Брестская крепость Кино и немцы! Ч 1
Брестская крепость Кино и немцы! Ч 1
В ролике использованы материалы к/ф "Битва за Москву" Ю. Озерова
Внимание! Данное видео является размышлением и не претендует на истину в первой инстанции. Так же материал не имеет цели дискредитации кого либо и подвига советского народа в В.О.В.
Пікірлер: 124
Добрый день. Вот, то что я так давно хотел услышать, такую информацию.
Фильм есть фильм, любой фильм копни , нет правды Это героическая сказка для воспитания подрастающего поколения,!)
@sergejli7908
8 ай бұрын
Есть фильмы художественые, документальные,блогерские,сняты на твою камеру с мобильника как собака гадит на твой газон. Это все кино, и каждый возможно врет,умалчивает, приукрашивает, хочет снимать как он думает. Примерно как мы в своих рассказах, разговорах... Кино начиналась с несколькими секунд в кадре.
Спасибо с интересом посмотрел. Помню наиболее сильный и страшный фильм о Войне - Иди и смотри. Так же сильная серия государственная граница сериала . та серия где штурм заставы.
@Miss_Furia
5 ай бұрын
Насилие всегда интереснее
Что-то с трудом вспоминаю этот фильм. Видимо смотрел его один раз и не целиком. Спасибо!
Брестскую коепость защищать не планировалось! Главная задача была вывести из неё войска! Южный и Западный остров должны были прикрывать пограничники и бойцы 84 и 333 стрелковых полков! Поэтому ни комиссар 84 полка Фомин, ни начальник заставы Кижеватов из крепости не ушли! Майор Дулькейт сумел вывести части своего 125 полка со знаменем и тяжелым вооружением с Восточного острова! Туда же прибежал майор Гаврилов, чтобы собрать свой полк! Он это пытался сделать до 24 июня, потом отступил в Восточный форт с бойцами разных частей! Там они оборонялись до 30 июня, а дальнейшая судьба Гаврилова - плен!
@Qasi41207
14 күн бұрын
Правильно.
В юности смотрел,все было норм,потом занялся военной историей,стал офицером,и даже с первых кадров видно косяки,командиры РККА перед войной не ходили в пилотках,только в ВВС,и Галине не защитного, а синего цвета с красным кантом/повседневная форма есть фото захваченных в плен членов комсостава
@olegmihailovski7870
7 ай бұрын
Да, ходили в пилотках, только командирские были с кантом по родам войск, есть , много фото командиров в пилотках.
А еще: Вагоны интересные для диверсантов показали, конечно! Уголь, значит немцы в СССР завозили? Думал- наоборот!😊 И потом: бомбежку показывают домов комсостава. Насколько знаю 22.06 Крепость не бомбили! Артиллерии хватало (дивизионной и корпусной). Тем более с таких "самолетов". А тут: бац! взрыв! дом осел полностью! Бомба-полутонка, не меньше.😊. КИНО, конечно! 😊Уж про танки не говорю! Комментарий классный в кадре: Немцы готовили эти танки для войны с Англией!😊Ла-Манш хотели по дну форсировать!😂
@user-ot5hw9hp9x
25 күн бұрын
Вы сильно удивитесь если прочтете реально и во многих источниках ( книги о танках) что оборудовали для подводного хода и да для операции против Британии. Может совестно станет потом от вашего глумления.
После подводных танков ждал что всплывёт подводная лодка.
А вообще прикольно в фильме немцы стоят возле Тереспольских ворот смотрят на слияние левого рукава Мухавца и Буга и требуют сдачи в плен защитников Восточного форта который находится от них почти в километре и не виден скрытый на тот момент кольцевой казармой , валом артлаборатории, да и руинами 9-ой заставы.
Еще небольшое дополнение про эпизод агитации к сдаче защитников Восточного форта. Гаврилов отправляет семьи в плен, насколько я понял, находясь в подвалах Арсенала. В кадре, когда гражданские идут по крепости, виднеются Тереспольские ворота. Ну и Гаврилов оттуда же выглядывает, из подвалов 333-го полка.
@waspik7338
8 ай бұрын
Абсолютно верно, я это пропустил в рассказе. А момент яркий по ляпу.
