Спасибо! Очень интересно, как будто сам по крепости ходишь.
@user-xg3no4yh4qКүн бұрын
Там тоже бои были?
@waspik7338Күн бұрын
@@user-xg3no4yh4q Нет, всё это было взорвано году так в 1915-м
@user-xg3no4yh4qКүн бұрын
@@waspik7338 Ясно, спасибо. В общем как и с Гродненской крепостью поступили((
@user-jw8us3qc1d2 күн бұрын
Спасибо за обзор. Посмотрел уже несколько Ваших роликов и почувствовал угрызение совести... живу в Минске, мне 42 года..., увлекаюсь историей ВОВ , с особым трепетом отношусь к трагическим событиям развернувшимся на нашей многострадальной земле в периуд 1941-1944 годов, участвовал в нескольких поисковых экспедициях на территории РБ..., а вот в Брестской крепости ни разу не был. Есть над чем работать... но интересно пройтись именно по тем местам, по которым обычно не водят многочисленные экскурсии.
@user-ih6cc4oo1l3 күн бұрын
Здравствуйте!Вопрос к Вам,какие воспоминания защитников БК на Ваш взгляд,являются наиболее правдоподобными.Сейчас когда проясняются некоторые вопросы обороны БК,уже можно определить нестыковки.И оставили ли пограничники 9 заставы какие-нибудь воспоминания?Заранее спасибо.
@waspik73383 күн бұрын
Здравствуйте! Тут вопрос и простой и сложный. 1 - Настоящих воспоминаний широкой общественности попросту не дают. Есть они, правдивые и даже чётко запротоколированные. Хранятся в фондах Музея обороны и в Фонде С. Смирнова. Которые костьми лягут, но ни строчки не дадут людям. Ибо там то как раз другая реальность... 2 - Те крохи воспоминаний, что нам подсовывают плохи тем, что там очень умело вырезаны, либо вставлены другие слова... Мелочь ? НЕТ - пара "измененных оборотов речи" либо вырезанные слова уже в корне меняют саму суть события и его значение и последствия. 3 - Человеческий фактор. Времена то были жёсткие, и людям часто было вот совсем не выгодно рассказать правду.... Могло крайне печально обернуться. И я их тут не осуждаю. 4 - Чистейшее враньё по причине шкурного интереса. Тут лидеры Филь, Гаврилов, Махнач и Кошкаров. Их "мемуары" АБСОЛЮТНО НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ДОВЕРИЯ.
@user-ih6cc4oo1l3 күн бұрын
@@waspik7338 Спасибо за ответ.Ещё вопрос по Кошкарову,был политруком и в плену,там собрал сведения о боях в БК.Но сам он служил в БК?Или где-то в Бресте?
@alrader45833 күн бұрын
А что не обсуждается кино угольникова по мотивам нарратива "обороны"? Там тоже мало что общего с реальными событиями.
@waspik73383 күн бұрын
Да там часами косяки обсуждать можно
@alrader45833 күн бұрын
@@waspik7338 как и нарратив так называемой героической обороны.
@alrader45833 күн бұрын
Что тут обсуждать. 45 дивизия за период с 22.06 по 29.06.1941 взяла в плен почти 8 тысяч ркковцев. А в книге сплошное сочинительство. Даже не по мотивам. Впрочем как и у Смирнова.
@user-dx5ik7hj9z4 күн бұрын
Спасибо, очень интересно!
@MrBurtur4 күн бұрын
Национальный миф есть национальное достояние и покушаться на него опасно Попробуйте затронуть во Франции МИФ о Жанне д Арк, в Англии МИФ о Шекспире, в Польше МИФ о героях Вестерплятте Стоит ли разрушать то, на чем строили свою жизнь поколения? Ради "исторической правды"? Мы наш, мы новый миф построим ?
@user-zc9ik7ur4l4 күн бұрын
Автыр ,а что вас так дедулька возбудил?, или у вас имеются какие-то сведения что он не настоящий?,
@waspik73384 күн бұрын
1 - Автыр можете татарам писать. Хотя вероятно просто русского языка не знаете. 2 - Сведений и очень сильно их несовпадений шаг за шагом полно один к одному. Ни одно его слово просто не совпадает с историческими событиями. Вот никак. 3 - Объясните НАМ, по Вашему мнению не специалистам, откуда у "узника концлагерей" в 10-13 лет такое количество боевых медалей, например "За отвагу" ? Готовы выслушать Вашу хамскую точку зрения.
@user-dx5ik7hj9z4 күн бұрын
Спасибо!
@user-hd8qj5ji9e5 күн бұрын
Я был на охоте на гуся, приехал трактор и начал пахать . Испортил охоту собрал профеля и пошел к машине . Смотрю какая-то бляшка и касти . Оназалось польский жетон Антони Марциняк ! Собрал касти и сложил под деревом . А жетон отдал в польское консульство ! Они вызвали, милицию , представмтелей военкомата , ксендза , консула ! Собрали кости и с почестями перезахоонили в Кобрине на военном кладбище !
@user-xg3no4yh4q5 күн бұрын
А часть 2 есть? Не нашёл.
@waspik73385 күн бұрын
Здравствуйте. Вторую ещё не делал
@user-xg3no4yh4q5 күн бұрын
@@waspik7338 Здравствуйте. Спасибо за ответ. А планируется 2-я часть? У вас очень интересные ролики, благодаря им теперь хотя бы немного стал ориентироваться что и где находилось.
