идеи пришли в голову я дизайнер.Спасибо большое за ваше видео.Очень интересно 👍👍👍💪🙌🙌🙌
@Pavel_Byzov Жыл бұрын
Односторонняя поверхность это просто взрыв мозга! Аплодирую! А как Вы себе представляете треугольный шарик в виде кубика?
@philippussis_master
Жыл бұрын
На этой задаче я провалил вступительные экзамены в МФТИ. Это был 1976 год.
@user-rd6gu5yy1z
Жыл бұрын
@@philippussis_master ну Вы же впоследствии докопались таки до ответа/решения?! Не могло иначе быть у пытливого ума!) Каков ответ?)
@ddt9071 Жыл бұрын
да вы расположили ленту мебиуса перпендикулярно и линии на них тоже стали перпендикулярны но эти линии находятся в разных плоскостях которые смещены друг от друга на толщину тетрадного листа
@philippussis_master
Жыл бұрын
Я ждал этот комментарий. И вот дождался. Наконец-то! Вы, бесспорно, правы. Действительно, математически точно надо было говорить о проекции или о бесконечно тонких листах бумаги. Я специально не стал ковыряться в мелочах в угоду наглядности. Тем не менее, отмечу, что Вы первый, кто увидел эту намеренную неточность. Поздравляю!
@RussianIvan8 ай бұрын
Я ещё поэкспериментировал с этой петлей получилось ещё интереснее : сделал петлю разрезал по полам , она удлинилась и ещё более закрутилась , разрезал второй раз по полам то же самое ( опять длиннее и запутаннее , но когда я ее стал резать в третий раз ( опять по середине ) то получилось два кольца они разделились ! Но всё равно остались друг в друге .Одно узкое и очень запутанное а второе в два раза шире и перекручено как в первый раз ! ( для удобства разреза взял бумагу пошире ).
@dmitriysh75332 ай бұрын
Все верно автор сказал, все дело в базовых понятиях. Например в неевклидовой геометрии задачи и посложнее бывают, можно например почитать про гипотезу Пуанкаре, которую доказал Перельман.
@SkyZorgTM10 ай бұрын
Буквально вчера наткнулся на этот скетч! Я так не заморачивался. Интересно а как бы хвалёный ChatGPT решил подобную задачу.
@asperind Жыл бұрын
Вы сделали мой день )
@zabavv9 ай бұрын
А может вы можете и трехмерную ленту Мёбиуса сделать?
@shulovek8 ай бұрын
Лично мне такое решение кажется несколько некорректным, поскольку приходится делать проекцию на двухмерную плоскость, из-за чего перпендикулярность линий теряется, если воспринимать изображение в отрыве от ленты мёбиуса. Изначально, когда сам думал над решением поставленной задачи, пришёл несколько к другому выводу: безусловно, неидеальному и точно также не отображающему всю суть разом, но, всё же, другому. Значит так, задача: Требуется нарисовать семь взаимоперпендикулярных красных линий, две из которых будут зелёные, две красные и оставшиеся прозрачными, при этом, одна из линий обязательно должна быть в форме котёнка. В своём решении вы пошли на убывание размерности пространства, я же пойду на увеличение. В связи с тем, что на двухмерной плоскости было бы несколько проблематично отображение семимерного пространства, воспользуемся более новыми технологиями. Компьютер со специальной программой (в условии сказано нарисовать, не указано на чём именно рисовать и при помощи чего) программой трёхмерного моделирования, поддерживающей переключение на другие пространственные координаты и способной проводить расчёты в семи измерениях. В случае отсутствия оной, требуется переложить данную задачу на плечи программистов и отойти за мороженым до её выполнения. Скорее всего вас интересует каким именно образом будет проходить переключение между координатами и как это будет выглядеть, потому что пока что это звучит как набор слов, который в действительности никак работать не будет. В качестве примера приведу двухмерного волшебника Евгения, который обладает схожей проблемой и хочет рассмотреть три взаимоперпендикулярные линии. Наш волшебник обладает удивительной способностью переключать пространственные координаты, оставаясь двухмерным. Как это происходит? Представим, что мы имеем координаты xyz. Вначале Евгений находится в координатах xy и видит красную и зелёную линии, но после применения своей силы он сменил одну из координат, теперь он живёт по координатам yz, видя зелёную и прозрачную линии. Как вы могли заметить, благодаря своей силе он способен видеть и взаимодействовать с тремя линиями, для него они все перпендикулярны относительно друг друга, но при этом он и близко не может представить картину целиком, ибо для этого ему нужно быть трёхмерным волшебником, с чем ему, к сожалению, не повезло. Он может представить картину по частям, может провести расчёты, но от этого он не представит три взаимоперпендикулярные линии как целостную фигуру. С камерой программы трехмерного (хотя, в данной ситуации, возможно, стоит сказать семимерного) моделирования всё будет точно также, она может одновременно взаимодействовать лишь с тремя координатами, показывая лишь три взаимоперпендикулярные линии (для удобства, каждая линия имеет то же название, что и координата, за которой она закреплена) единомоментно, но при этом имея возможность свободно переключаться по семи координатам (abcdxyz). Допустим, что в своей изначальной позиции мы видим линии xyz, тогда после переключения координат мы увидим комбинацию линий azc, bdy или любую другую. Самое главное, что таким образом мы можем нарисовать семь линий, которые по всем расчётам будут взаимоперпендикулярными и при этом сможем увидеть как каждая линия проходит через другие. А для всего этого нам понадобилась всего-то одна программка (к слову, по похожей логике, пусть и с меньшим количеством координат, работают и несколько игр, так что мне даже выдумывать ничего не пришлось, просто адаптировать то, что уже существует). Это насчёт перпендикулярности линий. Теперь насчёт цвета. Ну, тут всё ещё проще: просто из семи красных линий к двум добавляем зелёный, в конце концов, любая программа моделирования поддерживает rgb, то есть само по себе комбинирует цвета, складывая их из разного количества всех трёх (что возможно благодаря свойством нашего глаза, который не видит разницы между настоящим жёлтым (или другим цветом, это просто пример) и правильно подобранной комбинацией трёх этих цветов), в связи с тем, что в линии используется как красный, так и зелёный цвет, её, чисто технически, можно счесть и красной, и зелёной. Теперь остались только финальные штрихи: три линии делаем частично прозрачными (то же, что и с rgb, возможно в любой подобной программке и чисто технически линия при этом остаётся красной) и из одной из них в довесок рисуем котёнка. Ну, собственно говоря, поставленная задача выполнена, всё технически верно и при этом довольно наглядно. Perfect.
@philippussis_master
8 ай бұрын
Посмотрите также серии 2, 3 и 4.
@shulovek
8 ай бұрын
@@philippussis_master посмотрел все, только потом написал комментарий. В других сериях вы рассказываете о своей позиции, приводите ответы на вопросы и поясняете непонятные вещи, я же просто рассказал об альтернативном способе решения поставленной задачи.
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@shulovek тогда Вы первый человек, который так сделал. Я уж и не надеялся. А насчёт альтернативного решения - не хотите снять соответствующее видео?
@_Andrew_Parker_ Жыл бұрын
Если послушать видео на оригинальном языке, то они говорят о Line, что переводится как прямая линия. Поэтому просто делаем, что нам надо в специальном пространстве (не эвклидовом), так что бы проекция на наш 3х мерный мир давала нам результат с котенком и перпендикулярностями.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Видео снято по рассказу Алексея Березина "Совещание". Так что это кривой перевод на английский. Читайте комментарии и не засоряйте ленту.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@helloslayer666 смотрите серию 3.
@user-ke4mw2et5z
Жыл бұрын
@@philippussis_master вы сами то рассказ читали? Там именно и сказано: "Нам нужно нарисовать семь прямых красных линий".
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@user-ke4mw2et5z я скопировал текст, загнал его в Word и проверил поиском по ключевому слову "прямые". Ну нет там такого слова. Ну что я могу поделать? Нету. Да если бы и было. Это вообще это не имеет никакого значения. Просто посмотрите третью серию.
@user-tc9np2jd1l11 ай бұрын
Вооот! Только в конце ролика я услышала то, что и подумала : ведь не было сказано, что линии должны быть прямыми)
@user-vl6bt6st4x Жыл бұрын
5:22 Нельзя. Это не перпендикулярные линии, потому что вы изобразили не трехмерный объект на плоскости, а его проекцию. С таким же успехом могли бы и 7-мерный гиперкуб спроецировать на плоскость и так же утверждать что изобразили перпендикулярные линии. Кстати, могли бы и дальше пойти, и спроецировать 7-мерный гиперкуб в 0-мерную точку. Все перпендикуляры - они там. 6:32 Ну только не метрику, а мерность. Метрика это другое. 7:07 Лента Мебиуса - не одномерная поверхность. Хотя бы потому, что у нее еще ширина есть. А вы, наверное, имели ввиду, что она неориентируемая.
@sergeyivantsov9688
Жыл бұрын
По 5:22. Чевой-то я не понял придирки. Вообще-то проекция и есть изображение трехмерного объекта на плоскости, нэ? А уж какими методами вы будете изображать "глубину" объекта - это просто вопрос выбора художественных приемов. Так-то они все одну и ту же задачу решают.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серию 3.
@noelallison2027Ай бұрын
Мне как инженеру немного стыдно после просмотра этого видео, т.к. прекрасно знаю что такое лента Мёбиуса и n-мерные пространства и их проекции, но даже не потрудился задуматься над этой задачей. Для большинства зрителей суть фильма ясна - высмеять заказчика и начальство. И лишь единицы могут хотя бы попытаться решить эту очевидно нерешаемую задачу и предложить пусть не идеальное, но всё же решение. Моё почтение!
@MirOnSlavin Жыл бұрын
Нет слов, кроме - Ты Гений👆
@philippussis_master
Жыл бұрын
Я старый больной человек. Немного дачник, немного самодельщик. Но не гений. Это точно 😀
@MirOnSlavin
Жыл бұрын
@@philippussis_master Гений - не обязательно выдающаяся личность. Их не выдаёт Их скромность. Но пытливые умы, коих не мало на земле, и есть Гении)
@spongeinfo11 ай бұрын
Просто профессионал без креативности и будет как мистер Андерсон:)
@philippussis_master
11 ай бұрын
Профессионал без креативности и не профессионал вовсе ))
@DKoba Жыл бұрын
Здорово 👍🏼
@happylife_10 Жыл бұрын
Вы молодец!
