いつのまに反り対策しない派に寝返って草 忖度おじさんに肩書き変えた方がええで

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

開発完了して生産前ですが、デメリットを伝えずに売るのはダメなのでしっかりと言及してます。これのどこが忖度なのか理解に苦しみますが、販売サイドはメリット&デメリットを伝えて上で商売するのが普通かと🤔買って大して変わらない場合もあるのに保証を失う行為を視聴者さんに安易に勧められますか？

@user-pr5cs1uy1k

Жыл бұрын

@@Shimizu_OC 論点がかみ合っていない、普通かどうかは今は気にするところじゃない 「反り対策しない派に寝返って草」と言っている訳だから 寝返ったのか? or 寝返ってないのか?　どっちなんだい?

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

あなたも噛み合ってないですよね？「寝返ってて草」この文章は疑問文ではないです。 下記について言及してるので日本語話者の方ならご理解頂けるかと思いましたが🤔 自動字幕利用の方なら英語なら訳文載せられます。 ①固定テンションが弱くなる問題 ②メモリの不具合 ③クーラーによっては温度が変わらないか上がる場合もある ④保証がなくなるなどデメリットも多いので個人的にやる必要あるかなと思います OEM含めると4桁万円位はすぐ売れる見込みはあるので、売った方が会社的には少しでもプラスになりますが、それでも推してないのはデメリットが多いからです。忖度って何かプラスにするために考えを曲げてする事ですよね？自分は小さい売り上げよりも大切なものがある。そういうことです。 寝返る寝返らないというどちらかのサイドに付くというシンプルな問題ではなく、今は中立視点からメリットとデメリットを出しているわけです。 ただ、競技系のOCerの方中心に需要があるのとお問合せを頂いてるので、競技部品としてはリリースすると思います。

@user-pr5cs1uy1k

Жыл бұрын

@@Shimizu_OC 今それを話す時じゃない、問題としているのは「反り対策しない派に寝返って草」と指摘されたことに対して、Yes or No をはっきりさせるべき

@YM-bq5ks

Жыл бұрын

対策しない理由は述べているのに「寝返った」呼ばわりされる謎 対策した場合の弱点が分かってそれを伝えてくれているんだから、有り難い話だろうに

BRIDGES仕様のdefine7 compactかっこいいなあ。ゲームコラボアイテムはコレクションとして欲しくなる

買ったパーツを机に並べるとワクワクしますよね！　一般ユーザーが選ぶ構成でのレビュー助かります！

必要とされる冷却部品だけを見るともうハイエンドなCPUですね

配信用にこの構成組みたいと考えているんですけど購入予定元からマザボBだと心許ないからZシリーズにして空冷きついから水冷の方がいいと言われました。液体兄さんの構成でも問題ないないならコスト的に有難いんですけど…みなさんの意見聞きたいです。

13600KとASUSZ690で初自作PCつくってみました！ TSUKUMOさんで一式揃えました。(BIOS更新もしてもらえました！)　グラボはのちのちつける前提だったので、組み立てそんな大変じゃないかなと舐めていましたが、この動画をみながら悪戦苦闘しつつ組み立てました！ 自分で組んだPCは愛着わきますね。 これからも動画たのしみにしています！

12世代i7と13世代i5ですごく迷ってましたが、これ見るとやっぱ13世代にしたいなって思いました。マザーは600番台でもいけると思うので、値段抑えつつ自作できたらなって思います！ こんどツクモさんで構成相談してこようかな

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

B660でも電源回路がしっかりしていれば動くのでコスパ良く組めると思います🤔

CPUとGPUのバランスは13600と3060が一番いいんですかね？ 13600と3080で考えてるんですけどCPU,マザボ,GPUだけで20万超えそうなんでどうしようかと...

12900kを1年ほど使ったら反りのせいで高負荷時に動作不良起こしたっていう動画見たんですけどそれでも金具交換しない方を推奨しますか？ 実害が出てるのですごい不安です

MSIのᎻ670やB550のマザーボードでi5 13600kはケースに入れても空冷で使えるのか検証して欲しいです。

こんばんは MPG Z690 EDGE WIFI DDR4で13600Kを使う場合BIOSの更新は必須でしょうか？ 現在12600Kで運用中です

クロシコ電源のケーブルに貼付されたシールは、 恐らく「”玄人”志向なのに何故か（安いから）素人に人気」なので 「何故か素人ほど説明書を読まない」点を考慮して ケーブルを見ればどのコネクタかわかるようにした ツンデレ（）仕様なのだと思います。 グラサン「はぁ！？素人なのに買っちゃったの？ 説明書読まなくてもわかるようにしといたから安心しなさいよね😤」

