Zoom F6 vs Zoom H6 | Какой рекордер лучше для классической гитары?
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Вопрос качественной записи гитары волнует многих гитаристов. Сегодня смотрим и тестируем новый рекордер ZOOM F6.
Сможет ли новичок "уделать" своего предшественника - рекордер Zoom H6?
Это мы сейчас и проверим ;)
0:00 Приветствие
0:17 про Zoom H6
0:43 про новый Zoom F6
2:44 сравнение звучания Zoom F6 vs Zoom H6
5:02 как шумят Zoom F6 и Zoom H6
5:55 сравнение звучания тестовых микрофонов
Гитара: Masafumi Nobe 2014
Исходники: yadi.sk/d/8dXWo-1vp5z8vg?w=1
Телеграм чат (для акустиков и классиков):
👉🏻 t.me/PimaLIVEchat
🎸 ОНЛАЙН КУРС ГИТАРЫ от Алексея
► 304 видео-урока
► 90-150 дней на прохождение
► 12 композиций
► Пошаговая система с нуля
► Все виды техник и их грамотное применение
Учитесь у PRO!
👉🏻 clck.ru/SBSrp
А еще у нас есть ОНЛАЙН КУРСЫ:
- ТЕОРИЯ МУЗЫКИ
- УКУЛЕЛЕ
- ДЖАЗ
- ФИНГЕРСТАЙЛ
- ЭЛЕКТРОГИТАРА 👇
---------------------------------------------
PimaSCHOOL - Онлайн курсы гитары pimaschool.ru
---------------------------------------------
Поддержать PimaLIVE можно здесь:
goo.gl/XRNwX7
Наша живая школа guitar-masters.ru
VKONTAKTE pimalive
FACEBOOK / pimalive.ru
INSTAGRAM / pimalive
#pimalive #pimaschool
Пікірлер: 108
Большое спасибо за обзор и объективную оценку! Подписался с удовольствием!
Контент все интереснее )) красавцы!
@PimaLive
3 жыл бұрын
Спасибо! Хотя судя по просмотрам, видео не зашло))
Полезная информация, спасибо, Алексей! Изумила футболка с рокерским принтом))) А хорош!
Спасибо за обзор. Сберегли наши нервы и деньги)
Не корректное сравнение, а точнее, "битва" рекордеров рассмотрена через призму крайне узкого и простого применения. Т.е. либо мысль не пошла дальше, либо такое расширенное и замороченное применение банально не нужно... Если брать по тесту, то вообще H4 или H5 будет за глаза, даже H6 не нужен. А если использовать штатные модули, то F1 вообще в кармане ложится идеально. А если серьезно, уже преимущество F6 ребром встанет хотя бы на записи барабанной установки. Так что устройство просто из совершенно другой области, его функционал, настройки и прочее специально были придуманы. И если они болтаются мертвым грузом, значит устройство используется не по назначению. :) Ну а что касается преампов, на одном микрофончике-то конечно разница не так бросается (но тоже зависит от микрофона), а вот когда все каналы задействованы, уже идет накопление. Поэтому, H6 так и останется полупрофессиональным решением. Кстати, H8 из этой же области - хоть каналов в него докинули, вышел еще позже F6, функционал расширили и допилили новых модулей. Но... все равно преампы класса H6 (H5, H4, F1) и ограничения 24/96. Так что правильный вывод - чем устройство дороже, функциональней и специализированней, тем лучше должно быть понимание его применения. Иначе как в тесте, хотелось попонтовее, а "разницы нет"... :) У меня, кстати, ровно наоборот. H6 лег на полку, а F6 стал использоваться в хвост и гриву - очень сильно облегчил запись и последующий монтаж, очень заметен прирост качества и удобства, функционал вообще прям все, чего не хватало в H6, тут есть... А на простые задачи опять же F1 тоже удобней... Вот и получается, F1 + F6 - сладкая парочка. А H6 ни туда ни сюда... Но это просто понимание задач и их решение. А так, если вообще посмотреть на рекордеры, я безоговорочный сторонник именно решений Zoom. Как-то они лучше понимают пользователей, их нужды и результат получается сбалансированней (по качеству, функционалу). В дорогом сегменте мне даже MixPre не очень вдохновляет, а в бюджетном Tascam достаточно странный, а остальное даже не стоит внимания (в том числе Sony)...
А где Антон ? Где ваши совместные видео ?
