Хорошую тему подняли. Очень нужную. Большое Вам спасибо!

Экономить на УЗО, это всё равно как покупать дешёвый китайский парашют и прыгать с ним каждый день. Михаил, спасибо, отличная тема! 👍🏼

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Верно подмечено, согласен про парашют)))

@aurum_solid585

4 жыл бұрын

Это обычные фразы клиентов, пока не увидят счёт за модульную автоматику будущего "ИХ" электрощита.

@aurum_solid585

4 жыл бұрын

@Иван Васильевич А парашюты китайцы нормальные шьют

@user-oi6eq4nh4y

4 жыл бұрын

@Иван Васильевич вам как сказать, китайцы не отрабатывающие на 30, срабатывающие на 40+ по проверке поверенным прибором? Флажок в состоянии включено, а сам автомат или УЗО выключено, после пары срабатываний? Все это есть, за больше чем 10 лет работы на крупных стройках где Китайцы идут по госзаказу, но где все же щиты перед сдачей проверяют ребята с электролабораторий, потому как сдать иначе не выйдет часть помещений без протокола испытаний. Милый сердцу Иек? Да меняют брак, но ты сначала его словишь, и этот момент может принести много счастья, загоревшаяся розетка на стене каркасного дома и не отработавший их автомат, видел , дифы на пару срабатываний, км дохнущие после пары переключений вводов видел.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

УЗО в системе TN - C превращает практически здорового человека в инвалида ,если человек попадет под напряжение ,вот у меня стоит на вводе в системе TN - C установлено УЗО с уставкой на 30 миллиампер в качестве противопожарного реле.Хотя и сам электрик ,но ошибся и ухватил фазу стоя на сухом деревянном полу ,рука 3 дня болела ,сердце покалывало ,а УЗО не сработало ,хотя совершенно исправно ,проверено не единожды ,просто резко отдернул руку.Ну удар активно - емкостным током абсорбции ( поляризации ) это еще куда ни шло ,но удар током 230 миллиампер ,если попадешь между фазой и защитным проводником это ,в лучшем случае ,больничная реанимационная палата с последующим оформлением группы инвалидности даже если УЗО сработает,ребенка ,старика или человека с больным сердцем однозначно убьет.

Привет. Уважаемый, подскажите пожалуйста образец заявления о проведении реконструкции по нормам ПУС(какие пункты указать) в ЖЭУ, хрущёвки.

Просил Вас снять видео для тех кто живёт в хрущёвках с алюминиевыми проводами, без заземления. И Вы сняли! Большое, Вам, Спасибо!

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Благодарю, надеюсь сейчас вам стало более понятно что делать с заземлением в ванной или ещё осталось что то непонятым?

@user-oy8ot5ij1r

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Теперь стало намного понятнее. Буду собирать щит и обязательно поставлю УЗО на каждую группу, и если появятся вопросы, я знаю к кому обратиться. Спасибо!

@user-hd9fu4xq7w

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Подскажите, а что если при двухпроводном вводе собрать такую систему. Вводной автомат, РН с него ноль на контактор, а с контактора разделить N и PE. дальше узо и автоматы по группам. Тогда у нас хоть и нет заземлённого PE, но узо нормально будет срабатывать на импровизированую землю, а в случае обрыва нуля РН отключит и фазу, и через контактор N и PE. В чём уязвимость этой системы?

@275oka

4 жыл бұрын

@@user-hd9fu4xq7w Думаю, что ввиду отсутствия других альтернатив, этот способ скорее жив. Также хочу делать в своей панельной хрущёвке. Только условный PE хочу взять непосредственно с корпуса щита на лестничной клетке(он у нас прикручен к N). Если ноль потеряется, например, в моем счетчике, то на этом условном PE (и, считай, на корпусах электроприборов) не появится фаза. Она и так не появится конечно, потому что контактор обесточится и разомкнёт свои полюса, но для перестраховки я бы сделал именно так. А если уж ноль отгорит на подъезд, то тут уже РН вступит в свою работу и отключит контактор. Контактор, разумеется, нужен трёх-полюсной.

@dmitrik9871

2 жыл бұрын

@@user-hd9fu4xq7w собрали схему?

Можно ли заземлить одну розетку в частном доме, применив металлическую арматуру 1.5 метра, вбив её в землю и приварив на конце болт для крепкой фиксации 4 квадрата медного кабеля?? И дополнительно на водонагреватель поставить узо. Будет ли двойная защита??.

Здравствуйте.Спасибо за видео. У меня к Вам вопрос. В квартире ,как и во всем доме подключения двух проводное(фаза и ноль)третьей жилы как и заземление -отсутствует.Есть электро нагреватель(бойлер),что лучше установить для защиты себя и домашних в моем варианте : УЗО или дифавтомат ? Да, и сейчас есть много в продаже УЗО специально предназначенных для водонагревателей но они опять же таки идут с третьим земляным проводом. Спасибо.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста,как мне правильно подключить бензогенератор к электропитанию дома,надо ноль в генераторе заземлять? И как сам генератор заземлять(контур заземления есть)? Спасибо

Ещё хотел бы добавить о недопустимости использовать в качестве РЕ нейтрального проводника. Казалось бы вещь очевидная, но сколько я встречал в домах розеток внутри шунтированых РЕ и N просто тьма. Устал объяснять всем. Не знаю как достучаться до большого количества людей. Может вы поможете?

@Elektromontaz_Smolensk

4 жыл бұрын

Ноль с земли взять можно, а вот землю с ноля нет. Я тоже устал многим объяснять.

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

@@Elektromontaz_Smolensk нельзя брать ноль с земли РЕ на то и защитный что по нему не течет рабочий ток ,а только аварийный.

@fimakaplun

4 жыл бұрын

Было показано видео в стране Голандии в резетке ДВЕ ФАЗЫ,а заземление заземляются трубы батареи. Задали автору вопрос ответил откуда мне знать в др. странах.ПОВИДИМО ПРОЕКТАНТ диплом не покупал дело в том тр\ор 6,3\0,22 квт плюс 5% значить ТРЁХ ФАЗНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ вернее линейное напряжение 220 в .Пры таком заземлении даже трубы по которым идёт газ ,а также в операционных без электропывода во избежания зашита от статического напряжения такое заземление.Какое не была хорошее СОПРОТИВЛЕНИЕ ИЗОЛЯЦИИ токи утечки разрушают металлоконструкции как реакция в науке . В основном тр\ор6,3\0,4 ТРЁХ ФАЗНОЕ напряжение линейное 380 в.между фазой и общим заземлением 220в представте отгорело заземление через лампочку ванна или трубы окажутся под напряжением.На двигателях написано подключать можете на ТРЕУГОЛЬНИК ИЛИ ЗВЕЗДУ И.Т.Д. В постоянном напряжении = 220 в описений нет в науке выполнил макет какие явления ПРОИСХОДЯТЬ СУЩЕСТВУЮТ ВИДЫ НАРУШЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ это целая наука.смотрите макет видео ЭТО РЕПЕТИЦИЯ. ВЫ ПОДУМАЕТЕ НАУЧНЫЙ ФОКУС С ОТКРЫТИЯМИ ЕСТЬ ВИДЕМЫЕ,НЕВИДЕМЫЕ ЯВЛЕНИЯ описания без на основе практики.

@user-dn7sv3fs1w

4 жыл бұрын

@@fimakaplun даже читать устал. Корявым языком, с грамматическими ошибками, разорванные клочки мыслей. Вы бы батенька пить завязывали...

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

@puchenyaka у меня в 5 ти этажке старой отгорел ноль на стояк в подвале и привел вторую фазу на.розетки и корпус эл . Плиты!.

добрый вечер . у меня провод 2 жилы ввг 4 квадрата сечения и отдельно идет жила 2.5 квадрата земля . автомат С 25 А . ели в розетки фазный 4 квадрата упадет на земляной 2.5 квадрата . выбьет автомат 25 а или сгорит изоляция на проводе земли ?. частный дом .заземление забит треугольник в землю с нулем не объединено

В доме типа корабль чугунная ванна соединена шиной с болтом в стене. Схема в квартире двухпроводная. Если летом на время отключения горячей воды вешается проточный нагревать, нужно ли землю нагревателя соединять с этим болтом для локального уравнивания потенциала?

Ориентироваться в выборе узо надо не только на изготовителя, но и на тип - электронное или механическое. При пропадании ноля, при утечке фаза/ земля электронное не выключится т.к. нет питания! Определить можно по схеме на корпусе. Так, что лучше механическое.

АВВ УЗО фирмы подойдёт, нормального качества?

Здравствуйте, спасибо за информацию! Интересует ваше мнение по поводу присоединения ванной к основной системе уравнивания потенциалов в TN-C. Из стояка проложена металлическая полоса. Она была не подключена к ванной и непонятно оставить так как есть или присоединить все-таки. Не известтно есть ли в доме повторное заземление, а присоединить к PEN ВРУ то же самое что и занулить - при отгорании нуля потенциал может попасть на ванну.

@ceshkaru

7 ай бұрын

TN-C в домах запрещена. Единственный правильный выход- поставь на эту линию ВДТ- УЗО или дифавтомат.

@user-mc7nr8je7q

7 ай бұрын

@ceshkaru это не линия, а чугунная ванна, которая должна на прямую присоединяться к ГЗШ в подвале стальной полосой. На полосу же автоматику не поставить) Тут вопрос присоединять или нет?

Ролик 19 года, но все же задам вопрос. А если я меняю проводку в квартире и проложил три жилы с расчетом на заземление, но в щитке земля просто висит в надежде на светлое будущее. А в розетках это все дело подключено и получается, что у меня та самая местная система уравнивания потенциалов? Т.е. у меня корпуса электроприборов соединены.

@yuukigreendredd

2 жыл бұрын

да, вы уравняли потенциалы между всех проводников заземления. не уверен, что это хорошая идея, возможно есть смысл пока не подключать проводники между собой, а каждый изолировать, пока не появится настоящее заземление. надо подумать над этим.