@waspik73385 күн бұрын
@@user-xg3no4yh4q да, конечно. Ещё очень много тайн, материалов
@user-xg3no4yh4q5 күн бұрын
@@waspik7338 отлично! Буду с нетерпением ждать. А мой двоюродный дед схлестнулся с немцами в составе 9 ОПАБа 68 Гродненского УРа 22 июня 1941 года и где-то там его косточки и как и косточки его боевых товарищей так и продолжают лежать в лесу или под завалами ДОТов и никто их не копает(((
@user-oi8cn2le6r6 күн бұрын
лутче ба рассказал, скока немец в госпитале взял трофеев бинтами, йодом и тд, и тп, а в подземельях та, даже днем темно, форт 3кенигсберг, так шта даже рядом не видно лица, а фамилий, вспомни Милославского князя, дажа если у немца, докумень далжен быть по любому, он им душу грел, уж взялись ляпите правду матку, чаво уж, если сам коба, был агентои абвера и делал все для блиц крига, то уж тут, удивляйте! да если ба заняли оборону как положено, немцу не поздоровилось ба, но увы мне увы, коба всех разоружил, топливо слил, одну не достроил, другу разоружил, аэ ремонт, в кучу зэбрал, штоба легче уничтожать было, корпуса намеренно не строил, вооружал, а тянул, тормозил, путал, не верил и дальше по тексту🤔👀😱👽☠️🤟🥁🏴☠️да, а воспоминания пленных ба тэж интересно иноагентов послушать про их судьбу, мой дядя просто под поезд пошел, понял што все боятся с ним паровозом, как сообщн ки пойти, а мамка про брата говорила, под поезд попал, по пьяни, а этот упырь их три млн сдал, тока к осени, любил котлы устраивать, прогибался перед хозяевами, вечная память им всем, домысливать можно все, одних танков тока 96тыс пожгли, а это экипаж, 3,4человнка, скока из них, даже до войны не доехало, за1, 5км убивали до войны, типа Кариусы всякие, горько за них, а што делать! 😭
@Serafuks6 күн бұрын
👍
@user-tw9rp5dg8i7 күн бұрын
Да, дедушка явно живёт в своём мире вымышленных воспоминаний, и это нормально для 93-летнего человека. Скорее всего, что он и сам верит в свои "воспоминания", обычное дело, таких случаев много. Особенно умилило то, что он видел "цепи идущих немцев", и главное - помнит четыре "шпалы" на петлицах Фомина. Где он был, когда Сергей Смирнов писал о Крепости, разыскивая живых свидетелей? Вопрос объясним - просто, приди он тогда к Смирнову, то его сразу бы и раскусили, а сейчас, когда все перемёрли, можно "вспоминать" что угодно.
@user-mr4ht2gw8j5 күн бұрын
Чем дальше от войны, тем больше участников 😢
@user-lu8ky3vb3s7 күн бұрын
Мужик неправильно сказал никакой там караульного помещения не было, там было помещение до посещения военнослужащих.
@user-sq6ol2xm1h7 күн бұрын
У этого "узника концлагерей", наград больше, чем у Гагарина!
@user-zc9ik7ur4l4 күн бұрын
Ну человек не молодой,даже если просто посчитать что каждый год давали от одной до трёх , плюс значки то всё логично,а если вас жаба душит то выйди в полюшко и ратными подвигами докажи свою смелость да отвагу.!
@adigeorg21947 күн бұрын
@waspik7338 Согласен! В поздней версии своих воспоминаний м. Гаврилов упоминает уже двоих бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Интересно было узнать, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом!) (Мой ответ Вам отдельным комментарием! Мой ответ к Вашему комментарию, на мой третий рассказ о моей поездке в Брестскую крепость, не публикуется!)
@user-dq3ek6re4w7 күн бұрын
Дед - даааа... Фомин, наверное, кирпичом гладился горячим... И прям 10-летний пацан разбирался в званиях... Рыдает...
@waspik73387 күн бұрын
А прихвати его сейчас за жопу, так он тут же цирк разыграет в стиле Кирпича "Смотрите, фронтовику руки крутят волки позорные!!!", ещё и обязательно сердечный приступ изобразит.... Знает, что ему по старости НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, свидетелей живых тоже нет. Вот и косит вовсю.
@Brest-Krepost-GBK-Dimon.8 күн бұрын
Дед спиздел капитально, что Фамин был по форме со шпалами, ведь он был в простой солдатской гимнастёрке, и пленён был в казарме у трехарочных ворот, спасибо за ролик , Брест на связи
@user-co5kn5nn2h8 күн бұрын
Конечно мог ошибиться, ему было 10 лет от роду и всё что тогда увидел и был свидетелем могло у мальчишки перепутаться в голове. Не судите строго. А вот, то что в 93 ясно выражает свои мысли, это не каждому под силу и намного моложе.
@user-eh7ny9yh9c8 күн бұрын
Хоть бы соранили и не загадили
@user-vl5uw5tv4v8 күн бұрын
Согласен с автором. Надо сохранять память о Крепости реальными делами, а не пропагандистскими речами. Также заметил, что сейчас даже разговоры на тему давно прошедшей войны становятся уже небезопасными. Вот и автор ролика пишет что не имеет намерения дискредитировать РККА, подвиг народа и т.д. Вот тоже вместе с ним размышляю. Сейчас вообще становится опасно рассуждать об истории. Могут пришить статью и за дискредитацию армии Кутузова в 1812 году. Наши чиновники они такие, да и другие доносчики не спят. Всё должно соответствовать взглядам главного историка страны. То что было не со мной помню.