@user-du1xe8qh7i
7 ай бұрын
А где находился арсенал?
@alexzevon3114
7 ай бұрын
Арсенал и здание 333-го полка это два названия одного здания. Если заходить на центральный остров через Тереспольские ворота, то по левой стороне огромное белое здание, от которого сейчас остались подвалы и пара новодельных казематов.
@waspik7338
7 ай бұрын
Арсенал это одно из названий казарм 333-го СП@@user-du1xe8qh7i
Сейчас нашел и впервые посмотрел фильм 1956 г бессмертный гарнизон. Не говоря о том что с исторической точки зрения ходов боев показано в этом фильме- хочу подчеркнуть насколько человечнее сильнее и душевнее играли люди тех лет. Советские люди. Сейчас так не могут. Горжусь тем что родившись в 1981 году сам отношусь немного к советскому времени что учили советские учителя советскому же образованию. И что застал живыми ветеранов и их рассказы окопной правды.
@nurlandzigitov259
25 күн бұрын
Да
Сергей вы наработали не малый материал, за много лет по теме брестская крепость. Хорошим итогом было бы если у вас вышла книга. Хотя понимаю , чтобы издать книгу, возникнет масса вопросов. Это не просто. Как попасть к вам в одноклассники ? Чтобы посмотреть фотографии по теме брестской крепости. Особенно интересны немецкие они отражают героизм и трагедию тех дней. Ждём продолжения.
@waspik7338
8 ай бұрын
ok.ru/profile/571726822509. Про книгу многие мне говорят. Но куда мне до Алиева. Хотя он как раз тоже за эту идею. Тут играет роль для людей скорее другое. У Алиева всё изложено сухо и научно. А я тоже самое просто народным бытовым языком излагаю, иногда и с матом на экскурсиях. скажем более ярко и эмоционально. Как сказал Алиев "сочный перевод с алиевского на русский понятно-доступный"🤣
@user-kd8cf7vo5u
8 ай бұрын
Ваша книга бы не уступила бы работам Ростислава. Алиева. Спасибо.
@waspik7338
7 ай бұрын
Спасибо, вот правда очень приятно. А я бы вот с удовольствием провёл Вам экскурсию по крепости дня на три.На месте событий рассказываю куда интереснее и эмоциональнее, нежели в роликахю. Да и воспринимается на месте совершенно по другому.@@user-ib5uy4kg2h
@8Mongol8
7 ай бұрын
@@waspik7338сделайте пожалуйста и про фильм 2010 года
@8Mongol8
5 ай бұрын
@@waspik7338а мб не научную книгу,а художественную, как у Васильева? Только с реальными фактами
Еще один момент, когда немцы в рупор обращаются в защитникам восточного форта, а в этот момент Гаврилов почему то находится в подвале 333 сп)))и женщины с детьми выходят как раз оттуда( так что он ,по фильму, как раз мог услышать их обращение)))))На тот момент не многие знали подробности крепости, схемы, эпизоды итд, только по Смирнову.Сейчас благодаря, в частности Алиеву многое открылось, а раньше не было материала, либо он лежал под грифом секретности. Поэтому, уверен, снято не с целью запудрить мозги, а с хорошими намерениями сделать патриотическую картину.
@waspik7338
7 ай бұрын
В Восточном форту НИ ОДНОГО КАДРА не снято
Почему полковник покупает билет до Риге? В тот момент его семья находилась в Даугавпилсе. (Когда снимали эту кино картину) Ригу знали многие а вот Даугавпилс нет. Динобург, Даугавпилс, Двинск.
@waspik7338
8 ай бұрын
Отличное замечание!👍
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@waspik7338 Возможно полковник желает попасть в столицу Латвийской Социалистической Республики и лично встретиться с высоким командованием , а возможно ближе к семье. Для фильма Рига это понятно,на слуху.
@waspik7338
8 ай бұрын
Всё равно как то подспудно вспоминается, что Фомина оттуды выперли с понижением. Правда за что именно не знаю...@@sergejli7908
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@waspik7338 Для меня, история не раскрыта, нет ясности, Черные, черные пятна. Конечно ВОЗМОЖНО не будет всей картины действий, от простого бойца и местного жителя+ немца в наступление до высшего состава, СССР и Вермахта. Фантастика- если бы можно было увидеть через "экран" (череп,кости) последние три (3) дня жизни, возможно мы установили или не восстановили бы ход событий.