@philippussis_master
Жыл бұрын
😉
@jazzsax8Vlad Жыл бұрын
решение выглядит просто как лукавство. лента Мёбиуса невозможна без 3D пространства. чтобы она получилась нужно чтобы в какой-то момент лента пошла в сторону, потом искажалась вверх, потом назад вниз, потом опять в сторону и т.д. это уже категории трёхмерности. прямую замкнутую линию можно нарисовать и на шаре. значит ли, что шар одномерный? разумеется нет. да и само понятие ленты подразумевает длину и ширину. если же её обозвать не лентой, а линией, то получится банальный знак бесконечности, то бишь перевёрнутая восьмёрка, которая тоже говорит о как минимум двумерности. что касается цветов, то здесь то же самое: красная линия, переходящая градиентом в зелёный - это двуцветная линия. она уже не красная по определению. ну и определение понятия цвета так же подразумевает какое-либо поглощение части спектра и отражение. если же ничего не отражается в видимом диапазоне человеческого зрения, то мы не видим цвет, а значит понятие цвета перестаёт существовать в графическом изображении. поэтому прозрачный цвет (напоминаю - это графический заказ, а не философские рассуждения) = отсутствие линии
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
@TimurPetrenko8 ай бұрын
Класс! Предлагаю завершить задание и представить заказчику саму ленту Мебиуса (с котенком). Тогда у критиков в комментариях больше не останется аргументов.
@alexgoogle9395 Жыл бұрын
Браво!🎉
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры.
@vz_music_prod Жыл бұрын
Браво!:)))))
@a.osethkin55 Жыл бұрын
Спасибо. На протяжении всего ролика сомневался в Андерсоне, но в конце хоть согласился с тем что он эксперт (лояльный). Решение задачи через ленту Мебиуса - это интересно
@dryu7879
Жыл бұрын
Ага, ещё и в 15 мерном пространстве..... Полигон для де агогов
@user-wk9tu7rt2t8 ай бұрын
На одномерной поверхности кошечку можно нарисовать прямыми линиями пересекающимися не под прямым углом.
@globalimp5796 Жыл бұрын
Вообще есть такие заказчики и на высоком уровне. Вопрос лишь в том, их ли средства задействованы, или государственные
@reindeermosseater7 ай бұрын
есть более простое решение. берем плоский лист бумаги. в центре ставим точку. из точки рисуем радиальные лучи (по числу заказанных линий минус один). добавляем линию в форме котенка. после чего говорим: это проекция на плоскость нужного количества взаимно-перпендикулярных линий в n-мерном пространстве. все линии строго перпендикулярны друг другу. проекция линии в форме котенка - это проекция одной из семи прямых линий в искривленном семимерном пространстве (там она прямая как луч света там же), но так как пространство искривлено, то проекция на двумерную плоскость случайно получилась в виде котенка. ну и цветами все как у автора. все линии синие, шесть из них нарисованы синим цветом, а седьмая синяя линия нарисована розовым цветом.
@philippussis_master
7 ай бұрын
Я текст плохо воспринимаю. Есть где посмотреть?
@reindeermosseater
7 ай бұрын
@@philippussis_masterмогу нарисовать. посмотреть пока негде, так как решение пришло сегодня утром, пока ехал на работу.
@philippussis_master
7 ай бұрын
@@reindeermosseater желаю Вам сделать видео с Вашим оригинальным решением. Замечательно, что находятся люди, которые берутся за решение невозможных, абсурдных и идиотских задач. Удачи!
@SlonMorze Жыл бұрын
Очень интересно
@user-ou7ww7e7q Жыл бұрын
во, как интересно! спасибо
@shulovek8 ай бұрын
На самом деле, согласен с видео, единственная ошибка - лента мёбиуса двухмерный односторонний объект, но никак не одномерный. Любой объект в одномерном пространстве - просто линия, максимум, что мы можем сделать - так это соединить её концы друг с другом, но таким образом мы получим одномерное кольцо, а не ленту мёбиуса. Для создания ленты требуется взять двухмерную линию (с шириной и длиной, то есть двумя координатами) и перекрутить одну из сторон. Таким образом мы получим одностороннюю двухмерную фигуру, созданную в трёхмерном пространстве. К слову, сам факт того, что на ленте мёбиуса можно нарисовать две параллельные друг другу линии, уже означает, что она как минимум двухмерна. Пс: да, я смотрел 2, 3 и 4 серии в том числе.
@philippussis_master
8 ай бұрын
И я с Вами согласен. Конечно, лента Мёбиуса - односторонняя, но не одномерная. Конечно, это подмена понятий. Но, как я уже говорил, эта задача не математическая, а производственная. И тупой заксзчик, как он показан в скетче, с удовольствием съест такое тупое решение. Собстенно, я повторяюсь, об этом уже сказано.
@EvgenyPupkin62 Жыл бұрын
Крутяк. спасибо, Юрий. очень интересно и познавательно
@philippussis_master
Жыл бұрын
Посмотрите также серии 2 и 3.
@DmitryKrechet Жыл бұрын
У нас в городе есть улица Баумана. Она сама себе параллельна и дважды перпендикулярна даже без ленты Мёбиуса)
@philippussis_master
Жыл бұрын
Ого! Вот это круто! Жизнь преподносит сюрпризы, которые и сам не придумаешь. Отличный пример.
@Domovoy74
Жыл бұрын
Это в каком?
@limut4ic Жыл бұрын
Ну 3 линии полупрозрачные а не прозрачные, и две линии полузеленные, так что можно сказать задача решена не полностью.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Дорогой друг! Посмотрите серии 2 и 3.
@dimas4705 Жыл бұрын
Магия🔥👍
@osergetube Жыл бұрын
Любую задачу можно решить неправильно. Видео об этом. )
@philippussis_master
Жыл бұрын
Каждый комментарий может быть остроумным. Но не каждый - глубоким. )
@-John-Rambo-
8 ай бұрын
_"Видео об этом"_ Видео на самом деле про маркетинг - умение впарить заказчику продукт, который не имеет ничего общего с поставленной заказчиком задачей. В те времена, когда программировал, занимался тоже своего рода маркетингом. Напрограммируешь отчёт и потом впариваешь руководителю, что это именно та форма отчётности, о которой он мечтал.
@user-rf4hp3xs4i8 күн бұрын
Исполнителю после того, как все начальство разойдется, надо было бы тихонько в коридоре выяснить у этой милой девочки, представителя заказчика, что же на самом деле должно получиться. И, возможно, выяснилось бы, что вообще-то нужно нарисовать красного котенка с зелеными полосками и мерцающими глазами. Причем тут семь красно-зелено-прозрачных взаимно перпендикулярных линий? А это была попытка написать техзадание, а художники не владеют бюрократическим жаргоном.
@user-zb8ko5nf9q Жыл бұрын
Гениально!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры )
@invisibleman6106 Жыл бұрын
Вы очень умный! Я слушал этих менеджеров и вроде представлял что-то такое, но вы решили задачу бесподобно и понятно для зрителей 🙂
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю за добрые слова. А то меня всё ругают в последнее время.
@user-gt1nw7wn1q Жыл бұрын
Про градиент, Вы придумали, нужно было уточнить у заказчика, или придётся переделывать. Про то что линии не обязательно прямые тоже вопрос, желательно уточнить. Когда вы показывали линии на ленте Мебиуса, у Вас вместо двух линий была только одна))
@philippussis_master
Жыл бұрын
Работа с заказчиком - отдельная задача. Я не могу запихнуть в одно видео все спорные вопросы и моменты. И так я уже наплодил 4 серии. Рекомендую их посмотреть, кстати.
@user-gt1nw7wn1q
Жыл бұрын
@@philippussis_master Посмотрю.
@user-xg8ym5be9b7 ай бұрын
ну это однозначно лайк
@user-ij1nj6vv8j Жыл бұрын
Вы рисуете прямую. Нет обязательного условия, что линия должна быть прямой. Окружность или хорда может считаться линией??
@philippussis_master
Жыл бұрын
Может. Смотрите серии 2 и 3 и не разменивайтесь на мелочи.
@Midnight99092 ай бұрын
Когда я учился в школе, отец мне всегда говорил -"внимательно читай условие задачи, в условии 99% ответов !" (утрируя)
@philippussis_master
2 ай бұрын
Мне то же самое говорил.
@germantormoshev88248 ай бұрын
В задаче не сказано, что линии должны быть прямыми
@philippussis_master
8 ай бұрын
Именно.
@sandgizuzmin33012 жыл бұрын
Шарик будете надувать тоже в фотошопе?
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Такого в задании не было.
@sandgizuzmin3301
2 жыл бұрын
@@philippussis_master 1:46 а это что ?
@philippussis_master
2 жыл бұрын
@@sandgizuzmin3301 надуть, а не нарисовать.
@alexandergrigoriev8503
2 жыл бұрын
Без проблем надую. Если Вы предоставите шарик Мёбиуса. Я, кстати, надувал метеозонды, правда не своими лёгкими)))) вот там никак не котёнок получается, только слон, серый слон. 😉😂
@user-jz8qd8jc9g Жыл бұрын
Отличное решение!
@cherdak-m6 ай бұрын
А почему линия в форме котенка не перпендикулярна остальным линиям? Нужно исправить.
@user-px4nn1ou1h2 жыл бұрын
Доказываем что невозможное возможно. Берём красный шарик в виде котёнка. На нем зелеными по две параллельных, чтоб вышла между ними красная "прозрачным" проводим экватор по контуру котенка и четыре меридиана от противоположных полюсов. Внутри шарика через центр проводим две линии к точкам пересечения. И того у нас в верхней полусфере четыре линии+экватор+2 линии внутри и все перпендикулярны
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Замечательно. Надеюсь увидеть это воочию в видео на Вашем канале. Я серьёзно.
@user-px4nn1ou1h
2 жыл бұрын
@@philippussis_master Мы с сестрой планируем снять ролик через месяц-два
@philippussis_master
2 жыл бұрын
PS: И, всё же, не забывайте, что задание было - нарисовать. Мистер Андерсен был представлен, как эксперт по РИСОВАНИЮ красных линий.
@user-px4nn1ou1h
2 жыл бұрын
@@philippussis_master Так в чем проблема нарисовать объёмный объект в изометрии или 3Д
@philippussis_master
2 жыл бұрын
@@user-px4nn1ou1h отличная новость. Стукните мне, я обязательно посмотрю.
@user-yp7hf9mj6v11 ай бұрын
Аплодирую стоя!!! а теперь нарисуйте линию валов с теми же условиями, или ЛЭП 36 КВ. вот это уже будет любопытно.
@philippussis_master
11 ай бұрын
Благодарю за высокую оценку. Но сейчас мне не до рисования - готовлюсь к сложной операции на сердце.
@user-axtung Жыл бұрын
Я не понял, почему лента Мебиуса с одним измерением? Разве у неё нет ширины, а только длинна?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Посмотрите последующие серии. Там ответы на все вопросы.
@redex99532 жыл бұрын
В двухмерном пространстве это действительно невозможно
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Ещё раз - требовалось не построить в двумерном пространстве, а нарисовать в двумерном пространстве. Построить невозможно, нарисовать - раз плюнуть. Плохие люди даже доллары на бумаге рисуют, а тут какие-то линии.