@user-fi7id6yj8u8 күн бұрын
мда а моему бате медалей столько не дали хотя дед был в нквд и в первые дни как ушел в крепость так и пропал а бабуля с батей на руках пешком к родителям в кашыру нынче москва оставила детей а сама на фронт но наград у нее пару медалей было и орден вов и то в 80 х дали как то так а тут дед в 10 лет а столько наколотил одни вопросы
@user-co5kn5nn2h8 күн бұрын
Так это же юбилейные и всякие общественные организации отмечаются. Какие к деду претензии, фронтовых и ордена "Отечественная война" на нём нет. Брежнев правильно сделал, что в 1985 наградил военным орденом тех, кто фактически воевал - закрепил звание ветерана ВОВ. У меня из пяти дедов вернулись три. Двух наградил орденом в 1985, одного нет т.к. он был лётчиком и перегонял самолёты на фронт и в боевых действиях не участвовал. Хотя медали "За победу над Германией" и ЗБЗ были, а ветерана ВОВ не дали. Двое не вернулись: один без вести у жд ст.Плунге в июле 1941, другой от ран в сан.поезде. Хорошо, что память жива.
@user-mr2fb6wb2w8 күн бұрын
Далеко нам до Европы...и до Китая тоже-где чиновников КАЗНЯТ!!!за их грехи...да жалко пагибших..их бренные души наверно бродят до сих пор по земле и ищут Простого пакоя!!!
@user-bv8td2os2t8 күн бұрын
Автору не верю. Уже одно заявление, что нагнали народ на митинг, показывает его позицию.
@user-dq3ek6re4w7 күн бұрын
А чем плоха позиция? Козлы-чиновники на словах чтят, а на деле им похрен. Вы такую ситуацию поддерживаете?
@user-dx2rd8vh7i8 күн бұрын
Путин - это Гитлер сегодня. Фюрер тоже боролся с западной плутократией Безудержное лицемерие - важнейшее отличие безумцев из Кремля от нацистов: те не называли себя и тех, кого убивали, единым народом.
@user-qi7xd2xh6l7 күн бұрын
Толян, фамилию надо оправдывать, щербатым ходить, без зубов, сделаем.
@user-cs4iu4tl9y8 күн бұрын
Сергей спасибо. Буду и дальше тебе помогать чем могу.
@sergejli79088 күн бұрын
9:10 Главное что чиновник напомнил про снос памятников в Европе, это важн!о🙂 "А вот мы не такие, мы чтим и помним..." Лицемерие.
@user-eh7ny9yh9c8 күн бұрын
Я то думал хоть в Белоруси чтут историю и память предков
@waspik73388 күн бұрын
На митингах то?! Ну прям строями и колоннами
@user-eh7ny9yh9c8 күн бұрын
@@waspik7338Тема крепости мне очень близка Служил на заставе Кижеватова 88-90г Кроме того,по второму образованию историк,с начальных классов увлекался военной тематикой ,собирал тематическую коллекцию,которую,к сожалению ,по обстоятельствам пришлось продать Занимался поиском и захоронением павших в ВОВ.. Признаться. ,дико слышать У нас,в Украине ,понятно, все обгадили и опошлили, но у вас то.Как так?
@user-eh7ny9yh9c8 күн бұрын
Тема крепости мне близка Служил на заставе Кижеватова 88-90г..
@adigeorg21948 күн бұрын
К двум моим комментариям о моих воспоминаниях поездок в Брестскую крепость в 90-тые годы - забыл упомянуть ещё одно интересное воспоминание! В правой части внутреннего укрепления Восточного форта, два верхних этажа были обрушены ударом немецкой бомбы «Сатана». И в левой части, в кирпичной стене, можно была увидеть дыру - это туннель - который прорыли защитники Восточного форта и по которому они пробирались на поверхность внутреннего вала - где у них были установлены пулемёты. Так вот, по воспоминаниям майора П. М. Гаврилова - в те минуты, когда, после оглушительного взрыва «Сатаны», немцы (австрийцы) ворвались в Восточный форт, он, с ещё одним бойцом, дабы не попасть в плен, залезли в эту дыру и там затаились дня на три! Далее, дня через три, выбравшись с этого укрытия, они обнаружили в форте группу хорошо вооружённых и худо-бедно обеспеченных едой и водой уцелевших бойцов! (в наличии были - четыре ручных пулемёта и винтовки с большим запасом патронов и гранат (+ трофейные автоматы), а в леднике оставались остатки льда и был запас сухарей.) Они тоже, кто где, затаились во время последнего штурма форта! Скрываясь в форте - по ночам ходили на «охоту» - расстреливая или забрасывая гранатами, околачивающегося по округе, стоявшего у внешнего вала северной части крепости, за Кобринским укреплением, палаточным лагерем, противника! Среди продолжавшейся по ночам в крепости одиночной трескотне выстрелов их не так просто было врагу сразу найти! Позже, когда через несколько дней их обнаружили в форте (Бойцы, уставшие сидеть в сырых казематах, рискнули отдохнуть на солнце - прилёгши на траве внутреннего опорного вала форта - где их случайно и обнаружили, забредшие в форт немцы. Наверно искали себе, ещё не растасканные их соплеменниками, сувениры. А часовой защитников видно их и проморгал!) и когда они днём отбили все атаки противника, с наступлением ночи майор Гаврилов решил прорываться из окружения один, а группа бойцов (и, видимо, с ними и тот боец - который скрывался вместе с м. Гавриловым в туннеле) пошла на прорыв в сторону восточных ворот Кобринского укрепления. Сохранились воспоминания командира той группы! Он выжил в войне. Они благополучно в полном составе вышли из крепости и пошли на соединение к своим! Эту интересную, о майоре Гаврилове, информацию, о том, где он, после падения обороны форта, скрылся - я узнал в книге С.