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@waspik7338 Я понял. Спасибо за эту информацию.
Лучший фильм про Брестскую Крепость, это Бессмертный гарнизон!
Уважаемый Сергей! Очень профессионально разложили всё показанное в нарезке. Но тут большое Но. Это же художественный фильм. Озеров снимал при консультации не супер спецов, главным документом у которых была книга БК. Мы в то время не сильно обращали внимание на тонкости с' ёмок, и нам нравилось, и Вы это тоже признаете. А лет двадцать назад, и ранее я лично про крепость, что читал, тому и верил. Сейчас конечно при доступности инета, литературы всё открывается по другому. Но для 86 г. Фильм не плох. Кстати, когда в кино вырывают кольцо из гранаты зубами, удивляет. Пока усики пальцами не разогнешь, зубы в кольце остануться.
@waspik7338
8 ай бұрын
Да, согласен с Вами
@GurockBrest
8 ай бұрын
Так Угольников снимал фильм уже со "спецами" и всё равно ляп на ляпе.
@user-dt8vk5xd3p
8 ай бұрын
",,,всё открывается по другому " для тех кто пытается разобраться. Таких, к сожалению, абсолютное меньшинство.
@user-kg8gd3rk2p
8 ай бұрын
Уважаемый@@GurockBrest если бы Вы были консультантом у Угольникова, то я просто уверен, что ляпов не было бы совсем.
@GurockBrest
8 ай бұрын
@@user-kg8gd3rk2p были бы. И ещё по круче. Может по событийности и меньше, но по другим параметрам могло быть и больше. Что касается фильма Угольникова , то он и начинается с ляпа: в первых же кадрах центральный остров крепости показан зеркально и ,собственно, кроме Цитадели ничего нет.
Доброй ночи . Второй ролик за вечер-продуктивно. Субботний вечер перестает быть томным. Есть ли сведении о погибших не военных в крепости? Думаю что нет. Глупый вопрос.
@waspik7338
8 ай бұрын
Спасибо. Бывают порывы))))
Сергей, большое спасибо за ваш труд! Поправьте меня, если я могу ошибаться. В фильме Гаврилов лежит на куче навоза в капонире. А конюшни находились в Восточном Форте. В книге Васильева герой прятался днем в куче навоза, а ночью ел корм и пил воду из канала. Есть ли около капонира такие же кольца для привязки лошадей, какие были у ВФ или откуда смогла взяться куча навоза в капонире, на которой лежит Гаврилов? Полагаю, что это киноляп
@GurockBrest
8 ай бұрын
В капонире защитные укрепления Франсуа де Шаслю Лоба - выпускные арки для защиты орудий от бокового огня. В них и были коновязи.
@waspik7338
8 ай бұрын
Конюшня там в капонире была. Да там много чего было, есть даже бетонное хранилище для разных продуктов отдельно. А в кино Гаврилов лежал просто на куче песка.
в этом году перил нет в 88 г был
@waspik7338
8 ай бұрын
Недавно спи...ли суки
ляпы и сейчас в фильмах про ВОВ сплошь и рядом.Например самый распространенный -пистолет ТТ в руках командиров с мелкой насечкой,т.е с 1946г по 52г.И еще м-р Гаврилов мог ночевать в городе у любовницы!
В сцене где немцев гонят из Холмских ворот, парень прыгающий с моста, попадает ногой в лодку, второй ногой в воду. Так он сломал ногу о лодку. Мой товарищ участвовал в съёмках, проходил срочную службу и их привлекали к съёмках. Он видел этот случай. А ещё говорил о резиновых ковриках уложенных с одной и другой стороны Холмских ворот. Очень видно.
Может быть, не первый задаю Вам вопрос - майор Гаврилов, лейтенант Кижеватов, комисар Фомин, и др. Пети Клыпа. Майор полком командовал, допустим, в 41-м, после 37-го. Будет интересно послушать про полковников и генералов, где они были? Всё же расположение крепости подразумевает не меньше дивизии. Нет ли интереса изучить вопрос - где находился старший офицерский состав? С уважением
@waspik7338
8 ай бұрын
Пока нет. Всё уже случилось...