Здравствуйте. А у вас есть видео или написано где-то с приведением электрической схемы подключения УЗО как вы делаете. Нужно подключить бойлер 1500 Вт. Мне сказали, что можно соединить нулевой продник розетки, этого бойлера с заземляющими контактами этой розетки(при том что заземление отсутствует). Сетевая вилка бойлера имеет контакт заземления. Это зануление. Так вроде запрещено делать. И установить УЗО. Помогите разобраться.

Спасибо за видео. А как без заземления сделать защиту полотенцесушителя от блуждающих токов?

@user-zp2hf6hw4h

2 жыл бұрын

Только путём УЗО

Обнаружил что к ванне прикреплена толстая проволока приваренная к стояку водоснабжения. Подскажите, а можно ли эту проволоку использовать в качестве заземления, протянуть от нее заземление на розетку ?

@elalex9817

4 жыл бұрын

Это остаток советской системы заземления через водопроводные трубы. Все трубы, заходящие в квартиру - должны быть обрезаны на входе и доточены изолирующими вставками. Оставшиеся в квартире металлические вещи (трубы, ванна, батареи, полотенцесушители, водопроводные краны) должны быть заземлены на собственное заземление ТТ. Самый простой случай ТТ - от арматуры стен, пола, потолка квартиры или лестницы.

Как организовать PE в хрущевке в которой провели реконструкцию, но PEN как был так и остался ( на каждом этаже корпуса щитов занулены и заземлены. То есть PE и N на каждом этаже объеденены что по факту является PEN. Как ьыть в таком случае? Вести с квартиры N и PE и соеденять их в этажнике?

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

Да так,причем фазу и нейтраль посадить ОБЯЗАТЕЛЬНО на УЗО или диф для вашей квартиры,а РЕ на корпус щита или специально отведенный зажим. Так и только так. Если боитесь что "упрут" то это можно в квартире организовать и тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО реле напряжения,это чтобы защититься от обрыва нуля(мы же не знаем как там реконструировали сети что даже РЕ не протянули. Схем и объяснений на эл.каналах много.

А можно спросить? Можно ли использовать двух-полюсной автомат как однинарный, что бы он только фазу отрубал, ноли посадить на шину, а не через него? Купил вот двойные, а использовать надо только для фаз....

@elalex9817

4 жыл бұрын

1.Не глядя - сильно сомневаюсь, что 2-полюсные автоматы выбраны правильно. 2.Аккуратно расколите 2-полюсные на два 1-полюсных. В методике раскола есть тонкости. 3.Шины в щитках - ни к чему.

А кто мне подскажет, отработает ли узо моей квартиры, если скажем на корпус ванны прилетит опасное напряжение от соседей по металлическим трубам и крану или просто по воде, если трубы пластиковые?

Хороший и правильный ролик.

Здравствуйте,Михайл можете помочь советам!У меня хрущевка,в розетке 3 провода фаза и 3 нуля смежная розетка,купил новую розетку там можно вставить,только 2 провода 2 фазы и 2 нуля.3 провод вставить не могу,что делать розетку искать другую,или убрать по одному проводу и вставить 2.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Сложная задачка ! Но я решаю такие задачки просто - беру кримпер ,гильзы для параллельного подключения ,все три провода с одной стороны гильзы ,с другой стороны гильзы гибкий проводник с лужеными концами ,опрессовываю ,изолирую и подключаю розетку гибким проводником ,один контакт розетки - один проводник.Некоторые отчаянные идут еще более простым путем ,рискуют и ставят ВАГО ,даже если у розетки обычная установочная коробка такое подключение в ней все таки поместится.

Для этих целей можно использовать микропроцессорный индикатор сопротивления изоляции, который измеряет сопротивление в действующей сети, и может замкнуть "сухой контакт", в случае снижения ниже 20-30кОм. Я разрабатываю эти устройства для передвижных дизель-генераторов, но можно адаптировать и под Ваши цели, и совместно производить, при желании. Если интересно, могу прислать информацию.

@IDVladimirMelnikov

4 жыл бұрын

Интересно, где можно посмотреть?

@43371564

4 жыл бұрын

@@IDVladimirMelnikov Это общее описание diavtomatika.ru/catalog/indikator-soprotivlenija-izoljacii-msa-7-isi/msa-7-isi-312-(otk-220v-120h75h35-0-2-ip31-ehd-1su Есть более подробное, могу выслать на почту

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Благодарю Дмитрий, это наверное пока единственный дельный совет от специалиста который я забыл упомянуть, конечно такое устройство вполне можно применять, тут надо подумать что да как лучше сделать.

@IDVladimirMelnikov

4 жыл бұрын

@@43371564 Спасибо, понятно. Есть такие реле ABB CM-IWN-AC, DC, AC/DC ... для незаземлённых систем. Ваше, конечно, доступнее по цене. Думаю, будет удобно в корпусе на din-рейку, т.к. придётся использовать в паре с контактором или УДТ. Другой удобный вариант - в корпусе вилки-розетки. Его будет легко подключать перед нагрузкой, как я показывал в своих видео.

@43371564

4 жыл бұрын

@@IDVladimirMelnikov Сразу видны косяки у АББ. Они меряют диапазон до 110 кОм, знаете почему? Потому что у них паразитная утечка между L и PE в этом же диапазоне - т.е. 100-200кОм. А ГОСТы требуют 2МОм. В моем устройстве паразитная утечка 3МОм и сопротивление изоляции измеряется от 10кОм до 1МОм. По этому, АББшное устройство вряд ли можно применять в квартире.

Здравствуйте! Хочу установить стабилизатор напряжения на всю квартиру. как подключать УЗО после стабилизатора , как в обычной схеме?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Ничем не отличается- точно так же.

@Ilya2422

4 жыл бұрын

Тоже вопрос. Старая алюминиевая проводка без земли в частном доме. Пока до нее далеко менять. Напряжение в сети 165-180 В. Мою машину Керхером на 2500 Вт, но из-за низкого напряжения он работает с перебоями. Думаю купить стабилизатор на 10 кВт на весь дом 75 м2. Вопрос: не сгорит ли проводка в доме и какой стабилизатор посоветуете(Эл. Мех. или электронный) и какая фирма или модель получше за адекватные деньги?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Не всегда стабилизатор может устранить проблему низкого напряжения, к тому же на весь дом ставить это дороговато, лучше на отдельный электроприбор купить стаб. Какой именно тут я посоветовать не могу, я редко с ними сталкиваюсь, а сейчас постоянно что то новенькое появляется уже и отслеживать не успеваешь.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Кошмар !

@user-nl1py1iu9o

4 жыл бұрын

@@Ilya2422Лучшие инверторные тиристорные,симисторные.(но цены!)У релейных прерывание во время переключения (плохо для цифровой техники). Если напряжение без частых скачков можно сервоприводный например Энергия Hybrid 10000 .Механические нельзя ставить в холодных помещениях Я хочу купить Энерготех NORMA 7500 тиристорный.Есть ещё гибридные,Вольт Engineering ГИБРИД релейно-тиристорные,симисторные идея интересная.но про них мало информации.

Здравствуйте!! А подскажите пожалуйсто, а как сделать уравнивание потенциалов( шина заземления имееться в подъездном щите) если ванна акриловая, а стояки полипропиленовые???

@sabar1990

3 жыл бұрын

Ну если шина есть то подключить заземление в розетке , а в акриловой ванне что уравнивать?

@yuukigreendredd

2 жыл бұрын

только если подводящие трубы воды и канализацию, если она вдруг случайно из чугуна. А Акрил диэлектрик.

Подскажите пожалуйста какой автомат должен защищать OVR T1 3L 25-255 ABB и каким проводом ? Можно ли его защитить S203 c10 ? . Спасибо .

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Провод 2.5 квадрата ,автомат С 13

@josef.m.graham9453

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m У нас До столба до счетчика от РП поселка идет бронированный ВБбШв 4х50 mm2, после счетчика ВБбШв 4х35 mm2 до Автомата в доме XT1B B80 Iуст75А После Автомата проводом ПВ1 5х(1х25mm2) до самих шин. А уже с самих шин идет проводом 2,5 mm2 через Автомат S203 C10 на Разрядник OVR T1 3L 25-255 TS ABB а с разрядника проводом 2,5mm2 на ГЗШ ! Подскажите пожалуйста , Правильно ли установлен Автомат 3х фазн - S203 С10 и провод 2,5 mm2 до и после разрядника ??? Спасибо. Я просто не понимаю почему 2,5 mm2 а не 25 mm2 и автомат C10 а не на 50 Ампер например. =(

@josef.m.graham9453

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m yadi.sk/i/YUW6ksbLHFySvQ

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@josef.m.graham9453 ,разрядник подключается параллельно вводу , к нему ,согласно паспорту ,можно подключить минимальное сечение 2.5 миллиметра квадратного ,максимальное сечение 50 миллиметров квадратных ,сечение должно полностью соответствовать сечению участка ,где подключается разрядник ,для сечения 2.5 миллиметра квадратного нужен автомат защиты с номиналом 13 ампер ,строго говоря ,разрядник лучше подключать вообще без автомата ,он на это рассчитан ,роль автомата защиты выполнит автомат в начале того участка ,к которому подключен разрядник .Например ,разрядник лучше всего подключить сразу после вводного автомата в шкафу учета ,если есть такая возможность ( автомат не опломбирован ) или сразу после вводного аппарата в домовом щитке .Если разрядник устанавливать после вводного автомата в доме ,то ,конечно ,его надо однозначно подключать проводом с сечением 1 * 25 ,тогда вводной автомат защитит такое подключение.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Это УЗИП 1класса, они автоматами не защищаются. Защищаются подобранными плавкими предохранителями, внутри или вне УЗИПа. И скорее, не они, а сеть от них. Посмотрите, что про него сказано в каталоге АВВ. Тема весьма сложная, можем поговорить.