С. Смирнова - «Герои Брестской крепости» - ещё в начале 80-тых. А воспоминания об эпизоде - выходе группы бойцов с Восточного форта - я не так давно узнал или в постах группы в ВК. БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ (рекомендую, как и видео Васпика!): vk.com/brestskaja_krepostj или в статьях на форуме Фортификационного сайта: fortification.ru/forum/index.php?board=18.0. И я вот думаю - скорее всего этот пролом в стене, после недавней «реставрации» Восточного форта, замуровали - тем самым - бездушно уничтожив ещё одну память об обороне Брестской крепости! Когда буду в крепости - посмотрю, так ли это! П.С. Я не могу написать ответы людям - в комментариях, написавших мне к моему первому, из этих трёх моих рассказов, комментариев! Они, не знаю почему, не публикуются!!! Публикуются только мои отдельные комментарии! Спасибо за внимание! Публикую им ответы здесь: @user-kg8gd3rk2p Приветствую! Рад Вашему отзыву! В ответ на Ваше пожелание - написал ещё два своих рассказа-воспоминания о Брестской крепости! @user-vl9fc7bx6t Доброго времени суток! Скорее всего, когда на территории Б. к. осенью в 39 году разместился гарнизон Красной армии и стал там обустраиваться - то эти газеты кто-то привёз с востока страны (когда, например, ездил в отпуск) для ремонта этого дома - дабы поклеить обои. (или как Вы мне ответили в ВК., что единственный на Ваш взгляд вариант, что эти газеты из библиотечного фонда госпиталя, в том случае, если он формировался в восточной Белоруссии.) Хотя, после поразмыслив, я пришёл к выводу, что, скорей всего, перепутал свои воспоминания о доме на Волынском укреплении Брестской крепости с моим воспоминанием другого довоенного дома - когда я был в реставрируемом частном доме в районе ж.д. вокзала Минска (пер. Северный) - где и видел, под отклеенными настенными обоями, наклеенные на стенах советские газеты 20-тых годов. Не в обиду, что ввёл Вас и читателей в заблуждение! Также - разумеется я знал, что в то время, с 1921-39 гг., Западная Беларусь (и Украина) временно были в составе Польши. @user-gq2fx2tv5x Буду только рад общению с единомышленниками! Мой ВК. vk.com/id843445735
@waspik73388 күн бұрын
А Вы чего нового опубликовали то? Смирновские записи или "воспоминания" Гаврилова? По поводу дыры - как ни странно, она цела, не добрались и её заделать
@adigeorg21948 күн бұрын
@@waspik7338 Согласен! В поздней версии своих воспоминаний м. Гаврилов упоминает уже двоих бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Недавно узнал, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом!)
@GeorgAdi-fj7nm7 күн бұрын
@@waspik7338 Согласен! В поздней своей версии м. Гаврилов упоминает уже двух бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Интересно было узнать, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе защитников удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом! (пишу ответ с другого своего аккаунта)
@soldathalbe61328 күн бұрын
Дед стендапер диванный.9 мая на параде в Москве таких стендаперов вагонами завозят - оттенять слишком мужественный облик лидера прогрессивного человечества.
@soldathalbe61328 күн бұрын
А чего вы ждали ?Всё в лучших совковых традициях - ссать в уши,орать про гордость,лить реки слёз и за углом сносить воинские захоронения,распахивать места боев без изысканий,запрещать поисковикам работать под выдуманными предлогами,хоронить немца в могиле неизвестного солдата.Это норма для них.
@marfaborets788 күн бұрын
Спасибо большое за видео, очень интересно. Всегда ждём
@user-sq6ol2xm1h8 күн бұрын
Везде одно и то же! Одни "лозунги", а дел полезных,-" кот наплакал".Недавно попалась песня Игоря Растеряева "Георгиевская ленточка", как раз про это все...
@user-xw3rc8kz7z8 күн бұрын
Автору, замечание за долгое отсутствие и поставить на вид! ☝️
@waspik73388 күн бұрын
Виноват исправлюсь
@user-xw3rc8kz7z8 күн бұрын
@@waspik7338 упущение ☝️
@user-vk9cb7vj1s8 күн бұрын
Какое,канщунство.люди жизнь отдали,за нас Людей
@user-vk9cb7vj1s8 күн бұрын
Что нового узнали о судьбах,защытников Брестской крепости
@waspik73388 күн бұрын
то, что они лежат под нагами и чиновникам по х....
@user-vk9cb7vj1s8 күн бұрын
Да,обидно,за тех людей,что погибли
@user-ze2uq4jo9u8 күн бұрын
Спасибо за ролик, ждём всегда.
@evgeniivanov7978 күн бұрын
У Лукашенко показуха во всём и здесь исключения никакого нет, не товарищ очень прагматичен ... Помню как то когда многие ветераны были ещё живы в беседе так увлекся и ляпнул, что его отец погиб на фронте ВОВ,сам будучи 1955г.р.
@user-vi7lf8zq9x8 күн бұрын
Норильск смотрит!
@user-el5es7ep4u9 күн бұрын
Привет из Сибири служил в конце 80 х в г Слуцк прекрасная страна и люди всем добра и мира .
@user-re5fp2tn9l9 күн бұрын
Судьба так рапорядилась, что первыми приняли бой. Мне кажется, что все они ГЕРОИ!
@user-re5fp2tn9l9 күн бұрын
Из Сибири были защитники Брестской кепости? Из Бурятии?
@waspik73389 күн бұрын
Вот сразу не скажу так... Вполне возможно
@user-re5fp2tn9l9 күн бұрын
@@waspik7338 Сегодня с удивлением узнала, что до сих пор нет точных списков защитников крепости.
@Qasi412079 күн бұрын
С удовольствием посмотрел. Спасибо большое. Уважаемый автор, вы в ролике своим внешним видом очень напоминаете маршала Шапошникова. Всего доброго.
@olegamelchenkov368711 күн бұрын
Вот, кстати, вопрос: а может расскажете как-нибудь про бои в самом Бресте? про потери обеих сторон? гражданского населения? а то про крепость как-то уже более-менее осветили, какие-то мифы развенчали совместным трудом, а про сам город поверхностны знания.