@SAM58SAM585 ай бұрын
О, а вот и руководитель этого инженера нашелся 😆
@philippussis_master
5 ай бұрын
Руководитель руководителя 😀
@SAM58SAM58
5 ай бұрын
@@philippussis_master ну подход то как в видео. Мы, специалисты, готовы сделать всё. Даже 7 перпендикулярных красных линий зеленого цвета. Но когда начинаешь озвучивать время, сроки, деньги и самое главное показываешь результат, который при этом получиться, который в точности соответствует ТЗ от заказчики, но совершенно расходится с тем, что заказчик ожидает увидеть , то почему то на нас обижаются. И мы это заранее знаем. А еще вспоминается, анекдот про то, как Виктор Степанович будучи в должности должен был приехать с визитом в обсерваторию. В это время как раз должно было быть затмение луны. Но он опоздал на несколько часов. Приехав, он попросил показать ему это самое затмение. Но на возражение , что затмение уже закончилось он удивился и обиженно спросил "что, не могли подождать" Вот на все подобные просьбы своего руководства, мол ты же специалист я как раз и отвечаю "а еще можно попросить, что бы солнце вставало на западе, а садилось на востоке" Никому не нужны эти выкрутасы. А в реальности в большинстве случаев оно происходит от того, что безграмотное начальство напирает, а снизу просто не хотят идти на конфликт. Инженер не только тот, кто должен сделать что от него просят. Он так же должен понимать чего это будет стоить и вовремя остановить всю эту вакханалию.
@philippussis_master
5 ай бұрын
@@SAM58SAM58 смотрите серии 2, 3 и 4.
@vladimirgoncharov6849 Жыл бұрын
только теперь дошло что означает знак бесконечность ,со внутреннего трека на внешний ,а со внешнего на внутренний и так до бесконечности........
@philippussis_master
Жыл бұрын
Верно подмечено.
@user-if6jx3xc5e11 ай бұрын
Не плохо не плохо ращвернул ситуация.. Значит фраза всегда есть выход верна
@user-qi9wo9iv9r Жыл бұрын
Это гениально
@philippussis_master
Жыл бұрын
))
@justafish_9 ай бұрын
Почему это если у ленты Мебиуса одна поверхность, то и измерений у нее одно? Если это поверхность, то измерений как минимум 2
@philippussis_master
9 ай бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
@user-lo7yn9uc4b Жыл бұрын
Классное решение
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю ))
@user-ow5lt5md4w Жыл бұрын
Когда красная линия переходит в зеленую или прозрачную, она перестает быть красной. Это уже не красная линия.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2 и 3.
@Socialistic_Dude7 ай бұрын
Ну ладно, скорее уж вы все-же лютый приколист. И тем не менее уточню. Мы не можем точно утверждать, что имел ввиду сценарист: могут ли линии быть кривыми, имеются ли ввиду инструменты photoshop, поймет ли целевая аудитория фокус с кривой поверхностью. Но мы точно можем сказать, что режиссер имел ввиду: порой задачи, поставленные менеджерами, противоречат законам физики, когда истинные цели могут касаться области приглашенного эксперта крайне посредственно (в описанном случае - надуть красный шарик).
@vladimirgoncharov6849 Жыл бұрын
поидее то видео наверно про разность системы мышления технаря и менеджеров , ну низнаю поидее в предложенном варианте вообще одна линия хоть она и за свою длинну и образует 7 перпендикулярных пересечений и контур котёнка это не 7 линий перпендикулярных одна другой ,и даже если на это закрыть глаза половина их будет парралельна .........................при таком раскладе можо было изобразить одну линию как ось , и 6 перпендикулярных разнесённых по длинне оси напоминающих по форме бур или штопор , но это опять же не соответствует тех заданию , ведь 6ть из них будут парралельны если рисовать в 2D , хотя в обьёме решение боле менее подходит......
@user-ir5vb7vv5e Жыл бұрын
Насчёт рисования красных линий в фотошопе и градиента - что-то вы не то говорите. В задаче разве сказано, что линия должна быть градиентной? Она должна быть сплошной. Тут надо применять химию. Рисовать прозрачным реагентом например, по меди, который придаёт меди красный цвет, и зелёный реагент должен действовать так же.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Отличное, нестандартное предложение. Вы изобретательный человек. Добро пожаловать в наш клуб!
@user-ir5vb7vv5e
Жыл бұрын
@@philippussis_master Спасибо) Вообще, в задаче ещё не сказано, нарисовать линии надо в реальном пространстве, или в виртуальном? В виртуальном можно было бы смоделировать 7-мерное пространство. Но раз вы ухитрились с лентами мёбиуса, то ещё лучше.
@andrerevez49709 ай бұрын
Не только бутылку но и ножницы нужно 😂
@bittrend993110 ай бұрын
Все очень хорошо и круто! Но надо переделать 😂
@user-le3wt2pn3k Жыл бұрын
Самая главная задача надуть не получилось красный воздушный шарик, а надуть получилось, но не шарик и не виде катенька, стоп там перевод правильный? Как катенка или в форме катенька?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2,3 и 4.
@fedorpatanin72578 ай бұрын
Начну с того, что лента мебиуса НЕ является одномерным объектом. Это односторонняя поверхность в трехмерном пространстве. Одномерный объект это как раз линия (у нее нет ширины - 2й размерности, а только длина) Во вторых градиент это не цвет, это переход между цветами, а в условии линия(то есть вся целиком) должна быть зеленого цвета. С прозрачным как раз все просто-ненарисованные линии являются красными/зелеными/синими со 100% прозрачностью. Ну и про line уже писали выше. И в конце концов конечно шарик не надули😂
@philippussis_master
8 ай бұрын
На всю эту чушь мне давно уже лень отвечать. Смотрите серии 2, 3 и 4. А вот за клевету насчёт шарика буду банить. Требую извинений.
@fedorpatanin7257
8 ай бұрын
@@philippussis_master уж ты,а есть еще 3 и 4? Ютуб мне их не подкинул, а во второй не было ни слова из той "чуши", что я написал. Чтож Вы сказали что любите критику и все ответы даны, однако это не так. 1. В оригинальном рассказе А.Березина речь шла о прямых линиях,это не ошибка перевода. 2. Лента Мебиуса. Похоже за школьную парты следует сесть все же вам, поскольку лента это как минимум поверхность, у которой есть длина и ширина, то есть минимум 2 измерения. 3. За шарик прошу прощения, хоть он и Розовый. Я понимаю вашу мысль и посыл о решении "нерешимых" задач на производстве. Однако в данном случае для прямых линий вы явно исказили требования заказчика, а в случае ленты использовали ложные предпосылки для решения. Но, в случае недалеких и неумных заказчиков очень сильно велика вероятность убедить их, что ваше решение является правильным. Я как потенциальный заказчик Ваше решение отбраковываю
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@fedorpatanin7257 я вынужден повториться - это задача не математическая, а производственная. Бессмысленно искать математические изъяны в производственной задаче. Такие умники быстро оказывались за забором. Сам уволил двоих. А с заказчиком надо работать. Предложить решение - необходимо, но недостаточно. Есть ещё шашлык-машлык, экскурсии по не совсем обычным местам и так далее. Работать надо. Не болтать, что это невозможно и не ныть. А работать. Что непонятно в этой простой мысли?
@fedorpatanin7257
8 ай бұрын
Предельно понятно. Вот только работать надо не просто, а хорошо, и не в уши заказчику "божью росу", а создавать решение, удовлетворяющие начальным условиям. Такие сказочники быстро отбраковываются *в той области,в которой я работаю. Может на заводе по другому, не имел счастья. Опыт увольнения таких фантазеров так же имеется
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@fedorpatanin7257 что ж, предлагаю Вам снять соответствующее видео. Пусть зрители нас рассудят.
@user-wg7if4jz5m7 ай бұрын
Метод, применëнный автором ролика называется "творческий подход". Доступен не всем. Те, кому подобная живость ума не свойственна, оригинальные решения пытаются объявить некорректными и " не соответствующими условиям поставленной задачи". При этом гордо именуют себя "Яжеинженерами":). Инженеры - они, знаете ли, разные бывают...
@philippussis_master
7 ай бұрын
Благодарю. Прослезился ))
@user-wg7if4jz5m
7 ай бұрын
@@philippussis_master взаимно :). Получил искреннее удовольствие от просмотра ролика, наблюдая работу живого, творческого ума в решении "нерешаемой" задачи.
@user-pe9rx8kp8i Жыл бұрын
Две прямые в пространстве перпендикулярны друг другу, если они соответственно параллельны некоторым двум другим взаимно перпендикулярным прямым, лежащим в одной ПЛОСКОСТИ. Две прямые, лежащие в одной плоскости, называются перпендикулярными (или взаимно перпендикулярными), если они образуют четыре прямых угла. Как следствие, Вы не решили зазачу.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Специально для Вас, я заблаговременно выпустил серии 2, 3 и 4. Посмотрите, пожалуйста, их. Если и после этого Вы ничего не поймёте, напишите мне, я Вас с лёгким сердцем забаню.
@mger1979 Жыл бұрын
А зачем вам лента мебиуса если с обычной лентой можно сделать тоже самое ?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Предлагаю Вам сделать тоже самое с обычной лентой и соответствующее видео выложить на Ютуб.
@Lainelas9 ай бұрын
Перпендикулярные и пересекающиеся под прямым углом это разные вещи. Уже для 3 перпендикулярной линии нужна 3 осевая координата, которой принципиально не существует на двухмерной плоскости. Это как попросить выточить гипперкуб, а тебе дадут ту фигуру из википедии.
@philippussis_master
9 ай бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
@Ta-xx3ub Жыл бұрын
Исходник - калька с процедуры закупок на современном этапе. Порой, читая ТЗ, перед глазами предстает именно ролик "Эксперт и семь красных линий", дальнейшие разъяснения от заказчика этот эффект усиливают. Кстати, мне довелось услышать мнение архитектора в отношении красных-зеленых-прозрачных, изложить не смогу по причине слабого представления о терминах, принятых в этой области. Ему удалось предложить не менее изящное решение, котенок там тоже фигурировал, но в качестве отрезка для случая, если на двухмерное изображение смотреть с торца. Предложенный вариант с петлёй Мёбиуса восхитителен.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры))
@Ta-xx3ub
Жыл бұрын
@@philippussis_master Ваш вариант вдруг перенес меня в прошлое, - мое школьное время, когда о петле Мёбиуса я узнала впервые из книги Перельмана "Занимательная математика". Склеила ленту, рисовала непрекращающуюся линию, потом папе все это рассказывала и показывала... Абсолютное счастье ребенка на пути познания!
@pauk9084 Жыл бұрын
Блин, про котёнка я сразу понял как должен быть, и про цвет линий тоже, но как их изобразить понял только посмотрев ваше видео. Благодарю за разъяснения.