Кто знает, есть ли приборы, аналоги узо, которые не отключают, а сигнализируют об утечках?

@Don_Keehot

4 жыл бұрын

Есть. Называется сигнализатор тока утечки

Живу в доме 85 года постройки на первом этаже могу ли я сделать себе контур заземления на улице и протянуть кабель домой в качестве PE и использовать его как заземление? Стоит УЗО иек не отключилось при прикосновение к фазному проводу получил удар током. Поэтому хочу сделать заземление.

@iek_groupsupport_service5077

2 жыл бұрын

Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Подскажите, при каких условиях не отключилось УЗО? Какое именно устройство нашей марки у нас установлено?

Здравствуйте! Подключил на даче наливной умывальник с тэном ЭВБО-17, сделал к нему автоматическую подачу воды (клапан/поплавок) и подключил к смесителю. Смеситель стоит на раковине из нержавейки. Так вот, когда касаешься индикаторной отвёрткой до раковины, она подсвечивается, также ощущается лёгкое покалывание, но не бьёт, если дотронутся царапиной на руке до раковины, независимо от того включена или выключена клавиша водонагревателя. Эффект исчезает только если отключить водонагреватель от розетки. Поставил в розетку переносное УЗО Робитон-1, однако все равно есть чувство беспокойства. Также отвёртка подсвечивается от заземляющих контактов всех розеток, дна чайника, петель холодильника, а также металлического контура стеклокерамической плиты. Заземление сделать будет очень трудно. Дача находится в бывшем карьере, и все что ниже 50-70 см гольный скальный грунт/монолит. Что-то можно сделать с умывальником или отказаться от него?

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

В ТЭН - е умывальника есть утечка ,если нет штатного защитного проводника ,то есть не выполнена система ТТ с защитным контуром заземления ,то от умывальника лучше отказаться,УЗО в случае пробоя ТЭН - а на корпус умывальника без защитного проводника не спасет от опасного удара электрическим током.

@vainamoinen3158

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m Спасибо. Я разбирал умывальник, к контуру тэна подсоидинен заземляющий кабель. К слову, умывальник пластиковый. Единственным проводником между тэном и раковиной является вода.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Если к ТЭН - у идет заземляющий кабель ,то это четкий сигнал от производителя - без заземления или зануления такой нагреватель использовать нельзя ,у вас ни заземления ни зануления нет ,а вот ток утечки есть ,так изготовлен ТЭН ,вот и вынос потенциала отсюда.

@vainamoinen3158

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m ясно. Тогда скажите, в чем разница между этим умывальником и накопительным бойлером в плане безопасности, и там и там тот же тэн? Ведь у многих, в том числе и у меня стоит бойлер в старом многоквартирном доме, где нет заземления, но правда у меня со встроенным УЗО.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Скальный грунт - не помеха заземлению. Нужно будет высверлить дырку, сколько можно. Залить цементным раствором, вставить штырь, проверить его через УЗО. Если УЗО срабатывает - заземление пригодно. Если не срабатывает - сверлить ещё. Разумеется, заземление должно быть и в даче.

А если от соседа воде потечёт ток? Почему бы не уравнять просто саму ванну, водопровод и канализацию?

Расскажете про кабель с броней и как с броней работать. Есть кабели 3-жильные с броней(старые) и 4, 5-жильные с броней(очень интересны подробности про броню, что и как). СПАСИБО.

И кстати заземление берут с арматуры в панели и с лестницы правдо я так не делал как считаете работать будет или это безполезное занятие?

@admirallast1768

3 жыл бұрын

мало того, это ещё запрещено )))))

АВТОРУ РЕСПЕКТ! ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИЛ! А ТО В ИНТЕРНЕТЕ ОДНИ БЛОГГЕРЫ И ОБЪЯСНИТЬ НИ ЧЕРТА НЕ МОГУТ

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Блохеры !

А если все таки сделать самовольно хорошее заземление, то тогда как, какую систему делать при однофазном вводе

@user-rn5ip9ec6j

4 жыл бұрын

Ту на которую комерсанты- электрики ругаться не будут.

@belarus4790

4 жыл бұрын

ТТ

А все таки ..как же сделать в старом жилом фонде заземление чугунной ванны..или вообще не делать.,и тогда молиться на УЗО...Вопрос..делать или нет.Спасибо.

@skirnir-atf

4 жыл бұрын

Батареи стальными трубами подключены? - заземление уже есть Тогда просто цепляемся к батареи и готово. Километры стали закопанные в землю (мокрую, так как зачастую отопление течёт) уж лучше даже чем пару колышек в земле От батарей не напрягаясь работал 2КВт обогреватель, когда счётчику нужен был ноль для учёта тока (в обход он не считал)

@user-si5st8ed3s

4 жыл бұрын

@@skirnir-atf Это сложно и для соседа опасно..да и батареи биметаллические.Может вообще не заземлять..раньше же не заземляли и все нормально.

@skirnir-atf

4 жыл бұрын

@@user-si5st8ed3s 1 Не к самой батарее, а к стояку 2 Ну собственно лично 20лет точно жил без Дифа на ванную комнату и все живы и здоровы, но всё равно поставил Диф IEK С20 - 30мА (пущай будет, как ремень в авто - я пристёгиваюсь, хоть как-бы и ниразу не пригождалось)

@user-si5st8ed3s

4 жыл бұрын

@@skirnir-atf Это можно ,конечно...но толку..Когда трубы металлопластиковые почти у всех ..дом после кап ремонта.Все сложно.Видимо вызову электрика и будем думать ...я никогда не думала ,что придется этим голову ломать.Спасибо ...за совет.

@user-mn1cl5kz9e

4 жыл бұрын

Тут думать нечего: если не частный дом и заземляющего проводника нет, то и заземлить ничего не получится. На отопление, водопровод, газопровод заземляться нельзя. Значит ставим УЗО, которое просто не может быть лишним и перестаём париться о том, чего нельзя изменить...

Когда-то давно купил УЗО Хагер и сразу протестировал на постоянном токе (полярность для данного типа была не важна): батарейка, потенциометр, мультиметр, потенциометром устанавливается ток КЗ. Так вот, эти УЗО сработали на токе от 70 до 110 мА при паспортном значении в 30мА. Когда при возврате демонстрировал в магазине, то собрались все сотрудники и принесли образцы разных производителей: все отработали правильно, кроме Хагер. В итоге взял проверенный годами Итон (в девичестве Мёллер).

@elalex9817

4 жыл бұрын

УЗО типа А не обязано срабатывать на постоянном токе токе. Опыт был некорректный.

Спасибо ) А можно в ванеую поставить УЗО ( диф) 10 мА ? Есть у Вас такой опыт использования ? ) Спасибо)

@jasekhalid9673

2 жыл бұрын

i dont mean to be so offtopic but does anyone know a method to log back into an Instagram account?? I was dumb lost my account password. I would love any help you can give me

@korbynjamison5596

2 жыл бұрын

@Jase Khalid Instablaster :)

@jasekhalid9673

2 жыл бұрын

@Korbyn Jamison Thanks for your reply. I got to the site thru google and im waiting for the hacking stuff atm. I see it takes a while so I will reply here later with my results.

@korbynjamison5596

2 жыл бұрын

@Jase Khalid You are welcome xD

В Израиле по ГОСТу можно поставить УЗО, если нет возможности сделать заземление, либо заземление есть но его сопротивление очень высокое.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Не поверю, что УЗО ставить МОЖНО. Его ставить НУЖНО, независимо от наличия заземления. Для срабатывания УЗО - достаточно заземление 7000 Ом. В Японии стандарт заземления 500 Ом, в Испании 800 Ом.

Хоть вы и говорили про дсуп ,но у меня сделан РЕ проводник именно от штатного заземления в ванной. Проверен на металлосвязь(через арматуру плит до свай дома) дом типа корабль. Естественно он не соединен с нулем сети ,поставленно УЗО и РН. Эффективность в работе уже доказал. Сказки о том что этот проводник подсоединён на водопроводные стояки отвергаю,давно стоит полипропилен.

@Alexandr_Gabershtein

4 жыл бұрын

А у вас в виде шины проводник? Он к стене присоединен получается?

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

@@Alexandr_Gabershtein да нет он выходит из пола(бетонная стяжка) в ванной комнате. (Проволока 6мм в диаметре и на конце стальной наконечник под болт м8) Он уже болтом крепился к ножки чугунной ванны под штатное отверстие. Этот модуль уже готовый ванна и туалет,отлитый на бетонном заводе,устанавливали в несущие стены(тоже монолитные отлитые панели) ну и приваривали к металлическим закладным . Он ,как я думаю,приварен к каркасу арматуры,да по другому и быть не может,весь дом из панелей и сварен в местах закладных между собой.. Да сопротивление больше чем эл.проводка но функцию защиты по отключению УЗО и КЗ выполняет полностью. Год постройки дома где-то 1973,и как я думаю это не дсуп а именно заземление.

@user-zy9ul8bh9t

4 жыл бұрын

В каком месте Вы нашли или приспособили РЕ проводник в многоквартирном доме типа Кораблик? Арматурная сварка, стяжка, угловой стык?

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

@@user-zy9ul8bh9t я же написал выше,он был штатный,сделан на заводе когда отливали коробку блока ,выходил из пола в районе ножек ванной ,тех что ближе к смесителю и дальше от входа. Нашел его когда ванну менял,была чугунная.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Ужас !

Очень полезная информация 👍 Спасибо😊🖐👍

так в tn-c защитный проводник вроде как с нейтралью совмещен?нет? я в щите подключаю и ноль и pe на одну шину.

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

Нет конечно, если пропадет 0 будешь иметь фазу на всех металлических поверхностях электроприборов

@sabir5177

4 жыл бұрын

ну так вроде же зануление получается))

@ceshkaru

4 жыл бұрын

В ТN-C нет РЕ-проводника.