@user-sq6ol2xm1h10 күн бұрын
Там вроде небольшие бои были в районе вокзала и всё. Основная масса наших войск отходила без серьёзных боёв.
@waspik733810 күн бұрын
Да вот сам город никто особо и не оборонял, кроме вокзала. Оборона военкомата полный миф.
@waspik733810 күн бұрын
В городе ещё до входа немцев начались грабежи, мародёрство и убийства. Так что местные не обороной были заняты.
@user-xw3rc8kz7z8 күн бұрын
А как же майор Стафеев? Обл военком Бреста? Есть воспоминания выживших участников обороны военкомата!
@olegamelchenkov36878 күн бұрын
@@user-xw3rc8kz7z воспоминания вещь хорошая. но что сами немцы пишут по этому поводу? война только началась, думаю они упоминали всё. воспоминания можно использовать как дополнение, а не как основу. так что все пруфы в документах.
@olegamelchenkov368711 күн бұрын
Хорошо, что есть диорамы, показывающие и дающие представление как было в моменте. Контрастирует с фильмами о войне. Жаль исследователей мало многих других битв и сражений той большой войны.
@user-sq6ol2xm1h10 күн бұрын
Если вам мало "Тактик Медиа", и " Цифровой Истории", то я даже не знаю, а ведь есть ещё масса достойных учёных историков. Я давно понял, что всё ролики, уже не пересмотрю, работа отнимает львиную долю времени. Стараюсь выбирать любимые циклы лекций только. А у вас "мало исследователей".Их масса! Оглянитесь вокруг, вы несведущи просто!
@olegamelchenkov368710 күн бұрын
@@user-sq6ol2xm1h Тактик Медиа не не хватает! )) Просто они так подробно про каждый дом не рассказывают и не показывают. Короче, я за всякую историю - большую и малую-конкретную!
Пікірлер
Молодец!
Интересно, а кому служил этот Базилио???
Спасибо! Очень интересно, как будто сам по крепости ходишь.
Там тоже бои были?
@@user-xg3no4yh4q Нет, всё это было взорвано году так в 1915-м
@@waspik7338 Ясно, спасибо. В общем как и с Гродненской крепостью поступили((
Спасибо за обзор. Посмотрел уже несколько Ваших роликов и почувствовал угрызение совести... живу в Минске, мне 42 года..., увлекаюсь историей ВОВ , с особым трепетом отношусь к трагическим событиям развернувшимся на нашей многострадальной земле в периуд 1941-1944 годов, участвовал в нескольких поисковых экспедициях на территории РБ..., а вот в Брестской крепости ни разу не был. Есть над чем работать... но интересно пройтись именно по тем местам, по которым обычно не водят многочисленные экскурсии.
Здравствуйте!Вопрос к Вам,какие воспоминания защитников БК на Ваш взгляд,являются наиболее правдоподобными.Сейчас когда проясняются некоторые вопросы обороны БК,уже можно определить нестыковки.И оставили ли пограничники 9 заставы какие-нибудь воспоминания?Заранее спасибо.
Здравствуйте! Тут вопрос и простой и сложный. 1 - Настоящих воспоминаний широкой общественности попросту не дают. Есть они, правдивые и даже чётко запротоколированные. Хранятся в фондах Музея обороны и в Фонде С. Смирнова. Которые костьми лягут, но ни строчки не дадут людям. Ибо там то как раз другая реальность... 2 - Те крохи воспоминаний, что нам подсовывают плохи тем, что там очень умело вырезаны, либо вставлены другие слова... Мелочь ? НЕТ - пара "измененных оборотов речи" либо вырезанные слова уже в корне меняют саму суть события и его значение и последствия. 3 - Человеческий фактор. Времена то были жёсткие, и людям часто было вот совсем не выгодно рассказать правду.... Могло крайне печально обернуться. И я их тут не осуждаю. 4 - Чистейшее враньё по причине шкурного интереса. Тут лидеры Филь, Гаврилов, Махнач и Кошкаров. Их "мемуары" АБСОЛЮТНО НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ДОВЕРИЯ.
@@waspik7338 Спасибо за ответ.Ещё вопрос по Кошкарову,был политруком и в плену,там собрал сведения о боях в БК.Но сам он служил в БК?Или где-то в Бресте?
А что не обсуждается кино угольникова по мотивам нарратива "обороны"? Там тоже мало что общего с реальными событиями.
Да там часами косяки обсуждать можно
@@waspik7338 как и нарратив так называемой героической обороны.
Что тут обсуждать. 45 дивизия за период с 22.06 по 29.06.1941 взяла в плен почти 8 тысяч ркковцев. А в книге сплошное сочинительство. Даже не по мотивам. Впрочем как и у Смирнова.
Спасибо, очень интересно!
Национальный миф есть национальное достояние и покушаться на него опасно Попробуйте затронуть во Франции МИФ о Жанне д Арк, в Англии МИФ о Шекспире, в Польше МИФ о героях Вестерплятте Стоит ли разрушать то, на чем строили свою жизнь поколения? Ради "исторической правды"? Мы наш, мы новый миф построим ?
Автыр ,а что вас так дедулька возбудил?, или у вас имеются какие-то сведения что он не настоящий?,
1 - Автыр можете татарам писать. Хотя вероятно просто русского языка не знаете. 2 - Сведений и очень сильно их несовпадений шаг за шагом полно один к одному. Ни одно его слово просто не совпадает с историческими событиями. Вот никак. 3 - Объясните НАМ, по Вашему мнению не специалистам, откуда у "узника концлагерей" в 10-13 лет такое количество боевых медалей, например "За отвагу" ? Готовы выслушать Вашу хамскую точку зрения.
Спасибо!
