Как говорят кинологи, нужно воспитывать не животных, а хозяев

@nightliongames5844

4 ай бұрын

@@AlisterClear Что ты несёшь..? Как можно сравнивать человеческие взаимоотношения и отношения хозяин/питомец? Животные намного проще людей

Ребятушки, читаю комментарии, поделились на тех кто говорит, что у животных есть конкретные эмоции и на тех кто говорит, что у животных нет эмоций. Есть интеллект и нет интеллекта. А спикер вещает о том (как слышу я), что на текущий момент изучить в полной мере эту область не представляется возможным. С научной точки зрения нельзя определить "обиду" у кошек как "обиду" в человеческом смысле. Есть отрицательная реакция на внешний раздражитель, но присвоить ей термин "обида" в научном смысле пока невозможно. Хотелось бы добавить, что психология наука молодая и очень многие аспекты остаются обсуждаемыми. Что уж говорить о зоопсихологии, где мы не можем "проговорить" с испытуемыми. Из разнообразных лекции антропологов, психиатров, психологов, нейробиологов, где к слову они приводили примеры изучения поведения животных, припоминаю следующие факты, мыши и обезьяны смеются и умеют в некоторой степени шутить, человек не может пройти логические задачи которые проходит ворона или осминог, "при отправке ящериц в космос у них зафиксировано игровое поведение являющееся признаком интеллекта" (цитата). Подытожив, не можем определиться пока с понятиями. Всё интересное впереди ☺️ Всё вышесказанное ИМХО 😉 Призываю людей, как безусловно интеллектуальных существ, относиться к окружающему миру гуманно и с уважением :) ведь мы достоверно не знаем спектр нервных реакций окружающих нас существ и возможно он более внушительный. :)

@xxxfrenzixxx

Жыл бұрын

С научной точки зрения применить термин "обида" нельзя, а с житейской вполне возможно.

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@xxxfrenzixxx согласна 🫶

@Catonium_S

Жыл бұрын

@@xxxfrenzixxx но это не есть уважительная причина мешать одно с другим и поливать спикера грязью, как некоторые тут делают.

Мне, конечно, не равняться с гостем программы. Но кошкам категорически нельзя долго голодать! Трое суток - могут привести к летальным последствиям. Моя Кошка серьёзно болела, была в стационаре и из-за стресса ничего там не ела, я приходила и скармливала ей хоть немного корма по настоянию врачей. Печень начинает отказывать, например. Не надо морить кошек голодом.

Не обижайте животных!!!

Тем временем наукатв.ру: "Исследование: шимпанзе бонобо издают специальные звуки, чтобы их утешили товарищи" :))) "Старший автор исследования, доктор Занна Клэй из Университета Дарема, отметила: «Акт утешения жертвы, попавшей в беду, долгое время считался формой эмпатии, которую инициирует свидетель. Однако наше исследование показывает, что собственные сигналы жертвы могут использоваться для формирования этих ответов. Производя сигналы, которые делают их более похожими на детей, бонобо могут повысить шансы на получение утешения от других. Это подчеркивает важную роль, которую общение играет в формировании эмпатии»." 🙂

Поделюсь интересным наблюдением за котом. У меня недавно сломалась стиралка и я купил новую, а кот когда она простирала начала избивать звуки подбегал к ней и начинал орать. Он запомнил как пеликает стиралка 10 лет назад, кода я жил в другой квартире, когда я его только взял маленьким. А когда я купил стиралку с таким же сигналом он это вспомнил с явной ностальгией и сообщил мне об этом. Таких примеров полно, кот явно не просто запомнил знакомый звук который слышал 10 лет назад, он ещё помнит эмоции которые сопровождали его тогда. Он явно общается с помощью голоса, причем ему не естественного. Второй кот который вырос в других условиях вообще не общается и ведёт себя совсем по другому. А во дворе вообще с уличными собаками живёт кот, собаки могут гонять других кошек, но его они воспринимают как своего, как собаку. Второй кот кстати очень обидчивый, пусть даже учёные с этим не согласны испытывает он спектр эмоций, как минимум, тоска, положительные и отрицательные. У них даже мимика как у человека, при чем у людей она может быть менее выраженной.

@Sulaker

Жыл бұрын

У меня было много котов. У всех разный характер, разный интеллект. Кот который сейчас у меня, как то пришел и начал мяукать и явно куда то звать, я пошел за ним, привел он на кухню. Забился слив с раковины, кран подтекал и раковина переполнилась, потекло на пол, он это увидел и за мной пришел. В другой раз он так же пришел, оказалось ему не понравилась работа холодильника, до этого я его двигал и плохо установил, когда он включался, дребезжал. Установил холодильник нормально и дребезг пропал. Известно что коты не любят воду. Один из котов когда видел, что я принимаю ванну, кричал на меня, я прям слышал в его голосе страх за меня, я ведь в воде лежал, он требовал, чтобы я оттуда немедленно вылез. Много разных историй с ними было. Есть и умные и глупые, добрые и злопамятные, трусы и драчуны. По моему мнению у многих животных есть сознание, они личности, просто интеллект на много ниже человеческого. Это замечаешь когда много времени с ними проводишь. На счет мимики я не согласен, коты выражают эмоции глазами и хвостом, человек по другому.

@user-yp8rl5kz6c

Жыл бұрын

А мимика - Это всего лишь подорожательная, они подражают хозяину.

@Sulaker

Жыл бұрын

@@user-yp8rl5kz6c Про мимику это чушь. Если бы подрожали, использовали бы мимику не в попад и по делу и без дела. Я про кошек и собак. Тем более она у них другая, отличная от человеческой.

@yevgenzt4322

Жыл бұрын

У котов и собак нет мимических мышц и реакций..... У необразованных каждый день открытие....

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

да да миника есть! да еще какая!

Конечно есть эмоции! А как же добрышевский с экспериментом о задании, огурце и виноградине? Несправедливость все чувствуют. Если коту внимания- садится ко мне попой) а если проявлю внимание- всегда ко мне мордочкой. Всегда. Значит обижается? Встречает каждый раз, трется, мурчит. Ну как нет чувств? Или вы хотите сказать он меня на ужин сожрать хочет)

@user-jc3si1ch4r

Жыл бұрын

Ещё какие у них чувства! Я с котом 12 лет живу и мне будет какой-то дилетант рассказывать, что у него нет чувств?.. он так же любит, обижается, ревнует, это однозначно!

@tonyvies996

Жыл бұрын

@@user-jc3si1ch4r это всё ваши домыслы от непонимания )

@Viktoria_391

Жыл бұрын

@@user-jc3si1ch4r Это он просто привык к Вам.

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@user-jc3si1ch4r согласна с Вами. Печально это всё очень.

@user-jc3si1ch4r

Жыл бұрын

@@tonyvies996 кто вы такой чтобы судить что домыслы, а что нет у совершенно незнакомых вам людей и котов? Это как минимум глупо)))

Я убеждён, что мой кот благополучней меня!

Мои коты в глаза смотрели, спали на мне, курить ходили вместе... Померли оба в этом году. Одному 16 другому 21... Сиротливо...

@user-ud6vi2qp8h

Жыл бұрын

Очень сочувствую Вам! Они прожили длинную и я уверена хорошую жизнь, полную любви и вкусняшек. Со временем у Вас снова появятся пушистые друзья, если Вы захотите.