@mystroll
3 жыл бұрын
Антон в данный момент больше своим делом занимается - во всяком случае в его инстаграме это видно) Возможно и не так, захотят сами скажут) Но могу сказать одно, жаль что его больше в роликах нет, особенно когда смотрел на этих двух великих русских героев музыкального ютуба, практически с самого начала!!)😄
А мне "🐻 на ухо наступил"😜 Разницы не услышал 😂 Но я и рад! Зато мелодии заценил 👍👍👍 Классное видео, спасибо!
Привет ребята,о когда будет выпуск՝Спроси у Pima live)) ?
Бесплатная неделя забойного курса от Алексея 👉🏻 clck.ru/SBSrp 0:17 про Zoom H6 0:43 про новый Zoom F6 2:44 сравнение звучания Zoom F6 vs Zoom H6 5:02 как шумят Zoom F6 и Zoom H6 5:55 сравнение звучания тестовых микрофонов Исходники: yadi.sk/d/8dXWo-1vp5z8vg?w=1
Не по теме, но хотел спросить. На ладах 11-15 первой струны звуки одинаково звучат. Сказали сделать легкий ремонт, немного сдвинуть нижнюю (1 струну к грифу). Критично ли такое изменение новичку?
На F6 я услышал больше верхних частот, чем H6 - у них верх очень ровный(не резкий). При том у H6 шум более громкий и выше по частоте.
За 1.5 года использования в качестве диктофона H6 с родными микрофонами XY показал себя очень хорошо. Писалось происходящее в помещении немаленьких размеров. Так как H6 эксплуатировался людьми далекими от техники, то его функция backup-трека (пишется еще один трек с уровнем на 20 dB меньше) очень пригодилась - ручка гейна была на максимуме и заклеена скотчем))).
@user-vh5jv2ht6x
Жыл бұрын
Здравствуйте.Шум (шипение при записи никак не убрать?)Или в обработке после записи?И еще проблема...когда просто записываешь звук на зум 6 вроде все норм(кроме шипения) но когда подключаю к айфону для записи видео с качеством звука от зум 6,бывают какие то потрескивания...как это исправить?
Я послушал в наушниках sennheiser hd518 со встроенной аудио карты ноутбука прямо с ютуба и не услышал никакой разницы. По сути это важно только для аудиофилов, которые слушают на специальном оборудовании. А для ютуба возможно вполне достаточно даже самого бюджетного Zoom H1 для начала.
Подобные эксперименты хорошо проводить при записи флейты пикало, там разница хорошо слышна. А вообще F6 очень навороченная штучка. Например управление с iPhone дорогого стоит как в модели F8.
Композиция просто идеальная для сравнения😂
Кстати, это единственный тест столь дорогой игрушки, где был наглядно показан шум, которого по идее с таким столь ощутимым уровнем не должно было быть. Но цена тут больше за итоговый функционал. Походу, судьба брать MixPRE 3
Кучу разных тестов в инете пересмотрел про аудиорекордеры от zoom h1n до sound devaces 788t , для обычного пользователя h5 или h6 потолок по мне так , если вы конечно в киноиндустрии не работаете где необходимы тихие преампы и множество хlr для записи румтона и тд , да и в сумке на себе их таскать , отдельно микрофоны покупать , стойки , у самого h5 полностью доволен особенно с msh капсулем , по мне с него звук лучше чем xyh .
Можете протестировать tascam x8 или x6 . У них большое преимущество, у них есть микрофоны встроенные. То есть не надо париться вытащил и записал. Не нужно колхозить приблуды приспосабливать к микрофону пушки. И ещё сенсорный экран. А у zoom F 3, F6 большая проблема нет встроиных микрофонов, и приходится колхозить чтоб присоединить микрофон пушку.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какой был выставлен коэффициент усиления на zoom h6?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Этого никто уже не помнит
@user-pr8uq5td2f
3 жыл бұрын
@@PimaLive жаль
А что такое рекордер?
И все-таки Zoom :))) Оба устройства пишут замечательно, после сжатия Ютубом разницы в звучании я не услышал, шум разный но без драматической разницы. Можно в чате два семпла выложить для аудифилической экспертизы конечно :))) Но решение оставить H6 правильное!