Zもいいけど多少コスト削減でHやBでもOKならTUF GAMING B660M辺りを２万で買えばBIOSの更新問題だけクリアできれば差額をグラボに入れて3060iやケースもケチれば3070tiも視野に入りますが・・・750Wじゃきつくなりそうですねｗ 13600K自体がオーバースペック気味に対してGPUが釣り合ってない感があるのですが3060と12100FからCPUを13600Kに変えた感想としてはAPEXでも射撃場で130～140だったのが199（199上限の設定）で張り付いているので十分数値としては体感できるレベルで変わりますね。

初心者向けの解説があってありがたいです。 動画のネタが無くなって余裕があればでいいのでグラボの価格が落ち着いてきたので コスパ重視予算10万円できる自作PCプランを見てみたいです。 あとはいくつかシミオシグリスが出ていますが本人が解説するシミオシグリス検証動画も見てみたいです。

@user-cw9ig7ss3c

Жыл бұрын

PRO B660M-G DDR4 9980 F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] 5980 crucial　P2 CT500P2SSD8JP 4480 12100f box 15370 VA6656TM81 [PCIExp 8GB] ¥39,980 ZALMAN T8 2772 FSP　Hydro GSM Lite PRO 750W HGS-750M 10761

13世代はi5が一番いいですね。i7以上は水冷必須になったりで取り扱いが難しいですし

i5もしくはi7の空冷でPC作り替える予定なので大変参考になりました。 AK620やU12Aでi7だと電圧制御すれば使えるのでしょうか？その辺りも気になります。

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

余裕かと🤔

正直i5でこの性能とか凄いなーって思いつつ値段が一昔前のi7だのryzen9と同クラスかーって思ってしまいます。ミドルで必要用途で組もうって思うと安売りしているryzen５０００番台で十分かなってなってしまいます。もう1年ぐらい経ったら新しく組もうって思っているので13世代の値段と円安が収まってくれてたらいいなーって思います。

今ようやく4万円代に落ち着いたので13600kf買っちゃいました！

サーマルスロットリングが発生したようだけど、それでも空冷で大丈夫だと言えるのでしょうか？ 最近は簡易水冷も1万円を切るので無理して空冷にしなくてもいいような気がしますが。

13600Kが常用OC出来るラインがどこまでなのか気になって夜眠れる

define7compactは3.5インチベイが邪魔して電源配線がキツいってよくみるから悩む

ほぼ必ずCPU、マザーセット割引があるので、確実オンラインストアより安くなりますね！

反り問題って　じつはバックプレートが弱いんじゃないかと思ってるんですがどうでしょうか？？ｗ バックプレートが高い圧でＣＰＵを抑えていればなんとなく　押さえつけによる変形がしにくいんじゃないのかなと思います

お疲れ様です。動画ありがとうございます。 第13世代のi5でバランス良く組んだら楽しそうですね。 今はRyzenユーザーですけど…Intelもエグぃ進化で 買い替えるタイミングはホント悩みますねぇ。。。 やっぱり15～20万円帯の構成が一番気になります。

@user-rg7vs2vq1j

Жыл бұрын

Intelのミドルのコスパが凄い。

マザボのバックパネル一体型と非一体型のコスト差ってどれくらいなのでしょうか？ しかし、i5でこのレベル…AMDに強制進化を促すが如くのIntelのダメ押し感がハンパないですね

今13600KFで組んで1週間経ちましたが、思っていたよりも大人しいですね。（熱と消費電力）

@user-gp8ql4ry4w

Жыл бұрын

教えてください。cpuクーラーは何を選ばれましたか？

@koyatsukusai2808

Жыл бұрын

@@user-gp8ql4ry4w MasterLiquid ML240L V2 RGBです。（セールで安かったときに買っておいたもの）

@user-gp8ql4ry4w

Жыл бұрын

4090liquidがいいなあああ

いまだに8世代使ってるから羨ましいす

13600K組みましたが、確かに爆熱w AK500をデュアルファンにしている割に温度高い。

まったく同じくろしこ電源使ってるので、線に付いてる札は邪魔ですよね、、、、

少し値段上がってもバックパネル一体型選びます。

まさにB660Tomahawk wifi、12600K、RTX3060、DDR43600Hz64G電源750ｗで自作して使っているのでこの動画とっても参考になります。13600Kそのままのせれるなら換えたいですねー！Mag coreriquid 240なので熱も大丈夫ですかね？

電源同じシリーズだ（僕のは８５０Wフルプラグイン）

基本144Hz超えてれば、なんでもいいっていうのがある。 ネットで買えると知っていても、やっぱ意見は聞きたいから、横浜だけど秋葉に行っちゃう。 個人的な意見です。