@sabir5177

4 жыл бұрын

Советы электрика ,вроде бы там нулевой и защитный объединены?ошибаюсь?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

ну да, они объединены в пен-проводе, на электрооборудовании от пен-проводника просто делается небольшая отпайка, отвод на корпус вот и всё. По старому это- зануление которое сейчас запрещено. тн-ц сейчас встречается например на уличном освещении.

👍 согласен. Я на ванную комнату всегда ставлю отдельный дифф. Даже когда хозяин пытается сэкономить по максимуму, все равно убеждаю.

@shetiashcroft

4 жыл бұрын

Если в ванной есть розетка дифф просто необходим. Я не понимаю таких хозяев. Когда их будет жарить током от неисправного прибора думать про дифф будет уже поздно.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Дифам в квартире не место ,нужно УЗО и на ванную комнату обязательно электромеханического типа и типа А.

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m чесно говоря даже не слышал про тип А. Где вы его берёте?

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m почитал, век живи век учись, использую АС про А даже не подозревал. Теперь в курсе. Спасибо

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@user-pb3mc8lz7l ,бригадир заказывает мелкооптывыми партиями у дилеров.

Абсолютно с вами согласен

Спасибо, как всегда, четко, ясно и доходчиво на пальцах разъяснили!

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Я рад что вам понравилось и было понятно!

@user-fp8kr3qg5m

Жыл бұрын

Автору можно писать сериалы. Для женщин. )

А ПУЭ в тн-ц не рекомендует узо ставить, что для меня например странно... наоборот, всем рекомендую для защиты ставить узо.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

В TN - C можно установить УЗО на вводе ,в качестве противопожарного реле, строго электромеханического типа с уставкой на 30 миллиампер и УЗО строго электромеханического типа с уставкой на 10 миллиампер на " мокрые " бытовые приборы и на этом все.Без организации пути тока утечки УЗО работать не будет.Рассчитывать ,что УЗО сработает при протекании тока через тело человека ,абсурдно ,так Матросов кидался на амбразуру.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Запрет касается только 3-фазной части TN-C. Дебильные разработчики ПУЭ не удосужились написать правильно, а вслед за ними - дебильные электрики говорят про запрет УЗО.

В старом жилищном фонде в основном используют глухозаземленную систему, а при таком способе узо не работает. Вопрос остаётся открытым, как сделать ванну безопасной?

Автомат - фигня. Если машинка или раковина бьётся током, то подключение автомата будет означать, что он будет постоянно выбивать. Надо именно заземление тянуть. Раньше все к трубам подключалсь в таких домах, но сейчас трубы меняют на пластмассовые, если не во всём доме, то ниже этажом кто-то один поменял и этого достаточно. И что тогда делать? На пятом этаже. Протянуть с контура закопанного и на пятый этаж? Провод сечением с руку?

К iek продукции как относитесь?

@StarFightingStory

3 жыл бұрын

Цена-качество.

Здравствуйте! Огромное спасибо вам за полезное видео! Привет из подмосковья!

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Здравствуйте! Спасибо и вам привет- с Урала))

S.O.S у нас квартире когда стиралка включена в розетку вода в кране колит. Можете обьяснить как исправить? Заранее благодарю.

@shetiashcroft

4 жыл бұрын

Очевидно проблема с заземлением. Внутри стиралки есть фильтр, как и в любом современном импульсном источнике питания. В этом фильтре два конденсатора от фазы и нуля соединенны с заземляющим контактом вилки. А т.к. стиралки всё же делают для систем с заземлением, то на корпусе и на заземляющем контакте образуется некий потенциал. Далее к сожалению начинаются гадания ибо не известно, как у вас сделана розетка для стиралки. Но подозреваю, что заземляющий контакт кинули на систему уравнивания потенциалов, которая была даже в старых домах. Эта система должна была связывать металлическую ванну, раковину, трубы и другие металлические конструкции в единый контур и быть заземлена. Допускаю, что где то заземление прервалось и теперь потенциал от стиралки по ДСУП растекается по всем металлическим конструкциям. По нормальному нужно восстановить ДСУП или переделать розетку под стиралку. Можно конечно и просто откинуть заземляющий контакт в розетке, но тогда будет бить сама стиралка, что конечно же не хорошо. По идее заземление можно поискать в розетке для электрической плиты.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

Подключи заземляющий контакт в розетке на трубу х. В . хомутом. На.этой же трубе должна ( сидеть) ванна. И желательно, все это подсоединить к арматуре в стене надежно ! Не щипать не убивать не будет. Провод использовать не менее4 мм×кв.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Снимите входной фильтр стиралки с ее корпуса.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m узо применить!

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@user-mf7hu7uh2s ,это да ,сначала снимаем входной фильтр с корпуса стиральной машинки ,потом измеряем сопротивление пути тока утечки по воде ,которое не должно быть больше 4000 Ом ,а потом на линию питания ситиральной машинки устанавливаем УЗО строго электромеханического типа с уставкой 10 миллиампер и ,лучше ,типа А ,когда не пользуемся стиральной машинкой ,то отключаем ее от сети.

Тема для нового видео: давайте о производителях, тесты было бы интересно. Так многие хвалят легранд, хотя мне их продукция категорически не нравится. Интересно было сравнить именитые марки. Шнайдер например сильно сдал вместе с АВВ в последнее время.

@vadimsoldatov7653

4 жыл бұрын

Так что, брать iek или крэйзисервис?

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

@@vadimsoldatov7653 мне нравится хагер и итон

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

@@vadimsoldatov7653 у Шнайдера кстати помимо сомнительного качества в своей ценовой нише(что не значит что он хуже или такой же как иек) есть ещё один возможно не существенный для кого-то но для меня большой недостаток- это Хренова туча серий которые отличаются только исполнением, и будьте готовы к тому, что в дифе. и автоматах зажим для шунтирующей шины в разных местах. Тоесть брать нужно все одной серии, что не всегда реально.

Здравствуйте,ответьте,если можно на мой вопрос.Установили посудомоечную машину,электрик провел отдельный провод от счётчика ,но дом старый частный, заземления нет,он сказал ,что можно к любому болту на корпусе пмм,подсоединить провод и затем его бросить(как он сказал) на трубу(металлический)столб забора так же закрепив провод болтом.Причем так сказал не один электрик,я спрашивала у нескольких.Стиральная машина работает тоже без заземления уже 14лет,все нормально,а пмм ,при пробном включении слегка щипнуло током,вот теперь не знаю,что делать.Если можно ,ответьте насколько это опасно или нет

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Да ,схема диковата ,главная ее опасность - отсутствие УЗО .По уму на вводе в дом рабочий нулевой проводник должен быть повторно заземлен ,в доме должна быть обязательно выполнена система ТТ ( использовать в качестве заземляющего контура защитного заземления столбы от забора это дикость .но это возможно ,лучше смонтировать специальный защитный контур модульного заземления ) ,ПММ щипает током ,потому что ее входной фильтр подключен к ее корпусу ,это не опасно ,но крайне неприятно ,а причина в отсутствии полноценного контура защитного заземления.То есть бойлер пожалуйста - подключайте таким образом ,в нем нет входного фильтра ,в стиральной машине есть.Раз дом частный я бы просто снял входной фильтр с корпуса ПММ ,дело в том ,что фильтр защиты от синфазных помех ,средняя точка которого подключена на корпус ПММ не особо нужен,а вот остальной входной фильтр крайне нужен. Таким образом у вас есть три решения на выбор - оставить все как есть,пусть щипает ,выполнить капитальный контур защитного заземления и установить УЗО ,снять фильтр с корпуса ПММ.

@user-gq3tm5dv2u

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m Большое спасибо за ответ,а можно ещё подсказать ,где находится этот самый входной фильтр,,и как его можно отключить,нужен ли для этого электрик,или это можно сделать самим?

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@user-gq3tm5dv2u ,тут только одна проблема - нужно попасть внутрь ПММ ( обязательно отключив ее от сети ) ,сам сетевой фильтр находится рядом с местом ,куда входит кабель для подключения ПММ ,но сам фильтр ни в коем случае трогать нельзя,ищем проводок ,он всего один ,который выходит из фильтра и с помощью винтика прикручен к корпусу ПММ ,снимаем проводок с корпуса ПММ ,винтик закручиваем на место ,проводок изолируем и всё .Потребуется - за минуту можно все вернуть на место ,хотя вряд ли потребуется,ту суть в том ,что фильтр синфазных помех необходимо ,по уму ,непосредственно подключать на заземляющий контур ,а не на корпус ПММ ,хотя бы конденсатором отделили от корпуса ПММ ,так сделали как проще ,хотя защитный проводник может и заземлен ,но он же предназначен для работы УЗО ,а не фильтра синфазных помех ПММ ,реально такой фильтр синфазных помех может быть нужен ,если рядом работает мощный завод.

@user-gq3tm5dv2u

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m Большое спасибо,вы очень понятно все объясняете,попробуем найти и "обезвредить "этот самый фильтр .

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@user-gq3tm5dv2u ,пожалуйста ,ПММ без него прекрасно обойдется ,это же не компьютер в любом случае ,у меня стиральная машина без него прекрасно обходится много лет.

Если в подвале дома трубы между собой соединены и подключены к PEN, то в квартире уже не местная система уравнивания потенциалов

Вопрос автору:нашли арматуру в стенке ванны далее проверили заземлена ли эта арматура и если ДА то подсоединяем защитные контакты всех евророзеток к этой арматуре а сама питающая линия розеток включена через УЗО ....

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

Согласен. У меня в ванной штатное заземление было,проверил его и от него привел в щит условный РЕ ПРОВОДНИК,все розетки к нему подключены. Работает исправно,уже проверенно. Росказни что этот штатный проводник подсоединён к трубам водоснабжения -ерунда,давно уже все стояки полипропилен. Дом типа корабль,не знаю серию,9эт,поэтажных щитов нет,завод проводов от фидера сразу над дверью в квартиру там автомат и счётчик.

