玄宗って外戚にも宦官にも節度使にも力を与えていて、国が傾く原因を沢山作っていますね。いつか玄宗家臣団特集を見てみたいです。

牛李の闘争は詩人李商隠の人生を語る上でも避けることが出来ない。李商隠が個人的な恋愛詩や幻想的な詩を作るようになったのは、下手に現実的なことを歌えば政争に巻き込まれかねなかったからだ、と言う説もあるくらいだし。

出たな李輔国。朱全忠もそうだけど唐朝はやたら皮肉な名前の奴が多い印象ですね。 牛李の党は動画一本使ってやるものだと思っていましたが、ここで取り上げるんですね。もう弩霊夢はお蔵入りか、寂しいなぁｗ

並外れたペースで人口増加していったはずなのに 何故かどんどん人材難になっていく不思議の国唐朝

中唐以降唐はこうした人達やら節度使やら出て来て王朝は続いても覇気も何もないんですよね、そして黄巣の乱で命脈を絶たれるのですが司馬光はこの頃の唐を非常に苦々しく書いています。

興味深い内容でした。 どちらが正しい、どちらが有能ということよりも、こういう派閥争いそのものが国を弱体化させる、という歴史の教訓ですね。

@coldexp7189

7 ай бұрын

統治能力自体は有能な政治家たちな為に、ほんとに酷いｗ

これだけ権力闘争してても、直ちに崩壊しない唐王朝は凄いですね

国家が衰退へ向かうというのはこういう事、という典型例みたいな「酷い人物」ですね。

聖人君子や悪辣暴君だけではない色んな人間がいるのが中国史の面白さ

冒頭に陳列された【ヤベェ】サムネの圧巻なることよ…。 中国史の奥深さと、それをここまで追及し続ける鳥人間さまの偉業、そしてここに集いし猛者の皆さまに、五体投地で畏敬の念を表します。 ※リクエスト…ドラマ【燕雲台】の蕭燕燕とその姉妹や周りの方々。遊牧民の女性がガチで強いのが本当に新鮮でした。

李輔国の場合、彼が前例となって後の唐王朝で宦官が皇帝すら挿げ替える程の力を持たせてしまったという禍根を残してしまったという点は大きな汚点ですが、李輔国本人はそれほどあくどい事やクレイジーな事をやっていないですね。最後も何か普通に権力闘争に負けてしまったような感じですし。ただ、皇帝擁立という功績を盾に権力を集中させ、専横を働いた事で周囲からかなりの反発を受けていたとは思います。（彼が差別対象の宦官だった事も反発を大きくしていそう。） 牛李の党争は不毛としか言いようがないですね…。内憂外患が山積みになっている中で、永遠と権力闘争を続けて本来対処すべき問題に対応しなかった事が後の唐王朝崩壊へとつながってしまったように思えますね。しかも、権力闘争を繰り広げた人物たちが全員それなりに有能な政治家だったのが何とも…。どんなに有能な人材がいても、不毛な言い争いみたいな事をやっていれば、仲良く共倒れしてしまうといういい教訓の一つですね。（そして、こういった不毛な争いは現代社会でも起こりがち。）

@user-ef4rg7ww8m

7 ай бұрын

李輔国は、悪人ではないと思います。 真面目な人とも考えられる。

同じ「法難」でも世宗柴栄のとは天と地ほど差がありますね(白目)

鳥人間さんの動画で李輔国を知ったのですが 彼がそんなお亡くなりの様子だったとは、驚きですし謙虚に生きないと自分に返ってくるとしみじみ思いました。 とてもおもしろい動画です。ありがとうございました。

李輔国「いつ良からぬ企みをしても不思議ではありません。」 粛宗「お前がな」

皆さん早い！😮動画投稿有難うございます。アンケートしてから時間があまり経ってないのに、流石です🎉

一番乗り。恣（ほしいまま）に振舞っていながら”輔国（国を輔（たす）ける”とはこれいかに。牛党と李党については、何とも不毛なシーソーゲームと言わざるを得ない（政権争いなど得てしてそんなものだが）。やはり唐は、「安史の乱」が致命傷だったのだ。