@babavaga6 ай бұрын
при таком количестве невнятных допущений проще было бы оттолкнуться от 7-мерного пространства с иной цветовой моделью, отвечающей двум требованиям: (1) зеленый маркер оставляет красную линию (2) красный цвет прозрачный. И даже не надо мухлевать с дефектом перевода - кривыми, которые, как верно заметили выше ни разу не line Это как задачка по помещению льва в клетку: переназначить саванну клеткой - задача решена. Точно, быстро и никому нафиг не нужно.
@philippussis_master
6 ай бұрын
Посмотрите серии 2, 3 и 4. Буду ждать Ваши комментарии.
@RussianIvan8 ай бұрын
Сначала когда я прочитал заголовок "семь красных линий" я подумал что это что то про Путина 😂 . Задача и ее решение мне не интересно, Но вот лентой Мебиуса вы меня очень порадовали и удевили , очень интересно и удевительно уже штуки три склеил провел линию и разрезал . Поразительно ! И при разрезании уже получается два места склейки вместо одного, а если разрезать ещё раз лента перекручена восьмёркой. Меня поразил этот эксперимент. Спасибо огромное!
@philippussis_master
8 ай бұрын
Топология вообще интересная наука, рекомендую.
@RussianIvan
8 ай бұрын
@@philippussis_master хорошо спасибо большое!
@RussianIvan
8 ай бұрын
@@philippussis_master Я ещё поэкспериментировал с этой петлей получилось ещё интереснее : сделал петлю разрезал по полам , она удлинилась и ещё более закрутилась , разрезал второй раз по полам то же самое ( опять длиннее и запутаннее , но когда я ее стал резать в третий раз ( опять по середине ) то получилось два кольца они разделились ! Но всё равно остались друг в друге .Одно узкое и очень запутанное а второе в два раза шире и перекручено как в первый раз ! ( для удобства разреза взял бумагу пошире )
@vakhtangaroshidze421911 ай бұрын
Когда-то давно, кажется в журнале "Знание сила" я читал научно популярную статью в которой говорилось, что можно сделать реальную машину времени. Для этого надо за один конец взять черную дыру и сильно и быстро ее раскачивать. Там же оговаривалось, что к сожалению технически на данный момент это невыполнимо. Приблизительно такую же цену имеет и объяснение с параллельными линиями, особенно рисунок на 17:38 минуте. Если кто не понял клип про тупость доведенного до абсурдности т.н. менеджмента. Институты готовят прямо менеджеров пропуская технологический процесс. Абсурдность постановки вопроса как раз и приводит к размножению идиотов представленных в оригинальном клипе.
@philippussis_master
11 ай бұрын
Я после операции. Отвечу позже.
@lenako7478 Жыл бұрын
творческий подход) Если задача не техническая, то прокатит) Изящно выглядящее решение!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Посмотрите также серии 2 и 3.
@user-zo4xu3sf5g
10 ай бұрын
В том-то и дело, что в произведении задача практическая (т.е. техническая) 😁
@scriptoleshko Жыл бұрын
Суть ролика "Эксперт" про существование "туповатого большинства", а не в проблеме "7 красных линий" и тем более не в том, что если решения нет, но "люди вы всё равно должны быть лояльны и искать решение"... Хотя .... Ну хорошо, если вы, автор, хотите указать на "глубоко принципиальный вопрос", тогда вот вам проблема: сосуществование "умных устройств" и "туповатого большинства". Умные устройства в начале этого века обрабатывают информацию много больше обычного человека. ИИ уже разработан и его внедрение дело времени. Что будет с тем самым "обычным человеком"? П.с.: в любом случае я поставил + видео, т.к. автор умный человек.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Дорогой друг! Дождитесь третьей серии. Она уже в работе.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Можете смотреть.
@user-yv1qi6jq8l Жыл бұрын
Ладно, согласна! Надул шарик в самом распоследнем кадре! А я ожидала процесс надутия :-)))
@user-nn1zs6wj9j Жыл бұрын
Замечательно!Подписка! Действительно,мир не такой как кажется.Надо просто уметь готовить.
@-John-Rambo-
8 ай бұрын
Это называется маркетинг. То есть, умение впарить заказчику решение, которое не имеет с задачей заказчика ничего общего.
@user-cc7gb1ef5y Жыл бұрын
Автору спасибо за потраченное время. Всем пишущим комментарии, можно ответить, ролик не решение глупой задачи, о чем автор сказал в начале ролика... А о том, что мозг дан, чтобы размышлять и мыслить. Жаль, что подобного контента очень мало.
Пікірлер: 765
В замечательном произведении Аркадия и Бориса Стругацких «Понедельник начинается в субботу» есть такой диалог: - Голубчики, - сказал Фёдор Симеонович озабоченно, разобравшись в почерках. - Это же проблема Бен Бецалеля. Калиостро же доказал, что она не имеет решения. - Мы сами знаем, что она не имеет решения, - сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. - Мы хотим знать, как её решать. - Как-то странно ты рассуждаешь, Кристо… Как же искать решение, когда его нет? Бессмыслица какая-то… - Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос, который, как я вижу, тебе, прикладнику, к сожалению, не доступен.
@foxmulder8253
Жыл бұрын
Это даже близко не решение задачи! Рисунок должен быть двумерный. И линии не параллельны. Во-первых, линии должны быть прямые. А если не прямые, то это эквидистанта, окружности. Это тоже не наш случай. У этой задачи, в тех определениях нет решения. Впрочем, я вижу, что тут уже указали на это в комментариях.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@foxmulder8253 смотрите серии 2, 3 и 4.
@user-gq3zo8tq9w
10 ай бұрын
Браво. Восхищаюсь
Вопрос же не в красных линиях и не в цветах. Основная мысль фильма в нерешимости и абсурдности задач, которые зачастую ставят руководители.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Блестяще! Вы уловили самую суть. Действительно, мы имеем дело не с математической задачей, которую решить нельзя, а с задачей производственной, которую надо решить во что бы то ни стало, не смотря на её абсурдность. Смотрите серии 2 и 3 и у Вас сложится целостная картина.
@user-dz6om2np4y
8 ай бұрын
@@philippussis_master Инженер никогда не должен заниматься решением абсурдных задач, поставленных руководителем. Иначе он деградирует. Оглягитесь по сторонам и увидите толпы выгоревших деградантов и, как результат, разруху в стране. Правильное решение одно - убрать руководителя, который не способен грамотно сформулировать задачу. Людей в стране очень мало, чтобы кидать их в топку капитализма таким образом.
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@user-dz6om2np4y что-то Вы всё в кучу свалили. Давайте последовательно. 1) Слово "инженер" в переводе с латыни означает "изобретатель". Человек так устроен, что ему всё равно, что изобретать - хоть лекарство от рака, хоть газовые камеры для инакомыслящих. Это вопрос морали, а не разума. Поэтому инженер и вправе, и должен заниматься решением любых задач, в том числе и абсурдных. 2) Разрухи в стране не наблюдаю. Наблюдаю по 2 авто на семью. А вчера наблюдал довольные морды соседей по даче, которые под шашлык-машлык пели песни до полуночи. 3) Кто должен убирать руководителя? Подчинённый? Президент? Суд Линча? В каком законодательстве содержится данная процедура? 4) Насчёт бережного отношения к творческим людям я с Вами абсолютно согласен.
@user-pb3xf8xu1c
8 ай бұрын
@@user-dz6om2np4yподпишусь под каждым словом. Некорректность в постановке задачи - большая проблема...
@user-dt2te9gd9c
5 ай бұрын
@@user-dz6om2np4y а кто сказал что мр Андерсон инженер ? Он специалист по красным линиям !
😂Мы на работе в начале стройки сразу рисуем 7 линий а в конце сдачи объекта всей толпой надуваем красный шарик в форме котёнка😂😂😂
@philippussis_master
Жыл бұрын
Это нормально.
На предпоследней фразе "задача решена" в голове автоматом прозвучало "землекопа полтора". 😄😂
@ricardodiaz190
Ай бұрын
полтора землекопочаса. если отойти от стандартной Евклидовой геометрии, то можно всё.
Ну дак там задача быть перпендикулярными друг другу, а они параллельно-перпендикулярные. Красные линии зелёным цветом это зелёные линии, всё максимально просто. (а то похоже на всеобщий западный срач последних лет, мужчина может быть женщиной). Вы конечно молодец, попытались, но условиям задачи не соответствует. Я же будучи инженером могу лишь видеть попытку а не решение. Суть ролика в том, что люди не разбираясь в терминах и без малейшего понимания хотят простых решений. Ваш вариант скорее всего подошёл бы им как решение задачи, но по сути, не является её решением с изначальными исходными....
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2 и 3.
@ivan.irkutskiy
Жыл бұрын
Абсолютно верно, с первого слова до последнего!
@bender2411
Жыл бұрын
Проблема в том, что Вы смотрите как инженер, а они манагеры.... Это из серии объяснить почему 2+2 равно 4 (ну, или у кого-то не равно) тому, кто хочет, что б там было 22 (есть такой ролик тоже). Эксперимент с лентой Мобиуса конечно прикольный, но у меня вообще сомнения по поводу определения самой этой ленты. С чего это она находится в одном измерении? По сути она соединяет 2 измерения и именно стык двух измерений и переход с одного на другое и дает такие визуальные искажения и возможности. Ну, это я изложил исключительно свое понимание процесса и не претендую на правду. И по факту что бы автор не делал он не решит поставленную задачу, потому что красная линия не может быть зеленой. Если мы возьмем отображение в другом спектре, то тогда зеленый цвет станет другим. Короче, можно пытаться выдумывать что угодно и хайпить на этом ролике, но суть его от этого не поменяется ))) Тупые манагеры ставят тупые задачи, которые корректно решить невозможно и рабы (эксперт в данном случае) выкручиваются как могут, не решая нормальную задачу, а подделывая некий результат под некий бред. И именно такую науку и инженерию мы наблюдаем сегодня. Еще не до конца, но чем дальше тем больше.
@andreygabchenko3851
11 ай бұрын
В задаче не было условия, что линии не должны быть паралельными.
@alexbell4886
9 ай бұрын
@@andreygabchenko3851 "Строго перпендикулярных" Вас не смущает да ?
Требование линии в виде котёнка не отменяет её перпендикулярности остальным линиям, следовательно, решение "натянутое" ))
@philippussis_master
Жыл бұрын
Это уже обсуждалось. Читайте комментарии.
@rickisumrak
Жыл бұрын
@@philippussis_master разве можно применять законы двухмерного пространства на одномерное пространство и при том все равно продолжать считать данную геометрическую модель одномерной. И если у нас в одном измерении есть только одна линия, то как она становится семью линиями? Если это также ЛМ, только порезаная вдоль n-ое кол-во раз то это все та же линия в рамках одного измерения.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@rickisumrak смотрите серии 2 и 3.