@evaplat6073

Жыл бұрын

Возьмите у волонтеров нового котёнка, а ещё лучше сразу двух

@user-mx4qj1zk3u

Жыл бұрын

И мой кот Ники тоже умер, когда ему 16 было. Лучшим другом мне был все 16 лет. Очень умный был и очень верный друг. А всяких Дробышевских я и слушать не буду, он явно какую-то свою обиду вымещает, говоря так про котов, видать кот его не любил, когда он мальчишкой был

@yevgenzt4322

Жыл бұрын

они померли потому как курить ходили вместе... а могли еще жить и жить....

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

@@evaplat6073 нет надо выбирать новых котов. Они все разные.

Ох, насколько бо́льшего я ожидала! Печалька

Мало конкретики, много пространных рассуждений. Судя по комментариям, зашло только кошатникам 😄

У котов особое свойство ограничивать любопытство. Догадавшись, что кошачье мяуканье записано, (или видео), поняв откуда берется точка от лазера, теряют интерес: "Опять эти человечьи штучки!"

@user-vc7ji4wy7n

6 ай бұрын

Кот, поняв , что точку от лазерной указки Никак не льзя поимать - теряет к ней интерес. Это даже, не мышка на веревочке (её потрогать можно). А от бестактильной световой точки на полу - какая добыча????

Выпуск великолепен, но мой кот слегка в шоке

@user-iu1rc4eg3d

Жыл бұрын

Да мой тоже с когтями на телевизор косится, а когда я сообщил матери, что у неё глупый кот, то он оцарапал меня, и уверен, что ночью может на-ать в тапки.

Нельзя не кормить кошек 3 дня. Это может привести к липидозу печени. В природе редко какой совсем неудачливый или больной кот не в состоянии поймать хотя бы несколько мышей в день. Сдаётся мне, у спикера устаревшие понятия о зоопсихологии.

Плохой совет не кормить животных по 3 дня...Ведь они не умрут... Человеку тоже полезней меньше есть, он не умрёт и даже станет здоровей. Безответственным людям, которые забывают кормить собаку, которая полностью от них зависит, не надо их заводить...

@alexandrmakarov2368

Жыл бұрын

Meh. Тот совет, ЕМНИП, был дан в ответ на вопрос "кот не хочет это жрать". Т.е. это не означает, что животных нужно кормить раз в 3 дня. Но раз в месяц-два не есть 2-3 дня - ничего страшного не случится. Напомнило анекдот Подходит кошка к миске: - Фу... гречка... Приходит на второй день: - Фу. . вчерашняя гречка На третий день: - Вау! Гречка! !

@user-wl9cn5kw1e

Жыл бұрын

@@alexandrmakarov2368 бред. Горячечный. Котяра в клетке. Просто. Выпусти его - у него появится аппетит и прочие желания.

@user-wl9cn5kw1e

Жыл бұрын

Верно. В природе животные едят как раз не слишком часто)) И что-то подсказывает - это и является главной причиной не слишком продолжительной жизни.

@Matilda3174

Жыл бұрын

@@alexandrmakarov2368 кошкам нельзя голодать, у них сразу внутренние органы начинают повреждаться.

@Azartiki

Жыл бұрын

@@Matilda3174 что за бред Тигр в лесу неделю может не есть,ну не ловится заяц, нет никого и что??? Волк так же Голод это нормально для всех!!!

"Не нравится мне эта зоопсихолог, которая забывала покормить своих собак" - "Не нравится - не ешь!" 😁

Однажды купила коту новый дорогой корм, а он ему не понравился. Кото не ел несколько дней и настырно просил заменить ему в миске корм. Я из терпеливых, решила возьму кота измором и ждала, когда проголадается и съест этот. В итоге дня через 2-3 он просто сел при мне и нассал прямо в миску с этим кормом смотря мне в глаза. Так что могу поспорить с Еленой Неприянцевой о том, что моего кота можно заставить есть кашу =)))

Класс. Интересная тема. Жду продолжения. 👍

Не понравилось. Ожидал больше конкретных примеров, меньше философии...

Ждём продолжения

Что значит есть или нет психика у животных. Есть субстрат в виде головного мозга и даже простой ганглиозной нервной системы,все - есть психика. Правильнее было бы говорить, что стоит вопрос наличия у животных сознания и самосознании , и о других психических функций - мышления, внимания, а не о психике. Даже у устрицы есть психика. По Фабри - дословно не помню - элементарная перцептивная психика у устрицы.

@user-hn3vy7od8n

Жыл бұрын

Психика-то есть, вот только вряд ли уместно называть этологию животных зоопсихологией, раз нельзя дифференцировать психическое состояние животного, а можно лишь наблюдать за его поведением в разных условиях.

@iovkov9734

Жыл бұрын

Конечно у устрицы нет психики. Психика - это высшая нервная деятельность, в том числе и самоосознание. Учёные именно это и изучают: где кончаются рефлексы, и начинается психика, то есть осознанное поведение. А вы это в одну кучу смешиваете. Рефлексы - это не психика. Психика - это осознанное поведение, может и благодаря рефлекторным потребностям, но осознанное. У человека это выступает ещё дальше: человек может действовать вопреки своим рефлекторным потребностям. Но только человек, больше никто. Животным можно привить поведение, вопреки рефлекторным потребностям, но только в виде ещё более сильных приобретённых рефлексов.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@iovkov9734 >>человек может действовать вопреки своим рефлекторным потребностям А как например?

@iovkov9734

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 Ох, лол, да вся жизнь человека в сообществе этому пример. Я уж про самопожертвование и героизм не говорю.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@iovkov9734 Ну жизнь человека в сообществе.... то что допустим неприлично справлять нужду по большому на площади города и мысль о чём, вызывает у меня неясные негативно окрашеные эмоции... если так уж подумать, то в общем и целом это же просто условный рефлекс, который во мне сформировало общество с пелёнок и родители. Та же фигня и с какимнибудь героическим самопожертвованием во имя родины - если на каждом углу это позиционировать как правильная манера поведения, ну конечно будут люди, которые эту манеру перенимут. Низнаю, я думаю что во всём этом хоть и есть элементы осознанности - ведь в конце концов эти хитровывернутые нормы общества сформировались - у животных, даже самых высокоорганизованных,всё по проще, но в подражании и следовании этим нормам гораздо больше условных рефлексов чем людям кажется.

Елена шикарна) спасибо за Ваш профессионализм)

Кошки должны питаться часто и мало, они апликаторные хищники. Про корм у котов это нормально, если он стоит сухой,но не все так могут. У меня кот дикий до еды, а кошка сама себя кормила, ей норм. В итоге, когда начали жить вместе, он просто сносил весь корм, сам обжирался и мучился, а она была голодная. Пришлось кормить по времени. У друзей этот вопрос решался тем, что сухой корм был всегда в достатке в доступе. Неделю жрёт как конь, но потом привыкает и больше не ведёт себя как голодное Поволжье. но в идеале, вы кормите порционно и по времени, тогда нет проблем с лекарствами и со связью хозяин=еда. Можно заниматься дрессурой, тк знаешь, когда он готов и замоивирован что-то делать, а когда нет.

@AndeanMusicinMoscow

Жыл бұрын

Не апликаторные, а облигатные. Это значит , что они не могут есть всё подряд , по своей природе они должны есть свежепойманое мясо. Никаких каш .

@user-zx9hh1xv8m

Жыл бұрын

@@AndeanMusicinMoscow , ой, спасибо большое 😁 написала и даже не заметила, что не так.