Я был на охоте на гуся, приехал трактор и начал пахать . Испортил охоту собрал профеля и пошел к машине . Смотрю какая-то бляшка и касти . Оназалось польский жетон Антони Марциняк ! Собрал касти и сложил под деревом . А жетон отдал в польское консульство ! Они вызвали, милицию , представмтелей военкомата , ксендза , консула ! Собрали кости и с почестями перезахоонили в Кобрине на военном кладбище !
А часть 2 есть? Не нашёл.
Здравствуйте. Вторую ещё не делал
@@waspik7338 Здравствуйте. Спасибо за ответ. А планируется 2-я часть? У вас очень интересные ролики, благодаря им теперь хотя бы немного стал ориентироваться что и где находилось.
@@user-xg3no4yh4q да, конечно. Ещё очень много тайн, материалов
@@waspik7338 отлично! Буду с нетерпением ждать. А мой двоюродный дед схлестнулся с немцами в составе 9 ОПАБа 68 Гродненского УРа 22 июня 1941 года и где-то там его косточки и как и косточки его боевых товарищей так и продолжают лежать в лесу или под завалами ДОТов и никто их не копает(((
лутче ба рассказал, скока немец в госпитале взял трофеев бинтами, йодом и тд, и тп, а в подземельях та, даже днем темно, форт 3кенигсберг, так шта даже рядом не видно лица, а фамилий, вспомни Милославского князя, дажа если у немца, докумень далжен быть по любому, он им душу грел, уж взялись ляпите правду матку, чаво уж, если сам коба, был агентои абвера и делал все для блиц крига, то уж тут, удивляйте! да если ба заняли оборону как положено, немцу не поздоровилось ба, но увы мне увы, коба всех разоружил, топливо слил, одну не достроил, другу разоружил, аэ ремонт, в кучу зэбрал, штоба легче уничтожать было, корпуса намеренно не строил, вооружал, а тянул, тормозил, путал, не верил и дальше по тексту🤔👀😱👽☠️🤟🥁🏴☠️да, а воспоминания пленных ба тэж интересно иноагентов послушать про их судьбу, мой дядя просто под поезд пошел, понял што все боятся с ним паровозом, как сообщн ки пойти, а мамка про брата говорила, под поезд попал, по пьяни, а этот упырь их три млн сдал, тока к осени, любил котлы устраивать, прогибался перед хозяевами, вечная память им всем, домысливать можно все, одних танков тока 96тыс пожгли, а это экипаж, 3,4человнка, скока из них, даже до войны не доехало, за1, 5км убивали до войны, типа Кариусы всякие, горько за них, а што делать! 😭
👍
Да, дедушка явно живёт в своём мире вымышленных воспоминаний, и это нормально для 93-летнего человека. Скорее всего, что он и сам верит в свои "воспоминания", обычное дело, таких случаев много. Особенно умилило то, что он видел "цепи идущих немцев", и главное - помнит четыре "шпалы" на петлицах Фомина. Где он был, когда Сергей Смирнов писал о Крепости, разыскивая живых свидетелей? Вопрос объясним - просто, приди он тогда к Смирнову, то его сразу бы и раскусили, а сейчас, когда все перемёрли, можно "вспоминать" что угодно.
Чем дальше от войны, тем больше участников 😢
Мужик неправильно сказал никакой там караульного помещения не было, там было помещение до посещения военнослужащих.
У этого "узника концлагерей", наград больше, чем у Гагарина!
Ну человек не молодой,даже если просто посчитать что каждый год давали от одной до трёх , плюс значки то всё логично,а если вас жаба душит то выйди в полюшко и ратными подвигами докажи свою смелость да отвагу.!
@waspik7338 Согласен! В поздней версии своих воспоминаний м. Гаврилов упоминает уже двоих бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Интересно было узнать, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом!) (Мой ответ Вам отдельным комментарием! Мой ответ к Вашему комментарию, на мой третий рассказ о моей поездке в Брестскую крепость, не публикуется!)
Дед - даааа... Фомин, наверное, кирпичом гладился горячим... И прям 10-летний пацан разбирался в званиях... Рыдает...
А прихвати его сейчас за жопу, так он тут же цирк разыграет в стиле Кирпича "Смотрите, фронтовику руки крутят волки позорные!!!", ещё и обязательно сердечный приступ изобразит.... Знает, что ему по старости НИЧЕГО НЕ БУДЕТ, свидетелей живых тоже нет. Вот и косит вовсю.
Дед спиздел капитально, что Фамин был по форме со шпалами, ведь он был в простой солдатской гимнастёрке, и пленён был в казарме у трехарочных ворот, спасибо за ролик , Брест на связи
Конечно мог ошибиться, ему было 10 лет от роду и всё что тогда увидел и был свидетелем могло у мальчишки перепутаться в голове. Не судите строго. А вот, то что в 93 ясно выражает свои мысли, это не каждому под силу и намного моложе.
Хоть бы соранили и не загадили
Согласен с автором. Надо сохранять память о Крепости реальными делами, а не пропагандистскими речами. Также заметил, что сейчас даже разговоры на тему давно прошедшей войны становятся уже небезопасными. Вот и автор ролика пишет что не имеет намерения дискредитировать РККА, подвиг народа и т.д. Вот тоже вместе с ним размышляю. Сейчас вообще становится опасно рассуждать об истории. Могут пришить статью и за дискредитацию армии Кутузова в 1812 году. Наши чиновники они такие, да и другие доносчики не спят. Всё должно соответствовать взглядам главного историка страны. То что было не со мной помню.