@rickisumrak
Жыл бұрын
@@philippussis_master во второй серии нет ни единого намёка на ответ. А вот в третий вы обозначили свою позицию мол : "Вы сказали, я сделал". С точки зрения производствато правильно, но это не решение задачи.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@rickisumrak это Ваша жизнь и только Вам решать, следовать моим советам или нет. Разумеется, все последствия тоже лягут только на Ваши плечи. Я своё дело сделал, моя совесть чиста.
Классное решение и находчивое. Вот только когда бы Вы предоставили результат совей работы, то получили кучу вопросов. В плоть до того что линии не прямые. И вряд ли бы все то объяснение Вас бы спасло. Но самое интересное, что в этой короткометражке и многих наших есть одна маленькая деталь, они пропустили одно слово, которое есть в оригинальной истории "Совещание" Алексея Березина. Да-да история написана автором из Сибири. И вот она: Так вот, - продолжает Морковьева. - Нам нужно нарисовать семь ПРЯМЫХ красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и, кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а некоторые - прозрачным. Как вы считаете, это реально? В оригинале есть слово "прямых" и данную задачу уже нельзя решить так как решил её автор канала. Нет конечно в теории можно доказать, что линия нарисованная на ленте Мёбиуса, является прямой для одномерной поверхности. Только вот результат надо будет переводить в 2D и выйдет, как 16:07. Вот пример того как одно пропущенное слово может кардинально изменить условие.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Именно поэтому я и снял продолжение - серии 2 и 3.
@dmitrytimofeev5893
Жыл бұрын
Относительно пространства Мёбиуса - линии прямые. Это их проекция в двухмерном пространстве листа имеет оптическое искажение, которое создает иллюзию её кривизны.
@user-tu4ho1fw5e
Жыл бұрын
@@dmitrytimofeev5893 Я практически со всем соглашусь, кроме того, что линия нарисованная зеленым будет красной. Да и линия в форме котенка уже не перпендикулярна и не параллельна остальным линиям. Это уже из разряда вселенной, в которой вместо пальцев сосиски
@dmitrytimofeev5893
Жыл бұрын
@@user-tu4ho1fw5e В том дубляже, который мне попадался, заказчица говорит "И еще, вы можете нарисовать одну линию в форме котенка?" Совершенно не обязательно, что на эту линию распространяются все предыдущие требования (о том, что она должна быть прямой или параллельно-перпендикулярной). Вопрос о том, каким цветом рисовать линии, я для себя решил иначе - сделать контур линии одним цветом, а закрасить её другим. В целом, по моему опыту работы с заказчиками, очень редко получается так, что на входе есть корректное и непротиворечивое в своих требованиях ТЗ. Все неровности устраняются вместе с заказчиком методом диалога и предоставлением вариантов. Даже в видео ,вариант с невидимыми линиями заказчика устроил, значит он договороспособный, и в принципе готов рассматривать альтернативные решения своей задачи. С таким можно работать.
@Ta-xx3ub
Жыл бұрын
@@dmitrytimofeev5893 Классная идея с контуром и заполнением! Что касается прозрачных, то это вполне могут быть пунктирные.
То что он нарисовал на английском будет как 7 draw или 7 kurve, а задача была нарисовать 7 line у них это как у нас прямая, понятие чисто геометрическое, короче у него получилось 7 курв а не 7line😀
@philippussis_master
Жыл бұрын
Возможно, Вы правы. Беда с этими переводами. Но я-то смотрел только только русские версии...
@olegserov6779
Жыл бұрын
He had to draw 7 lines, but he drew them curve ones.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@olegserov6779 On a one-dimensional surface, the lines are straight.
@TheLukyan0v
Жыл бұрын
«Заказчик не силён в терминологии» - это лазейка
@philippussis_master
Жыл бұрын
Тут нам подсказывают в комментариях, что ролик был снят по рассказу Алексея Березина "Совещание". Так что Ваша версия ошибочна. Исходный текст - русский, а английский - неточный перевод.
Конечно, это мошенничество, изменить условие задачи для её решения. Конечно, именно этого и ждали начальник эксперта и их директор. Юрий, спасибо за цитату - пойду перечитаю "Золотого телёнка" Здоровья и добра!
Вот это я понимаю эксперт! Экспертище !!!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры.
Спасибо за интересное видео
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Не за что. Смотрите остальные. Вдруг тоже понравятся ))
Спасибо за разбор задачи. В армии нам прапорщик поставил задачу: покрасить забор там-то. Мы его спросили - а краска где? - С краской любой дурак справится. Ладно, замутили мы шаровую краску, пошли красить, а оказалось, что забора там нет. Но задачу мы решили. Как?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Не хочу Вас огорчать, но задачу-то вы не решили. Забор остался непокрашенным. Ну и что, что его нет? Значит, надо было построить, а потом покрасить ))
@MrTygDym
Жыл бұрын
@@philippussis_master Юрий, что-то выдает в Вас математика по профессии. В предыдущем посте я сказа что задача решена. Как у Вас появилась мысль, что задача не решена? Решение: Сгоняли на лесопилку которая рядом, набрали досок необрезных более менее которые не в утиль, гвоздей надыбали, которые все кривые и ржавые из досок, пол дня их обухом выпрямляли. Состряпали забор, а потом и покрасили. Нам было 15 лет. Вы видимо в армии не служили - там ставят задачу, а как достигнуть цели твоя забота. В жизни этот опыт очень помог. 1994-1997 Тв СВУ, 1997-2002 ВУМО РФ, 2002 - ГРУ, потом 35 стран и почтовые ящики РАН. Рад, что я человек более широкой профессии. Не в обиду.
@MrTygDym
Жыл бұрын
@@philippussis_master Но в любом случае, Ваш анализ задачи 7 линий мне понравился. Хорошо, что есть такие люди.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@MrTygDym вот оно как. Да нет, я просто спросонок не понял Ваш вопрос. Раз построили, тогда всё в порядке. Это именно то, что я и продвигаю - жизнь сложна, её не уложишь в рамки. Надо проявлять смекалку и находчивость. Тупое следование инструкциям привело японцев к Фукусиме. PS: Нет, я не математик, я физик, специалист по ядерной безопасности. Теперь на пенсии, конечно.
@_Sergey_T
Жыл бұрын
@@MrTygDym Интересно а как в 15 лет вы попали в Армию, если туда берут с 18?
очень интересно! Спасибо за демонстрацию)
жму руку и долго-долго трясу, я верила, что выход есть )) спасибо
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Посмотрите также серии 2 и 3. Возможно, Вам пригодятся мои советы.
Интересно очень 👍
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Продолжение хотите?
Смысл видео был в том, что нужно сделать то, что выходит за рамки здравого смысла. Причем сделать поставленную задачу будет один, а погонять будут остальные- всё как всегда. "1 с сошкой, а семеоро с ложкой".
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Вы открыли мне глаза.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серию 3.
Ваши попытки доказать это действительно безупречны мистер Андерсон, Я тот кто ходит по краю ленты мебиуса, получая возможности , матрица, дает мне возможность разрезать поперек эту ленту, мистер Андерсон. Вам не избежать этого Агент Смит...
Я один очень рад что узнал о возможности применить на практике то что если разрезать ленту Мергиуса то получится не два отдельных элемента а один длиной ровно два раза длинее
Вполне красиво получилось, думаю это всех бы устроило. Барышни явно не блещут умом, поэтому можно было бы им втюхать что угодно, хоть фиолетового крапинку барбосика. А тут еще и с научным объяснением. И красиво.
@philippussis_master
Жыл бұрын
😀
@smirnovplov4805
Жыл бұрын
Главное, чтобы заказчик 1.заплатил и 2.остался доволен!!
спасибо за контент, вы перевернули мне голову! :)
@philippussis_master
6 ай бұрын
Добро пожаловать!
После просмотра короткометражки, думаешь, что все дураки. После просмотра этого видео, думаешь, что сам дурак А если без шуток, то это гениально!!!
@philippussis_master
11 ай бұрын
Улыбнули ))
Пришёл на фирму, которой нужен был дизайн упаковки продукта. Договорились, что принесу свой дизайн для упаковки их продукта, на что были даны противоречивые требования. Сделал дизайн по всем правилам и без противоречий, получилось идеально. Приношу дизайн на фирму, и тут начинается, чтобы кое что изменить, изменил, тут же возникает у фирмачей прозрение на дополнения и изменение дизайна. Изменил дизайн. Фирмачи что-то нашли ненужное и лишнее, убрал всё ненужное и всё лишнее, и получился мой дизайн для упаковки продукта. Так и оставили и выплатили мне денежное вознаграждение за мой дизайн и за работу по изменению дизайна по требованию заказчика. 😊😊😊
@philippussis_master
Жыл бұрын
Получается, в итоге вернулись к исходному дизайну? Забавно. А где-то можно посмотреть на Вашу работу?
@kot_da_vinchi
Жыл бұрын
@@philippussis_master да, вернулись к предложенной мной, потому, что что-то инородное портилось весю концепцию дизайна. И честно сказать, в египетских древностям понимают только специалисты. В интернете есть картины художника про древний Египет, так лично парочку его картин сделал векторными для дизайна. Если поискать в интернете, можно увидеть эту красоту.
@kot_da_vinchi
Жыл бұрын
@@philippussis_master в работе с вектором, как раз красные линии бывают разного цвета, паралельнвми и перпендикулярными, с прямым углом в 100 или 80 градусов, и со многими измерениями, чтобы проскости придать объем... 😀
С большим интересом посмотрела, спасибо!)
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Спасибо!
И на это ушло всего 7 лет поздравляю!!!!!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Какие 7 лет? Вы о чём?
Мне очень понравилось с петлёй ,даже с ребёнком вырезали вообщем мы довольны да ещё и идеи пришли в голову я дизайнер.Спасибо большое за ваше видео.Очень интересно 👍👍👍💪🙌🙌🙌
Односторонняя поверхность это просто взрыв мозга! Аплодирую! А как Вы себе представляете треугольный шарик в виде кубика?
@philippussis_master
Жыл бұрын
На этой задаче я провалил вступительные экзамены в МФТИ. Это был 1976 год.
@user-rd6gu5yy1z
Жыл бұрын
@@philippussis_master ну Вы же впоследствии докопались таки до ответа/решения?! Не могло иначе быть у пытливого ума!) Каков ответ?)
да вы расположили ленту мебиуса перпендикулярно и линии на них тоже стали перпендикулярны но эти линии находятся в разных плоскостях которые смещены друг от друга на толщину тетрадного листа
@philippussis_master
Жыл бұрын
Я ждал этот комментарий. И вот дождался. Наконец-то! Вы, бесспорно, правы. Действительно, математически точно надо было говорить о проекции или о бесконечно тонких листах бумаги. Я специально не стал ковыряться в мелочах в угоду наглядности. Тем не менее, отмечу, что Вы первый, кто увидел эту намеренную неточность. Поздравляю!