Молодец барышня! "Не может кот обидеться" и "Вороны его ненавидели" ! Проболталась, как я на это надеялась! Расцеловала бы ххх

@anng3753

8 ай бұрын

Но она ведь поясняет, что обида - относится к эмоциям второго порядка, т.е. это более сложная эмоция, и категории которые в неё входят (например, вот хозяин меня обидел, он плохой, я расстроен, ведь обидчик не прав, буду у плакать или мстить), но учёные предполагают, как поясняет учёная, что коту недоступна обида, но вот сниженный эмоциональный фон вполне

@user-vc7ji4wy7n

6 ай бұрын

Почему это противоречит?? Вороны - каждый раз его появления воспринимали его Как угрозу. "Ненависть" - упрощенное описание. Проще описать состояние животного - привычными нам определениями.. "Ненавидят" ли вороны кошек??. 🤔🤔

Очень интересное и полезное интервью, речь идёт о науке. Сейчас идёт волна очеловечивания животных, это далеко не всегда хорошо для животного. Проблема в людях.

Ой, как мало 😢 Очень интересный выпуск. Пошла искать вторую часть

Котячья обида Шредингера 🤪☺️❤️

У меня кот всегда приходит заурчать провинность, причём когда он накосячил и получил , а кошечку ни в коем случае нельзя наказывать, она будет мстить или обидится

спасибо приятно и познавательно 😇

жду продолжения

Я не согласна с тем, что коты тупые, у меня очень умный и сообразительный кот, мало того, он еще в юном возрасте очень хорошо умел мною манипулировать, и после этого называть котов тупыми, я б не бралась.

@Micro-Moo

Жыл бұрын

Люди, которые считают, что кошки глупее собак, просто сами проваливают те же самые тесты на «интеллект», которые создаются для животных. Получается, что человек способен распознавать только те аспекты интеллекта, которые ему нужны от его питомцев, типа беспрекословного послушания и обучаемости по назначенной человеком программе. Кошки не такие. Кошка изначально не была «приручена», кошка это не слуга, а всегда партнёр. И любовь к человеку это только её личный выбор. Есть такое наблюдение: чем интеллектуальней человек, тем выше он оценивает ум и поведение кошек.

Собаки и кошки наверняка имеют некоторый разум ,непомьижимый для нас

Спасибо

Классную тему подняли! Познавательно!!!

Если я не буду кормить кота три дня, он обоссыт мне всю квартиру, простите мой французский

@war_7045

Жыл бұрын

Это значит, что он охамел.

@irinaeduardovna2699

Жыл бұрын

@@war_7045 я бы тоже согласилась 😁 но зоопсихолог скажет, что он чувствует неуверенность в своём статусе, поэтому стремится подтвердить этот статус известными ему способами

@Natub207

Жыл бұрын

Вам же ж зоопсихолог сказал:кота нельза долго держать без еды.

@irinaeduardovna2699

Жыл бұрын

@@Natub207 зоопсихолог сказала - три дня не кормить, тогда будет есть всё, что предложат. И она сама иногда забывает покормить своих, они прекрасно обходятся

@Natub207

Жыл бұрын

​@@irinaeduardovna2699 Неее,у нее собаки.

Когда я психую, моя кошка поступает мудрее всех домашних: приходит и успокаивает. Никогда не поверю, что у животных нет чувств и эмоций. Тем более, гостья говорит, что у людей нет возможности это проверить.

@user-gl2ie9rn8k

Жыл бұрын

Она не психолог от слова совсем! Мышление, поведение, эмоции всё есть у животных! И интеллект есть у тех же ворон.. И тупых людей хватает! "Процесс эволюции"-как много в этом звуке, берите муравьëв и пчёл, термитов.. Ну, тупая!)

@Catonium_S

Жыл бұрын

Она и не говорит, что у них нет чувств. 🤷 Надо меньше додумывать.

Спасибо, за увлекательный, контент, Никита, привет 😎

@eralashpereshelvbardak

Жыл бұрын

Привет!))

@gfgvcfg6306

Жыл бұрын

@@eralashpereshelvbardak !!!!)))

Понимаю почему ей важно про песелей и еду сказать. Сил нет как разываеться сердце на боченки с ножками смотреть вместо поджарой песи. Особенно таксы страдают. ((

@thelastpiee

Жыл бұрын

Согласна. Никогда не умиляли толстые животные, сразу хочется по голове хозяину настучать

интересно!

Жутко интересно! Да. голосую за продолжение. И спикер отличный. Познать, понять окружающих нас животных, мне кажется, полезно и для понимания окружающих нас людей, и событий. и даже всего мироустройства.

Сейчас все будут писать о том, что их котов есть самосознание,

@billinedobilli957

Жыл бұрын

Ну не самосознание, у многих людей этого нет, но эмоции и тревожность, конечно. Уже доказали, что у попугаев чаще чем у других птиц встречается депрессия.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

зависит от терминологии.

Скетч в начале грозит переплюнуть шоу Фрая и Лори.

от полной миски, поставленной на полу и ворочения котовьего носа от индеечки отлично помогает второй кот. Вообще два кота лучше, чем один. Влот три уже может быть хуже, чем два, а два всегда лучше, чем один, и кормить проще, и им интереснее: если они дружат, то будут дружить, а если будут враждовать - тоже будут друг другом заняты. Ну и еда у них по принципу "дружба дружбой, а табачок врозь", будут стеремиться сожрать из чужой миски, и жрать, что дают

@senso5695

Жыл бұрын

Коты территориальные животные и им не нужна компания, это не человек.

@eisernigel

Жыл бұрын

@@senso5695 а как они эту территорию между собой делят! Сразу жизнь в отсутствие мышей обретает остроту!

@senso5695

Жыл бұрын

@@eisernigel обретает сильный стресс который ведет к ухудшению здоровья и в агрессию по отношению не только к другому животному, но и к хозяину. Начинаются походы в туалет на все поверхности, а вы ещё и добавите поджопник за такое , что ухудшит состояние животного. и это не будет отменять травмы которые кот или кошка будут получать во время драк с новым жильцом . Мыши , в первую очередь, это еда. В домашних условиях и при хорошем содержание котам не нужна охота, сам процесс заменяют игрушки которых сейчас много .

@eisernigel

Жыл бұрын

@@senso5695 ну не знаю. У меня и у многих знакомых коты отлично друг с другом живут. Хотя, признаю, коты бывают разные и не всегда принимают других, если всю жизнь прожили единственным котом и тут им под старость подарочек

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@eisernigel ооо поддерживаю Вас как многокошечник во втором поколении)))) Интересно, что последняя котеночка которую мы взяли очень сильно стремилась к другим кошкам и сейчас во взрослом возрасте предпочитает их компанию. В целом они прикольно сбиваются в прайды. Ещё интересно было наблюдать, как кот, выхаживал котят как мама. Не ожидали.

Здорово! Познавательно! Елена супер!! Умирать за собакой, что не поела, больше не буду!!!!

@user-st7pr8vt6r

Жыл бұрын

Это плохая идея.Это же не дикое животное.У вашей собаки в течение жизни сформировались привычки,ее организм уже приспособился к привычному питанию.Ее предки,домашние собаки,из поколения в поколение ели каждый день.И эта дама забыла упомянуть,что в природе животные живут вдвое меньше,чем когда за ними ухаживают.А еще есть породистые собаки,которые в принципе продукт деятельности человека,и если не обеспечить им должный уход,они будут болеть и долго не проживут.И Елена женщина довольно таки неприятная.Можете себе представить психику человека,который последние 20 лет ставит эксперименты над животными.Очень сомневаюсь,что они всегда гуманны.