@PimaLive
3 жыл бұрын
в описании ссылка на все исходники
Я не очень хорошо разбираюсь в этом, но по-моему чем больше бит, тем меньше искажений при высокой амплитуде. Сорри, если не прав. GooD)))))))
@PimaLive
3 жыл бұрын
Там вопрос в динамическом диапазоне прежде всего
@merontfeelta2557
3 жыл бұрын
@@PimaLive Именно это я имел в виду)))))))
@dmitrylavrenov4476
3 жыл бұрын
Скорее наоборот - меньше искажений при низкой амплитуде. Т.е. если в обычном 16-битном представлении записывать сигнал с уровнем -40 дБ, то из 16 бит останется всего 8-9 бит. Если делать то же самое в 24-битном представлении - то из 24 бит останется 16-17 бит. Таким образом, если в записи предполагается использовать очень громкий звук - основная запись будет записана с низким уровнем и низкой разрядностью чтобы при громком звуке не возникло клиппинга. 32-разрядное представление с плавающей запятой свободно от этого недостатка - там разрядность всегда 23 бита, что при громком звуке, что при тихом. Клиппинг при обработке в таком формате не может произойти в принципе. Поэтому и GAIN при записи не нужен.
Лех, оденься как раньше))
я вот хз, когда слышно как ты дышишь, а там слышно как алексей дышит, это нормально для записывающей штуки?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Нормально, бывает и стук сердца слышен. А как вы хотели, микрофоны записывают все, что слышат, искусственным интеллектом пока не обладают))
Я бы ещё сравнил со stinberg ur22c. Пишет тоже в 32 бита, а стоит сильно дешевле
Разница, которую надо "ловить" специальными устройствами, не может иметь значения. И вообще мне показалось, что фрагменты на Н6 звучали лучше, а шума я вообще не услышал. Значит, что дешевле, то и лучше.
@trichetverti843
3 жыл бұрын
Шум слышен в мониторных наушниках.
Здравствуйте.Шум (шипение при записи никак не убрать?)Или в обработке после записи?И еще проблема...когда просто записываешь звук на зум 6 вроде все норм(кроме шипения) но когда подключаю к айфону для записи видео с качеством звука от зум 6,бывают какие то потрескивания...как это исправить?
@PimaLive
Жыл бұрын
Шум либо убирать на посте, либо использовать внешние более качественные микрофоны. Также стоит проверить уровень, возможно вы пишете слишком тихий сигнал, потому что даже родные xy не такие уж шумные. Треск при подключении к др устройствам скорее всего связан с малым буфером и слишком короткой задержкой, это должно настраиваться в драйверах и тп. Я никогда зум для этого не применял, поэтому не подскажу)
@user-vh5jv2ht6x
Жыл бұрын
@@PimaLive а какие самые хорошие Настройки для записи гитары в зуме 6 нужно выбирать ,чтоб поменьше шума и хорошо слышно гитару Например 44.1/bit ? Или другой? Герцы устанавливать в настройках какие нибудь? И саму крутилку на микрофоне xy какую чувствительность ставите?)Ставлю зум от гитары на расстоянии 20 см с микрофонами xy Подскажите пожалуйста
Алексей, скажите пожалуйста как Н6 на стоковых микрофонах пишет. В идеале бы услышать конечно. И расскажите , пожалуйста, какие микрофоны (стерео пара ) можно купить из не самых дорогих
@PimaLive
3 жыл бұрын
Октава мк-012 хороший вариант, у стерео пары кажется ещё есть омни капсюли в комплекте помимо кардиоды. Пригодятся, если повезёт писать в хорошей живой акустике)
@user-vh5jv2ht6x
Жыл бұрын
@@PimaLive октава сразу идет комплектом 2 микрофона или просто покупать два одинаковых микрофона?)
@PimaLive
Жыл бұрын
@@user-vh5jv2ht6x если вы хотите писать стерео, то нужна именно стереопара. Просто два одинаковых микрофона это не то, они не будут действительно одинаковыми. Также можно получить хороший результат, если использовать родной капсюль XY и еще один внешний микрофон
@user-vh5jv2ht6x
Жыл бұрын
@@PimaLive объединить xy и один микрофон октава в стерео? Или писать независимо друг от друга а потом в обработке свести две записи?