Я ещё поэкспериментировал с этой петлей получилось ещё интереснее : сделал петлю разрезал по полам , она удлинилась и ещё более закрутилась , разрезал второй раз по полам то же самое ( опять длиннее и запутаннее , но когда я ее стал резать в третий раз ( опять по середине ) то получилось два кольца они разделились ! Но всё равно остались друг в друге .Одно узкое и очень запутанное а второе в два раза шире и перекручено как в первый раз ! ( для удобства разреза взял бумагу пошире ).
Все верно автор сказал, все дело в базовых понятиях. Например в неевклидовой геометрии задачи и посложнее бывают, можно например почитать про гипотезу Пуанкаре, которую доказал Перельман.
Буквально вчера наткнулся на этот скетч! Я так не заморачивался. Интересно а как бы хвалёный ChatGPT решил подобную задачу.
Вы сделали мой день )
А может вы можете и трехмерную ленту Мёбиуса сделать?
Лично мне такое решение кажется несколько некорректным, поскольку приходится делать проекцию на двухмерную плоскость, из-за чего перпендикулярность линий теряется, если воспринимать изображение в отрыве от ленты мёбиуса. Изначально, когда сам думал над решением поставленной задачи, пришёл несколько к другому выводу: безусловно, неидеальному и точно также не отображающему всю суть разом, но, всё же, другому. Значит так, задача: Требуется нарисовать семь взаимоперпендикулярных красных линий, две из которых будут зелёные, две красные и оставшиеся прозрачными, при этом, одна из линий обязательно должна быть в форме котёнка. В своём решении вы пошли на убывание размерности пространства, я же пойду на увеличение. В связи с тем, что на двухмерной плоскости было бы несколько проблематично отображение семимерного пространства, воспользуемся более новыми технологиями. Компьютер со специальной программой (в условии сказано нарисовать, не указано на чём именно рисовать и при помощи чего) программой трёхмерного моделирования, поддерживающей переключение на другие пространственные координаты и способной проводить расчёты в семи измерениях. В случае отсутствия оной, требуется переложить данную задачу на плечи программистов и отойти за мороженым до её выполнения. Скорее всего вас интересует каким именно образом будет проходить переключение между координатами и как это будет выглядеть, потому что пока что это звучит как набор слов, который в действительности никак работать не будет. В качестве примера приведу двухмерного волшебника Евгения, который обладает схожей проблемой и хочет рассмотреть три взаимоперпендикулярные линии. Наш волшебник обладает удивительной способностью переключать пространственные координаты, оставаясь двухмерным. Как это происходит? Представим, что мы имеем координаты xyz. Вначале Евгений находится в координатах xy и видит красную и зелёную линии, но после применения своей силы он сменил одну из координат, теперь он живёт по координатам yz, видя зелёную и прозрачную линии. Как вы могли заметить, благодаря своей силе он способен видеть и взаимодействовать с тремя линиями, для него они все перпендикулярны относительно друг друга, но при этом он и близко не может представить картину целиком, ибо для этого ему нужно быть трёхмерным волшебником, с чем ему, к сожалению, не повезло. Он может представить картину по частям, может провести расчёты, но от этого он не представит три взаимоперпендикулярные линии как целостную фигуру. С камерой программы трехмерного (хотя, в данной ситуации, возможно, стоит сказать семимерного) моделирования всё будет точно также, она может одновременно взаимодействовать лишь с тремя координатами, показывая лишь три взаимоперпендикулярные линии (для удобства, каждая линия имеет то же название, что и координата, за которой она закреплена) единомоментно, но при этом имея возможность свободно переключаться по семи координатам (abcdxyz). Допустим, что в своей изначальной позиции мы видим линии xyz, тогда после переключения координат мы увидим комбинацию линий azc, bdy или любую другую. Самое главное, что таким образом мы можем нарисовать семь линий, которые по всем расчётам будут взаимоперпендикулярными и при этом сможем увидеть как каждая линия проходит через другие. А для всего этого нам понадобилась всего-то одна программка (к слову, по похожей логике, пусть и с меньшим количеством координат, работают и несколько игр, так что мне даже выдумывать ничего не пришлось, просто адаптировать то, что уже существует). Это насчёт перпендикулярности линий. Теперь насчёт цвета. Ну, тут всё ещё проще: просто из семи красных линий к двум добавляем зелёный, в конце концов, любая программа моделирования поддерживает rgb, то есть само по себе комбинирует цвета, складывая их из разного количества всех трёх (что возможно благодаря свойством нашего глаза, который не видит разницы между настоящим жёлтым (или другим цветом, это просто пример) и правильно подобранной комбинацией трёх этих цветов), в связи с тем, что в линии используется как красный, так и зелёный цвет, её, чисто технически, можно счесть и красной, и зелёной. Теперь остались только финальные штрихи: три линии делаем частично прозрачными (то же, что и с rgb, возможно в любой подобной программке и чисто технически линия при этом остаётся красной) и из одной из них в довесок рисуем котёнка. Ну, собственно говоря, поставленная задача выполнена, всё технически верно и при этом довольно наглядно. Perfect.
@philippussis_master
8 ай бұрын
Посмотрите также серии 2, 3 и 4.
@shulovek
8 ай бұрын
@@philippussis_master посмотрел все, только потом написал комментарий. В других сериях вы рассказываете о своей позиции, приводите ответы на вопросы и поясняете непонятные вещи, я же просто рассказал об альтернативном способе решения поставленной задачи.
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@shulovek тогда Вы первый человек, который так сделал. Я уж и не надеялся. А насчёт альтернативного решения - не хотите снять соответствующее видео?
Если послушать видео на оригинальном языке, то они говорят о Line, что переводится как прямая линия. Поэтому просто делаем, что нам надо в специальном пространстве (не эвклидовом), так что бы проекция на наш 3х мерный мир давала нам результат с котенком и перпендикулярностями.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Видео снято по рассказу Алексея Березина "Совещание". Так что это кривой перевод на английский. Читайте комментарии и не засоряйте ленту.
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@helloslayer666 смотрите серию 3.
@user-ke4mw2et5z
Жыл бұрын
@@philippussis_master вы сами то рассказ читали? Там именно и сказано: "Нам нужно нарисовать семь прямых красных линий".
@philippussis_master
Жыл бұрын
@@user-ke4mw2et5z я скопировал текст, загнал его в Word и проверил поиском по ключевому слову "прямые". Ну нет там такого слова. Ну что я могу поделать? Нету. Да если бы и было. Это вообще это не имеет никакого значения. Просто посмотрите третью серию.
Вооот! Только в конце ролика я услышала то, что и подумала : ведь не было сказано, что линии должны быть прямыми)
5:22 Нельзя. Это не перпендикулярные линии, потому что вы изобразили не трехмерный объект на плоскости, а его проекцию. С таким же успехом могли бы и 7-мерный гиперкуб спроецировать на плоскость и так же утверждать что изобразили перпендикулярные линии. Кстати, могли бы и дальше пойти, и спроецировать 7-мерный гиперкуб в 0-мерную точку. Все перпендикуляры - они там. 6:32 Ну только не метрику, а мерность. Метрика это другое. 7:07 Лента Мебиуса - не одномерная поверхность. Хотя бы потому, что у нее еще ширина есть. А вы, наверное, имели ввиду, что она неориентируемая.
@sergeyivantsov9688
Жыл бұрын
По 5:22. Чевой-то я не понял придирки. Вообще-то проекция и есть изображение трехмерного объекта на плоскости, нэ? А уж какими методами вы будете изображать "глубину" объекта - это просто вопрос выбора художественных приемов. Так-то они все одну и ту же задачу решают.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серию 3.
Мне как инженеру немного стыдно после просмотра этого видео, т.к. прекрасно знаю что такое лента Мёбиуса и n-мерные пространства и их проекции, но даже не потрудился задуматься над этой задачей. Для большинства зрителей суть фильма ясна - высмеять заказчика и начальство. И лишь единицы могут хотя бы попытаться решить эту очевидно нерешаемую задачу и предложить пусть не идеальное, но всё же решение. Моё почтение!
Нет слов, кроме - Ты Гений👆
@philippussis_master
Жыл бұрын
Я старый больной человек. Немного дачник, немного самодельщик. Но не гений. Это точно 😀
@MirOnSlavin
Жыл бұрын
@@philippussis_master Гений - не обязательно выдающаяся личность. Их не выдаёт Их скромность. Но пытливые умы, коих не мало на земле, и есть Гении)
Просто профессионал без креативности и будет как мистер Андерсон:)
@philippussis_master
11 ай бұрын
Профессионал без креативности и не профессионал вовсе ))
Здорово 👍🏼
Вы молодец!
@philippussis_master
Жыл бұрын
😉
решение выглядит просто как лукавство. лента Мёбиуса невозможна без 3D пространства. чтобы она получилась нужно чтобы в какой-то момент лента пошла в сторону, потом искажалась вверх, потом назад вниз, потом опять в сторону и т.д. это уже категории трёхмерности. прямую замкнутую линию можно нарисовать и на шаре. значит ли, что шар одномерный? разумеется нет. да и само понятие ленты подразумевает длину и ширину. если же её обозвать не лентой, а линией, то получится банальный знак бесконечности, то бишь перевёрнутая восьмёрка, которая тоже говорит о как минимум двумерности. что касается цветов, то здесь то же самое: красная линия, переходящая градиентом в зелёный - это двуцветная линия. она уже не красная по определению. ну и определение понятия цвета так же подразумевает какое-либо поглощение части спектра и отражение. если же ничего не отражается в видимом диапазоне человеческого зрения, то мы не видим цвет, а значит понятие цвета перестаёт существовать в графическом изображении. поэтому прозрачный цвет (напоминаю - это графический заказ, а не философские рассуждения) = отсутствие линии
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
Класс! Предлагаю завершить задание и представить заказчику саму ленту Мебиуса (с котенком). Тогда у критиков в комментариях больше не останется аргументов.
Браво!🎉
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры.
Браво!:)))))
Спасибо. На протяжении всего ролика сомневался в Андерсоне, но в конце хоть согласился с тем что он эксперт (лояльный). Решение задачи через ленту Мебиуса - это интересно
@dryu7879
Жыл бұрын
Ага, ещё и в 15 мерном пространстве..... Полигон для де агогов
На одномерной поверхности кошечку можно нарисовать прямыми линиями пересекающимися не под прямым углом.
Вообще есть такие заказчики и на высоком уровне. Вопрос лишь в том, их ли средства задействованы, или государственные
есть более простое решение. берем плоский лист бумаги. в центре ставим точку. из точки рисуем радиальные лучи (по числу заказанных линий минус один). добавляем линию в форме котенка. после чего говорим: это проекция на плоскость нужного количества взаимно-перпендикулярных линий в n-мерном пространстве. все линии строго перпендикулярны друг другу. проекция линии в форме котенка - это проекция одной из семи прямых линий в искривленном семимерном пространстве (там она прямая как луч света там же), но так как пространство искривлено, то проекция на двумерную плоскость случайно получилась в виде котенка. ну и цветами все как у автора. все линии синие, шесть из них нарисованы синим цветом, а седьмая синяя линия нарисована розовым цветом.