自分もCPUクーラー死んで買い替えた時保護フィルム剥がすの忘れてて温度がやけに高いぞ！？ってなった事あります

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

ワシも未だにたまにやります😭

俺のPC3070tiとRyzen7 5700gなんだけどバロとかエペFPSが200以上安定しないんだよななんでなんだろう バロなんてGPU使用率40%とかで止まってるし原因が分からない

13600Kあたりだと簡易空冷欲しいな

液体窒素も空気の液体の物なので一応空冷？

不器用なので、毎回ツクモさんの組み立て代行をお願いしてます・・。 あそこまでキレイに配線出来る気がしません。

B660マザーで13600Kを使うのにVRMは最低限で何フェーズあれば足りるのだろうか？

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

品質次第ですがコア単体8が最低ラインかと

@mya-kun620

Жыл бұрын

@@Shimizu_OC ありがとうございます。

i5とGeForce 60番台で組んで20万、4〜5年前の自作・BTO相場でいくと目を疑う状況だな……

@user-rg7vs2vq1j

Жыл бұрын

性能も目を疑うけどｗ

@Shochan.G

Жыл бұрын

俺はGTX1060が出た時にゲーミングPCに興味持ったので分かるww まだお金貯まってないので持ってないけど…

@FUGA032729

Жыл бұрын

もはや、コスパや省エネとは縁遠くなってますね。 ライトゲーマーから見れば、高嶺の花子さんですよっ。((+_+))

9世代のi7より13世代のi5のが性能上なのかな？

この性能のCPUを最大限生かせるゲームが有るのだろうか

このcpu、11世代のi7より性能良いですか？

@denta_RTA

4 ай бұрын

はい

膀胱パンパンにしながら空を飛ぶ人が主役のゲームの箱だ！ 関東圏だけど、電車賃使って行くのがなってなっちゃう。

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

交通費問題は確かにありますね。場所にもよりますが、、、

以前清水さんはクーラー検証などで「いいCPU買ったのに電力絞って使ってたら意味無いじゃん！」と言われていましたが、最近の最上位は流石にそうも言えなくなってきた感じなんでしょうか？

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

パフォーマンスを犠牲にせずに適正な電圧にする感じなので、やったほうが今はいいですね

core-i5って名前に引っ張られて「i5のくせに高けーよ！」 って非難されてるけどちょっと前のi7やi9を軽く超える性能だから まあ値段的にな妥当なんだろうな円安がなければ…ｗ

真夏に使ったらぶっ壊れそう

Korean? Onyasayo, Japanese? Konichiwa. Question, have you seen 13900ks yet or heard of it over there out in open being tested and binned?

清水さん　ＡＳ５００のＰＬＵＳの方をチョイスしないのはなにか意味あるのでしょうか？

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

良いクーラーだと思いますが、上にAK620が控えているのと、安くて売上ランクが高い方が多くの方に参考になると思った次第です。

知識が全く無い初心者は、販売する側にとって都合の良いBTOの方に誘導される

側面透けてないケースはパネル両面に防音材貼れるしパーツの見た目とか気にしなくていいからスマートでいいっすね 光っても眩しくない！

このPC消費電力どんくらいですかね？ 660W電源で足りるでしょうか？

@user-gp8ql4ry4w

Жыл бұрын

ドスパラの電源計算欄で計算練習してごらん

円安が痛い…

ああー！デスストコラボのケース！

ガスバーナーの意味あるのですか、 カーボンニュートラルでお願いいたします

今は亡き某BTOショップで5年前に、7600・1050Ti構成を12万で買ったのが遠い昔のようだぁ

i5で組むのが20万か～ 一昔前は10万ちょいくらいでで済んだんやがな

秋葉原初めて旅行で行ったけどマジで臭かった なんだあの匂い

きたー

帯電防止でなさそうなプチプチの上でマザボの作業はお勧めしません。静電気で壊れる可能性があります。せめてプチプチの上にマザボが入っていた袋を置くべきでしょう。 マザボを静電気から保護するために特殊な袋に入っているのですから

ケースとマザボ費削って3070か3080のせた20万以内の13600Kベンチが見たかった

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

削る場合、CPUが5.5万、Z690マザーが2.5万、メモリ32GBが1.5万、ケースが1万、電源が1万、クーラー0.5万、OSが1.6万、 合計すると13.6万で残り予算が6.4万 3060 Tiの最安がギリ狙える感じではありますが、今回のi5は旧i7よりも強い所が多々あるので、ある程度余裕を持たせてるのはありますね🤔 カツカツで動く1万のB660マザーにメモリ16GBだとちとアンバランスなので😱 本音は水冷にしたかったですが、空冷にしてバランス取ってる感じです。