@user-zb8kb1qk3q

Жыл бұрын

@@user-st7pr8vt6r то, что вы написали, зоошиза называется. Я с ней несогласна=>она мне не нравится=>она занимается чем-то антигуманным. Ахренеть логика!

@user-st7pr8vt6r

Жыл бұрын

@@user-zb8kb1qk3q ,то,что я написала-элементарные знания о домашних питомцах,желание оградить их от голода и ненужного стресса,плюс мои впечатления о госте программы.Не нравится мне дама именно потому,что пропагандирует наплевательское отношение к своим питомцам-мол,ничего с ними не случится,они же животные.Ну не покормим пару дней.По моему,это нелюбовь и наплевательство.Я лично со своими хвостиками никогда так не поступлю.

@greatskydrake9531

7 ай бұрын

Умирать вообще не надо.

Основной миф заключается в том, что многие считают, что зоопсихологи понимают животных. Отсюда происходят и все остальные мифы: одна зоопсихологиня скажет какую-то чушь, другая ее опровергнет, и скажет в свою очередь другую чушь. Вот так и создаются мифы.

Спасибо, жду ещё продолжения. Осветите, пжл, тему чрезмерного очеловечивание животных в фильмах, особенно с возможностями современной графики: и мимику собакам пририсуют, и слёзки лисичкам. Если рискнете затронуть тему бродячих животных, будет совсем интересно (вот это вот всё: доброго и хорошего человека звери чуют и не нападают), но тема остросоциальная, конечно.

@Lightwing47

Жыл бұрын

Конечно чуют, добрый человек не выделяет запах страха или аггрессии. У него взгляд другой. Он идет на контакт с ними. Злой воспринимает их не как собеседников, а как препятствие. Животных тоже раздражает, что люди не видят их попыток общаться.

@evaplat6073

Жыл бұрын

Святых не трогали львы и медведи, животные очень чувствуют святость

@Kosh-tq4uj

Жыл бұрын

@@evaplat6073 вы это сейчас серьёзно?

@user-gl2ie9rn8k

Жыл бұрын

Кому-то в голову пришла привлекательная идея, человек вершина эволюции. Вот только действительно полезных гениев меньше процента.. От умелого до разумного менее одного процента, остальное скот? 😉

@user-gl2ie9rn8k

Жыл бұрын

@@Lightwing47как раз выделяет и не только флюиды..

1:40 Спасибо за упоминание Кыси, единственный светлый момент. 21:37 Во все времена были и те люди, которые к животным относятся утилитарно, и те, кто воспринимает их, как членов семьи. Возможны и смешанные варианты. 24:12 Человек тоже способен обойтись без еды длительное время, но это не является для него нормальным и здоровым. Зачем искусственно усложнять жизнь животного? В целом неприятное ощущение от видео. И специалисту такому я бы свое животное не доверила.

Все верно, животных надо любить и обеспечивать им хорошее существование, но нельзя позволять им садиться вам на шею. Я с этим борюсь, но безуспешно и моя сиамка кушает мелко рубленую грудку исключительно с моих рук, а меня никто с рук не кормит и даже в магазин за вкусняшками не бегает😁😁😁

@user-wl9cn5kw1e

Жыл бұрын

Так вот вам и ответ - кто кого приручил)) Примените опыт по своему приручению)) и приручите кого-нибудь. Тут же главное - не останавливаться))

@user-VeraPavlovna

Жыл бұрын

В одном иностран. фильме был такой фрагмент: хозяйка напекла печенья, и дала 1 штуку своему псу в качестве поощрения за то, что он выполнил её команду. Дальше пришёл муж и рассказал, что сделал то, о чём она его просила. И получил от неё свою печеньку!!! Все довольны, мир в семье!!! 🤭🤗

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

Да никому не стоит этого позволять 🤪❤️

0:20 я думал он сейчас запоет паучительную песню о психологии пауков вроде "This is a story from North America..."

@user-VeraPavlovna

Жыл бұрын

Паук прикольный!!! 🤩 🤣 🐱

Если говорить о наблюдениях то коты обижаются однозначно!

@KB-youtube-youtube

Жыл бұрын

Это вы свои эмоции на него переносите, просто судите по себе, да и всё. Не умеют они обижаться ни кошки ни собаки))

@user-jc3si1ch4r

Жыл бұрын

Очень даже умеют они обижаться

@Viktoria_391

Жыл бұрын

Может и могут, но у них это чувство выражено намного слабее, чем у человека. Для сравнения: человек может обижаться на другого человека очень надолго, вплоть до "на всю жизнь". Животные так долго обижаться не могут, НО они могут запоминать. Не секрет, что некоторые породы кошек очень злопамятны и могут вам отомстить за то, что когда-то вы её "обидели".

@user-fz9mg6pz9e

Жыл бұрын

@@KB-youtube-youtube начинается, я вам сказала - судя по наблюдениям! Это чтобы не описывать все многолетние наблюдения. А вы мне про перенос моих эмоций. Если кот обижается, то он обижается, и не только и мои эмоции тут не причем совершенно.

@user-fz9mg6pz9e

Жыл бұрын

@@KB-youtube-youtube тем более что нет доказательств ни того ни другого) по этому я вправе считать что мой кот явно эмоционально умное существо , до определенной степени, и обижаться умеет. Он специально делает некоторые вещи, а потом такие как вы будут мне рассказывать что это я себя сама с ума свожу а кошка всего лишь глупая кошка, но это не так. И вообще у меня кошатник. И они нереально разные как у.личные так и домашние

Мне не очень понравилась эксперт. Какая то она бесчувственная,. Мои коты умные! Если они не отгадывают ребусы, то просто ставят себя выше этой ерунды))) И характеры разные. Один раздражительный, другой ласковый. Очень интересно наблюдать как один кот начинает бесить другого. Они прям ругаются. А еще они благодарные и любящие.

Обида у них есть. Железно. Возможно, что, как и интеллект, не у всех эмоции одинаковые. А выражаются, тем более по разному. У нас кошка просто умирала, при появлении других кошек на подведомственной территории) Вот просто ложилась и умирала. Интерес к жизни пропадал абсолютно. Никаких естественных надобностей .... Всё - тряпочка. Как только чужие кошки растворялись в пространстве - она оживала. Бодрая, веселая, горластой не назовешь, между своими - Лючия де Ламермуррр)), но настойчивая) Не все кошки так реагируют? Однозначно. Но у всех есть эта реакция. Реакция на раздражитель. А что, обида - не реакция на раздражитель?

@KB-youtube-youtube

Жыл бұрын

Нет, это фантазии ваши

А то, что собаки и коты обучаются жать на кнопки, воспроизводящие звуки? Та же bunny может многое рассказать о своём настроении. А коко, которая шутила и ругалась?

@Viktoria_391

Жыл бұрын

Я думаю, что в этом заслуга учителя (человека), а не животного.

@nir0pilot

Жыл бұрын

@@Viktoria_391 проблема в том, что мы не можем получить данные достоверными способами. это всегда ограничивало науку - инструменты. раньше не было счетчика гейгера, спектрометра и химических лабораторий в принципе, поэтому наукой считалось, что болезни распространяются миазмами, а солнце вращается вокруг земли. сейчас мы не можем напрямую пронаблюдать эмоции животных, можем только проводить какие-то опыты и делать выводы с оглядкой на то, что это мы, наблюдатели, приписываем животным эти эмоции, а есть они или нет - наука говорит, нет данных, либо говорит, что эти эмоции есть эксклюзивно у человека. по мне, так это отдает расизмом, есть белый человек и черные рабы, которые по природе своей неспособны к чему-то там. такое же отношение и к животным демонстрируется сегодняшним научным сообществом. однако, каждый может иметь свое (неправильное) мнение. мое мнение - животные могут чувствовать на уровне, который проходит сам человек на определенной стадии взросления, 1-3 года. мы это подробно изучили, мне кажется, психика ребенка очень близка к домашним питомцам, и весь спектр детских эмоций может испытать та-же собака. обижаются ли дети? да.