@philippussis_master
7 ай бұрын
Я текст плохо воспринимаю. Есть где посмотреть?
@reindeermosseater
7 ай бұрын
@@philippussis_masterмогу нарисовать. посмотреть пока негде, так как решение пришло сегодня утром, пока ехал на работу.
@philippussis_master
7 ай бұрын
@@reindeermosseater желаю Вам сделать видео с Вашим оригинальным решением. Замечательно, что находятся люди, которые берутся за решение невозможных, абсурдных и идиотских задач. Удачи!
Очень интересно
во, как интересно! спасибо
На самом деле, согласен с видео, единственная ошибка - лента мёбиуса двухмерный односторонний объект, но никак не одномерный. Любой объект в одномерном пространстве - просто линия, максимум, что мы можем сделать - так это соединить её концы друг с другом, но таким образом мы получим одномерное кольцо, а не ленту мёбиуса. Для создания ленты требуется взять двухмерную линию (с шириной и длиной, то есть двумя координатами) и перекрутить одну из сторон. Таким образом мы получим одностороннюю двухмерную фигуру, созданную в трёхмерном пространстве. К слову, сам факт того, что на ленте мёбиуса можно нарисовать две параллельные друг другу линии, уже означает, что она как минимум двухмерна. Пс: да, я смотрел 2, 3 и 4 серии в том числе.
@philippussis_master
8 ай бұрын
И я с Вами согласен. Конечно, лента Мёбиуса - односторонняя, но не одномерная. Конечно, это подмена понятий. Но, как я уже говорил, эта задача не математическая, а производственная. И тупой заксзчик, как он показан в скетче, с удовольствием съест такое тупое решение. Собстенно, я повторяюсь, об этом уже сказано.
Крутяк. спасибо, Юрий. очень интересно и познавательно
@philippussis_master
Жыл бұрын
Посмотрите также серии 2 и 3.
У нас в городе есть улица Баумана. Она сама себе параллельна и дважды перпендикулярна даже без ленты Мёбиуса)
@philippussis_master
Жыл бұрын
Ого! Вот это круто! Жизнь преподносит сюрпризы, которые и сам не придумаешь. Отличный пример.
@Domovoy74
Жыл бұрын
Это в каком?
Ну 3 линии полупрозрачные а не прозрачные, и две линии полузеленные, так что можно сказать задача решена не полностью.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Дорогой друг! Посмотрите серии 2 и 3.
Магия🔥👍
Любую задачу можно решить неправильно. Видео об этом. )
@philippussis_master
Жыл бұрын
Каждый комментарий может быть остроумным. Но не каждый - глубоким. )
@-John-Rambo-
8 ай бұрын
_"Видео об этом"_ Видео на самом деле про маркетинг - умение впарить заказчику продукт, который не имеет ничего общего с поставленной заказчиком задачей. В те времена, когда программировал, занимался тоже своего рода маркетингом. Напрограммируешь отчёт и потом впариваешь руководителю, что это именно та форма отчётности, о которой он мечтал.
Исполнителю после того, как все начальство разойдется, надо было бы тихонько в коридоре выяснить у этой милой девочки, представителя заказчика, что же на самом деле должно получиться. И, возможно, выяснилось бы, что вообще-то нужно нарисовать красного котенка с зелеными полосками и мерцающими глазами. Причем тут семь красно-зелено-прозрачных взаимно перпендикулярных линий? А это была попытка написать техзадание, а художники не владеют бюрократическим жаргоном.
Гениально!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры )
Вы очень умный! Я слушал этих менеджеров и вроде представлял что-то такое, но вы решили задачу бесподобно и понятно для зрителей 🙂
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю за добрые слова. А то меня всё ругают в последнее время.
Про градиент, Вы придумали, нужно было уточнить у заказчика, или придётся переделывать. Про то что линии не обязательно прямые тоже вопрос, желательно уточнить. Когда вы показывали линии на ленте Мебиуса, у Вас вместо двух линий была только одна))
@philippussis_master
Жыл бұрын
Работа с заказчиком - отдельная задача. Я не могу запихнуть в одно видео все спорные вопросы и моменты. И так я уже наплодил 4 серии. Рекомендую их посмотреть, кстати.
@user-gt1nw7wn1q
Жыл бұрын
@@philippussis_master Посмотрю.
ну это однозначно лайк
Вы рисуете прямую. Нет обязательного условия, что линия должна быть прямой. Окружность или хорда может считаться линией??
@philippussis_master
Жыл бұрын
Может. Смотрите серии 2 и 3 и не разменивайтесь на мелочи.
Когда я учился в школе, отец мне всегда говорил -"внимательно читай условие задачи, в условии 99% ответов !" (утрируя)
@philippussis_master
2 ай бұрын
Мне то же самое говорил.
В задаче не сказано, что линии должны быть прямыми
@philippussis_master
8 ай бұрын
Именно.
Шарик будете надувать тоже в фотошопе?
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Такого в задании не было.
@sandgizuzmin3301
2 жыл бұрын
@@philippussis_master 1:46 а это что ?
@philippussis_master
2 жыл бұрын
@@sandgizuzmin3301 надуть, а не нарисовать.
@alexandergrigoriev8503
2 жыл бұрын
Без проблем надую. Если Вы предоставите шарик Мёбиуса. Я, кстати, надувал метеозонды, правда не своими лёгкими)))) вот там никак не котёнок получается, только слон, серый слон. 😉😂
Отличное решение!
А почему линия в форме котенка не перпендикулярна остальным линиям? Нужно исправить.
Доказываем что невозможное возможно. Берём красный шарик в виде котёнка. На нем зелеными по две параллельных, чтоб вышла между ними красная "прозрачным" проводим экватор по контуру котенка и четыре меридиана от противоположных полюсов. Внутри шарика через центр проводим две линии к точкам пересечения. И того у нас в верхней полусфере четыре линии+экватор+2 линии внутри и все перпендикулярны
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Замечательно. Надеюсь увидеть это воочию в видео на Вашем канале. Я серьёзно.
@user-px4nn1ou1h
2 жыл бұрын
@@philippussis_master Мы с сестрой планируем снять ролик через месяц-два
@philippussis_master
2 жыл бұрын
PS: И, всё же, не забывайте, что задание было - нарисовать. Мистер Андерсен был представлен, как эксперт по РИСОВАНИЮ красных линий.
@user-px4nn1ou1h
2 жыл бұрын
@@philippussis_master Так в чем проблема нарисовать объёмный объект в изометрии или 3Д
@philippussis_master
2 жыл бұрын
@@user-px4nn1ou1h отличная новость. Стукните мне, я обязательно посмотрю.
Аплодирую стоя!!! а теперь нарисуйте линию валов с теми же условиями, или ЛЭП 36 КВ. вот это уже будет любопытно.
@philippussis_master
11 ай бұрын
Благодарю за высокую оценку. Но сейчас мне не до рисования - готовлюсь к сложной операции на сердце.
Я не понял, почему лента Мебиуса с одним измерением? Разве у неё нет ширины, а только длинна?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Посмотрите последующие серии. Там ответы на все вопросы.
В двухмерном пространстве это действительно невозможно
@philippussis_master
2 жыл бұрын
Ещё раз - требовалось не построить в двумерном пространстве, а нарисовать в двумерном пространстве. Построить невозможно, нарисовать - раз плюнуть. Плохие люди даже доллары на бумаге рисуют, а тут какие-то линии.
О, а вот и руководитель этого инженера нашелся 😆
@philippussis_master
5 ай бұрын
Руководитель руководителя 😀
@SAM58SAM58
5 ай бұрын
@@philippussis_master ну подход то как в видео. Мы, специалисты, готовы сделать всё. Даже 7 перпендикулярных красных линий зеленого цвета. Но когда начинаешь озвучивать время, сроки, деньги и самое главное показываешь результат, который при этом получиться, который в точности соответствует ТЗ от заказчики, но совершенно расходится с тем, что заказчик ожидает увидеть , то почему то на нас обижаются. И мы это заранее знаем. А еще вспоминается, анекдот про то, как Виктор Степанович будучи в должности должен был приехать с визитом в обсерваторию. В это время как раз должно было быть затмение луны. Но он опоздал на несколько часов. Приехав, он попросил показать ему это самое затмение. Но на возражение , что затмение уже закончилось он удивился и обиженно спросил "что, не могли подождать" Вот на все подобные просьбы своего руководства, мол ты же специалист я как раз и отвечаю "а еще можно попросить, что бы солнце вставало на западе, а садилось на востоке" Никому не нужны эти выкрутасы. А в реальности в большинстве случаев оно происходит от того, что безграмотное начальство напирает, а снизу просто не хотят идти на конфликт. Инженер не только тот, кто должен сделать что от него просят. Он так же должен понимать чего это будет стоить и вовремя остановить всю эту вакханалию.
@philippussis_master
5 ай бұрын
@@SAM58SAM58 смотрите серии 2, 3 и 4.
только теперь дошло что означает знак бесконечность ,со внутреннего трека на внешний ,а со внешнего на внутренний и так до бесконечности........
@philippussis_master
Жыл бұрын
Верно подмечено.
Не плохо не плохо ращвернул ситуация.. Значит фраза всегда есть выход верна
Это гениально
@philippussis_master
Жыл бұрын
))
Почему это если у ленты Мебиуса одна поверхность, то и измерений у нее одно? Если это поверхность, то измерений как минимум 2
@philippussis_master
9 ай бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
Классное решение
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю ))
Когда красная линия переходит в зеленую или прозрачную, она перестает быть красной. Это уже не красная линия.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2 и 3.
Ну ладно, скорее уж вы все-же лютый приколист. И тем не менее уточню. Мы не можем точно утверждать, что имел ввиду сценарист: могут ли линии быть кривыми, имеются ли ввиду инструменты photoshop, поймет ли целевая аудитория фокус с кривой поверхностью. Но мы точно можем сказать, что режиссер имел ввиду: порой задачи, поставленные менеджерами, противоречат законам физики, когда истинные цели могут касаться области приглашенного эксперта крайне посредственно (в описанном случае - надуть красный шарик).
поидее то видео наверно про разность системы мышления технаря и менеджеров , ну низнаю поидее в предложенном варианте вообще одна линия хоть она и за свою длинну и образует 7 перпендикулярных пересечений и контур котёнка это не 7 линий перпендикулярных одна другой ,и даже если на это закрыть глаза половина их будет парралельна .........................при таком раскладе можо было изобразить одну линию как ось , и 6 перпендикулярных разнесённых по длинне оси напоминающих по форме бур или штопор , но это опять же не соответствует тех заданию , ведь 6ть из них будут парралельны если рисовать в 2D , хотя в обьёме решение боле менее подходит......