@PimaLive
Жыл бұрын
@@user-vh5jv2ht6x писать одновременно на XY и микрофон. XY - это уже стерео, другой микрофон можно подмешать по вкусу в центре и тп И не обязательно октаву, тем более октавы разные бывают
Алексей, как потом с записи убрать дыхание исполнителя? Каким фильтром?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Никаким, просто не дышите)) Либо ставьте микрофоны дальше. Но в моем случае это не позволяет акустика помещения
@megard
3 жыл бұрын
@@PimaLive Ну были же предыдущие записи, где и микрофон рядом стоит и кроме музыки никаких посторонних звуков не слышно. Какжетак? Чтожтакое?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Я на всех видео дышу, а кто не дышит, это его проблемы)))
@megard
3 жыл бұрын
@@PimaLive Это так, но вот тут, например, не слышно совсем. Там же не зум стоит?kzread.info/dash/bejne/lZaczbRtn8W6Zqw.html
@PimaLive
3 жыл бұрын
Тут много звуков, дыхание будет теряться на их фоне. Ну и Томми в другую сторону нос отворачивает во время игры)))
А что вы скажете по поводу SONY PCM-D100?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Чуда не случится, поверьте, обычный рекордер
@Schmuelito
3 жыл бұрын
@@PimaLive просто он в ценовой категории находится практически между H6 и F6... Было бы интересно сравнение Sony с Zoom
@PimaLive
3 жыл бұрын
Бессмысленно, берите H6 он универсальнее, дешевле и возможности шире. Цена за сони - это просто за бренд переплата
разницы по качеству звука я не заметил, слушал в наушниках Sony MDR-7506 подключенных к внешнему аудиоинтерфейсу Steinberg UR242. я конечно ценю возможность писать без клипа, но просите собственный шум у F6 отличается минимально от H6! и по деньгам это как-то это все не гуманно(
Привееееееет!!!!!
Н6 чуть более шумный, а в остальном одно и тоже. Разница больше от микрофонов, да и то, если прям в лоб не сравнивать то вряд ли кто нибудь вообще заметит. 100% даю,если просто снимешь 1 фрагмент и попросишь определить на какой записано, то никто не скажет, только угадать можно.... Вывод: зачем тогда переплачивать?)))))
@dima020275
3 жыл бұрын
H6 снят с производства, но в продаже еще есть. На замену H6 Zoom сделал H8.
@PimaLive
3 жыл бұрын
У H8 кажется самый худший дизайн в истории рекордеров))
@velver
3 жыл бұрын
@@dima020275 обычная версия снята на смену пришла черная версия у которой из комплекта убрали мид-сайд насадку
Какой то прям глабальной разницы лично я не услышал. Поэтому Н-6))
F6 позвонче звучит. Я бы его выбрал.
люблю черный фон
На паузе H6 шумит больше, чем F6. Пауза с одним микрофоном записана? Могут шуметь по-разному из-за разницы микрофонов. Зависит от того, на чем слушать, наверно. Но я на своей технике разницы не почувствовал. Поэтому Н6 - он универсальнее и удобнее (есть свои микрофоны и есть нормальные входы).
На мой взгляд спор о выборе между H6 и F6 лишён смысла. Это просто разные аппараты. Я не помню, за сколько покупал Zoom H6, но сейчас в Минске Zoom F6 дороже, чем Zoom H6Blk в 1.72 раза (примерно на $350). К тому же для F6 нужны ещё микрофоны. Которые мо многом будут определять качество записи. Но с другой стороны Zoom F6 может дать то, что Zoom H6 не способен дать в принципе. 96 кГц, и запись в Float. То есть если это нужно (и есть деньги), то выбор однозначный. А если в этом надобности нет, то и смысла переплачивать я не вижу. Правда, непонятно, сколько каналов может писать Zoom F6. В характеристиках написано "Одновременная запись 6 каналов и 14 треков". Что имеется ввиду по "14 треков"?
По звуку особой разницы не услышал. Шумов меньше, но не более чем в 1.5 раза, даже меньше, что странно.
Разница еле уловима. У F6 как бы мягче в середине диапазона, а h6 звук слегка замыленный. В целом разница очень условна и слышна только при смене рекордеров.
Я не понял для чего он нужен
Я не услышал разницу) Так что наверно хватило бы и H6 Но я слушал через AirPods, надо будет и со студийными наушники затестить.
@chernogorov1
3 жыл бұрын
в том то и дело что большинство слушают либо через дешман совсем, либо просто приличные, но все равно бюджетные девайсы. И в этом случае разницы нет) Это скорее для самого себя, чтобы на душе спокойнее было, что у тебя лучшее оборудование и звук, коллеги, чтобы заценили ну и вообще быть крутым приятно же))
@PimaLive
3 жыл бұрын
В данном случае ощутимой разницы нет, F6 имеет смысл, только если вам нужны другие его фишки
чем плох зум 4..... если для домашних задач, то разницы не будет
При всем большом уважении, сравнение шумов между рекордерами сегодня не самая принципиальная задача. Любые мелкие шума сегодня можно убрать с помощью програм для обработки звука, лично для меня шум устройства не сильно большую роль играет. Касаемо самых этих двух рекордеров, f6 это уже професионального класса рекордер, он ращитан уже больше для медиа и кино записи (где не так музыка важна, как шума и диалоги для записи), у него более мануальные настройки и выбор частоты дескритизации достигает аж 192 khz. Возможность использования time code для синхронизации картинки и звука. Такие параметры для музыкального назначения уже не так востребованы, поэтому сравнивать f6 и h6 все равно, что сравнивать легковой автомобиль с фурой... Это рекордеры разного класса и говорить что выгоднее, здесь не совсем уместно. Важно для какой цели покупается рекордер. У меня f6 и на ней снимаем звук для кино и поверте в этом направлении h6 сильно уступает данному аппарату.