мда а моему бате медалей столько не дали хотя дед был в нквд и в первые дни как ушел в крепость так и пропал а бабуля с батей на руках пешком к родителям в кашыру нынче москва оставила детей а сама на фронт но наград у нее пару медалей было и орден вов и то в 80 х дали как то так а тут дед в 10 лет а столько наколотил одни вопросы
Так это же юбилейные и всякие общественные организации отмечаются. Какие к деду претензии, фронтовых и ордена "Отечественная война" на нём нет. Брежнев правильно сделал, что в 1985 наградил военным орденом тех, кто фактически воевал - закрепил звание ветерана ВОВ. У меня из пяти дедов вернулись три. Двух наградил орденом в 1985, одного нет т.к. он был лётчиком и перегонял самолёты на фронт и в боевых действиях не участвовал. Хотя медали "За победу над Германией" и ЗБЗ были, а ветерана ВОВ не дали. Двое не вернулись: один без вести у жд ст.Плунге в июле 1941, другой от ран в сан.поезде. Хорошо, что память жива.
Далеко нам до Европы...и до Китая тоже-где чиновников КАЗНЯТ!!!за их грехи...да жалко пагибших..их бренные души наверно бродят до сих пор по земле и ищут Простого пакоя!!!
Автору не верю. Уже одно заявление, что нагнали народ на митинг, показывает его позицию.
А чем плоха позиция? Козлы-чиновники на словах чтят, а на деле им похрен. Вы такую ситуацию поддерживаете?
Путин - это Гитлер сегодня. Фюрер тоже боролся с западной плутократией Безудержное лицемерие - важнейшее отличие безумцев из Кремля от нацистов: те не называли себя и тех, кого убивали, единым народом.
Толян, фамилию надо оправдывать, щербатым ходить, без зубов, сделаем.
Сергей спасибо. Буду и дальше тебе помогать чем могу.
9:10 Главное что чиновник напомнил про снос памятников в Европе, это важн!о🙂 "А вот мы не такие, мы чтим и помним..." Лицемерие.
Я то думал хоть в Белоруси чтут историю и память предков
На митингах то?! Ну прям строями и колоннами
@@waspik7338Тема крепости мне очень близка Служил на заставе Кижеватова 88-90г Кроме того,по второму образованию историк,с начальных классов увлекался военной тематикой ,собирал тематическую коллекцию,которую,к сожалению ,по обстоятельствам пришлось продать Занимался поиском и захоронением павших в ВОВ.. Признаться. ,дико слышать У нас,в Украине ,понятно, все обгадили и опошлили, но у вас то.Как так?
Тема крепости мне близка Служил на заставе Кижеватова 88-90г..
К двум моим комментариям о моих воспоминаниях поездок в Брестскую крепость в 90-тые годы - забыл упомянуть ещё одно интересное воспоминание! В правой части внутреннего укрепления Восточного форта, два верхних этажа были обрушены ударом немецкой бомбы «Сатана». И в левой части, в кирпичной стене, можно была увидеть дыру - это туннель - который прорыли защитники Восточного форта и по которому они пробирались на поверхность внутреннего вала - где у них были установлены пулемёты. Так вот, по воспоминаниям майора П. М. Гаврилова - в те минуты, когда, после оглушительного взрыва «Сатаны», немцы (австрийцы) ворвались в Восточный форт, он, с ещё одним бойцом, дабы не попасть в плен, залезли в эту дыру и там затаились дня на три! Далее, дня через три, выбравшись с этого укрытия, они обнаружили в форте группу хорошо вооружённых и худо-бедно обеспеченных едой и водой уцелевших бойцов! (в наличии были - четыре ручных пулемёта и винтовки с большим запасом патронов и гранат (+ трофейные автоматы), а в леднике оставались остатки льда и был запас сухарей.) Они тоже, кто где, затаились во время последнего штурма форта! Скрываясь в форте - по ночам ходили на «охоту» - расстреливая или забрасывая гранатами, околачивающегося по округе, стоявшего у внешнего вала северной части крепости, за Кобринским укреплением, палаточным лагерем, противника! Среди продолжавшейся по ночам в крепости одиночной трескотне выстрелов их не так просто было врагу сразу найти! Позже, когда через несколько дней их обнаружили в форте (Бойцы, уставшие сидеть в сырых казематах, рискнули отдохнуть на солнце - прилёгши на траве внутреннего опорного вала форта - где их случайно и обнаружили, забредшие в форт немцы. Наверно искали себе, ещё не растасканные их соплеменниками, сувениры. А часовой защитников видно их и проморгал!) и когда они днём отбили все атаки противника, с наступлением ночи майор Гаврилов решил прорываться из окружения один, а группа бойцов (и, видимо, с ними и тот боец - который скрывался вместе с м. Гавриловым в туннеле) пошла на прорыв в сторону восточных ворот Кобринского укрепления. Сохранились воспоминания командира той группы! Он выжил в войне. Они благополучно в полном составе вышли из крепости и пошли на соединение к своим! Эту интересную, о майоре Гаврилове, информацию, о том, где он, после падения обороны форта, скрылся - я узнал в книге С.С. Смирнова - «Герои Брестской крепости» - ещё в начале 80-тых. А воспоминания об эпизоде - выходе группы бойцов с Восточного форта - я не так давно узнал или в постах группы в ВК. БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ (рекомендую, как и видео Васпика!): vk.com/brestskaja_krepostj или в статьях на форуме Фортификационного сайта: fortification.ru/forum/index.php?board=18.0. И я вот думаю - скорее всего этот пролом в стене, после недавней «реставрации» Восточного форта, замуровали - тем самым - бездушно уничтожив ещё одну память об обороне Брестской крепости! Когда буду в крепости - посмотрю, так ли это! П.С. Я не могу написать ответы людям - в комментариях, написавших мне к моему первому, из этих трёх моих рассказов, комментариев! Они, не знаю почему, не публикуются!!! Публикуются только мои отдельные комментарии! Спасибо за внимание! Публикую им ответы здесь: @user-kg8gd3rk2p Приветствую! Рад Вашему отзыву! В ответ на Ваше пожелание - написал ещё два своих рассказа-воспоминания о Брестской крепости! @user-vl9fc7bx6t Доброго времени суток! Скорее всего, когда на территории Б. к. осенью в 39 году разместился гарнизон Красной армии и стал там обустраиваться - то эти газеты кто-то привёз с востока страны (когда, например, ездил в отпуск) для ремонта этого дома - дабы поклеить обои. (или как Вы мне ответили в ВК., что единственный на Ваш взгляд вариант, что эти газеты из библиотечного фонда госпиталя, в том случае, если он формировался в восточной Белоруссии.) Хотя, после поразмыслив, я пришёл к выводу, что, скорей всего, перепутал свои воспоминания о доме на Волынском укреплении Брестской крепости с моим воспоминанием другого довоенного дома - когда я был в реставрируемом частном доме в районе ж.д. вокзала Минска (пер. Северный) - где и видел, под отклеенными настенными обоями, наклеенные на стенах советские газеты 20-тых годов. Не в обиду, что ввёл Вас и читателей в заблуждение! Также - разумеется я знал, что в то время, с 1921-39 гг., Западная Беларусь (и Украина) временно были в составе Польши. @user-gq2fx2tv5x Буду только рад общению с единомышленниками! Мой ВК. vk.com/id843445735
А Вы чего нового опубликовали то? Смирновские записи или "воспоминания" Гаврилова? По поводу дыры - как ни странно, она цела, не добрались и её заделать
@@waspik7338 Согласен! В поздней версии своих воспоминаний м. Гаврилов упоминает уже двоих бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Недавно узнал, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом!)