@matveisergeev7149

4 жыл бұрын

Очень опасно и для соседей.

@user-pb3mc8lz7l

4 жыл бұрын

Нельзя использовать арматуру, стояк батареи и тп

@monshade4219

4 жыл бұрын

Стояк и трубы не льзя...а вот арматуру здания можно...это и есть естественный заземлитель

@matveisergeev7149

4 жыл бұрын

@@monshade4219 Это не естественный заземлитель, а исскуственый.

Коллега вы затронули интересную тему. Но система уравнивания потенциалов в старом жилом фонде была предусмотрена. Когда трубы холодного водоснабжения металлические, то ванна соединяется с трубой ХВС (внимательней изучите схему устройства уравнивания потенциалов в ПУЭ (ни в коей мере не хочу Вас обидеть)). А вот если труба ХВС пластиковая, то УЗО(АД) это действительно лучшее, что можно предложить для защиты здоровья. Здоровья вам и удачи вашему каналу.

Спасибо от начинающего электромонтера. Все очень понятно.

как можно проверить качество заземления, с подручными инструментами, не затрачиватся на дорогие приспособы? Благодарю за адекватный ответ.

@Vitalka_project

4 жыл бұрын

Пустить ток. Например подключить 100Вт лампу в сеть, померять ток и потом подключить ее к заземлению. Ток должен течь почти одинаковый. если ток будет меньше, то заземление так себе. На истинность не притендую и не могу рекомендовать, это теоритическая модель.

@w.s.653

4 жыл бұрын

Vitalka Custom @ Благодарю за совет, обязательно попробую.

@AndrewBednoff

4 жыл бұрын

можно замерить тестером разность потенциалов (напряжение) между питающей фазой (для которой планируется использовать заземление) и самим заземлением (заземлённым проводником) - если напряжение такое же как между фазой и нейтралью (нулём) в щитке (от трансформаторной подстанции) или немного выше (из-за меньшей длины кабеля заземления и соответственно его сопротивления), то заземление хорошее. Также нужно учитывать технические условия и регламент ГОСТ на заземление и проводник заземления - точно не помню, но можно найти почитать в интернете, в стандарте прописаны параметры проводника, его толщина, длина, глубина погружения в землю и площадь заземления (соприкосновения с грунтом), место контакта чаще всего сварка с металлической присадкой (флюсом) для сварки с металлом проводника. Например, если уже есть изолированный (от общей системы канализации) сегмент старой металлическая трубы канализации достаточной толщины, погружённый в грунт на достаточную глубину (2-3 и более метров) - можно от него провести заземление.

@shetiashcroft

4 жыл бұрын

@@Vitalka_project я бы не стал так экспериментировать в многоквартирном доме, а то парочка соседей может потом сказать спасибо. Проще и безопаснее просто тестером замерить напряжение между фазой и землей.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@shetiashcroft ,можно и так и этак.

В (2:17) вы говорите,что все проводящие ( в системе TN-C-S) части соединяются между собой,а потом соединяются с РЕN - проводником. Это эффективно,если проводка от ввода в здание до квартир новая!А если ветхая??? В этом случае при отгорании PEN -проводника во ВРУ потенциал будет присутствовать на всех "заземлённых" частях.. И никакое УЗО не поможет .

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Это точно ,будет только хуже.

И ещё, при оборудовании сварочного инвертера, удалось приобрести военный аэродромный удлинитель, КГ 2*4. Полностью приспособленный для эксплуатации под открытым небом. Но жилы то две, долго думать не стал, и соорудил переносное заземление, из пары штырей. Именно для случая, когда корпус под напряжением, не хотел что бы срабатывание диф автомата, инициировала моя тушка. А шло штатное отключение, через цепь штырь, корпус , диф автомат. Может это и колхоз, но в полевых условия, к примеру огород, заземление более нигде и не прицепишь. А 30 mA и штырь сольет в грунт.

@shetiashcroft

4 жыл бұрын

качество такого заземления крайне низкое. В любом случае дифф спасет если что, но полагаться на такую землю не стоит ибо сопротивление растеканию может оказаться высокое и тока для срабатывания диффа не хватит, тогда ваше тело разделит ток вместе с землей :)

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

Кабель на земле-- опасно! Пройдет дождик и капец. Используйте. Узо. У знакомых , сына так убило. Узо не было.

Почему в частном доме Вы не рассматриваете свой контур заземления? Пусть он даже будет не по нормам, но это гораздо эффективнее и безопаснее чем УЗО

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Почему это не рассматриваю? Я обеими руками- "ЗА"! А в видео речь идёт о квартирном старом жилищном фонде где электропроводка двухпроводная.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

Узо спасет от смерти! НО узо срабатывает и самороизвольно. Пельмени в холодильнике слипнутся.

@user-oi6eq4nh4y

4 жыл бұрын

@@user-mf7hu7uh2s да ладно? Чтот при новой проводке проложенной прямыми руками за 10 лет ложных не было,. Только когда техника дохла

@user-oi6eq4nh4y

4 жыл бұрын

Потому что одно ,другое не заменяет. Почитайте повнимательнее что и для чего, электричество это очень коварная вещь.

@user-wq1jn3yy2b

4 жыл бұрын

@@user-oi6eq4nh4y Не нужно меня тыкать носом в методичку! Я с 2001 года по специальности работаю и задал совершенно обоснованный вопрос, на который автор ролика мне ответил.

У меня система TN-C. УЗО поставил общее на все группы. При этом от щитка идут 2 провода 3-х жильных до стиралки и плиты. PE провод прикручен к щитку, там же рядом прикручен таким же образом подъездный PEN-провод. Чем плохо заземлить чисто плиту и стиралку, при этом не делать систему уравнивнивания потенциалов? Её нельзя делать очевидно, чтобы ток по трубам не шёл. Если стиралку пробъет на корпус - сработает автомат, если не успеет автомат(может тока не хватить, если там децл пробивает, например?), должно сработать УЗО. Я вижу только одну опасность, если кто-то перережет толстенный PEN-проводник где-то этажом ниже. Есть ещё какие-то опасности?

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

Да есть, если магистральный фидер РЕN проводника повредится ниже вас (так называемый обрыв нуля) то может возрасти напряжение в сети и прогореть электроника,это как повезет(какая в данный момент будет включена нагрузка у вас и ваших соседей по фазам) ИЗБЕЖАТЬ ПРОСТО,СТАВЬТЕ РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ,оно отключится при опасном повышении и сохранит вам деньги(плата холодильника 7-10т.р,ЖК телевизор не меньше)

@BlackenedPoison

4 жыл бұрын

Хорошо сделано. На случай обрыва pen проводника лучше ставить электромеханическое узо. SE easy 9 электронные, вот тебе и бренд

@vasiliypersov6673

4 жыл бұрын

@@BlackenedPoison хорошо ,только его поискать нужно и ценник не гуманнныц)))

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Если у вас полноценный пен-проводник в этажном щите то никаких проблем у вас нет, прокладываете трёхпроводную электропроводку и защитные РЕ-проводники подключаете в щите.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@BlackenedPoison ,не поможет.

тоже столкнулся с такой ситуацией!заказчик сделал ремонт ванны и туалета,впиндюрил туда тёплые полы)) розетку для стиралки в ванной, розетку на зеркале и розетку в коридоре сделал ))и провод старый алюмишка 1,5мм приходит с щита)) Я ему говорю мол давай новую линию от щита запитаем и див автомат поставлю безопасней будет 2к делов за работу +1,5-2к за материал.нет же ему денег жалко))в общем не убедил я его))

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Бывает такое... Скупой платит дважды.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Пусть погибает !

@user-jj6li3dl1r

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m жестко))но верно!они думают я к ним прихожу побольше бабла с них содрать:)))а то что эта их безопасность! они не думают,когда суммы за работу слышат!:) я привожу заказчику такой пример; электрика делается не на 1 год! а на 10-ки лет(если это правильная и качественная электрика) и говорю разделите эту сумму на 20-30 лет:)) много ли отдаёте сейчас!большинство понимает что это не дорого!:)) такой вот лайфак внести ясность заказчику:))пользуйтесь коллеги!

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@user-jj6li3dl1r ,у нас бригадир убеждает просто - приносит к заказчику альбом с фотографиями последствий не качественно и не правильно выполненных работ по монтажу проводки и вообще ни в чем не убеждает ,просто предлагает посмотреть ,не веришь - вот тебе конкретный адрес и езжай проверь..А потом просто говорит ,что у нас такого не будет ,иначе зачем тогда нужен этот альбом ,или делаем как положено ,или нанимай кого хочешь ,а я потом приеду и сделаю для альбома еще дополнительные фотографии ,действует безотказно.То есть есть пределы ,за которые нельзя заходить ,хочешь 20 розеток на потолке - пожалуйста ,даже спрашивать никто не будет зачем это нужно ,но ,если нужна установка УЗО или реле напряжения - не спрашивай зачем это нужно.

Я б сказал не берите не на букву Г а на букву I. Проверено. Отключает очень плохо. А вот шнайдер и хагер, полностью поддерживаю автора, нареканий нет.

Очень доходчиво! Молодец! И о китае только слегка упомянул...