@user-kj4gi1ol4y

7 ай бұрын

一字も知らなく、さらに明朝に大混乱を招いたのに魏忠賢と言うが如し

@FreherrWenceslas

7 ай бұрын

朱全忠もまた然り。

円仁様がご苦労された背景に、かくも不毛な争いがあったとは（涙）…

他人事である内はああはなるまいという教訓になるけれど... 当事者の時代に生まれたら悲惨よな。

牛李の闘争・甘露の変を取り上げていただき感謝します。

こうなると牛僧孺達の李吉甫への批判の具体的な内容が知りたいですね 李徳裕自身はそこそこ有能なようなので、牛僧孺達による批判が的外れだった可能性もあるのでは…？とふと思いました

結局唐って太宗と武則天の遺産を食いつぶしているだけの王朝だったのでは・・・。 霊夢さんは「玄宗河合荘」と同情していますが、私は全く同情できないんですよね。

むかしむかし牛李の党争をリクエストした者です！ありがとうございます！

李徳裕も有能だったから拮抗して牛李の闘争が起こったんだな

王朝を蝕む立派な毒でありながら、この程度の害悪では単独の伝（動画）を立てるには及ばないというのが何とも、、、

コメント欄の濃さが好きです。類友現象…

唐の粛宗の実の娘で三回結婚した和蕃公主の粛国公主。二回結婚した郜国公主のお話もまたいつか取り上げていただきたいです。

李輔国の件でちょっと残念なのは、彼が宰相職となって一年も満たない期間であったため、もし彼が10年間ほど最高指導者として政治家やってたら成果はどうだったのかなあという興味が生じてしまうところですね。まあこういうのはだいたい税を絞るだけのひっどい政治というのが相場なんですけど……

牛李の党争の後も北宋の新法党と旧法党、明の東林党と非東林党と権力抗争の歴史は繰り返されてしまうメビウスの輪の様に😓

@user-wy7qb3ow2s

7 ай бұрын

人が集まれば派閥が生まれるのは必定なのでしょうね。

中国史のどの時代に生きたい⁉️ って聞かれたら、返答に困るなぁ。 北宋かなぁ⁉️

なかなか楽しい権力闘争。これはこれで楽しいっすな。ねっとりとした感じがよろしい。

泥船沈むの部外者は笑ってみてられるけど、冷静に考えると数百万人単位で人が散っていく様なんだよなぁ…

いつの間に登録者10万人😊 おめでとう🎉

@c-history

7 ай бұрын

ありがとうございます～～！！

マイナーだけど面白かった。安史の乱→黄巣の乱とかでその間は？ってなることが多いからスッキリ。

酷い人物が居たから衰退したのか、衰退したから酷い人物が生まれたのか……

00:20 なんだこのサムネオールスターは！w

飛鳥時代の伝来以降朝廷は正式に採用された仏教は、後の奈良の大仏や国分寺建立のように、仏教は国難時に頼れる強力な存在となっていきますが、平城京が藤原京や後の平安京に遷都された理由の一つにもなっています（爆発的に僧が増えた結果、当時は僧になる方が下手な貴族や豪族よりも力や教養があり変な話が出家するのが手軽な出世コースだった）。道鏡は言うまでもなく当然政治への口出し、通らなければ寺自体が抗議など騒ぎを起こし無理を通らせるなど後の僧兵誕生の下地が出来ていきます。 または古代エジプト第18王朝は神官の力が増大、ファラオの後継者選びにすら口出しするほど強くなっていました。古代エジプトの場合神官は第1身分（最高位であるファラオが本来神官であるため）であり、元々好き勝手出来る立場でもありましたがそれすら超えるほどの力が付いてしまっていました。後を継いだアクエンアテンは遷都や宗教改革で神官に対抗しようしたが完全には出来ず、ツタンカーメンがファラオに即位した頃には結局元に戻ってしまっています。 日本（初期仏教）やエジプト（神官）とでは中国王朝（宦官など）はやや異なるものの、本来力を手にしてはならない存在が力を手にしてしまえば国すら滅ぼしてしまうのは古今東西変わりませんね。