@@waspik7338 Согласен! В поздней своей версии м. Гаврилов упоминает уже двух бойцов - с которыми он скрывался в этой норе! Интересно было узнать, что, когда м. Гаврилов пошёл на прорыв один, оставшейся группе защитников удалось выйти из окружения через юго-восточное направление Кобринского укреп. То, что дыру в стене не заделали - спасибо и на этом! (пишу ответ с другого своего аккаунта)
Дед стендапер диванный.9 мая на параде в Москве таких стендаперов вагонами завозят - оттенять слишком мужественный облик лидера прогрессивного человечества.
А чего вы ждали ?Всё в лучших совковых традициях - ссать в уши,орать про гордость,лить реки слёз и за углом сносить воинские захоронения,распахивать места боев без изысканий,запрещать поисковикам работать под выдуманными предлогами,хоронить немца в могиле неизвестного солдата.Это норма для них.
Спасибо большое за видео, очень интересно. Всегда ждём
Везде одно и то же! Одни "лозунги", а дел полезных,-" кот наплакал".Недавно попалась песня Игоря Растеряева "Георгиевская ленточка", как раз про это все...
Автору, замечание за долгое отсутствие и поставить на вид! ☝️
Виноват исправлюсь
@@waspik7338 упущение ☝️
Какое,канщунство.люди жизнь отдали,за нас Людей
Что нового узнали о судьбах,защытников Брестской крепости
то, что они лежат под нагами и чиновникам по х....
Да,обидно,за тех людей,что погибли
Спасибо за ролик, ждём всегда.
У Лукашенко показуха во всём и здесь исключения никакого нет, не товарищ очень прагматичен ... Помню как то когда многие ветераны были ещё живы в беседе так увлекся и ляпнул, что его отец погиб на фронте ВОВ,сам будучи 1955г.р.
Норильск смотрит!
Привет из Сибири служил в конце 80 х в г Слуцк прекрасная страна и люди всем добра и мира .
Судьба так рапорядилась, что первыми приняли бой. Мне кажется, что все они ГЕРОИ!
Из Сибири были защитники Брестской кепости? Из Бурятии?
Вот сразу не скажу так... Вполне возможно
@@waspik7338 Сегодня с удивлением узнала, что до сих пор нет точных списков защитников крепости.
С удовольствием посмотрел. Спасибо большое. Уважаемый автор, вы в ролике своим внешним видом очень напоминаете маршала Шапошникова. Всего доброго.
Вот, кстати, вопрос: а может расскажете как-нибудь про бои в самом Бресте? про потери обеих сторон? гражданского населения? а то про крепость как-то уже более-менее осветили, какие-то мифы развенчали совместным трудом, а про сам город поверхностны знания.
Там вроде небольшие бои были в районе вокзала и всё. Основная масса наших войск отходила без серьёзных боёв.
Да вот сам город никто особо и не оборонял, кроме вокзала. Оборона военкомата полный миф.
В городе ещё до входа немцев начались грабежи, мародёрство и убийства. Так что местные не обороной были заняты.
А как же майор Стафеев? Обл военком Бреста? Есть воспоминания выживших участников обороны военкомата!
@@user-xw3rc8kz7z воспоминания вещь хорошая. но что сами немцы пишут по этому поводу? война только началась, думаю они упоминали всё. воспоминания можно использовать как дополнение, а не как основу. так что все пруфы в документах.
Хорошо, что есть диорамы, показывающие и дающие представление как было в моменте. Контрастирует с фильмами о войне. Жаль исследователей мало многих других битв и сражений той большой войны.
Если вам мало "Тактик Медиа", и " Цифровой Истории", то я даже не знаю, а ведь есть ещё масса достойных учёных историков. Я давно понял, что всё ролики, уже не пересмотрю, работа отнимает львиную долю времени. Стараюсь выбирать любимые циклы лекций только. А у вас "мало исследователей".Их масса! Оглянитесь вокруг, вы несведущи просто!
@@user-sq6ol2xm1h Тактик Медиа не не хватает! )) Просто они так подробно про каждый дом не рассказывают и не показывают. Короче, я за всякую историю - большую и малую-конкретную!
Спасибо большое
крутяк