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@nir0pilot поддерживаю Ваше мнение 👍🏻👍🏻👍🏻 Есть ещё идея связанная с тем, как мир будет решать гуманистический вопрос умерщвления животных, в случае если будет достоверно известно, что они, грубо обобщу: "такие же как и мы". Условно (грубо) другая раса - иного телосложения и языка.

Кошки должны есть каждые 6 часов, иначе печень страдает, это их жизнь сокращает.Коту здоровому нужно ставить еду и он поест, когда хочет.Если болеет, то нельзя так, Надо у ветврача спросить. Есть среди вторично одичавших кошек такая мутация, которая позволяет им не есть 3 дня и им ничего.таких особей не так много , хотя может это или и закрепится у кошек

А как же фокусы приматам? Они аж катаются со смеху, ну камон!

Кошек нельзя не кормить по три дня! У них не работает обратное всасывание жира из собственных запасов, их печень не справляется, животное тяжело заболеет

Ей и в голову не придёт, что живое существо способно обидеться! Таких болтологов становится всё больше. Один такой дядька утверждал, что проявления альтруистического поведения у животных вовсе не являются таковыми. Мол, человек лишь интерпретирует их поведение, как альтруистическое. Ему и в голову не придёт, что одно живое существо может придти на помощь другому.

@zoia2026

Жыл бұрын

7:44 - эти слова подтверждают, что ей не безразлично качество жизни любого животного в первую очередь, зачем же так оскорбительно называть ее "болтологом"

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

>>проявления альтруистического поведения у животных вовсе не являются таковыми. Мол, человек лишь интерпретирует их поведение, как альтруистическое Тогда вопрос в терминологии - что он имеет ввиду под альтруизмом. К тому же это всётаки эволюционное приобретение, которое необходимо в ситуациях, когда животные хорошо организованы в группу себе подобных.

@NWthinkout

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 , точно. Типа у животных альтруизм - не альтруизм, потому что потому. А у человека альтруизм - "это другое". И кто еще кому из животных (включая человека) приписывает то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле?

@girl_meow

Жыл бұрын

@Wolfrex Grrog, то, что представители одной группы выживают за счёт альтруистического поведения - это понятно. Но полно случаев, когда животные совершенно разных видов приходят друг другу на помощь.

Мой кот сначала походит ко мне и ведёт меня к своей миске, а собака сначала бежит к миске и удивляется, что она пустая, так кто из них умнее?

Елена производит какое-то не очень приятное впечатление, долго смотреть сложновато

Низнай моя прабабушка о коровушке своей только хорошо и в нежных тонах. О всех 3-х)). я бы не назвал чисто потребительским отношением.

Не убедила. Я уверен, что собака может обижаться.

А если собаку не кормить неск. дней, она не разозлится, не нападёт на хозяина? 🙄 А кошка точно нагадит в тапки и/или на кровать, если её вовремя не кормить или вообще делать что нибудь, что ей не нравится... Например, она может сильно психануть, если заведут нового питомца. Про такое показывали в прогр. про дом. питомцев на нтв. 🙄 😬 А я сейчас смотрю по тв документалку "Осьминог у меня дома". Осьминоги оч. крутые, умные и симпатичные!!! Они умеют общаться между собой с помощью изменения своей окраски. 🤩 🤗

У меня дома живут серые вороны и совершенно нет котов 😃

Короче случаев чтения мыслей с животным у нее не было. У меня кошка такое вытворяла... Иногда было слышно как она думает... и до чего то додумалась... А потом смотришь и она правда придумала прощения попросить... единственный раз в жизни мне руку лизнула... в тот раз. А провинность была - я спала а она спрыгнула на меня с высоты 2 метра, и поняла, что перебор получился. Я не ожидала что она прощения будет просить. Я услышала как она испугалась, что накосячила и что надо исправить ситуацию... потом смотрю подошла руку лизнула.. два раза "ну и хватит". Конечно, все думают, все одушевленные.

@qwertyturtolbv7042

Жыл бұрын

То есть вы не можете определить настроение другого человека по его голосу , интонации и поведению ? Узнать по взгляду сердит человек или счастлив ? Вы только телепатией это можете определить , больше никак ? Кошки и собаки считывают настроение людей и ведут себя в зависимости от этого. Кошка просто поняла что спросонья и от неожиданности вы разозлились больше чем обычно , и кошка решила вас полизать . Как она это сделала бы с другой кошкой в качестве установления контакта. А то что ваш мозг уже придумал за кошку все остальное, типа она все поняла и извинилась , это ваши проблемы.

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

​@@qwertyturtolbv7042 Вы домысливаете что-то. Если личного опыта нет, то и говорить не о чем. Подруга однажды тонула, чуть не утопили ее случайно, конкретно в это время собака, немецкая зворовущая овчарка, дома устроила какую-то выдающуюся истерику. Животные говорить не умеют, но часто ясно, что думать они думают и в своей "нише" с своего положения РАССУЖДАЮТ. Как правило логическая цепочка короткая и по простым правилам. У моей кошки оказывается было правило - нельзя нападать на спящих товарищей... это страшенное преступление ведет к потере доверия - при тебе спать не смогут, значит выгонят.... Но кончились сухарики, она замучилась ждать когда я в конце концов проснусь сама и не подумав прыгнула. На следующий день она меня будила методом потереться попой об мой нос... пришлось насыпать сухарей и только потом спать.

@qwertyturtolbv7042

Жыл бұрын

@@user-vx5sf9mv8q Домысливаете только вы .О том и речь в ролике и в моих комментах. Весь этот бред про необычное поведение животных из этой же оперы . Врачи и ученые давно доказали что все эти якобы знамения это придумка нашего мозга . Когда в жизни происходит что-то страшное , то мы автоматически начинаем придавать обычным событиям мистический окрас . Овчарка бесилась в тот момент когда ее хозяйка тонула, значит вы автоматом считаете что собака узнала об опасности , прочитала мысли за сотню км и тд. Про то что кошка имела правило не нападать на спящих из-за боязни что выгонят, это тоже бред сивой кобылы .То что она начала тереться попой о ваш нос , означает просто что она пробовала разные способы вас поднять и получить еду .

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

@@qwertyturtolbv7042 а у вас нет ни детей ни жены, ни даже домашнего животного собственного? Они думают по своему. Но многие не хотят это воспринимать. Например, если тетка кормит стаю собак, то она у них не главная (эта идея у нее возникает на основе ее животных инстинктов от приматов). Она думает, что она властелин стаи, высшая в иерархии, сладкое чувство примата женского рода.... А для стаи собак она шестерка на побегушках и если пойдет мимо без еды, то они ее цапнут в наказание. Люди сами не осознают свои мотивы и инстинкты. Заводя собаку домой, тоже самое - реализация инстинкта, думают что у них чадо на воспитании, а собака то себя считает взрослой... а такую глупую хозяйку будет считать "бетой". Люди свои инстинкты не осознают, это на много печальнее, чем то что они не так воспринимают питомцев. Вы об этом надо полагать? Но в итоге, животные ну очень умны... особенно когда долго с людьми, которые их любят. Вся природа животного может быть переделана, старые, да еще если несколько раз их лечили спасали, ну очень умные и человечные становятся.