@user-nh4bh4tv8s
8 ай бұрын
Генералы ( и полковники) жили в городе, в городских квартирах. И потом: на территории Крепости на 22.06.41г. оставались в основном учебные, тыловые и обеспечивающие подразделения. Основной л/с был выведен в полевые лагеря. И, конечно, кроме них еще 9 погранзастава 17 ПО, погран. комендатура, 132 отдельный конвойный батальон НКВД. Командовали этими подразделениями (кстати: тогда не было ОФИЦЕРОВ-были КОМАНДИРЫ. За слово "офицер" могли арестовать!) командиры, жившие в ДКС, званиями не выше майора. Что касается "где "они" были ( генералы с полковниками-то): да, кто где войну застал. В Крепости их не могло быть!
@user-sx2bk8xq2y
5 ай бұрын
Генералы и полковники точнее командиры таких чинов сбежали бросив всё.Один из них отдал приказ на отход но не все отступили.
@Qasi41207
14 күн бұрын
@@user-sx2bk8xq2y Неуважаемый, ты уже обгадился с последним защитником крепости и тебе веры нет. Так что твоё враньё не прокатит. Гуля, лече.
@user-sx2bk8xq2y
14 күн бұрын
@@Qasi41207 Но уважать или нет это Ваше право.По поводу последнего защитника Крепости это правда.
Согласен.С географией крепости у того же Бориса Васильева не в пример лучше было
@user-dq3ek6re4w
8 ай бұрын
Да и у того скакали через окна в церковь в атаку. А в реальности на окнах церкви - решетки, и всегда они были, и сейчас вроде есть...
перил выход из подвала
Ваша мнение на счёт того,чтобы отстроить Бернардинский монастырь в крепости, как часть древнего Берестья, стоит ли это делать ,повлияет ли это как- то на историческую память о ВОВ ? Вы согласны если крепость была бы не только как Крепость - Герой ,но и как историко- археологический парк древнего города Берестья , не будет ли таким образом размыта память о бессмертном подвиге?
@waspik7338
8 ай бұрын
Вопрос неоднозначный, но ответить всё же рискну. Нет, не против. Это всё едино лучше, чем он сейчас рушится. До сего дня мне удавалось частенько мотаться в крепость, и я свежим взглядом сразу видел изменения.... Не так давно рухнул свод арки первого этажа, третий год сыпятся на головы кирпичи центра свода одной из келий. А значит скоро и сам свод просядет и рухнет. Брест город с богатой историей, и не только 41-м известен. Память о ВОВ.... По мне так в госпитале боев то и не было. Просто трагический эпизод обороны, и не основной. И пусть лучше историко-археологический парк, чем тот просто парк как сейчас. Но при этом я боюсь создания очередного очага-рассадника русофобии и польского национализма. А в Белоруссии он очень даже силен, особенно в Бресте. Как пример в центральном костёле Бреста есть памятная доска погибшим польским и немецким содатам 1939-1949. Про погибших советских солдат там ничего нет. Чувствуете?
@GurockBrest
8 ай бұрын
Уважаемый, вот за так поставленный вопрос и не любят берестейцы его задающих. Вы историю тысячелетнего города пытаетесь зациклить на конечно ,героическом, моменте. Но всего лишь моменте. Да ещё и многие вам возразят - назовите хоть одного защитника Брестской крепости 1941 года - жителя Бреста-над-Бугом. Не сможете. Жителям Бреста куда более ближе оборона крепости 1939 года в которой принимали участие жители не только Бреста-над-Бугом, но и окрестных деревень. А Бернардинский монастырь, вернее, то что от него осталось - на сегодня самое старое здание в городе. На момент начала боёв 1941 года - приёмная и терапевтическое отделение. В нескольких комнатах куда в июне 1941 года прилетели снаряды и всё засыпало обрушившимся мусором до сих пор никак раскопок не производилось. Почему-то не было даже попыток восстановления когда это ещё была территория воинской части - это можно видеть по фотографиям с местами прилётов. Одна из концепций восстановления монастыря предусматривает дворец бракосочетаний. Я не против Тем более что Южный остров - это не территория Мемориала и ,как правильно говорит Сергей - чужие здесь не ходят.