Добрый день. Я сделал следующее: для начала сделал ремонт в квартире и проложил все трехжилкой. Дом серии П43 не имеет заземление, но в нем есть электроплита и ранее до ремонта на корпус щита под готовую гайку с болтом с завода УЭРМ была подключена третья жила от плиты (РЕ). В щитке сделал разделение PEN, так как ПУЭ не запрещает при алюминии 4х16мм2. Далее, захожу в ванную комнату и там в розетках я отсоединил РЕ, т.е. в ванной я сделал двухпроводку. На отдельную группу для ванной я установил отдельное УЗО тип А (на самом деле УЗО тип А от АББ у меня стоит на все, кроме Света). Саму чугунную ванну я соединил проводом ПуГВ 4мм2 с трубами ГВС и ХВС через КУП. В итоге что я имею - ванная, вода, смесители И так далее имеют один потенциал, Если вдруг появится разность потенциалов между ними и электрическим полотенчиком/стиралкой, то отработает УЗО. Хочу заметить, что ранее до ремонта по стене была проложена полоса от ванны до стояка воды. Стоял разделительный трансформатор для розетки бритвы и вся техника ранее имела второй класс защиты). Теперь за это отвечает УЗО. Если бы я сделал ДСУП в ванной комнате, а сосед этажом выше подкл бы свой PE к трубе ГВС и ХВС и у него пошла утечка, то через мою ДСУП потекли бы конкретные токи. Я это к тому, что если и делать ДСУП, то в каждой квартире, а не только у меня. Токи могут быть большие и все через мой ДСУП. НАХЕР НАДО)))

@shetiashcroft

4 жыл бұрын

при такой схеме между корпусами приборов с импульсными БП где есть фильтр от помех и всеми металл конструкциями ванной всегда будет появляться потенциал. В старых домах есть проблема в том, что некоторые особо одаренные начинают менять часть своего стояка пластик и тем самым разрывают единый контур дома. По идее каждая отдельная ванная комната должна быть заземлена и трубы в подвале так же заземлены. Но мы то понимаем, что гарантировать это уже никто не может.

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Денис благодарю за комментарий! У вас такой интересный симбиоз получился- по сути система TN-C-S и местная СУП. Вариант рабочий конечно, просто ПУЭ это запрещает делать...

@Denis-xv4ll

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Что именно? подскажите. Я же сделал как всё было ранее. Плита была подкл по трёхжилке, соответственно третью жилу (РЕ) я распространил по квартире. PEN можно разделять, когда у тебя алюминий 16мм2. Данное условие соблюдено в щите УЭРМ.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Жуть !Без СУП в подвале дома и связью с ней у вас на металлоконструкциях в ванной комнате по отношению к полу может быть опасный потенциал,тут нужно выполнять СУП нулевого потенциала ,не фазного.То есть должна быть гальваническая связь с истинной землей.

@Denis-xv4ll

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m А если есть СУП в подвале дома, тогда всё хорошо? Почему её там может не быть?

как ваш диф поможет при утечках от соседей?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

К сожалению от дураков защиты нету..

Приветствую.Если выполнить местную СУП,то поражение электротоком не произойдёт по цепи "рука-рука", как в примере из видео,но пойдёт по цепи " тело-пол".Ещё ,при двух проводной системе проводки,УЗО может не отработать,вслучае включения тела человека в цепь "фаза-ноль"

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Без СУП во всем доме местную СУП можно выполнить ,только с целью уравнивания нулевого потенциала,фазный потенциал уравнивать нельзя.

на 6:45 - как говорят:"Пока гром не грянет, мужик не перекреститься".

В старых домах чугунные ванные в подавляющем большинстве ещё подключены к системе слива металлическими трубами и сифонами. Если соединить для уравнивания потенциалов ванную и стиральную машинку то сантехник Петрович который придёт заварить у соседей протечку в трубе получит в свой адрес много проклятий, а может быть и сам проклянёт автора такой СУП. Кстати это касается и тех кто просто цепляет заземление (PE кабель) всех розеток после "евро-ремонта" на трубу отвода нечистот или сразу на стояк. Вот и как обезопасить себя в старом доме если случится обрыв "нуля"?

Все правильно. Единственное УЗО не поможет если у соседа снизу пробой на корпус бойлера, а Вы залезли в душ помыться. И еще сейчас популярна программа капремонта старого жилого фонда, стальные трубы водопровода обрезают и заменяют на полипропилен. Получается старый жилфонд совсем лишается хоть какого заземления. УЗО просто необходимо, но к сожалению, не является полной гарантией что человека не убьет током когда он захочет просто помыть руки.

Выбор невелик. Я лично делаю так же как и вы, Михаил. Можно ещё использовать самый прямой принцип: не использовать электричество там, где оно максимально опасно (в сырых помещениях). Может быть есть возможность не ставить стиралку в ванной... Ванна может быть акриловой. УЗО никогда не будет лишним, в таких случаях лучше на 10 мА. Пусть формально это не защита от косвенного прикосновения, но если УЗО отработает при ударе током - это сильно снизит вероятность плохих последствий, т.к. время действия тока на организм тоже имеет значение.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Сырые помещения защищаются так же, как и сухие - УЗО 30мА. УЗО 10мА ничем не лучше УЗО 30мА, но вызывает ложные срабатывания. Возможный выигрыш во времении срабатывания 0,05сек - не играет роли. Статистика смертей от тока в США с их УЗО 5мА - не лучше, чем в Европе с их УЗО 30мА.

@user-mn1cl5kz9e

4 жыл бұрын

@@elalex9817 , в правильно сделанной проводке УЗО на 10 мА не вызывает ложных срабатываний. Выигрыш УЗО на 10 мА не по времени, а по величине тока утечки...

@elalex9817

4 жыл бұрын

@@user-mn1cl5kz9e : 1.Существенные естественные утечки бывают не только в проводке, но и в бытовой технике - и фильтры на входе, и ТЭНы, и пленочные теплые полы. 2.Надеетесь, что утечка будет больше 10мА, но меньше 30мА? Вы карточный игрок в очко? 3.Schneider Electric тоже пишет про ложные срабатывания УЗО 10мА.

@user-mn1cl5kz9e

4 жыл бұрын

@@elalex9817 , я в курсе про естественную утечку. Только в инженерном деле не "надеются" а стараются просчитать и следуют фактам. Вот у меня стоят два УЗО на квартиру по 10 мА, никогда ложно не срабатывали...

@elalex9817

4 жыл бұрын

@@user-mn1cl5kz9e : 1.И как Вы просчитаете утечки фильтров, ТЭНов, пленок? 2.Инженеры не обращают внимание на одиночные факты. Обращают внимание на статистику. Про несрабатывание дома - говорят обычно базарные бабы.

😁👍

Твой монолог для :чайников' это как тебе расскажет астролог про космические балансировки эркдитного дисбаланса при плазмалгерии атмосферы. (Поставь лайк мне за информацию🙈🙉)

Добрый день. Согласно вашему видео на канале KZread, по системе tn-c заземления в старом фонде, вы рекомендуете делать электропроводку реконструируемую в ремонтируемой квартире по системе tn-c-s не подключая PE проводник в подьездном щите, аргументируя это тем что в перспективе при реконструкции общедомовой системы под tn-c-s этот проводник будет подсоединен и квартирная электрика будет сделана согласно ПУЭ. Но в другом видео ссылаясь на ПУЭ вы же утверждаете что при системе tn-c в старых жилых домах делать КУП в сан узлах запрещено. Так как в этом случае с неподключенным в подьезде Выкинутым проводником PE заземление будет через железные трубы стояка, в случае не исправности, и это запрещено. Так вот, суть вопроса как мне быть с КУП руководствуясь перспективой на то что в старом фонде все-таки проведут реконструкцию с глухозаземленой нейтралью? Ведь если я сейчас сделаю КУП это на текущий момент будет нарушением, а ремонт я доделаю и сюда уже врядли вернусь для под соединения в ванной линии защитного PE к квартирному щиту ( если его сейчас не подключать к примеру) так как квартира продается. Каков будет Ваш комментарий, заранее благодарен.

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Добрый день! Можно организовать ДСУП в ванной но не подключать в КУП РЕ-проводники, а подключить их когда в доме организуется полноценная тн-ц-с.

@elalex9817

4 жыл бұрын

Автор - официальный электрик, и выражает официальную точку зрения. Есть и неофициальная точка зрения: TN-C-S - это убийца, а все, кто ее делает - скоты. Официальных электриков нельзя пускать в дом.

При прямом попадании фазы на корпус , сработает узо- согласен. Но есть фильтры от радиопомех в стир маш. И др., через фильтры щиплет ощутимо! Жена отказывется стирать. Ваш совет?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Если точно от стиралки щиплет то только устранять эту проблему надо, что я ещё могу посоветовать? У меня один раз была такая ситуация, тут никакой ДСУП и УЗО не поможет- щипать будет довольно неприятно но для отключения УЗО- недостаточно. Я искал причину утечки и устранял, но у меня было дело не в стиралке а в изоляции электропроводки.

@Denis-xv4ll

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Если PE не подключить, щипать будут все приборы. поэтому без PE - беда.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

@@ceshkaru щипало через. Фильтр. Стирать то надо! Соединил контакт Р е на трубу хомутом. Трубы в доме пока никто не менял.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Нужно снять фильтр с корпуса стиральной машины ,померить сопротивление пути тока утечки по воде ,которое не должно быть больше 4000 Ом и установить электромеханическое УЗО на линии питания стиральной машины с уставкой на 10 миллиампер ,лучше типа А .А иначе поубиваете соседей рано или поздно и придется отвечать за это.Все равно найдут

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m Но у стиралки , бойлера и ванны должен быть общий потенциал!

УЗО от щипков не спасает! На премудрость довольно простоты. Ванна соеденина с со стальной трубой стояка.нужно соединить металлическую часть стиралки с ванной. Узо не мешает. И будет надежно и безопасно! Жизнь близких дороже пункта в ПУЭ.Сечение провода не менее 6 мм. кв.

Ведь Вы в другом своём видео рассказывали (И я сам видел), что в высотных домах 70-х, 80-х годов постройки где на кухнях стационарные электро-плиты, заземление вот так и сделано - TN-C-S от щитка, третий земляющий провод на PEN. И думаете им всем сейчас 5 провод по стояку протянули?.... ага как бы не так! Миллионы людей живут с таким заземлением и их всех током не убивает. А там где электроплиты токи по проводам текут - будь здоров! УЗО штука отличная, но ещё и третий провод на PEN не помещает. Ведь ПУЭ это не запрещает?