ありがとうございます！

@c-history

7 ай бұрын

いつもご支援いただき、感謝の念に堪えませぬ……！ この上なく励みになり申す……！！

0:54 趙高は宦官じゃ無かったとする説の方が今は優勢という事でしょうか？

牛李の闘争が終わった後の宣宗の治世は、『小太宗』と呼ばれるほどの最後の安定期だったとされるが、記録がロクに残ってないので実態が分からん。それでも宣宗の子である懿宗やその子の僖宗が遊び惚けて政治を投げなければ少しはマシな終わり方だったかもしれない。昭宗は頑張った方だと思うが手遅れ過ぎた。

Thanks!

@c-history

7 ай бұрын

いつもご支援いただきまこと感謝感激です……！ ありがたや……ありがたや……！！！

結局政権をとらないと何もできないから宦官と組むとか政治屋のやることはいつも同じですね。殺し合いにならずにお互い地方に飛ばされるだけですんでたのは少しホッコリしました。

有能だから権力闘争していたのか、権力闘争してきたから有能なのかわからないですが、 きっかけは些細なことで、吐蕃からの投降まで拒否して国益に全くならないことまでする。 傾く時はどこの組織も似たりよったりのことをしてますね。 過去の歴史を見ながら今の日本の心配もしています。 中々楽しく考えさせてくれる動画でした。

牛僧孺って教科書の偉人の落書きシリーズで原付に乗せられてた人かな？

鶴翼の陣のくだりが最高

16:52 切り返しがエグすぎ(ﾟ∀ﾟ;)

@user-ru1gn6dz1r

7 ай бұрын

そしてまたまたの切り返しは 19:22

22:52 こんなだったから｢文｣宗なんて廟号つけられちゃったんだよなぁ

北宋末期の新法党と旧法党をさらに陰湿に、スケールダウンした感じの対立構造、やっかいなものですね…。 「三人いれば派閥あり」といわれどの世界にも起こりうることなわけで、いやはや…。

唐代後期も同時に見れるの最高すぎる

このエピソードで取り上げられている人物たちは、大物感はないもののあまりにも人間臭いように感じられました(李輔国は後世に貶められるような伝え方を若干された印象がありますが)…… それは古今東西関係なく、変わることのない人間という生き物の本質なのかもしれませんが。

今回の鳥人間ネタ……まじで「右手が恋人」の奴だｗ

牛僧孺はスクーターでコーナリングの人か・・

個人的には程元振の方が恐ろしく感じる… 機会を狙っていたと思うと…

程元振のお顔と李輔国の話のオチがホラー。 未解決事件チャンネルのような結末…。

美鳥の日々クッソ懐かしいなwww

李世民「だから、あれほど宦官を重用するなと言ったのに・・・」 朱元璋「だから、あれほど宦官を重用するなと言ったのに・・・」

衰退してる時期だからこそ党派争いが起きるのか、党派争いなんかやってるから衰退するのかどっちなんでしょうね…ｗ

先々帝陛下「ええっ⁉︎『み鳥の日』人間じゃないの⁉︎」

牛李の闘争、長年続いてそれに振り回される民衆にとっていい迷惑。派閥争いは現代の日本の政党にも通ずるものがある。

オープニングの美鳥の日々が懐かしすぎて動画の内容が頭に入ってきませんでした( 'ω')（ぉい

明代の劉墐や九千九百歳様と比べたくなる李輔国、王安石VS司馬光を思わせる（と言っては王安石にも司馬光にも失礼）牛李の政争（ここでも宦官がコミットしていた！）。中唐～晩唐はこんなにごたごただったんですね。こんな時代に白楽天や杜牧が活躍していた、と。