А нашли ли Знамя 44 полка?В книге ""Брестская Крепость -- Герой"" стр.96 "Майор приказал им вынести Знамяиз опасной зоны испрятатьв надежном мессте.""А после войны были поиски его?Получается,что Знамя было утрачено.И как это об,яснили?
@waspik7338
6 ай бұрын
1 - Воспоминания, опубликованные в литературе на деле оказались до невозможности обрезанными и наоборот, крайне "доработанными" пропагандой и литработниками, в следствии чего во многом практически потеряли сам смысл и информацию. 2 - Майор (Гаврилов) не мог ничего там (цитадель) приказать, потому что его там НИКТО НЕ ВИДЕЛ. это он пишет, что был прям ну везде и сразу. 3 - На сегодняшний день основная версия гласит, что знамя сгорело в штабе. То есть утрачено.
@victorkozach6926
6 ай бұрын
@@waspik7338 Сергей,добрый вечер!А как Вас по батюшке?Так вот,про Знамя 44 сп.Я цитировал по книге из серии " Города -Герои".Москва,Воениздат,1988г.Автор Махмут Исакович Ахметов.По книге: Знамя где то спрятали,секретку сожгли .Ну а потом ведь был Восточный форт и комполка со Знаменем там был бы ещё большей легендой.Когда в 1966 г Смирнов начинал читать по радио,а потом по ТВ,у нас в школе уроки прекращались. Мне было 15.Меня всегда волновал Восточный форт.Ивот вопрос.1800кг бомба оказала "бомбическое"воздействие или это был психошок?По аэрофото она упала между валами,да ещё в углу.С наступающим новым годом и с наиискреннейшим уважением!!!
Галифе
А что не обсуждается кино угольникова по мотивам нарратива "обороны"? Там тоже мало что общего с реальными событиями.
@waspik7338
7 күн бұрын
Да там часами косяки обсуждать можно
@alrader4583
7 күн бұрын
@@waspik7338 как и нарратив так называемой героической обороны.
А куда пропали высшие чины кроме Гаврилова? Если такие были, то как сложилась их судьба с началом Войны.
@waspik7338
8 ай бұрын
Да сколько ж можно то на этот вопрос отвечать?Тем более никакого практического смысла он не имеет вообще
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@waspik7338 Понятно. Извините
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@waspik7338 Еще разок. Пожалуйста.
@waspik7338
8 ай бұрын
Да это Вы извините.@@sergejli7908
какую цель преследует автор ? что он самый умный ?
@waspik7338
Ай бұрын
А какую цель преследуете Вы своим вопросом? Самый умный?
@user-io4sy7fr6i
Ай бұрын
@@waspik7338 плохо что вы не заметили разницу между художественным кино и документальным Озеров в отличие от вас был на войне и знал о чем снимает
За что тебе зубы повыбили?
@waspik7338
8 ай бұрын
С чего такие выводы ненормальные?
А что,киношники должны были построить трехарочные ворота чтобы Гаврилов забегался в крепость с правильной стороны?
@waspik7338
Ай бұрын
Конечно нет, Г. мог забегать хоть через Спасскую башню московского кремля....
Была вторая мировая война. В Италии ,в Германии, в Австрии, в Японии уровень жизни граждан лудше. (РФ на почетном 90 месте). Как страна победитель может так выйти к 3 тысячилетию?
@user-sq6ol2xm1h
8 ай бұрын
Какое отношение имеет ваш вопрос, к тематике канала, а именно обороне Брестской крепости?!?
@user-dt8vk5xd3p
8 ай бұрын
Вопрос задан человеком не имеющим НИКАКОГО образования или провокатором.
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@user-sq6ol2xm1h Никакова
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@user-dt8vk5xd3p Провокатор. Я провоцирую подумать над моим вопросом.
@sergejli7908
8 ай бұрын
@@user-sq6ol2xm1h Оборона Брестской крепости является эпизодом второй мировой войны, в которую СССР победила Германию и ее союзников.
аврилов там с какой-то "пукалкой" целый взвод остановил...😂😂😂 с трёх метров ни один немец попасть в него не может, а Гаврилов гасит фашиков, как в тире...😂😂😂...да уж...весь фильм сейчас смотрится, как один сплошной "ляп"...🤗