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

@@qwertyturtolbv7042 А один раз я сплю в гостях у тети... тетя закрылась в комнате, на детей надежды нет, три часа ночи.... Я просыпаюсь от того что на меня СМОТРИТ СОБАКА. Собака тихая воспитанная... именно молча в меня впялилась и смотрит. А я в собаках не очень, своей не было толком... Я понимаю, что я ее должна вывести на улицу.... Я с нею никогда не гуляла... мы выходим... там мороз минус пятнадцать... и три часа ночи. Оказалось что у нее понос и поэтому была эта проблема... но как я догадалась что надо выйти с уже вечером гулявшей чужой собакой не знаю, гипноз... Один раз у бабушки собака в кровать запрыгнула... Бабушка пошутила, собака то не понимает, взяла да сказала "Ладочка, сейчас постелю постель и ты ляжешь" ... ну и Ладочка двухметровый дог как только постель постелили запрыгнула первый и последний раз в жизни... Подумала наверное "люди такие странные, сначала говорят что будет можно, а потом прогоняют"

Заставк звенящие и громыхающие достали. Подумайте о психологии и комфортном просмотре человека. Такое ощущение, что ваши музыкальные редакторы психопаты и садисты по отношению к зрителям Или хотя бы выровняйте по уровню шума. Речь интервьюируемого не громкая, а заставки бьют по ушам. Эргономика восприятия

@Micro-Moo

Жыл бұрын

Это такая нелепая мода, на многих каналах такая дрянь. Как люди этого не понимают?

У меня была пятёрка по зоопсихологии))

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

Класс :) а кто Вы по образованию?

@marinapukha9155

Жыл бұрын

@@user-ys3ix8kh7x , я клинический психолог))

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@marinapukha9155 😍😍😍😍

Да, согласна со спикером, что у людей много когнитивных искажений по поводу животных вообще и по поводу питомцев в частности, просто из-за того, что человек склонен ассоциировать окружающих с самим собой и экстраполировать свои эмоции на других. И кошки-то у людей обижаются, и собаки-то у них улыбаются, и все друг друга понимают конечно же без слов и лучше чем кто-либо. Но мне кажется, за животными даже интереснее наблюдать, если не пытаться их очеловечивать, в противном случае просто придумываешь себе легенду и веришь в неё, а животное твое так и остаётся непонятным для тебя.

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

Просто логика души у животных другая. Психо- душа, душа логика. Но много общего. У нас мужчины и женщины - два разных вида, друг друга не понимают и экстраполируют свою логику на противоположный пол. Собака машет хвостом - кошка видит это и думает "угрожает!".

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

Ну когда собака довольная пастью дышит и смотрит на меня в приподнятом настроении, часто говорю дружелюбно, мол, чё лыбу тянешь?)) Ну потому что похоже впринципе и потому что вижу что собака в довольно хорошем настроении)) Но это не улыбка конечно - точно так же они могут дышать когда им жарко, или даже когда у собаки чтото болит

@Micro-Moo

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 В том-то и дело, что нужен элементарный опыт, чтобы связать поведение с его причинами и понять, как выражаются эмоции. Принципиальных различий же нет.

@Micro-Moo

Жыл бұрын

Согласен. И да, когнитивные искажения сплошь и рядом. Я думаю, что неверная экстраполяция эмоций и вообще поведения это другая сторона одной и той же медали. А другая сторона это запредельный человеческий антропоцентризм, несогласие относить свой вид к животным, несмотря на очевидные общие признаки. Даже тот факт, что генотип высших позвоночных незначительно отличается от генотипа человека многих людей не убеждает. Странно думать, что при такой незначительной разнице у людей в принципе может быть что-то такое, аналога чему нельзя найти у каких-то других животных, пусть и не в столь развитом виде.

@user-vx5sf9mv8q

Жыл бұрын

@@Micro-Moo я согласна. Главное человек свои приматовые инстинкты не отслеживает и поэтому и не способен правильно оценить стремления животных. Чем хуже человек осознает себя тем печальнее ситуация. Самый примитивный приматовый инстинкт - это тискать, обнимашки... А многим животным не нравится, терпят. Как пример, попытка сделать себе безопасную среду пожилая самки. Безопасная среда для пожилой самки - своя стая, в которой она должна быть на вершине иерархии... Мужа нет... Дочка вышла замуж. Пункт а) выгнать мужа дочери, он угроза ее высшему положению, пункт б) завести собаку чтоб увеличить стаю, но что б не было угрозы для статуса бабули. Если бабуля живет одна, то одним животным не обойдется, заведет несколько... PS Есть кинолог Антуан (видео на ютьюбе). И он объясняет хозяевам, что собака - это не тот за кого вы ее держите... И она не думает что она ваш ребенок, она думает, что она вами руководит и успешно оспаривает лидерство. 15 минут Антуан работает с собакой и потом 4 час разговаривает с хозяевами, что они не правильно делали.

Где 2 часть?

15:50

И коты и вороны-есть одиночки,а есть и стайки...

15:27 >>в научном мире не принято говорить о животном интеллекте Когнитивная этология, предмет изучения которой - интеллект животных: а чё всмысле?)) Но это я на самом деле мелочно придираюсь, так то гость достаточно интересный. Правда зоопсихология несколько скомпрометирована всякими диванными специализдами, которые типа зоопсихологи и ходят заниматься коррекцией поведения животных, но по факту умеющие чуть более чем ничего. Изза чего люди, дрессирующие животных иногда при упоминании этого слова начинают строить недовольную гримасу. Но зоопсихология как научная дисциплина, это всётаки немножко про другое

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

Искала полдня определение этой науки по лекциям 😂 спасибо 🫶

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@user-ys3ix8kh7x а про что лекции?))

@user-ys3ix8kh7x

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 стыдно будет сказать😅 (хотя почему 🤔😅) данный термин я слышала в лекции у Курпатова :) но не смогла найти в какой именно 🙈

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@user-ys3ix8kh7x аа, понятно. Спасибо

Не стоит кошек кашей кормить даже с если она с мясом, у них углеводы не усваиваются.

Замечательный специалист, интересный выпуск

Простите, но как практикующий многие годы "заклинатель лошадей", могу сказать, что интеллект высших животных часто превосходит интеллект многих людей. Анализ у них развит хорошо, и часто гораздо лучше, чем у двуногих, способность к пониманию скрытых сигналов и нужных им знаков и вещей очень высока. Тут я согласен с Дробышевским, что люди отличаются только невероятным занудством и способностью обрабатывать огромное количество абстрактной информации. Но животные могут нам показать мир совсем с другой стороны, о которой мы давно забыли, а многие даже не в курсе.

@Micro-Moo

Жыл бұрын

Что это значит, «заклинатель лошадей»? Я регулярно общаюсь с лошадьми, мне интересно. Что касается ваших суждений, тут всё зависит от критериев, которые построить практически невозможно. В любом случае, обычный человеческий антропоцентризм кажется мне просто абсурдным, объясняется только ущербной человеческой психологией. Просто странно думать, что, например, при таких несущественных отличиях генотипа человека от генотипов других высших позвоночных, в человеке есть что-то такое, чего нельзя было бы найти в других животных, только степень и направления развития этих свойств разные.