Насчёт рисования красных линий в фотошопе и градиента - что-то вы не то говорите. В задаче разве сказано, что линия должна быть градиентной? Она должна быть сплошной. Тут надо применять химию. Рисовать прозрачным реагентом например, по меди, который придаёт меди красный цвет, и зелёный реагент должен действовать так же.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Отличное, нестандартное предложение. Вы изобретательный человек. Добро пожаловать в наш клуб!
@user-ir5vb7vv5e
Жыл бұрын
@@philippussis_master Спасибо) Вообще, в задаче ещё не сказано, нарисовать линии надо в реальном пространстве, или в виртуальном? В виртуальном можно было бы смоделировать 7-мерное пространство. Но раз вы ухитрились с лентами мёбиуса, то ещё лучше.
Не только бутылку но и ножницы нужно 😂
Все очень хорошо и круто! Но надо переделать 😂
Самая главная задача надуть не получилось красный воздушный шарик, а надуть получилось, но не шарик и не виде катенька, стоп там перевод правильный? Как катенка или в форме катенька?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Смотрите серии 2,3 и 4.
Начну с того, что лента мебиуса НЕ является одномерным объектом. Это односторонняя поверхность в трехмерном пространстве. Одномерный объект это как раз линия (у нее нет ширины - 2й размерности, а только длина) Во вторых градиент это не цвет, это переход между цветами, а в условии линия(то есть вся целиком) должна быть зеленого цвета. С прозрачным как раз все просто-ненарисованные линии являются красными/зелеными/синими со 100% прозрачностью. Ну и про line уже писали выше. И в конце концов конечно шарик не надули😂
@philippussis_master
8 ай бұрын
На всю эту чушь мне давно уже лень отвечать. Смотрите серии 2, 3 и 4. А вот за клевету насчёт шарика буду банить. Требую извинений.
@fedorpatanin7257
8 ай бұрын
@@philippussis_master уж ты,а есть еще 3 и 4? Ютуб мне их не подкинул, а во второй не было ни слова из той "чуши", что я написал. Чтож Вы сказали что любите критику и все ответы даны, однако это не так. 1. В оригинальном рассказе А.Березина речь шла о прямых линиях,это не ошибка перевода. 2. Лента Мебиуса. Похоже за школьную парты следует сесть все же вам, поскольку лента это как минимум поверхность, у которой есть длина и ширина, то есть минимум 2 измерения. 3. За шарик прошу прощения, хоть он и Розовый. Я понимаю вашу мысль и посыл о решении "нерешимых" задач на производстве. Однако в данном случае для прямых линий вы явно исказили требования заказчика, а в случае ленты использовали ложные предпосылки для решения. Но, в случае недалеких и неумных заказчиков очень сильно велика вероятность убедить их, что ваше решение является правильным. Я как потенциальный заказчик Ваше решение отбраковываю
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@fedorpatanin7257 я вынужден повториться - это задача не математическая, а производственная. Бессмысленно искать математические изъяны в производственной задаче. Такие умники быстро оказывались за забором. Сам уволил двоих. А с заказчиком надо работать. Предложить решение - необходимо, но недостаточно. Есть ещё шашлык-машлык, экскурсии по не совсем обычным местам и так далее. Работать надо. Не болтать, что это невозможно и не ныть. А работать. Что непонятно в этой простой мысли?
@fedorpatanin7257
8 ай бұрын
Предельно понятно. Вот только работать надо не просто, а хорошо, и не в уши заказчику "божью росу", а создавать решение, удовлетворяющие начальным условиям. Такие сказочники быстро отбраковываются *в той области,в которой я работаю. Может на заводе по другому, не имел счастья. Опыт увольнения таких фантазеров так же имеется
@philippussis_master
8 ай бұрын
@@fedorpatanin7257 что ж, предлагаю Вам снять соответствующее видео. Пусть зрители нас рассудят.
Метод, применëнный автором ролика называется "творческий подход". Доступен не всем. Те, кому подобная живость ума не свойственна, оригинальные решения пытаются объявить некорректными и " не соответствующими условиям поставленной задачи". При этом гордо именуют себя "Яжеинженерами":). Инженеры - они, знаете ли, разные бывают...
@philippussis_master
7 ай бұрын
Благодарю. Прослезился ))
@user-wg7if4jz5m
7 ай бұрын
@@philippussis_master взаимно :). Получил искреннее удовольствие от просмотра ролика, наблюдая работу живого, творческого ума в решении "нерешаемой" задачи.
Две прямые в пространстве перпендикулярны друг другу, если они соответственно параллельны некоторым двум другим взаимно перпендикулярным прямым, лежащим в одной ПЛОСКОСТИ. Две прямые, лежащие в одной плоскости, называются перпендикулярными (или взаимно перпендикулярными), если они образуют четыре прямых угла. Как следствие, Вы не решили зазачу.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Специально для Вас, я заблаговременно выпустил серии 2, 3 и 4. Посмотрите, пожалуйста, их. Если и после этого Вы ничего не поймёте, напишите мне, я Вас с лёгким сердцем забаню.
А зачем вам лента мебиуса если с обычной лентой можно сделать тоже самое ?
@philippussis_master
Жыл бұрын
Предлагаю Вам сделать тоже самое с обычной лентой и соответствующее видео выложить на Ютуб.
Перпендикулярные и пересекающиеся под прямым углом это разные вещи. Уже для 3 перпендикулярной линии нужна 3 осевая координата, которой принципиально не существует на двухмерной плоскости. Это как попросить выточить гипперкуб, а тебе дадут ту фигуру из википедии.
@philippussis_master
9 ай бұрын
Смотрите серии 2, 3 и 4.
Исходник - калька с процедуры закупок на современном этапе. Порой, читая ТЗ, перед глазами предстает именно ролик "Эксперт и семь красных линий", дальнейшие разъяснения от заказчика этот эффект усиливают. Кстати, мне довелось услышать мнение архитектора в отношении красных-зеленых-прозрачных, изложить не смогу по причине слабого представления о терминах, принятых в этой области. Ему удалось предложить не менее изящное решение, котенок там тоже фигурировал, но в качестве отрезка для случая, если на двухмерное изображение смотреть с торца. Предложенный вариант с петлёй Мёбиуса восхитителен.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Вы слишком добры))
@Ta-xx3ub
Жыл бұрын
@@philippussis_master Ваш вариант вдруг перенес меня в прошлое, - мое школьное время, когда о петле Мёбиуса я узнала впервые из книги Перельмана "Занимательная математика". Склеила ленту, рисовала непрекращающуюся линию, потом папе все это рассказывала и показывала... Абсолютное счастье ребенка на пути познания!
Блин, про котёнка я сразу понял как должен быть, и про цвет линий тоже, но как их изобразить понял только посмотрев ваше видео. Благодарю за разъяснения.
при таком количестве невнятных допущений проще было бы оттолкнуться от 7-мерного пространства с иной цветовой моделью, отвечающей двум требованиям: (1) зеленый маркер оставляет красную линию (2) красный цвет прозрачный. И даже не надо мухлевать с дефектом перевода - кривыми, которые, как верно заметили выше ни разу не line Это как задачка по помещению льва в клетку: переназначить саванну клеткой - задача решена. Точно, быстро и никому нафиг не нужно.
@philippussis_master
6 ай бұрын
Посмотрите серии 2, 3 и 4. Буду ждать Ваши комментарии.
Сначала когда я прочитал заголовок "семь красных линий" я подумал что это что то про Путина 😂 . Задача и ее решение мне не интересно, Но вот лентой Мебиуса вы меня очень порадовали и удевили , очень интересно и удевительно уже штуки три склеил провел линию и разрезал . Поразительно ! И при разрезании уже получается два места склейки вместо одного, а если разрезать ещё раз лента перекручена восьмёркой. Меня поразил этот эксперимент. Спасибо огромное!
@philippussis_master
8 ай бұрын
Топология вообще интересная наука, рекомендую.
@RussianIvan
8 ай бұрын
@@philippussis_master хорошо спасибо большое!
@RussianIvan
8 ай бұрын
@@philippussis_master Я ещё поэкспериментировал с этой петлей получилось ещё интереснее : сделал петлю разрезал по полам , она удлинилась и ещё более закрутилась , разрезал второй раз по полам то же самое ( опять длиннее и запутаннее , но когда я ее стал резать в третий раз ( опять по середине ) то получилось два кольца они разделились ! Но всё равно остались друг в друге .Одно узкое и очень запутанное а второе в два раза шире и перекручено как в первый раз ! ( для удобства разреза взял бумагу пошире )
Когда-то давно, кажется в журнале "Знание сила" я читал научно популярную статью в которой говорилось, что можно сделать реальную машину времени. Для этого надо за один конец взять черную дыру и сильно и быстро ее раскачивать. Там же оговаривалось, что к сожалению технически на данный момент это невыполнимо. Приблизительно такую же цену имеет и объяснение с параллельными линиями, особенно рисунок на 17:38 минуте. Если кто не понял клип про тупость доведенного до абсурдности т.н. менеджмента. Институты готовят прямо менеджеров пропуская технологический процесс. Абсурдность постановки вопроса как раз и приводит к размножению идиотов представленных в оригинальном клипе.
@philippussis_master
11 ай бұрын
Я после операции. Отвечу позже.
творческий подход) Если задача не техническая, то прокатит) Изящно выглядящее решение!
@philippussis_master
Жыл бұрын
Благодарю. Посмотрите также серии 2 и 3.
@user-zo4xu3sf5g
10 ай бұрын
В том-то и дело, что в произведении задача практическая (т.е. техническая) 😁
Суть ролика "Эксперт" про существование "туповатого большинства", а не в проблеме "7 красных линий" и тем более не в том, что если решения нет, но "люди вы всё равно должны быть лояльны и искать решение"... Хотя .... Ну хорошо, если вы, автор, хотите указать на "глубоко принципиальный вопрос", тогда вот вам проблема: сосуществование "умных устройств" и "туповатого большинства". Умные устройства в начале этого века обрабатывают информацию много больше обычного человека. ИИ уже разработан и его внедрение дело времени. Что будет с тем самым "обычным человеком"? П.с.: в любом случае я поставил + видео, т.к. автор умный человек.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Дорогой друг! Дождитесь третьей серии. Она уже в работе.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Можете смотреть.
Ладно, согласна! Надул шарик в самом распоследнем кадре! А я ожидала процесс надутия :-)))
Замечательно!Подписка! Действительно,мир не такой как кажется.Надо просто уметь готовить.
@-John-Rambo-
8 ай бұрын
Это называется маркетинг. То есть, умение впарить заказчику решение, которое не имеет с задачей заказчика ничего общего.
Автору спасибо за потраченное время. Всем пишущим комментарии, можно ответить, ролик не решение глупой задачи, о чем автор сказал в начале ролика... А о том, что мозг дан, чтобы размышлять и мыслить. Жаль, что подобного контента очень мало.
@philippussis_master
Жыл бұрын
Спасибо Вам, Человек Хороший.