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Вы частично правы. Только раньше старый жилищный фонд строился по старому ПУЭ где не было никаких систем заземления.

@elalex9817

4 жыл бұрын

1.Никаких заземлений нет на лестницах и в квартирах - ни в старых, ни в новых домах. 2.В тех высотных домах - система TN-C. На плиты и одну розетку на кухне - заведен нулевой защитный проводник. 3.В России всех током не убивает, но по 3000 в год - убивает. 4.Сейчас делают систему TN-C-S, которая ненамного лучше TN-C. 5.Величина токов, текущих по проводам - никакого отношения к безопасности не имеет.

Как всегда с интересом смотрел,хорошее видео.Михаил огромная просьба снять ролик о запрете узо в системе Tn-c.Разобрать пункты пуэ1.7.80/1.7.45/7.1.86.Чем больше я пытался разобраться самостоятельно,тем больше вопросов у меня возникало.Можно ставить узо в двухпроводке или нет?Пуэ запрещает,госты рекомендуют.Ютуберы кто во что горазд.Запутался.

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Благодарю Дмитрий за отзыв! Я уже отвечал в видео на ваши вопросы, поищите мои старые ролики по УЗО, но думаю если вопрос есть- можно и ещё раз ответить))

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Козьма Прутков сказал " Зри в корень "Та и здесь.Ну поставили вы УЗО в системе TN - C и что ? Все, что нужно для работы УЗО, разница в величине токов в фазном и нулевом проводниках ,пропорциональная уставке УЗО .И только.Значит ,если нарушена изоляция фазного проводника ,то должен быть и нарушена разница токов в фазном и нулевом проводнике,а это означает необходимость в появлении тока утечки с фазного проводника ,но ток утечки сам по себе никак не связан с возникновением повреждения изоляции фазного проводника ( например ,на воздушной линии электропередачи провода вообще голые ) ,то есть ток утечки надо специально организовать при повреждении изоляции фазного проводника.А таким путем для тока утечки может быть или специальный защитный проводник или любая проводящая среда ,например ,вода. Таким проводником может оказаться и тело человека.Причем часто человек получает удар электрическим током ,а УЗО не срабатывает,недостаточна величина тока утечки через его тело.Хотите стать проводником для тока утечки в системе TN - C с величиной протекающего через ваше тело тока равного 230 миллиампер или 0.23 ампера ?Ставьте УЗО.!Но тут же следует возражение - без УЗО убьет ,а с УЗО выживешь.Ну тут как повезет .Не всегда и без УЗО убивает и не всегда и с УЗО выживают ,те ,кто выжил остаются инвалидами.Только с УЗО и при наличии защитного проводника и защиты от обрыва PEN проводника и квалифицированном техническом обслуживании система TN - C - S относительно безопасна ,если этого нет ,то система TN - C даже безопасней.Зануление и заземление это всего лишь одна из мер защиты ,перечисленных в ПУЭ ,используйте и другие меры защиты из перечисленных в ПУЭ.

Как всегда доходчиво и по делу! Спасибо Михаил!😁

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Спасибо Саша!

вывод один. Не трогать ванну вместе с машинкой )

@anchoret4390

Жыл бұрын

Но выравнивать потенциалы почему то запрещено, почему? Что бы наверное не расслаблялись и раскошеливались электромонтажныму бизнесу на модернизацию проводки.

Самое внятное объяснение про уравнивание потенциалов 👆👌👍

Мое личное мнение, в 4х проводной системе, pen проводник является совмещенным нулевым и защитным проводником, по этому стоит провести отдельный провод от корпуса этажного щита, которым и является pen проводник, до корпуса ванной и заземляющего контакта розетки стиральной машины. Т.е. сделать своеобразную систему TN-C-S. Другого выхода я не вижу.

@toxanbi

4 жыл бұрын

Проблема в том, что: 1) Формально - есть требования к заземляющему проводнику. Нулевой проводник стояка может банально не соответствовать этим требованиям. 2) Фактически - при отгорании/обрыве нулевого проводника где-то ниже по стояку ваше заземление превратится из меры вашей защиты в меру вашего умерщвления. На корпусах всех приборов сразу появится опасный для жизни потенциал относительно батарей, водопровода, газопровода и просто мокрого бетонного пола. Напряжение будет зависит от того, насколько несимметрично распределена нагрузка между фазами стояка за точкой обрыва. Никакое УЗО и никакой другой аппарат не спасут вас от поражения током, потому что никакой коммутационный аппарат не может рвать PE-проводник. 3) Даже без отгорания: если вы живёте на последнем этаже, и ваш сосед по лестничной площадке устраивает у себя в квартире КЗ между своей фазой и нулём, у вас на всех корпусах всех приборов кратковременно появится опасный потенциал. Ровно столько времени, сколько потребуется соседскому автомату на отключение КЗ. То есть как правило мало, если у него исправный автоматический выключатель. Но даже если это 0.4 секунды, для «сердечника» этого может хватить, чтобы случилась фибриляция желудочков.

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Благодарю, очень грамотный ответ, с удовольствием прочитал и полностью согласен.

@vovan0582

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Мой девиз: всегда действовать здравому смыслу, и правилами, написанными кровью, они все логичны как и правила ПДД.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Система TN - C - S сама по себе смертельно опасна без специальной защиты от обрыва PEN проводника и надлежащего технического обслуживания.Бомжи сперли в подвале магистральную шину защитного нулевого проводника и пропили ,а электрик в подвал месяц не заглядывал ,блох боится ,а потом всего в одном бытовом электрическом приборе фаза пробила на его металлический корпус и под напряжение оказались десятки бытовых электрических приборов ,подключенных к защитному проводнику по всему дому ,потому что УЗО работать не будет.Поэтому и не спешат заменять систему TN - C на систему TN - C - S.

@Antony1424

2 жыл бұрын

@@toxanbi не 0,04?

Когда ставили стиралку на кухню,то электрик в розетке что-то подшаманил,что-то там соединил.То есть,когда случится такое,то ударит током и отключится автомат,но не УЗО а автомат выключения - обычный.

@user-zp2hf6hw4h

2 жыл бұрын

Необходимо понимать, что нейтраль это не заземление. Напряжение на ней может изменятся в зависимости от нагрузок, а если произойдёт обрыв, тогда совсем всё будет плохо, получите две фазы.

@SpektrIonov

2 жыл бұрын

@@user-zp2hf6hw4h Значит нужно поставить УЗО и снять соединение в розетке стиралки ?

@user-zp2hf6hw4h

2 жыл бұрын

@@SpektrIonov да, именно так. Землю вы можете подвести только если у вас имеется контур никак не связанный с нейтральным проводом (нулём). Но при этом разумеется, если вы коснулись фазы и заземлённого корпуса прибора, вас ударит током. Поэтому УЗО оно требуется однозначно, а заземление по вашему усмотрению. Так же у вас в машинке может быть сетевой фильтр дающий на корпус 110 В. Он есть не во всех машинках, но если это так и трогая щупом заднюю стенку он у вас начинает светится, то такая машинка сделана для Европы и требует обязательного заземления либо удаления данного фильтра. Если экономически ситуация совсем тугая, хотя бы резиновый коврик у вас должен быть.

Прослушав всю историю поражения током и рекламы, что покупать, я так и не дождался самой сути этого фильма. Вывод должен быть один, необходимо выполнить контурное заземление со всеми правилами и жить дальше.

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Гораздо лучше система уравнивания потенциалов ,например ,постелили на пол обычный ,не антистатический линолеум ,мармолеум или кварцвинил и фаза из розетки или от соседа на радиаторе отопления уже не тронет ( может только ущипнуть ) ,а от соседа никакой защиты вообще нет ," заземлил " что - нибудь на трубу отопления ,а другой сосед снизу поменял самовольно стояки отопления только у себя в квартире на пластик ,пока был теплоноситель в системе отопления ,еще куда ни шло ,но летом теплоноситель слили ,а у соседа сверху фаза пробила на корпус и появилась на стояке отопления и радиаторе отопления ,в таком случае даже УЗО может не сработать ,не то ,что автомат.Взялся за радиатор отопления и получил фазу .А вот если на полу линолеум ,на стенах бумажные или виниловые обои ,радиатор закрыт декоративной пластиковой решеткой ,до ближайшей розетки не дотянешься - то это безопасно .

Не могу понять, почему не рассматривается устройство вторичного заземления около жилья?

Шанс на срабатывание УЗО без участия в цепи человека все же есть. Стиралка соединена с водоснабжением и УЗО может сработать на утечку в систему ХВС, т.к. вода какой-никакой проводник.

К сожалению, главная проблема здесь не техническая, а бюрократическая. Была бы политическая воля, во всех старых многоэтажках можно было бы устроить ЗУ и нормальный контур заземления. За год-два-три при должной госпрограмме. Но нет, мы лучше переведём телевидение на «цифру» и каждого обеспечим TV-приставкой (это ведь средство пропаганды, важная для государства вещь, а не какая-то там никому не нужная электробезопасность). Просто до электрики никому нет дела: ни обывателям, ни властям. А для контролирующих органов это просто дойная корова, за повышенеи электробезопасности они не радеют. А для энергоснабжающих организаций это вообще зло, потому что на чуть-чуть увеличивают вероятность воровства. По сути у каждого в доме найдётся компьютер, стиралка, микроволновка, холодильник, у кого-то ещё и посудомойки прочие аппараты. Почти все они в инструкции имеют запрет на использование без работающего контура заземления. Получается все поголовно нарушают правила эксплуатации электроприборов.

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Да, именно так. Понавыпускали всяческих нормативов, правил и инструкций что бы в случае чего- всё равно виноватыми будем мы с вами- статья всегда найдётся...

@user-oi6eq4nh4y

4 жыл бұрын

Ну вот, огорчили, а думал просто денег у них нет.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

@@user-oi6eq4nh4yмозгов уних нет.По блату кресла получили.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

3 тысячи погибших и пожары за 10 лет.