Кот не может обижаться, а вороны могут ненавидеть. Начали говорить про ворон, перескочила на изменения собак и кошек в ходе одомашнивания. "Они другим местом думают", а мы знаем какой отдел в мозге отвечает за мысли? Может ещё в курсе где у кого душа?)😂

Очень странная аргументация против того, что кошки не могут испытывать обиду и любовь. Ребёнок 3-4-х лет способен испытывать обиду и любовь? Очевидно, да. Может ли он их проанализировать? Очевидно, нет. Он просто испытывает некий комплекс отрицательных или положительных эмоций. То же самое и у кошек. А глядя на своего кота я могу утверждать, что он поумнее даже некоторых 10-ти летних человеческих детей. К тому же, каким в принципе образом возможно доказать, что животное может или не может именно анализировать свои чувства? Как это технически сделать? Полагаю, никак. Если бы человек не мог словесно объяснить свои чувства, то мы бы тоже вероятно сомневались бы, способен он это делать или нет. Человек-маугли, выросший без человеческого общества, способен испытывать любовь и обиду? Ну, очевидно же, что да. Но он, даже будучи взрослым едва ли способен на глубокий анализ этих чувств. Да я знаю достаточно людей, выросших в человеческом обществе, но не способных объяснить, откуда у них берутся те или иные эмоции и чувства! Так что, во-первых, способность к анализу чувств у животных не доказана и в принципе не доказуема, поскольку мы не понимаем их речь, а, во-вторых, если даже и нет способности к анализу, это не говорит об отсутствии чувств как таковых. А за утверждение, что для кошек нормально голодать по три дня я бы вообще выписала мадам леща! То, что кошки в дикой природе ВЫНУЖДЕНЫ голодать, поскольку не всегда могут быстро и в нужном количестве добыть пищу - это НЕ ЗНАЧИТ, что это нормально! И уж если утверждать, что для хищников нормас подолгу не жрать, то как-то нелепо затем добавлять, что для собак это ещё более нормально, чем для кошек. Вообще-то, кошки - это облигатные, т.е. строго плотоядные хищники, а собаки хищники факультативные, т.е. не строго плотоядные. В этом смысле кошки как бы даже больше хищники, чем собаки. И что касается питания, то кормить кошек следует в подавляющем количестве пищей животного происхождения. Это собаке можно кашу есть с кусочком мяса, а кошка в идеале должна есть мясо без каш, либо оные должны быть в минимальном количестве, исключительно в качестве небольшого дополнения. Необязательно, что миска с едой у кошки стояла весь день, но кормить, как минимум, дважды в день (при условии, что состояние здоровья не требует более частого кормления) - необходимо. Кошке весьма вредно голодать, особенно домашней кошке (не в том смысле, что живущей дома, а как виду). И не надо равняться на уличных кошек - их жизнь тяжела, опасна и непродолжительна, и нерегулярное некачественное питание и продолжительный голод играют в этом немалую роль. Средняя продолжительность жизни уличной кошки - 6-8 лет, в то время как кошки, живущие дома, регулярно и хорошо питающие, способны без проблем прожить более 15 лет, а некоторые и до более чем 20-ти доживают. Перекармливать кошку нельзя - это да, это может быть даже вреднее эпизодического непродолжительного голода, но кормить надо РЕГУЛЯРНО, КАЧЕСТВЕННО и в соответствии с видовыми потребностями, т.е. преимущественно пищей животного происхождения.

можно только локально проверять, и следить за поведением животных! В ГОЛОВУ К НИМ ЗАЛЕЗТЬ К СОЖАЛЕНИЮ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.

@user-gl2ie9rn8k

Жыл бұрын

Профессионалам дрессировщикам расскажи, как не получится разделить твоë сожаление.

Спасибо за отличный ролик и за правду о животных! сейчас так стало модно кошек-собак очеловечивать ... скажи "нет" дрессировке, скажи -" да" - "ми-ми-ми он так мне в глаза смотрит"... это круто, пока у тебя кот(наглый, еду просит =). А если собака, и он кавказская овчарка, например? что зоопсихологи скажут?))))

@Lightwing47

Жыл бұрын

Антуан Наджарян тренирует собак с проблемами. Так там не дрессировка и не мимими, а понимание поведения друг друга и уважение границ и выбор, кто в семье вожак. Это тоже психология, да.

@user-oq1mu5lt3e

Жыл бұрын

Ну как раз сейчас зоопсихологи тренируют по большей части собак с проблемами поведения, в том числе агрессивных кавказских овчарок. Это какой-то миф из мира, что дрессировка = эксплуатация животных, а зоопсихологи говорят с собаками, дельфинами и конями об их детстве. Нет, они точно так же занимаются дрессировкой, коррекцией поведения. К слову, я видела обучение собак мчс в Москве - там использовались крайне гуманные методы, а собаки при этом демонстрировали невероятное послушание.

А я 2((

Короче, нужен" Миелофон"

Эм... очень интетесная и искренняя гостья. Собачница до мозга и костей. Но она забыла сказать что кошкам нельзя голодать больше двух дней. У них в печени необратимые изменения начинаються. С собаками все сложнее. Они иерархичные это значит ты постоянно должен поодерживать что ты альфа. И еды это тоже касаеться.. но и заботититься как старший должен.

Так... я специально переслушал.. Т.е этот Руперт считал кристаллы неживыми существами?

23:33 - бля, моя бабушка ... ... ггг

Не корми кота 3 дня и сразу бронируй местечко в орит за 10к/сутки))

Самое правильное и интересное - в конце ролика. Эксперт - молодец!

@user-go2qw2hl3w

10 ай бұрын

В чем она молодец? Абсолютно равнодушно, с амимичным лицом вещает какую-то чушь. Довод о предках. Мало ли, как жили предки, например, наши?! Давайте теперь человеческий рацион и поведение на этом основывать. Покормить собак она забывала...

На моменте дайте коту кашу и корм захотелось выругаться. Коты облигатные хищники, уж ей то должно это быть известно. Какая каша *рукалицо*

А мне интересно, есть ли у животных психические заболевания?

@user-VeraPavlovna

Жыл бұрын

И.Затевахин и др. спецы по собакам говорят, что бывают собаки с дефектной психикой (напр., сильно нервные, боящиеся всего), которых надо выбраковывать.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

не скажу на счёт какойнибудь шизофрении - не шарю за неё и только слышал что вроде как чтото такое и у них бывает. Но вот всякая истеричность, замкнутность - сколько угодно.

@Micro-Moo

Жыл бұрын

По моим наблюдениям - есть. За всю жизнь встретил всего три собаки, о которых иначе не скажешь. Подозреваю, что их психически травмировали их неадекватные хозяева, ведь зависимость собак от людей сама по себе почти патологическая, неадекватные хозяева им сильно противопоказаны. И при этом я не считаю просто слишком глупых собак или просто слишком агрессивных - это ещё может быть в пределах нормы. Точно так же я не считаю бодучих быков, коз или баранов, это тоже может быть естественным поведением. Я не большой знаток, не могу объяснить рационально, в чём состоит болезненное состояние, но интуитивно это почти очевидно, неадекватная реакция на буквально любые раздражители, нестабильность.

Мы изучаем психику животных, потому что они везде и всюду живут рядом с нами, мы должны их сохранять от защищать, сохранять природу. Так что не все так приземленно, утилитарно и на пользу якобы человеку.