@PimaLive
3 жыл бұрын
Поэтому я и говорю, что именно для моих задач f6 не даёт каких-либо выгод, так как по звуку он не выигрывает. А все остальные плюшки вам нужны, а музыканту нет. Речь ведь не о том, что он плохой или хороший))
@user-vh5jv2ht6x
Жыл бұрын
Подскажите какие проги скачать для уменьшения шума(шипения)
А как Zoom H2n, H1n ?
@PimaLive
3 жыл бұрын
Без XLR и фантомного питания это не разумная трата. Рассматривайте рекордер, начиная от Zoom H4n, также смотрите модели у Tascam и тп. На авито много предложений. В перспективе сможете докупить микрофоны и писать звук на порядок лучше, чем встроенными микрофонами. Иначе, это просто дорогие диктофоны
@MrBoitsov
3 жыл бұрын
Как обладатель Zoom H1n, могу сказать - отличный рекордер за свои деньги(брал на Алиэкспресс за 5700р. с двумя ветрозащитами), хотя шумноват, как и все подобные(Tascam DR-05, например).
@chernogorov1
3 жыл бұрын
@@MrBoitsov да смотря для каких целей брать. Если просто начать что-то записывать пробовать, то H1 вполне норм. Конечно, если есть финансы, лучше взять более продвинутую модель.
@MrBoitsov
3 жыл бұрын
@@chernogorov1 Безусловно! Пробовал разные технологии записи роликов с классической гитарой. Zoom H6 - дороговат. У младших моделей Zoom свои "ложки дёгтя" - шумы или невозможность писать мультитрек 24 бита 48кГц. Моя альтернатива - планшет с USB аудио картой Steinberg UR22 mk2 + пара микрофонов Rode M5. Но это - другая история. Заметил, что тратится много времени на развёртывание системы и мало остаётся на музыку. Так что иногда Zoom H1n + селфи-камера смартфона - неплохой, быстро развёртываемый вариант. Хоть 24 бита, 32, всё равно KZread сожмёт в AAC 16 бит.
@chernogorov1
3 жыл бұрын
@@MrBoitsov вот именно, на ютубе же люди будут слушать через свои средние колонки или такие же наушники. А в идеале для записи нужна отдельная комната, чтобы просто пришел сел, нажал пару кнопок и поехали.
Да не критично, H6 рулит, есть микрофоны
Касте почти не отличаются разве в шуме не много
Znachit nichego ne ponyal iz 32bit.
А почему нет видео с Антоном, где вы ещё сидели, где сейчас тётка с пианино сидит?
@marinaserebro7454
3 жыл бұрын
Сам ты тётка с пианиной. Ничто не вечно под луной.
*Zoom H6 однозначно лучше, чем Zoom F6.
Ну F6 явно сочнее звучит
@PimaLive
3 жыл бұрын
На чем слушали?)
@trichetverti843
3 жыл бұрын
Когда смотрел видео, тоже так сперва показалось. Возможно, потому что пару раз в местах "переключения" как раз был бас и получалось, что был один звук и тут при F6 сразу случается богатое наполнение. При прослушивании двух wav особой разницы не заметил. Наушники Fiio F9.
Не заметил разницу
В смысле "его микрофоны не очень"? Аргументируй. Устройства для разных задач, цены разные. Сравнивать бессмысленно.
@PimaLive
3 жыл бұрын
Какие микрофоны? Вы видео не смотрели похоже
@Omsk2012
3 жыл бұрын
@@PimaLive похоже смотрел. 0.26 цитирую дословно конечно его родные микрофоны не супер
@PimaLive
3 жыл бұрын
@@Omsk2012 ну вы сами сравните их с нормальными внешними. Какие тут аргументы нужны? Или вам еще тест нужен?
Короче, одни расстройства