@user-mf7hu7uh2s

4 жыл бұрын

Думаю, вместо множества взаимопротиворечащих пунктов, нужно разработать несколько конкретных типовых схем , с тех. Условиями!

От своей фазы вас узо спасет, а вот от соседской - нет. Читал, что одного так убило - принимал ванну, а у соседа была неисправность в системе слива машинки. Фаза по канализации попала на ванну.

@user-re2ln9wj2e

Жыл бұрын

а почем не короткое замыкание произошло и провода не перегорели просто если фаза на ноль попала типа труба каналии не касалась земли?

А что вам мешает использовать естественное заземлитель, например-водопровод? То есть выполнить PE от труб, ведь даже пропиленовые трубы заземляются через металло арматуру (сантехническую). При этом не надо далеко никуда его тянуть,ведь водопровод у вас дома.

@yuukigreendredd

2 жыл бұрын

Вы ещё на газовую трубу заземлитесь. То, что водопроводные трубы, трубы газоснабжения, канализация и отопление соприкасаются с землёй не значит, что на них можно заземляться. Вы можете так убить кого-нибудь.

Вроде в пуэ запрещено использование диф и узо когда потребитель не заземлён?

Да Какой Начяльник от Энергетиков Зайдёт в Дом Могу с Зазимлением Калдовать :)

Какая у меня система? В щиток на этаже приходят три фазы и один ноль

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Это система TN - C ! Нулевого защитного проводника в ней тупо нет .От щита на этаже организовать защитный проводник нельзя.

@Rakohvatka

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m нулевой проводник прикручен к корпусу щитка этажного Это правильно или как?

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@Rakohvatka ,это советская дикость - занулять этажный щиток нулевым рабочим проводником ! Да ,ПУЭ - 6 разрешало занулять потолочные светильники нулевым рабочим проводником ,от одного такого светильника я кубарем слетел с деревянной стремянки ,когда оборвался ноль и на корпусе светильника оказалась полноценная фаза,при падении и сам чуток поломался и много чего внизу поломал.Так вот ,обычно ,этого следует ждать и от этажного щита.Есть квартиры с электроплитами и с сечением нулевого рабочего проводника на стояке 16 квадрат и больше ,так вот в них стояк проложен в стальной трубе ( может быть применена и стальная полоса) ,она и служит нулевым защитным проводником и она переварена с этажным щитом и с щитами в щитовой ,правда никакого повторного заземления нулевого рабочего проводника нет ,это главная опасность такой схемы ,но на производстве она применяется повсеместно.А есть другая схема ,когда нет электрической плиты в квартире .У меня дома именно такая схема.Стояк проложен в пустотах железобетонной плиты ,никакого защитного нулевого проводника нет ,но рабочий нулевой проводник прикручен к корпусу этажного щита ,да еще и сечение его мало .Было ,в "орехе "на стояке начал искрить алюминиевый нулевой рабочий проводник у меня на этаже ,как оказалось - искрил именно контакт " ореха " и алюминиевого провода стояка ,ну и доискрился ,перегорел ноль стояка.4 и 5 этажи оказались без нулевого проводника и пошли три фазы дружно гулять по квартирам,у соседа лампочку накаливания разорвало как бомбу ,он выскочил из квартиры и кинулся отключать автоматы в этажном щите ,только коснулся щита ,оказался на один лестничный пролет ниже ,я был дома - услышал грохот ,выскочил из квартиры ,увидел соседа ,он кричит - "Я не бухой ,меня ёбом токнуло ".Ну повезло ,в то время у нас ни подвал ни щитовая не запирались ,скатился в подвал и выдернул общий рубильник в щитовой на вводе в дом ,сжечь что нибудь из бытовой техники гулящие фазы не успели ,ну там лампочки накаливания ,ну соседа на неделю в больницу отправили.В то время о реле напряжения никто даже не слышал ,да и сжечь кроме холодильника вряд ли что можно было ,разве что телевизор ,но телевизор это пожар ,в соседнем доме квартира вот так сгорела.Так что нет никакого защитного нулевого проводника в этажном щите.

@Rakohvatka

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m загуглил система заземленияTN-C это совмещенная где PEN проводник Или я чтото недопонял?

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

@@Rakohvatka ,совершенно верно.PEN проводник есть.Но ,он используется на производстве и как рабочий нулевой проводник и как защитный нулевой проводник ,если оборвется - на всех металлических корпусах электрических аппаратов и щитов может появится фазное напряжение ,вот в качестве второго PEN проводника и используются стальные трубы и полосы ,причем работают они параллельно ,вероятность полного обрыва ничтожна ,но повторного заземления нулевого рабочего проводника нет ,стальная труба обладает достаточно большим удельным сопротивлением и ,если она окажется единственным PEN проводником ,на корпусах может появится напряжение ,но его величина небольшая.В жилых домах ПУЭ требует на участке от щитовой до этажных щитов прокладывать отдельный специальные PE проводник ( система TN - C - S ) , а на участке от щитовой жилого дома до подстанции уже идет PEN проводник и от его обрыва в щитовой жилого дома устанавливают специальную защиту.При этом точку разделения PEN проводника на нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник обязательно заземляют ,но это техническое заземление,благодаря ему потенциал от падения напряжения на нулевом рабочем проводнике не попадает на нулевой рабочий проводник и ,в случае обрыва PEN проводника. напряжение на нулевом защитном проводнике никогда не превысит фазное напряжение.В момент пробоя фазы на металлический корпус одного бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,на нем кратковременно ,до срабатывания УЗО или автомата напряжение может достигать примерно половины фазного напряжения на всех остальных бытовых электрических приборах ,подключенных к нулевому защитному проводнику ,так что нулевой защитный проводник не так уж и безопасен ,как о нем думают.

Неужели через вас ни разу не отключалось узо? Это настолько незначительный щипок, что его трудно назвать колбасиньем.

👍

В системе TN-C-S проблем нет? Эта система очень опасна сама по себе. Здесь человек хорошо объясняет почему: kzread.info/dash/bejne/fIZ829Oopa22qqg.html

@ceshkaru

4 жыл бұрын

Зачем давать ссылку на ресурс где по русски ни слова? Продвигаете видеоканал что ли?

@user-lr4lb2vw3d

4 жыл бұрын

@@ceshkaru Потому что наши ресурсы об этом молчат.

@user-lr4lb2vw3d

4 жыл бұрын

Дополню. Несколько раз обнаруживали, когда у людей заземляющий проводник был достаточно горячим по причине отгорания нулевого проводника на ТП и этот проводник брал на себя роль нулевого рабочего элемента половины поселка, вследствие низкого сопротивления заземляющего устройства.. И ничего, все пишут - TN-C-S надежна, безопасна. Непонятно, что неясно в указанном выше ролике про основной недостаток упомянутой системы заземления, если его можно смотреть, выключив звук?

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

Система TN - C - S смертельно опасна только без специальной защиты от обрыва PEN проводника.

@k_ramzes

4 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m Например?

Будет Вторая Чясть Зазимления . Обратная Связь .

Как подключать узо когда нет заземления,так само как и с ним?

@Aleksandr_Sasha

3 жыл бұрын

Да

А схему без земли?

@elalex9817

4 жыл бұрын

Схему без земли - применяют сумасшедшие и негодяи. Вас сильно интересует, что они делают?

Как, как? Неглядя можно сказать, зачищаешь водопроводную трубу... )))

@user-ys1lo9ug2m

4 жыл бұрын

И сразу сушишь сухари ,пригодятся ,когда за тобой придут и обвинят в убийстве по неосторожности соседей ))))

@elalex9817

4 жыл бұрын

Нормальные водопроводные трубы в квартире - должны быть изолированы электрически от стояков.

@user-mf7hu7uh2s

3 жыл бұрын

@@elalex9817 правильно, должны быть присоединены к ушку на ванне.

@user-mf7hu7uh2s

3 жыл бұрын

@@user-ys1lo9ug2m но спасёшь своих близких! Дилемма.

@elalex9817

3 жыл бұрын

@@user-mf7hu7uh2s : Никаких присоединений к ушку. Трубы должны быть заземлены на собственное заземление.

Здравствуйте.Как расмотрите такой вариант.Из за того что мой дом от подстанции на расстоянии 800м.заметна большая просадка сети,даже если вкл.нагрузку 1.5квт напряжение падает на 11в,а особенно заметно если пользоваться свароч.трансформатором с 220 падает на 150.Но главная основная проблема в том что было как то короткое замыкание,пока сработал автомат провода нагрелись на удлинителе.Я предпологаю что возможно некачественный ноль+падение на линии воздушной времен ссср до т.п.Я подумал ,а что если сделать хороший контур заземления и подключить его к вводному щитку в доме к нолю через еще дополнительный автоматик 20А к примеру для того в случае обрыва ноля на т.п.он отключился.Благодаря дополнительному занулению я думаю что сеть небудет так просаживаться к примеру если пользоваться свар.трансф. и думаю что напряжение на воль 15 увеличится.Как Вы считаете?

@elalex9817

4 жыл бұрын

1.Существует методика выбора автоматов в сельской местности, в зависимости от тока КЗ петель Фаза-ноль. Подозреваю, что никто из электриков - её не знает. Можем про нее поговорить. 2.Существует понятие "приличная посадка напряжения в групповой линии". Я считаю, что неприлично садить напряжение своей нагрузкой более, чем на 10В. 3.Отсюда выплывает понятие "приличная потребляемая мощность". Для Вас это 1,5кВт, потреблять больше которых - неприлично. Т.е. - никаких сварочных трансформаторов и никакой мощной кухонной техники. 4.Конечно, можно затеять с соседями войну за мощность. 5.Вы находитесь в диком месте, со слабой сетью и мощными потребителями. Никакими своими простыми действиями Вы не улучшите ситуацию. Свою потребляемую мощность Вы можете увеличить только собственным генератором. Ситуация на всей линии - улучшится только при увеличении мощности линии или их количества.