Кот таки обижается. Читайте книги Франса де Валя «Последние объятия Мамы». Это современный подход к пониманию эмоций. Ученый Всемирного уровня. Непринцева демонстрирует подход уже устаревший. Мне очень жаль…

Нудно 😮

жесть! это что за спикер такой, который предлагает животных голодом морить из логики, что хищник может прожить без еды несколько дней? человек может нормально прожить без еды 8-10 дней, давайте детей не кормить тогда? и эта гордая фраза: "я забывала кормить своих собак, и ничего" - очень профессионально. вызывает доверие.

Зоопсихология насекомых ждëт своих профессионалов! 😁

У птиц вообще-то неокортекса нет.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

Но вот при этом те же вороны,демонстрируют довольно хорошую командную работу и когнитивные способности. А те, кто ворона держит как домашнего питомца часто говорят, что собака там по интеллекту и рядом не стоит)) это довольно интересный момент.

@Micro-Moo

Жыл бұрын

Так говорят же, что высшая нервная деятельность у птиц и зверей сформировалась независимо. Птицы думают «не тем местом».

@iovkov9734

Жыл бұрын

@@Micro-Moo Ну правильно говорят, чо. У птиц неокортекс отсутствует. Им принципиально невозможно этим предметом думать, в связи с отсутствием. Вот и оперируют тем, что есть. Базальным телом, например :)).

@Micro-Moo

Жыл бұрын

@@iovkov9734 Правильно. А ещё это говорит о том, что проблема важнее, чем средства её решения.

@iovkov9734

Жыл бұрын

@@Micro-Moo Ээээ, подушню немного. Проблема, которая является принципиальной, для выживания вида, она вообще, не всегда очевидна. То есть даже, очень неочевидна. Какая, по вашему, проблема выживания для ворон, привела к тому, что они стали использовать орудия труда?

Животные имеют душу?

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

Нет конечно. ибо её нет ни у животных, ни у человека. Это - выдумка (:

Ученая!!! забывает кормить собак и против того, чтобы в миске еда стояла! Уменьшает количество корма, если собака не доест. Кошек может не кормить по три дня, если они откажутся есть то, что она им сунет. И это научный подход??? И этот человек рассказывает народу, как надо изучать животных и создавать им благополучие!! ???? Не лучше ли выгонять таких недоучек к черту - и так полно бездари в зоопсихологии??!! Лучше уж пригласить простую добрую бабушку, которая разговаривает со своей собакой как с человеком, ласкает и кормит сметанкой - это хотя бы по-человечески эмпатично. А не вот эту сухотину с ее «выводами» - которые, кстати, уже отстали от самой науки.

суровая девушка..в прадеда пошла

@KB-youtube-youtube

Жыл бұрын

Нет, она просто их лучше знает

@tonyvies996

Жыл бұрын

@@KB-youtube-youtube с молоком матери впитала крч)

@KB-youtube-youtube

Жыл бұрын

@@tonyvies996 вряд ли, это называется образование:)) хорошее высшее образование

@tonyvies996

Жыл бұрын

@@KB-youtube-youtube чтоб собачек голодом морить это не главное) дед пинал..эта эксперименты ставит )) бедные животные(

@KB-youtube-youtube

Жыл бұрын

@@tonyvies996 изучите физиологию хищников для начала

Не путайте ворон с галками

С чего, вообще, взяли, что для исследования психики важно мнение испытуемого? Наоборот. Наука так не работает. Никто не полагается на мнение, только на факты, на реакцию и изменение реакции при воздействии. В таком отношении, изучать психологию животных гораздо проще, чем у человека. Тем более, что при изучении и опытах, самых безобидных, над человеком и детях, возникают огромные проблемы нравственного характера. В этом смысле, изучение психики человека, современными методами, вообще невозможно. С животными гораздо проще. Их мнение никого не интересует. Изучаются только реакции на раздражитель, а это уже и есть настоящая наука, без отвлечения на нравственность. Наука жестока. Когда проводили эксперимент одновременного воспитания в семье, с рождения, детёныша шимпанзе и человеческой девочки, родители, инициаторы и кураторы этого эксперимента, его на третий год прервали. Не шимпанзе стал подражать ребёнку, а ребёнок начал учиться у шимпанзе. Их разлучили, и бедную малышку изъяли из семьи и посадили в клетку, где она умерла от тоски. Зачем нужны такие ужасные эксперименты?

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

>>С животными гораздо проще. Их мнение никого не интересует Биоэтика делает "тук-тук" :)

@iovkov9734

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 Ты не видел исследования депривации сна, когда крыске не дают спать. Садят её на островок в огромной ванной, заполненной водой, а этот островок, мало того, что наклонен, а ещё и вращается. Спать там невозможно. Вот и изучают, что с подопытным животным случится, если он спать потеряет возможность. Подопытные животные сходят с ума. Это достоверный отчёт. Ну, а на ком ещё депривацию сна изучать, не на людях же? Наука жестока.

@iovkov9734

Жыл бұрын

@@wolfrexgrrog3553 Лишение сна, это стопроцентное проявление психоза. Начну с литературы.,"Спать хочется", Чехова, когда девочка, которую лишали сна, убила, задушила ребёночка подушкой, ради того, чтобы просто поспать. Другой пример, абсолютно реальный. Чувак застрелил своих сослуживцев, всех. Ему не давали спать, будили ночью, муштровали, и думали, наверное, что это всё была шутка. Шутка окончилась пулями в их головах. А ему просто хотелось поспать.

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@iovkov9734 Гдето когдато о нём слышал. Вероятно, есть и какието другие. Просто сейчас всякие стандартны и протоколы, которые не позволят тебе взять какоето более "сложное" животное, если можно взятьболее простое. Какието там ограничения на количество экспериментов на одном животном. Даже вон группы есть помощи лабораторным животным и это не зоозащитники, которые воруют животных из лабораторий, а вполне обычная вещь когда лабораторную крысу после эксперимента при котором она не пострадала физически, могут отдать как питомца. Но это при условии, что там небыло чегото такого, что предпологает наличие какойто болезни или чтонбудь такого >> не на людях же? А почему нет? Я достаточно компромиссно отношусь к научным экспериментам в той ситуации, если их целью является какоето новое знание, некое открытие, считая что подобная вещь для человеков вообще высшая ценность пожалуй. Но при этом оное в моём понимании как животных, так и людей касается, человека в какуюто особую касту я тут не ставлю

@wolfrexgrrog3553

Жыл бұрын

@@iovkov9734 Ну впринципе правдоподобно, когда не спал трое суток, то иногда были приступы нехилого такого гнева и навязщивое желание поспать.))

Фу, какая злая. 3 дня не кормите говорит. Ну человек тоже не помрет если 3 дня не будет есть, но это же не значит что теперь нам нужно раз в 3 дня есть. Пусть сама терпит и не ест, ей есть куда худеть. А котов пусть не трогает. Ладно уличный что-то найдёт, а домашнему что обои жрать? Вообще не понравится «эксперт»

@user-zb8kb1qk3q

Жыл бұрын

Ну вот сами и прыгайте вокруг своих котов с разносолами, а я не стану. Если не ест, я оценю поведение в целом - не болен ли, - и если все в норме, заморачиваться не буду ни с котом, ни с собакой.

Эксперимент: На поверхности бассейна с водой - платформа с прорубью, накрытая стеклянным колпаком. Под колпак помещаем кошку, либо иное сухопутное млекопитающее. Не бобра. Единственный способ для кошки выбраться из под колпака - поднырнуть под платформу чрез прорубь. Поскольку кошка - не бобр, у неё несть инстинкта нырять. Но если она всё же поднырнёт, докажет ли это наличие у неё творческого мышления?