李輔国は悪人ではないと思う。 玄宗の幽閉は粛宗のためだし、張皇后の粛清も身を守る為にやった事だ。ひどい悪事をしたと記録にはない。

@Yosakoi_akiko

7 ай бұрын

悪人では無いけど凡人ってとこかなぁ？

@user-ef4rg7ww8m

7 ай бұрын

@@Yosakoi_akiko 有能な凡人かな。

歴史とは1%の玉と99%の石である。

@c-history

7 ай бұрын

ご支援いただき、感謝感激雨霰でございます！！ ありがたや……ありがたや……！！

四十年⁉︎ …11世紀の危機より短いから、ヨシ！！！（）

武装戦線が結成されるまでは、街の不良は暴走族のチームのどれかに入るというルールみたいなもんがあったな

牛党と李党の政策の特徴がいまの日本の与野党の政策の違いそのまんまで歴史って面白いなって

なんでそんな懐かしい漫画をw

小ネタ回で30分後弱という幸せ

あれ、おかしいな……… 玄宗がポンコツにしか見えない………

やっぱり宦官たるもの皇帝を弑し専横を振るってなんぼ

酷い人物列伝乙 粛宗がもっと寿命があり武器なんか無くとも拳一つで李輔国も程元振も爆散させられる項羽の如き怪力大巨人かつ果断な革新魂の英傑だったら、唐朝真の中興祖になれたんだろうなあ… なお、その後の契丹(西夏)・女真・モンゴルの三連コンボ

@c-history

7 ай бұрын

ご支援いただきまことにありがとうございます！！ 粛宗が早くに亡くなってしまったことは本当に残念ですねェ……

どうしてこうなったって、宦官は虐げられて当然と思っていればそうなるでしょう。 彼は近衛兵を任されて安史の乱でちゃんと功績を残してるんですから。 不当に扱われれば反撃もするでしょう。

3000人の宦官って二丁目人口よりも多いだろ。取るものを取ってテストステロンレベルが低下しても、結局人間って闘争を続ける生き物なのか。 とはいえ権力の掌握と維持のために裏切り、暗殺、讒言とか非道をはたらいても、それによって安史の乱とかいうカオスで荒廃した国を復興させたら後世に汚名を残すこともなかったはず。実際は逆にめいめいが自分の権力を確立しようとしたから、地方軍閥が乱立して戦国時代みたいになっちゃういつものパターン。次にそうなるのはいつですかね？

あっ！教科書のラクガキでバイクに乗ってた人だ！

ぴちぴちな悪そなやつは大体友達🤘🏻

輔国とか国忠とか、この時代のアレな人なんで名前ばかり愛国者なの…

@murasame_yosiuzi

7 ай бұрын

現代のエライ立場にいる愛国者たちも扇動するばかりで実際は国のことなんて微塵も考えてないか、国のことは考えていても思想があまりにもアレな人ばっかりだし多少はね？

唐の宦官ひどかったな

いくらなんでも醜は凄い

@user-gn8pr3ts1i

7 ай бұрын

うーんこの迷いのないストレートな諡。ひどい。いや、ひどくない。

科挙と言う無駄に難度がえぐくて、科目が実務に役に立たなそうな試験に合格した人と 去勢しただけの男が権力を握れると言う歪さ 政争は混迷を極めますわな

おお、このチャンネルで初の牛李の党争ネタか！ 玄宗があまり好きじゃない私にとっては、李輔国の行いはスカッと案件ですね あれだけ国を乱したのに、平穏な余生を送ることは許されないでしょ

ーコメです

1

いや、李輔国はマトモでしょう。 李輔国を排除したのが、代宗最大の失策だよ。

現在の日本の政治家と重なってしまう

@user-ef4rg7ww8m

7 ай бұрын

中国官僚「何を言っているのです。我々なんて無給ですよ。だから、賄賂や横領で生活しているのです」

@user-gn8pr3ts1i

7 ай бұрын

⁠@@user-ef4rg7ww8m そのロジックなら報酬を得ながら賄賂や横領で職を汚してる日本の政治家の方が酷いじゃないかよえーっ！ 政権与党を愚弄するかぁっ！（マネモブ並の感想）

ありがとうございます！

@c-history

7 ай бұрын

いつもご支援いただき、感謝感激でございます……！！ あな嬉しや……嬉しや……！！！！