@yozora_hikaru

Жыл бұрын

お返事頂きありがとございます cpu5.5万、サムスン980m.2ssd1t1.2万、MSIpro-b660m-eマザー1.2万、crucialメモリ8GB×2 0.6万、ケース0.6万、電源1万、クーラー0.5万、OS1.6万の合計12.2万、残り7.8万、MSI3070 VENTUS 2X OC7.7万。 上記よりm.2.500gbcrucialP20.5万で削るならMSI Radeon6800 8.5万積めますね 素人なので相性問題等他にも不備あるかもしれません btoメーカーCPU性能低いですが20万は3070、3060は16万の感覚があります 清水さんが最新cpu使って3070以上で20万位でベンチもとっちゃう凄い人な動画をネタなくなったら見たいです ①ryzen7000番代ヒートスプレッダ厚すぎて高温問題1mm削って何度下がるか動画 ②7800x3d.7900x3d.7950x3d vs 13600k.13700k.13900ks対決動画 ③Radeon7000vs rtx4000対決動画 私が1番注目しているのは、②と③です モニター390fpsしか出ませんが今からワクワクしてます 色々提案しましたがアンチではなく清水さんのただのファンです 長々失礼致しました

他のサイトでも、CPUのゆがみでメモリの認識不良が出た。CPUの抑え込む部分を別の全体で抑えるものに変更したら 症状が治ったというね。 MSIのマザボも、そこらへんメーカーチューンとして、修正版で提供すればいいのにね。 iTELが大丈夫だ！と言っても、メモリ認識がおかしくなってるんじゃい！責任取れ！ってマザボのメーカーから 仕様変更の強いメッセージだしてもらえればな～と

@Shimizu_OC

Жыл бұрын

今回触れてるのは、フレームをつける事で固定圧が下がってメモリのOC限界が下がると言う事です。 マザボベンダー側からは情報を上げてるらしいですが、今後どうなるのかは不明ですね🤔 クーラーによっては温度変わらないですし、個人的な感覚だとデメリットの方が多いのもまだうちで販売してない理由でもあります。 結局はクーラーで固定しても歪むので、フレーム付けてても意味ない事があります。なので、クーラーによっては温度変化なしとか、上がったりもするんですよね。 売れば少しは利益は出ますが、デメリット数が多いことを安易にユーザーさんに勧められないのが現状です。 ただ、一部のOCしてる人向けにはメリットもあるので揺れ動いてます🤔

@DougaUploads

Жыл бұрын

CPUの温度とか他の問題もあるのでしょうが CPUのゆがみが発生して、接触不良が出始めて動作不要が出始めている。 CPUを別のものに入れ替えると、マサボの方は問題が出ていなかった ってケース報告がチラホラでているので、CPUを２箇所で止めている構造の欠陥だと思うんですよね・・・。

@602an6

Жыл бұрын

ワイが観た動画の人はその動作不良起こしたcpuを別のマザーに移したら動いたってコメ欄で言ってたから100%反りが原因とも断言できないんだよね……

@user-re9ki7iy5f

Жыл бұрын

LGA2011のようにすればいいじゃんと思う。

グラボが弱すぎる気が....円安かあ

@Hanosuke_senki

Жыл бұрын

@@user-us7ni3xo7r 13600kだったら80か80tiがええと思いますね

@user-realgold

Жыл бұрын

@@Hanosuke_senki 私は13600kと3060tiです...

@Hanosuke_senki

Жыл бұрын

@@user-realgold 私はもうゲーミングPC持ってないんで偉そうなこと言えないですけどGPUが足引っ張ってそうな感じしませんか？

@user-nf3yb3yq6e

Жыл бұрын

​@@Hanosuke_senki gpuに足引っ張るとかありますか？ゲーム以外で重たい動画編集とかするならこのくらいのCPU欲しくなるけど、グラボは60tiあれば十分じゃん。

@Hanosuke_senki

Жыл бұрын

@@user-nf3yb3yq6e アホなん？ボトルネックって知ってる？大体なんでGPUの話したあと1回話がCPUにそれてまたGPUに戻ってんだよ、日本語すらまともに話せてねぇじゃねぇか

13600K NH-L12S ASrock Z790 PG-ITX/TB4 TEAMGROUP Elite Plus DDR5 6000MHZ 16GB×2 CFD PG4NZL CSSD-M2M4TPG4NZL ×3枚 ASrock 6600XT challenger ITX or ASUS 3060Ti mini v2 LIAN LI SP850 GOLD WT FormD T1v2 サンドウイッチ titanium で組もうと思います！高い！ 知人の分は 13900K Z790 Carbon WIFIかTomahawkでいく予定です でもTomahawkって言うと先にRaytheonの方が先に頭に浮かんじゃう😂

タオルは、今治タオル オヌヌメですよ。

13600k≒12700Kですよね

ソリダイムやん

たかいよー